このページのスレッド一覧（全864スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 平面駆動型ヘッドホンを選ぶためにポタフェスに行ったけど |
15 | 11 | 2014年7月16日 22:39 |
| 秋葉原eイヤホン移転 |
13 | 2 | 2014年7月11日 00:26 |
| ヘッドホンで聴いて意外と面白い音源 |
2 | 2 | 2014年6月24日 04:04 |
| カスタムIEM用コンプライ |
6 | 0 | 2014年6月21日 17:22 |
| Fidue A83発売！ |
4 | 14 | 2014年7月1日 01:54 |
| 「リケーブル」って、似非科学商法でしょ？何で信じているの？ |
1623 | 57 | 2022年5月17日 02:59 |
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今後買う平面駆動型ヘッドホンを選ぶつもりでポタフェスに行ってきました。
なお、予め断っておくと、質問スレではなく雑談スレのつもりです。
特にこの場で結論を出すことは求めていません。
なお、ホーム用アンプの感想はこちらの片隅に書きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000651425/SortID=17612641/#tab
今回は自前のK712を持ち込んで、この後継を選ぶつもりで行きました。
平面駆動は新型3機種を聴きましたが、結局決め切れていません。
表現力が優れていつつ、音楽がノリよく聴ける機種を求めていますが、
どれもどこかしら気になる点があり決め手にかけています。
それよりも家のHP-A8のアンプとしてのショボさに落胆したのが大きかったです。
同じK712でも、パイオニアU-05やOPPO HA-1で聴くと素晴らしく思えます。
スピーカーを鳴らすためにプリメインアンプにもつなぐのですが、
半年前はDACとアンプの複合機で適当なのがなかったので仕方ないです。
以下簡単な感想です。
・HiFiMAN HE-560
HE-560は自前のソースで試聴できなかったのですが、
ウォークマンで試聴したHE-400iと比較して表現力の格が結構違いました。
広めの音場に、程よい距離にボーカルが位置し、
滲むことのない弾むような低域が音楽を引き立てます。
HE-560の欠点は超絶な能率の低さ。
M2TECHのアンプでしたが、既に音量MAXの0dbでした。
手持ちのHP-A8で太刀打ちできるか怪しいです。
あと、OPPOやFOSTEXのと比較するとイヤーパッドの感触がイマイチです。
・OPPO PM-1
中野で初めて聴いて最も印象に残ったPM-1ですが、
改めて聴くと、15万の割りに音場の狭さと音の輪郭の甘さ(解像度？)が気になります。
PM-1はバランス接続なのに、アンバランス接続のK712よりだいぶ狭く感じました。
10万だったらまあこんなものもあるよねと思えるのですが。
また、鳴らしこまれたのか、前に感じたソリッド感はそんなになかったです。
クリアなボーカルとノリの良さを生む低域は健在でした。
・FOSTEX TH500RP
中野での印象から変わらず。
やや高音の強いハイ上がりな音の印象を受けます。
綺麗な音なんですが、音楽性がある鳴り方かというと、
HiFiMANやOPPOと比較するとモニターよりかと思います。
今求めている方向と違うかなと。
・AKG K812
平面駆動型でないけどスタンプラリーするついでに試聴。
今までのK712などの路線とは方向が変わり、
明らかにクッキリハッキリのモニター系に変化しています。
K712までが持っていた響きを美しく演出する美音的な要素は減っていますが、
それでもAKGの音だなと思わせる要素はあります。
イヤーパッド内の空間が広くて耳に当たらず、装着感もかなり良かったです。
でも、T1やHD800と同じく音は綺麗なのですがあまり惹かれません。
書込番号：17679962 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
有益な試聴情報をありがとうございます。
また、向こうのアンプも既に覗いておりましたが併せてお礼させて頂きます。
PM-1は注目株ですが、別の試聴レビューにも似た感じで不満点が書かれていたので未試聴ながら段々と個人的な興味は薄れているのを感じます。
個人的にはあるかどうかは不明ですが以前AKGの記事で「2つハイエンドを作っている」と書かれていたのでK812ではないもう一方の動向に勝手に注目していたり、後はベイヤーのA2がどんな音かなーといったところです。
書込番号：17680040
1点
シシノイさん
HA-1でPM-1を聴いて楽しいかと言われれば楽しいのですが、
あの価格なわけですから、オーディオ的な性能もある程度伴ってほしいのです。
そこが引っかかっている点です。10万だったら買おうと思えるのですけど。
装着感とデザインは非常によいと思うので残念。
なお、HA-1は電気食いであるのを除けば文句なしに素晴らしいです。
