このページのスレッド一覧(全864スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1155 | 199 | 2011年8月17日 23:30 | |
| 619 | 196 | 2011年8月15日 00:31 | |
| 4 | 0 | 2011年8月13日 01:13 | |
| 594 | 178 | 2011年8月12日 21:10 | |
| 913 | 200 | 2011年8月10日 20:36 | |
| 810 | 200 | 2011年8月7日 16:50 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
パートTは,何時の間にか削除されしまいましたが,鳴らす環境には左右される処は在りますが,ヴォーカルイメージは自分自身の口許付近へ下げられますし来ます。
勿論,ポータブル環境でもです。
浮き気味音源では浮き気味な傾向へ向かうシーンも在るでしょうが,この様なシーンは鳴るモノを含めた鳴らす環境を吟味すれば,浮き気味傾向は抑えられます。
頭内へ留まる印象が少ない音。
狭い頭内定位を広くする音をです。
で,今回は削除されない様に進めたい処です。
1点
ひぐらし さん
糞耳なら私を忘れないでくださいね!試行錯誤して、糞耳から少しでもレベルアップしたいと思っています。
書込番号:13386670
9点
ひぐらしさん
素直に聴いてその高さ辺りに感じるんですから仕方ないですよねw
この耳でも好きな曲を楽しく聴けますから私には十分な耳ですよ♪
ついでですが、私の環境はiPod 5.5G+iBasso D12Hjです。
Dockケーブルはmoom and tideのライカル線とオーグライン。
どちらのDockケーブルでも耳の高さに感じます。
書込番号:13386683
8点
Saiahkuさん
私はハンダ作業も含め、あれこれ工作したりするのは大好きです。
しかし、残念ですが、私は極性反転は邪道・タブーだと思っておりますので、これからも試すことはないでしょう。
それはさておき。
私はどらチャンでさんに言葉を投げかけたのです。
Saiahkuさんが答えるのは筋違いですし、誤解を生む恐れもあります。
実際、論点がずれていると思います。
ポイントは、
@彼がEP・HPの音は「低い近い」と「高い遠い」の二種類だと主張していること
AiPodの付属EPも、上記二種類のいずれかに分類されるはずだということ
Bにもかかわらず、自らの主張における分類を全く無視し、平面平板だから駄目というのは論理が破綻しているということ。
だから「もうメチャクチャ」と申し上げたのです。
書込番号:13386688
14点
Saiahkuさん,どうもです。
そうですか。
其処に挙がった方々は,同一人物との事ですか。
滅茶苦茶,てきとう,どの様な思考で結び付くのか?です。(此方の音因りも複雑怪奇)
書込番号:13386693
0点
Bell of the monthさん
その環境で私と同じ印象であるなら、ちょっと自信つきました。
ひろまさん、よかったね(笑
大塚 麗さん
女性が「糞」なんて言葉使っちゃダメです。
せめて「お手洗い耳」程度にとどめて下さい(笑
でも、素直に嬉しいです。
書込番号:13386694
12点
The Happy Princeさん,滅茶苦茶な事は言ってないですょ。
寧ろ,貴方が,平面平板な音に付いての情報収集不足です。
書込番号:13386736
2点
>ひぐらしさん
たしかに!
Bell of the monthさんの環境でも同じように感じるって事は、私たちの耳も大丈夫そうですねw
逆にこの状態を口元あたりと表現されている事に疑問を感じますけど・・・
感じ方は個人差もあるでしょうから仕方ないですね。
書込番号:13386754
8点
どらチャンでさん
どうもです。
早速ですが、簡単にボーカルのイメージ図を作りました。急いで作ったものなので見苦しいですが、参考になればと思います。
高い遠い音空間ではおでこから脳みそ内でボーカルがなり窮屈な印象です。
これは高い低いイヤホン・ヘッドホンでも出てくる場合があり、iPod等のDAPと組み合わせると出てくる鳴り方でもあります。
低い近い音空間は水色が基本図で、青色に行くかはイヤホンやヘッドホンの性能、環境によっても変わって来ます。
図には書いていませんがいわゆるグレーゾーンは水色と赤色の中間部分です。
書込番号:13386782
2点
どらチャンでさん
「平面平板な音」←そもそも日本語になってないから、こういう表現は止めませんか?
ほにゃららな音の情報収集不足です。
って言われても、言われた方は「ハァ?」ってなる事が分かりませんか?