HE-560は自前ソースで聴かないと確実なことは言えませんが、
3機種の中では最も音のクオリティが高いと思います。
でも、これを鳴らすためにアンプを買う必要がありそうなのがちょっと。
今のヘッドホン環境だと、スピーカーと比較して聴き劣りするので、
下期にでも手を入れたいんですけどね。
書込番号：17680271 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
PM-1もHE-560も既に発売になったようですが、
現在都内で試聴可能な店舗はあるんでしょうか？
今月のポタ研は規模が小さいから据え置き機の展示はあまり期待できないし。
書込番号：17698236 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
私もポタフェスでHE-560、PM-1、TH500RP、LCD-3を比較試聴してきました。元々平面駆動目当てで行った訳でなく、たまたまTop Wingのブースに置いてあったHE-560を聴いたら音の良さにビックリして、慌てて他のも聴いてみたという感じです。同一環境での試聴でないので一概に比較できないですが、HE-560、PM-1（とHA-1のコンビ）が個人的にかなり良かったです。
で、結局一目惚れ効果でHE-560を購入してしまいましたｗ ただ、これアンプや音源を選びますね。ウチのアンプだと馬脚があらわで、今U-05の導入を検討しています。音源はCDとSACDで聴き比べましたが、SACDの方が良いと感じました。
試聴に関してはHE-560もPM-1もフジヤエービックで試聴出来るようです。同一環境で試聴出来るようなのでヘッドフォンそのものの比較が出来そうですね。
書込番号：17700445
2点
litronix_2260さん、こんにちは。
情報ありがとうございます。
明日天気が悪くなければ、フジヤに行ってみようと思います。
HE-560はモニター的ではないが美音すぎもしない絶妙なバランスではないかと思います。
値段も割と良心的に思います。(一般人からするとあり得ないほど高いですけどねw)
HP-A8に最大+20dbのゲイン調整があることを思い出し、
質はともかくとして、一応HE-560で音量はとれるのではと思っています。
> ただ、これアンプや音源を選びますね。ウチのアンプだと馬脚があらわで、今U-05の導入を検討しています。
U-05もHA-1も可能なら欲しいですね。
参考までに、現在どのアンプをご使用になられているかお教えいただけませんか。
書込番号：17700718 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
フジヤさんに行って試聴してきました。
試聴CDを持ち込み、アンプはHP-A8にしたので家に限りなく近い環境です。
買うつもりで行ったので、合わせて30分程度は試聴してしまいました。
値段抜きにすれば、どちらも甲乙つけ難かったです。
ノリのよさや音楽の熱気をより感じられるのはPM-1ですが、
クリアというよりこってり系でちょっと暑苦しい感じもします。
装着感はやはり良いんですが、レザーなので蒸れるのと、
イヤーパッドの容積が小さいので人によっては耳を覆いきれないかも。
HE-560もPM-1ほどではないですが、躍動感は十分に表現できています。
こちらの方が見通しのよい抜けのよい音で、PM-1から変えると息苦しさが減ってホッとします。
音場は左右にはK712程度はあると思います。奥行きはPM-1もHE-560もそれほどないかと。
装着感は以外とよく、イヤーパッドが浅そうな見た目よりからすると、耳に当たる感じはないです。
HE-560で心配だった音量は、HP-A8でゲイン調整使わずに取れました。
ただ、PM-1もそうですが、両者とももっと駆動力のあるアンプで、
ビシッと制動された音で鳴らせたらもっと気持ちよいのではと想像します。
値段を考えると、やはりHE-560になるかと思います。
ちなみに、PM-1もHE-560もフラットなK712に比べると明らかに低音よりです。
でも高音の伸びも十分に素晴らしいですよ。力強い音のハイエンド機をお探しの方はぜひ。
さて、そのままお買い上げといきたいところでしたが、
上期は既にオーディオ系は買いすぎていて、今日買うのは我慢しました。
でも帰りにブロードウェイ1Fで靴を衝動買いして散財w
書込番号：17704857 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Honiさん
私が使っているアンプは、マイナーなんですがアメリカのMusic Hall AudioのPH25.2というものです。管球式のシングルエンド専用です。HD800で聴いていて結構気に入っていたんですが、HE-560では駆動力不足を感じますね。ポタフェスのTop Wingのブースで繋がっていたM2TECHのYoung DSDの音が耳に残っているためか、どうしてもそれと比較してしまいます。U-05であそこまで迫れるかわかりませんが、バランス駆動は是非やりたいと思っています。
HE-560は仰る通り、モニタ系でも美音系でもない絶妙なポイントをとらえていますね。HD800なんかと比べると高音は綺麗に伸びているのに刺さる感じでなく、低音も量感があるのにボワつきが無いように感じます。平面駆動のみならず、ここら辺の価格帯でヘッドフォンを考えている方は一度試聴される事をオススメします。
書込番号：17708240
0点
litronix_2260さん
アンプを教えてくださりありがとうございます。
HE-560はその辺りのアンプだと駆動力に不足を感じますか。
M2TECHのアンプの実力は把握できていないのですが、
HE-560を芯のしっかりした音で気持ちよく聴けたのは確かです。
駆動力のあるU-05を購入された暁には、ぜひ感想を伺いたいと思います。
私は、HE-560は下期購入予定物件にしておきます。
フジヤ店頭だと約9万だったので値上がりしないことを祈ります。
書込番号：17709184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
部屋の模様替え費用が多少浮いたのでHE-560を買ってしまいました。
家に帰って早速聴いていますが、立体感というか空気感の表現が素晴らしいです。
スピーカー→ヘッドホンに変えた時に感じる違和感が減らせました。
書込番号：17725310 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
おお、購入されたのですね、おめでとうございます。私も毎日使っていますが、ポタフェスでの直感は間違いではなかったなとしみじみ思います。いろんな曲を聴いていますが、多くの曲でオーディオの醍醐味である「今まで聞こえなかった音が聞こえる！」が体験出来大変満足です。後はU-05と、その後に控えているGeek Pulse Xでどう変わるのか今から楽しみです。
書込番号：17735623
0点
litronix_2260さん
今までのK712も値段相応のクラスの機種なので、
HE-560で性能面が大幅に上がったわけではないと思います。
ただ、音楽を聴いて得られる楽しさはずっと上です。
U-05などのアンプに変えたらさらに良くなりそうですが、
HP-A8は年始に買ったばかりなので、それは将来にとっておきます。
でも、HAP-Z1ESにDACとヘッドホンアンプが付いたモデルが出たら買ってしまうかも。
書込番号：17739911 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
標題通りですが7月下旬に移転するそうです。
さすがに手狭になってきたので倍位の広さになるそうです。
場所は同じ秋葉原で現店舗から数分位の場所のようです。
たまにしか来店されない方はご注意を。
書込番号：17675145 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
詳しい場所とか発表されましたね。
http://ameblo.jp/e-earphone/entry-11886671885.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201407/10/35240.html
書込番号：17719027
2点
去年東京に行ったときにすぐに発見出来なかった方向音痴です。。
貴重な情報ありがとうございます(>_<)
もっと分かりやすい場所になるといいですね♪
とはいってもまたしばらく伺う機会はないかもしれませんが(^_^;)
書込番号：17719540 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今日、大瀧詠一さんの「ｌｅｔ’ｓ ｏｎｎｄｏ Ａｇａｉｎ」（イロモノ）をヘッドフォンで聴いたのですが、
きちんとした面白い音源だったので。これもふざけてるけど、お勧めの音源があれば、挙げていただければと思い
書き込みました。
ジャンル問いません！！、面白ければ(笑。
1点
こんばんは
ピンク・フロイド 『狂気（The Dark Side of the Moon）』
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GZ3RMMU/ref=pd_cp_m_1
前後左右、グルグルまわる、とかって、雑誌に書いてあるのよく見たね
廃盤だったけど、調べたら、新譜出てた
今日、新宿タワーレコードに買いにいってくるわ
いいネタ提供してくれて、サンクス！！！
書込番号：17660197
1点
初めまして、ＪＢＬ大好きさん、楽しい口コミ拝見してます。ピンクフロイド、
イロモノじゃないっすよ凄く正道ですね。うちの環境では回ってくれませんで
したが、なつかしい！！です。
でも。あのＣＤはイロモノですから、買われられるのは・・・ですが、洋楽好きはちょっと
ニタッとできるかもです。
書込番号：17660211
0点
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 |
|---|---|
装着直後 |
約１週間後 |