ひろまさん
今日もなんだかんだと楽しめちゃいましたね♪
でもさすがにblog更新しないといけないので、価格はoffします(笑
書込番号:13386795
12点
図の表記で低い近いが近い低いとなっていました。
訂正いたします。
書込番号:13386797
0点
残り少なくなっていたのに申し訳ないです。
誤;これは高い低いイヤホン・ヘッドホンでも出てくる場合があり、iPod等のDAPと組み合わせると出てくる鳴り方でもあります。
正;これは低い近いイヤホン・ヘッドホンでも出てくる場合があり、iPodのフォンアウトとの組み合わせで出てくる鳴り方でもあります。
書込番号:13386827
0点
どらチャンでさん
>寧ろ,貴方が,平面平板な音に付いての情報収集不足です。
これは貴方の主張を全て受け入れろという趣旨と解釈しましたが、
私は今まで貴方の発言を読んできて、一つの結論として「貴方の発言には勘違いや間違い等が多く含まれている」というところに至っておりますので、
貴方の音に関する解釈に関する更なる情報を収集する気はありません。
私は外国語の文献に当たって情報収集したり研究したりするのは苦だとは全く思いませんが、
日本語のようであって日本語でない文章を積極的に解読する趣味はありません。
また、質問に対してきちんと答えない方の発言は全く信用しません。
書込番号:13386849
18点
Saiahkuさん
なぜか、急に進んでますね。
あわててHD25用の極性反転を作ってます。
書込番号:13386855
2点
Saiahkuさん
こりゃまった解るような、解らんような、どうとでも取れるような図を考えてきましたね〜(苦笑)
さりげなく“低い近い”の範囲が耳の高さ辺りまで入ってるあたりがニクイですw
ひぐらしさん
ま、楽しんだもの勝ちですよねw
書込番号:13386859
9点
どらチャンでさん
2つに分けるなら、高い遠い音空間のものと低い近い音空間のものとに分けることが出来て、
3つに分けるなら、この2つの間に、平面平板な音空間のものが入る という解釈をしているのですがこれは正しいですか?
どらチャンでさんが平面平板というときは、極性反転して低い近いタイプになっても浮き気味になるようなもので
どちらかというと高い遠いタイプに分類されるようなもののことを言っている気がします。
あと、奥行きがないものを平面平板だと言うようにも感じます。
書込番号:13386862
2点
スレ残ってましたか。
過去スレを読め。みたいな指摘は他でも見かけますが、誰でもわかりやすい共通の単語が使われている場合ですよね。
残り少ないようなので、以上!
書込番号:13386871
4点
平面な音、それこそ体験すればわかります。iPodフォンアウト、iPod付属イヤフォン、fxt90。。。
書込番号:13386878
3点
あいちゃん555号さん、いい加減、機器と他人にケチ付けるのはやめましょう。
気に入っている人や気にしない人もいるのです。
社会人としては当たり前の事ですよ。
書込番号:13386897
16点
間に合いそうにないので、IE8を逆にしてみました。
低い位置に来るとか、女性ボーカルの高音じゃ分からないって事を知っててやらせました?