カスタムですが、何度かリフィットしてきっちりと合っていると思っていました。
しかし、カスタム用コンプライが発売されたので、試してみました。
・・・なんと全然違います。
シェルがプラスティック製のためか、やはりわずかな隙間が残っていたのですね。
これを装着すると低音の量感が増して引き締まります。
対費用効果を考えるととても素晴らしいです。
ところが、この製品の粘着力にはかなり問題があります。
装着して約1週間で一部が剥がれてきています。
耳にねじ込む部分に装着するので無理な力がかかることは分かりますが、流石にこれはどうかなあと。
折角良いものなので直ぐに対応した改良版を発売して欲しいと思います。
6点
Fidue A83がいよいよ発売になりましたね！
http://www.dmr.co.jp/shop/g/g2055414050026/
http://www.e-earphone.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=000000042158&search=fidue&sort=brandname
1点
やっと出ましたか！
A71の方はどうなったんでしょうねw
同時に発売するかと思ってましたが...w
書込番号：17632791 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
A71の方はプラス1ヶ月位みたいですね。
A83の方は試作品をちょいと聴かせてもらいましたが、Fidueらしからぬ大人しめの優等生バランスでしたよ。
聴けば聴くほど味が出るタイプといいますか。
H-300聴いてしまうと、どれも籠って聴こえてしまいますが(^_^;)
書込番号：17632815
1点
そーなんですか！
意外ですね、完全にDN2000に対抗って感じでしょうか？
書込番号：17632864 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
完全にDN-2000対抗ですね(^_^;)
書込番号：17632884 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そーですかー以前知人にdn2000聞かせてもらった時にそこまで感動がなかったので、今回はちょっとスルーしようかなと思います(^_^;)w
書込番号：17632957 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なんて言いますかね、低域のゴリ感はFidueらしさがあるものの、高域の抜けがイマイチだった記憶でした。
まぁ、H-300の耳で聴いてしまった、というのが原因だとは思いますが。
書込番号：17633016 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なるほど、A81と比べるとどんな感じでしょうか？
DN2000じゃなくてH300対抗にしてくれれば良かったのにw
書込番号：17633059 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
来ましたね。
eイヤホンのスタッフレビューでは［DN-2000］より高評価な感じですね。
提灯記事と分かっていても突撃したくなります。
書込番号：17634332
0点
横から失礼いたします。最近、須山技研のFitEar Parterre の購入を検討しているのですが、これと比較してH-300やA83の音はいかがでしょうか。値段が85000円位になるので慎重に検討中です。ご意見いただけると幸いです。
書込番号：17635229
0点
パルテールはデュアルBAドライバを被らないチューニングされてますので、余計な贅肉のないストイックな音を出します。
それが非常にフラットで綺麗な音と捉えることが出来ますが、個人的には時にはズシンと来る低音やガンガン耳に来る高域も欲しくなるため、物足りない感覚を覚えます。
パルテールと比べると、H-300もA83もハイブリッドトリプルですので、ダイナミックドライバが加わることで、迫力のある沈む低音を聴くことができます。
特にH-300の方は、グーで殴られたような迫力を感じます。
A83は全体的なバランスは良いですが、H-300と比べると、高域の抜けが若干弱い印象で、アンプやDAPによりどちらも相性が出てくる感じで、総じて個性が強いですね。
値段差の違いは無く、好みの差となるでしょう。
書込番号：17637666 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
koontzさん
丁寧な解説ありがとうございます！
やはり達人の言葉は違いますね。。。！
了解です！
近いうちにH-300に突撃させて頂きます！
でもさらにまた近いうちに
もっと良質な機種も出てくるんでしょうね。
イヤホンはまだまだ永遠に進化を続けてゆくのでしょうか・・・？
この度は
本当にありがとうございましたm(_ _)m
書込番号：17638186
0点
A83のレビューも拝見いたしました。ハイブリットの第２世代のリファレンスですか!
すると私にはあまり予算はありませんから、リケーブルを前提としない場合には、A83とＨ-300のどちらに突撃する方が長く楽しめますでしょうか。刺激音は大好きなのですが、味のある方にも興味はあります。迷いまくっているので、何卒ご助言をよろしくお願い申し上げます。。
書込番号：17681850
0点
返信遅くなりました。
刺激という意味では断然H-300ですね。
期待を裏切らない音といいますか。
A83はA81以上を期待して聴くと、あれっ？、となります。
そのギャップもあり、最初の印象はすこぶる悪いですね。
私の印象が好転したのは、10日間くらい聴き続けて、3日休んだ辺りからです。
あれ？コイツもう一度聴きたくなった、、みたいな。
それで再び聴くと、ものすごい安心感というか、これしかない、ってことで、その印象は今でもキープし続けています。
もちろん、合間にDN-2000、H-300、A81、FX850を聴き比べての感想です。
但し、リケーブルも通常のイヤホンと比べて効果ある感じで、その恩恵もありますので、総合するとコスパは悪いかも。
今もノーマルケーブルに戻すとレンジが狭くなるのがわかります。
H-300の日本仕様では、刺さりを抑えたチューニングとか、銀と銅のハイブリッドケーブル(祭りの時に好印象だった)が付属するなど、もう少し待つと試聴機も準備されそうですので、聴いてからでも良いのではと思っています。
書込番号：17684821
0点
koonz様
ご回答ありがとうございます！
すぐにでも買う気満々だったのですが、
H-300の日本仕様はまたかなり違うものになって
上陸する予定なのですか。知りませんでした！
やはり予算は効率的に使いたいですから、
日本版を待って評価を確認してから購入した方が
良さそうですね。
またいつ頃発売になるのか分かってから、
レビューもお待ちいたします。
ご回答頂き、本当にありがとうございますm(_ _)m
書込番号：17684840
0点
科学的な根拠が全く無いのに「ケーブル変えれば音が良くなる」と称して、只の銅線を法外な価格で売りつけるのは、どう見ても消費者を騙しているようにしか思えないのですが。。真面目に信じている人が大勢いることに驚きを禁じ得ません。
オーディオは科学の産物ですから、もし本当にリケーブルで音が変わるなら、「その物理的原理」と「その音の差を人間が聴き分けられるという事実」の両方を、具体的な理論と数字ではっきりと証明できなければいけません。
ところが、どのメーカーも、そのような説明をしているところは皆無です。
頭を冷やして、常識で考えれば分ることです。イヤホンに付いている、たった長さ30～60cm程度で直径0.5mmくらいの細い銅線の純度がちょっと違うくらいで、音が変わるわけがありません。
そもそも、そんなことで本当に音が良くなるなら、ヘッドホンメーカーはなぜ初めっから最良の素材のケーブルを採用しないのでしょうか？たかが銅線です。素材や純度がどうであろうと原価は知れています。Sonyの4千円くらいのイヤホンでさえPCOCCを採用していたくらいですから。数万円もするヘッドホンやイヤホンでそこをケチっているなんて合理的な説明が不可能です。
そもそも、そんなにケーブルの素材にこだわる必要があると主張しているのに、ヘッドホンやイヤホンの中に入っているボイスコイルの素材については一切何も注文がついていないというのも笑える話です。相当な長さがあると思いますけど、PCOCCや高純度OFCじゃなくて良いのでしょうか？
要するに、一昔前に流行った「マイナスイオン」と同じです。科学的な根拠なんて無いのに、欲得に魂を売ったメーカーが消費者を騙しているだけです。
ここの掲示板で、それがさも当然かのように語られているのを見るだに、あたかもオカルト集団のような異常さと違和感を禁じ得ません。こんなことを信じているのは、ここにいる人たちだけでしょう。世間の常識や感覚と明らかにズレています。
「不当景品類及び不当表示防止法」に抵触しているのではないかと思うので、このようなものは消費者庁に一刻も早く取り締まってほしいですね。
107点
この間に37件の返信があります。
スレッドを立てて約1ヶ月が経ちましたが、「リケーブルで音が良くなる」ということを客観的に証明できるような根拠や事実を示す書き込みは皆無のようですね。
実はそれらしい話が出てくるのではないかと、ちょっと期待はしてはいたのですけど、残念です。
やっぱり、根も葉もない話のようですね。
「リケーブルで音が良くなる」説が、もし妄想や思い込み、信仰の類ではなく本当に事実として存在するのであれば、