書込番号:13386913
12点
全ては、事実事実とわきまえることから始まる。
あんたもすきねー
書込番号:13386931
2点
リクエストも在りましたので,パートVを起てました。
ほにょさんお薦めのalgoを試聴した処,此方の音もフォスのP1デジタルと同じ様な平面平板な音を鳴らし,とても低音の沈み込みが好い音とは言えず,前後な音空間は乏しいモノでした。
恐らく,低音の沈み込みと言ってたのは,定位感悪さに因る,上下方向への下側へ出た低音をさしていると思われ,此の低音は目の下前方へは起ちません。
前後な音空間が豊かな鳴り方は,algo鳴らす様な音では在りませんし,今の音は上下の高低差が大きいバラバラな音です。
其のU後半は荒らしが入り,荒らし途中に,フォスP1のフィルタに付いてもスレに出て来ました。
其のVは,表題に沿った内容と,其のUで報告を期待してた電源ケーブルの報告を交えて進行したいですね。
WINNIMさんのリクエストにお応えして。(^^ゞ
0点
どらチャンでさん
>エラストマさん,実際に聴いた音が結び付かないと駄目なんですょ。
>現在結び付けが弱いから指摘をしてます。
問題ありませんよ。
ちなみに現在に至るまで、「結び付け」という指摘は頂いておりませんが。
書込番号:13374755
3点
キュウハイさん
自分もケーブルについてはまだ5本ほどしか持ってません、持家ではないので壁コンセントは未改造でここにいる方に比べるとまだまだ貧弱ですよ、ただ嵌るんですよケーブル類は簡単に交換できて変化もわかりやすいので。
確かに理解は得ずらいですね、ケーブル類にん万つぎ込んでるというと友人たちは大概冷ややかな目で見てきますw。
書込番号:13374758
0点
どらチャンでさん
>平面平板な音空間とそうじゃない音空間を見抜いてから,電池での変化でも段々と窮屈になって行く変化を掴んでから試して下さいね。
それじゃないと検証不足になりますから。
平面平板な音空間については、ご心配なく。
検証不足とならないよう、様々な角度から調査させて頂きますのでご安心を。
書込番号:13374780
3点
エラストマさん
どらさんとコミュニケーション図れる人も複数いるのですよ。それが出来ない方というのは、頭が凝り固まった人、プライド高すぎる人、パーソナリティが合わない人。貴方自身どうですか?貴方の品管云々どのような意味を持つのか。。どらさんには見透かされてることわからないかな。
書込番号:13374784
0点
エラストマさん,貴方の電池使用に見切りを付けた感想が在るでしょう。
スタミナが無くなって来ると,ポンとあの様な印象へは来ずで,段々と向かうのです。
其の部分が掴めない内に試しても,実際の音との結び付けが弱いって事ですょ。
段々と狭い方向へ向かうのです。
書込番号:13374794
0点
どらチャンでさん
ケーブルのエージングもだいぶ進んできました。
低音の沈み込みも良く音像もだいぶしっかりしてきました。
今まで上げてきた音源についてはほぼ目線以下に落ち着いてきてます。
ただ、あれから家にあるCDを片っ端から聴いていますがどんどんあれらを超える浮気味音源が見つかる見つかるw。
書込番号:13374805
0点
あいちゃん555さん
>どらさんとコミュニケーション図れる人も複数いるのですよ。それが出来ない方というのは、頭が凝り固まった人、プライド高すぎる人、パーソナリティが合わない人。貴方自身どうですか?
恐らく、上記3点とも私自身には当て嵌まらない。と思います。
>貴方の品管云々どのような意味を持つのか。。どらさんには見透かされてることわからないかな。
本当の意味をどらチャンでさんが見透かしてくれるなら、幸いです。
書込番号:13374810
5点
エラストマさん,スタミナ切れに関係なく,最初からポンと狭く鳴らすのが在りました。
此は,電池が悪い。
此の手の音は,安い電池とかに見受けられます。
書込番号:13374816
2点
どらチャンでさん
>貴方の電池使用に見切りを付けた感想が在るでしょう。
ちゃんと覚えている事もあるのですね。関心しました。
>スタミナが無くなって来ると,ポンとあの様な印象へは来ずで,段々と向かうのです。
其の部分が掴めない内に試しても,実際の音との結び付けが弱いって事ですょ。
[13365658]
エラストマさん,STAXの電池使用に嫌気がさしたは,段々と音空間か狭く感じて来てのさしたでしょうか。
其れとも,歪み感を感じる様になってのさしたでじょうか。
で,前者なら試して視たらです。
その指摘は、この時に聞いています。下記の通り回答していますが。