①音が良くなる原理を科学的に正しく説明できること
②音が良くなる効果を数字で明確に測定できること
③音が良くなるということが一般的な人間の耳で判別可能なものであるという事実を統計的に立証できること
この３つを文字通り耳を揃えて証明できなきゃ、まず話しにならないですね。
現代科学と矛盾するトンデモ理論を持ち出されたり、効果が果たしてどれだけなのか説明できなかったり、挙句の果てには「俺の耳だと差が分るんだ！」と主張されても、全く意味が無い議論です。
その根拠が誰でも客観的に理解できるものでなければ、また、その事実が誰が見ても明らかに立証できなければ、「リケーブルで音が良くなる」説はただのインチキ商法と言ってしまって良いでしょう。騙されて買ってしまった被害者の方が気の毒です。
書込番号：17728629
23点
え？特大ブーメラン
書込番号：17729091 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
そもそも、「音が良くなる」という事柄が最終的に人間の主観的感覚という抽象観念に委ねられている以上『永遠に証明することが出来ない命題の提示』だという致命的な状態を最初から気付こうね。
書込番号：17730080
26点
要するに、自分は数字で割り切れる様な底の浅い人間だ、と世界に向かって叫び続けてる訳なのよね（冷笑）
書込番号：17730352
22点
自分の「知ったかぶり」を指摘されているのに、「自分が避難を浴びているわけではない、リケーブルの否定を否定されているだけなんだ」と自己暗示して書き込みを続けているうちは、なにも得るものはないでしょうね。
書き込みを続けているうちに書いている本人が「リケーブルを肯定される」＝「自分の存在が否定される」に感じるようになって、不毛な書き込みを続けるのは掲示板で大勢の人に注意を受けた人に時々見られる光景ですね。
スレ主さんもネットでよく見ている光景のはずなんですが、自分がそうなっても自分の事をなんとも思わないのでしょうか。
指摘している人の大部分は、リケーブルが肯定されようが否定されようがそんなに気にしませんよ。
自分が良いと思ったら購入して、良くないと思ったら買わないだけです。
自分の主体性のためだけに掲示板を荒らしているスレ主さんの行動をよく思っていないので指摘しているんです。
私もケーブルの材質で音がどうこうにはあまり賛成しないですが、スレ主さんを養護しようとは思いません。
そもそもこのスレッドが他のスレッドで複数の人にスレ主さんが指摘されて、感情的になって立てられたスレッドなので、スレ主さんが感情を落ち着かせる以外にまとまることはないでしょうね。
書込番号：17732595
22点
＞「不当景品類及び不当表示防止法」に抵触しているのではないかと思うので、このようなものは消費者庁に一刻も早く取り締まってほしいですね。
まずは、スレ主様の「科学」で証拠を集めて弁護士に相談してください。
個人的に宛てが無いようでしたら
法テラス あるいは 弁護士.com等を利用するのが良いかも知れないです。
まずは、異議を唱えた人間から行動するのは
世の中のスジでしょう。
結果に非常に興味があります。
書込番号：17739300 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
スレが長すぎてすべて読んでませんが、スレ主さんの気持ちもよく分かります。
ケーブルの値段も異常です。
ぶっちゃけケーブルによる音の違いは感覚的に0.0000数%でしかありません。(HPA/プリメインアンプも)
しかしオーディオファンはそこに生きがいを感じてます。
その0.0000数%の改善にたいするメーカーの値付けには疑問を感じる次第でありますが
それでも満足するマニアが存在するので良しとしましょうよ。
因みに私はめんどくさくなったのですべて付属品で満足することにしています。
音の改善はスピーカーまたはヘッドホンを買い換えることで達成しております。
(ヘッドホン2万/ケーブル2万だったらヘッドホンの4万を買います。)
書込番号：17739497
9点
よくUFOにさらわれたという人が要るけど、その体験は誰がどんなに否定しても体験したその人にとっては真実なんだよね。
正解:変わるのは事実、だがよくなる保証はないし根拠も無い。そして価格は没多苦理。コレクション要素で買いあさる人にも中にはいるから、視点を変えればそういう需要もある可能性がある。だから、そういう商売も一部成り立つ。
「変えたがるのは現状に満足していないから変化という刺激を求めたがる」わけで、そういう変化をほしがる人のためにわかりやすい色付けの激しい高額商品を提供するのも日本人の性質に合わせた立派な商売なんじゃないかな。
それを理解したうえで何を選ばないかが重要ということに過ぎない。
まぁ、製作サイドに立てないプレイヤーになれない人は表面的な部分しか見れないからそれに対してとやかく文句を言うようだけど。
そういうのって筆者は思考整理吐出しで書いてるけど言われてる側の当事者からするとただの言葉の排泄行為なんだよね。
それに気づけるかどうかも重要だと思う。わかってて書いてるかそうじゃないかでも結構違うもんだしね。
書込番号：17741950
8点
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|---|
ゼンハイザーAMPERIORのリケーブル（シルバー） |
こんばんは。
ゼンハイザーのHD25 AMPERIOR の標準ケーブルから、オヤイデのものにリケーブルしました。
高音が煌びやかになったと感じています。効果はありますよ。(^-^
書込番号：17746037
10点
実験データからリケーブルによる変化は微小ながらも認められている。
問題はそれが人に聴き分けられるかどうかの問題。
限られた条件で「変化の知覚は不可能」というブライドテストの結果と、あらゆる条件を試して「変化を感じられた」という一般ユーザーの証言。
はたしてどっちが信憑性があるんでしょう
書込番号：17746096 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
asticotさん
>実験データからリケーブルによる変化は微小ながらも認められている。
その変化が音質に影響する内容やレベルである、ということは(少なくとも今時点では)科学的に証明されていないようです。
>問題はそれが人に聴き分けられるかどうかの問題。
その通りだと思います。
その為には、先入観の無い被験者を統計学に照らし合わせて有効と言える数だけ集めて客観的なテストをする必要があります。
ようするに、一般大衆からランダムに100人くらいにお願いして、ブラインドテストをする、といったかたちで検証しなければ意味は無いでしょう。
書込番号：17766595
5点
ER-4sは2つもっていまして、一つ断線したのでオヤイデのケーブルに変えました。比べても差は判りません。
HD-800はバランスケーブルに変更できるようです。でこれは測定結果に違いがはっきり出ています。
http://www.headphone.com/pages/build-a-graph
ばらすんすの方が微妙にドンシャリになるようです
書込番号：17841120
1点
MZ-R2さん こんにちは。 盛り上がってますね。
最初のカキコミ読んだときから、様子を眺めてました。
スピーカーなら一度に大勢を相手に「切り換えます いま どっち？」のテストが出来るけど、
ヘッドホン・イヤホンはそれが出来ません。
主観の感想文は、参考になりません ∵ 音は文字や文章で表現できないから。
para1 ～ para15 終了後 「電源ケーブルで音が変わる」「ケーブルで音が変わる」がめっきり減って効果があったと思ってます。
論点の変わった下記があります。
ヘッドホンにおける音場再生について
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17840750/#tab
書込番号：17852611
0点
私の示したサイトは計器を使った実測結果です。主観報告ではありません。HD-800とバランスつきHD-800の各種特性グラフを直接比較できます（もちろん別機種との比較もできます 同時に４台まで）
ただし、別の個体かもしれません。（このサイトは計測したシリアル番号までは書いていません）
残念なことにSTAXはここにないのですが、他はそろっています。
書込番号：17854814
3点
要するに、人間が聴こえてくる音から何を聴き取っているのかが十分に解明されていないのに、聴きもしないのに意味無いと言っても仕方がない。
自分で聴きもしないのにああだこうだ言うのは、大昔 力を加え続けなければ物体は止まってしまうと決めつけた誰かさんと一緒だ。
まあ、グランドが左右共通の代物をプラグ部分から4線にしたら変わるだろうなー
バランスが崩れて音が悪くなっても知らないけど。
それと、昔 銀線で商売してたヤツの悪評を考えると銀線はおススメ出来ないのも確か。