「オーボエとフルートは隣同士に配置されているはずが、まるでモノラルを聴いているように重なり合うような感覚になりました。」
書込番号:13374848
3点
ジャグジーの主 さん,ケーブルのバーインも進んで来ましたですか。
CDを聴き直したら,浮き気味作品が沢山見つかりましたか。
浮き気味作品を抑え込ませて来ますと,カッチリと鳴らすヴォーカルとは違った雰囲気で聴かれます。
で,この場合,あいちゃん555号さんもお薦めの静電気除去が酔いかもです。
因みに,静電気除去をしてリッピングしましたWAVEと,静電気除去をしてないWAVE音源を聴いて視ますか。
表題の音に違いも出ますから。
書込番号:13374854
0点
エラストマさん,其れは知ってますょ。
だからと言って,此方が指摘して居る部分は不明でしょう。
書込番号:13374867
0点
すいませんまた書き間違いです。
どらチャンでさんの音空間がかなりの部分出せていたのが分かりました。
私がヴォーカルもので感じていた定位がそうみたいです。ありがとうございました。
ヴォーカルものではこの定位はすばらしいです。これに素敵な音色があれば3度の
飯もいりません。
ヴォーカルものに合う音空間を見つけられました。これからもジャンルごとの音空間を
探していきます。本当にありがとうございます。
書込番号:13374871
0点
エラストマさん
コミュニケーション上の課題は貴方自身で見つけるしかないようですね。掲示板を生かす殺すも自分次第。人に過剰に期待するのは考えものです。それくらいのスタンスでいた方が精神衛生上も得策かと。
書込番号:13374877
1点
どらチャンでさん
>其れは知ってますょ。
ほう。
>だからと言って,此方が指摘して居る部分は不明でしょう。
いえいえ、心配無用です。
書込番号:13374887
3点
キュウハイさん,ヴォーカルモノのイメージは掴めましたか。
左右真横へ広がる音を,極力前方へ出た感じにすると,前方への展開が豊かに鳴りますから。
書込番号:13374890
1点
どらチャンでさんとエラストマさん。
書かれている文章を見ればどちらにコミュニケーション上の課題があるかは一目瞭然ですよね。
書込番号:13374899
7点
あいちゃん555さん
>コミュニケーション上の課題は貴方自身で見つけるしかないようですね。掲示板を生かす殺すも自分次第。
その通りです。
>人に過剰に期待するのは考えものです。それくらいのスタンスでいた方が精神衛生上も得策かと。
人がどうかは知りませんが、私は過剰な期待をしていません。
普通の感想が裏切られる位ですかね。
ですので精神衛生上、特に問題はありません。
どらチャンでさんのアルバム、廃盤だそうで。
HMVはメンテナンス中なので、調べるのは夜が明けてからとなりますかね。
書込番号:13374914
1点
無謀にも空間知らずして、空間スレでどらさんに突っかかった吠え面勘違い君、君には10年早い。出直してお出で。
書込番号:13374928
2点
あいちゃん555号さん
すみません、どなたに宛ててますか?
書込番号:13374939
9点
プラネックスコミュニケーションズ株式会社は
DiMAGICの音響工学技術を集約した「ACOUSTIC」シリーズとして
プレミアムAVヘッドホン「PL-HP01B」を8月中旬より発売すると発表した。
http://www.planex.co.jp/product/av/pl-hp01b/
だそうです。
オープン価格ですがメーカーの直販サイトでは税込5,250円となっています。
DiMAGICってなんじゃらほい?
と思って調べたらANAの機内販売で500円で売られているイヤホン作った所なんですね。
そう言えばそんな話聞いた事あったなぁ。
安くても高音質というのが売りだそうで
見た目も値段の割りには良さげな感じに見えますし
意外と期待出来そうな予感がします。
見た目から想像出来る事をザックリ書くと
ヘッドバンドのプラ部分はチープな感じがしそう、とか
ヘッドバンドの形状的に側圧はちと強めかな、とか
ハウジングはサイズ的に耳乗せだろうけど
イヤーパッドは柔らかそうなので耳はそんなに痛くならないかな、とか
背面に穴が空いていて多少音漏れはあるけど電車で使えない事はないかな、とか。
まぁ、そんな感じでしょうか。
シルエットが微妙にビクターのS600を彷彿させますね。
PL-HP01Bの方がハウジングが小さいと思いますが。
実物がどんなもんかは届いてからインプレを書くとしましょう。
ええ、お手頃価格で初物と来れば予約しない手は無いですからね(`>ω・´)b
4点
お陰様で其のTは,スレ上限の200に達してしまいました。