異種金属の接合部分で微小信号がどの様な変調を受けるか？誰か考えてみませんか？
それと、安い4線式のヘッドホン オクで買ってバランスにしたらどうなるか実験してみたいな。
多分、あまり変わらないと思うけど。
書込番号：21417094
2点
ケーブルで音が変わると感じてる人がこれほどたくさんいて、こんなにムキになってることに驚きました。
世の中のたいていの人間は、ケーブルで音を改善しようなんて考えてません。
だからと言って、変わると主張している人を否定しているわけではありません。
信じるものは救われてるのかもしれないし、信じることで足下をすくわれてるのかもしれません。
スレ主さんも、もはや少数派になったオーディオマニアの中で、ある意味同じ穴のムジナであるケーブルマニアに目くじらたてる必要ないんじゃないかなと。
不誠実な商売してるようなメーカーはいずれ淘汰されるし、騙されて学習するのも人生。
ちなみに、私はケーブル変えて音質がクリアになった経験したことあります。20年以上使用したRCAケーブルでの話です。
きっと、接点などが劣化してたんでしょう。
書込番号：21455515 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
ざっとスレ読み流してきましたが、面白いので遅レスですみませんがコメントしようと思います。
そもそもスレ主は音楽は客観的に聞くものなのですか？
人間ってすごく主観的な生き物ですし、例えばすごく有名な販売店のスタッフさんが「これは素晴らしいくらい低音が出る」というコメントをする方もいれば片や「これはすごくフラット気味のイヤホンで味付けもなくて面白くない」という人も居ます。結局そんなものなんですよ。人の耳なんていい加減で客観性のきのじもないのが人間の耳です。まぁいい例がスレ主さんですよね。
因みにですが音楽を客観的にしたら多分めちゃめちゃ面白くないと思いますよ。クラシックなんて特にだと思います。決まったところは強くして決まったところを弱く、決まったところ、決まった時間は静寂を保って決まったところ、決まった時間で派手に。おそらく最初はすごく原音忠実でいいと思われるかもしれませんが多分何十回も聞いてたら嫌になると思いますよ。だからいわゆる楽譜なんかの原版といわれるものは音だけしか書かれてないんです。指使いなんかもかかれていなければ、確か強弱も作曲家がこれは譲れないみたいなところくらいしか書かれてなかったはずです。今の音楽というのは今の感性で音階などはこういう場面では音を小さくするという今の音楽の偉い人たちが決めたことであり、もしかしたら例えばモーツァルトが引いていたときは今とは全然違う曲だったのかもしれないなんて言われてます。
まぁ話が脱線しましたが、ようは音楽なんてものは主観で聞くものだから楽しい。そういうことですよ。そんなこと考えてる暇があるならいい曲に巡り合うためにいろんな曲を聴いてこれだというものを探した方がよっぽど有益だと思いますよ。エスカレーターを歩いてる人にエスカレーターは歩くものじゃない、それは本来の使い方じゃないと一人づつ説教するようなものですよ。
書込番号：21471442
9点
オーディオマニア向けの店でスピーカーケーブルは
直接アンプの端子に繋げた方が良いと言ってました。
様々な意見があるのかもしれませんが、
余計な端子が間に入るのは音質が悪くなる要因と
言ってました。
この理論をイヤフォンにも当てはめるなら
リケーブル可能な製品は端子が間に入るので
音質に対してデメリットということになります。
私は端子が間に入っても自分の耳で違いがわからないなら
リケーブルできた方が良いと思います。
それは音質のためではなくケーブル断線時の交換のしやすさ
を求めてです。
世の中のリケーブル製品はものすごく高価だと思います。
ケーブル断線や劣化の対応を求めている消費者向けに
リーズナブルな価格になって欲しいです。
そもそも端子が高価なのですかね？
高額なので今のところリケーブル可能な製品購入は見送っています。
書込番号：22658849
0点
ケーブルも色々さね…
書込番号：24749935 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
（。_。（゜ω゜（。_。（゜ω゜（。_。（゜ω゜（。_。（゜ω゜ ）ｽﾍﾟｼｬﾙｳﾝｳﾝ
書込番号：24749977
0点
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