其のUは,電源ケーブルを替えての結果報告も知りたいのと,希望が御座いましたので,ノンビリ進行を予定してますので宜しくです。(^^ゞ
さて,低音の沈み込み具合を視るに,例えば,其のTにも出しましたフォスターのポータブルヘッドホンアンプでも判ります。
ただ,iPodのUSBデジタルでの接続が必要ですし,附属USB接続ケーブルでは判り難いのと,前後な音空間が比較的出る環境にする必要が在り,少々敷居が高くなってしまいます。
で,フォスターのP1にて低音の沈み込みを体感するには,フィルタ切り替えスイッチを切り替えての低音出方を体感する事が出来ます。
また,左右への散った印象,左右へ散らない印象(中央寄り加減),気持ち外れた感覚も体感出来ます。
勿論,低音の沈み込み,左右中央への寄り印象が高いのはフィルタUのポジションです。
3点
ほにょちゃん
無理だょん。
短時間聴いて判断出来る。
貴方の聴いて居る音と,小生が聴いて居る音は,レベルが違います。
残念でしたね。
まりも氏
eneloop
かなりの数を試した。
丁度切り替え時期でしたから,新旧交えてね。
で,全て同じ傾向で,ソニーのは違ってた。
ソニー名の電池は,昔から平面的な音は鳴らさない。
因みに,あの手の充電池って,1600mAhを境に,好い電池と悪い電池が在った。
OEMでも少しは違うのじゃない。
書込番号:13366297
1点
エストラマさん
どらチャンでさんは、オーディオの知識も電気の知識も持ち合わせておられません。
なのに高飛車な発言をされるので、初めての方は詳しいと誤解されます。
実は、彼に発言の根拠を求めましても無駄です。
なぜなら、知ったかぶりだからです。
まぁ、そんなことはどうでも良いことですね。
また、どこかでお会いしましょう。
書込番号:13366303
6点
>オーボエとフルートは隣同士に配置されているはずが、まるでモノラルを聴いているように重なり合うような感覚になりました。
>ACアダプタに変えたとき、ハッキリと分かれたことを鮮烈に覚えています。
エラストマさんのコメントには共感しました。
電源を変えて、モノラルっぽい音源がビシッとステレオになったというような表現は良く分かりますね。定位感が良くなれば、そこにはビシッと輪郭の濃い音像が存在しているはずですから。電源だけでなく、ケーブル等のアクセでも多かれ少なかれその様な変化が出てくるのは皆さんもご存知のはず。あと、錯覚を除いては、音の変化に眉唾もプラシーボも関係ありません。音が変わった!と誰かが叫べば変わっているのです。微妙な変化故に、そんな気がする程度に思ってしまいがちですが、そんな気がした時点で実際の音は変化しているはずなんです。一度そういった変化に気が付けば、次からはその箇所に注視するようになり、また別の変化に気付けば次からはそこも気になり始める。少なくとも私の耳は、そのような変化を何度も繰り返し感じ取り養われて来たモノだと思っています。コレはただ聞いていただけでは一生養われるコトが無いでしょう。そういう変化を感じ取れれば、オーディオの楽しみも、音楽を聴く楽しみも倍増です。
クリーン充電の件ですが、コレもどらさんに薦められた時は、流石に、ん〜、となってしまいましたが、SR-71Aでの電池の違いで音が変わるのは分かっていたので、供給される電力会社によって音が変わるネタ話ほどでは無くとも、あるかも、と思いましたね。幸いどらさんにお借りできるというコトで、今回試すコトができると思いますので、その時に真実を知るコトができると思います。
書込番号:13366308
1点
どらチャンで
ちょっと試聴しただけで全てが解るんだね すごいねー(笑)
それって面白い?(笑)
書込番号:13366317
4点
あの様な音を平面平板な音と言う。
でも,安心して下さい。
P1のUSBデジタルの音も,同じ傾向の平面平板な音ですから。
ですが,小生のP1は違います。
もっと,低音の沈み込みが在って,前後の音空間が豊かです。
実際の音と結び付けれない貴方の一面が垣間見れた音でした。
書込番号:13366324
0点
どら
まぁ、P1とalgoをガチで聴き比べたらわかることや。知ってる人は知ってるからな!
あんたがエエ加減やと言うことは、知ってる人には、わかる!
いよいよどうしょうもないな。
OEMと言う言葉知ってるか〜?
どこか違う?
なかなかエエとこ気付くやないか。
教えたろう。
メーカーの名前やブランド名とデザインが違うよ。
また、ひとつかしこーなったな。
俺に感謝せいよ。
あとな、あんたが何をどう言おうと、電池の感想もエエ加減や言うことがバレバレやねん。
それで、algoのあんたの音感想を誰が信じるねんな?
アホちゃうか?
どんどん自分で勝手に自爆しとるがな。
書込番号:13366341
8点
>ちょっと試聴しただけで全てが解るんだねすごいねー(笑)
此処で挙げた音は,直ぐに判ります。
だから,覚えたら,簡単easyと言うのです。
書込番号:13366355
1点
だから どらの評価はエエ加減でどうでもeasyと言うのです。
書込番号:13366368
10点
電池のことが話題になっているのでちょいと書きたいと思います。
OEMでSANYOがどのように他社の製品を作っているのかはわかりませんが、私が聞いた限りPANAのEVOLTAとSANYOのeneloopは別物でした。
eneloopは一聴するとクリアーなのですが、低域の力強さがなく、音の押し出し感が弱い印象でした。前後の奥行きも薄くなり、平面的な印象です。
対してEVOLTAは低域の力強さ、音の押し出し感があり、前後の奥行きが出てきて、立体的な印象がありました。はたしてこれがOEMなのかはわかりませんが、確かに一聴して違いが分かるほどの差がありました。
他にSR-71Aでさまざまな9V電池を試しましたが、どの会社もやはり音の傾向は異なっていました。個人的にソニーのが好きですね。
このスレ題風に言うと低音の沈み込みが良く、天井の低い高音ということでしょうか。
充電の仕方により音が変わるかは未体験なので何も言えませんが、少なくとも電池では音は変わるみたいです。
って、当たり前の話ですね。
書込番号:13366369
1点
ほにょ
そもそも,此方の言ってる音空間も知らず,実際の音にも結び付ける事が出来ないから,検証報告書の内容も紐解けないのでしょう。
前に,EX800STを薦めた時点で判るだろう。
貴方は書かれた事を,単に述べるだけ。
判りました。
書込番号:13366373
1点
ほんなら、あんたのEX600のおすすめはどないやねん?
あそこでEX600すすめるヤツは居らんわな
書込番号:13366389
4点
全くほにょさんは緩急の使い方が上手いですね。なかなか憎めない。
けど、ほにょさんもまだ言及していないところがあるんですよね。
そう、「天井の低い出方をする高音」について。
低音が沈めば高音の天井が低くなるというワケではありませんよ。たぶんウィキからも引っ張ってこれないでしょう。真に言及している人はどらさん以外見たコトありません。何のコトだか分かりますか?ま、今までヒントや答えはどらさんから幾度も出ているんですが。
書込番号:13366401
1点
ほにょ
あんな音を沈め込みが好いと言うのは,ハッキリ言って,貴方はヘッドホン&イヤホンの音を知らない。
音色のみのリスナ。
今回の試聴は,8Nと7Nケーブルを使ったけど,レベルが高いと引き込んで来ますが,P1と同じ傾向の平面平板な音でした。
残念でしたね。
書込番号:13366406
0点
どら
も一回言うけどやな、このスレは、ハイDACとアンプとヘッドフォン買ってきました。ハイこれで終わりです。 そういうスレやったんかいな?
ちゃうやろ?
素材を料理するスレやろ?
それをやな、きちんと素材も吟味せんとうわべだけで判断しとる。
残念なもんや。
algoの資質を見抜く力はあんたには無いんやね。
電池見抜く力も無いけどな。
で、あんたの判断 誰が信用する思うてる?
あんた、もう自分がボロボロやと言うこと、気付いたほうがエエよ。
ホンマに可哀想なひとやな。
書込番号:13366420
9点
WINNIMさん
低音の沈み込みは比較的早く出てきますね。
高音の抑え込みを良くするのは、低音と比べてなかなか大変です。私も最近SE535で体験したのですが、SE535のシリコンチップは一聴すると華やかになるのですが、高音の抑えが甘く、散り気味になるんですよね。これがどらさんの言う交わり感が悪いとなるのでしょうか。
まりもさんが高音が音空間をつくる云々と仰っていましたが、それには頷ける部分があります。
例えば、テクニカでも下位の機種となると高音の抑えが甘い機種が多く、ES7は高域が散り気味で聴きづらいですが、ESW9になると落ち着き、ES10になるとESW9で大人しくなってしまった高音が一皮剥けますね。
高域を綺麗に出すというのは実は低音よりも難しいです。
書込番号:13366434
1点
往生際が悪いですょ。
ほにょちゃん。
ほにょお薦め機もクリン充電をすると,音空間に沈み込みが出て前後な音空間が出て来るかもですね。
書込番号:13366448
0点
WINNIMさん
ワシが 沈む低音〜 と書くのは、このスレのタイトルが長くて、携帯から入力してられへんからや
もっとタイトル短くしてくれ!
書込番号:13366465
3点
>低音の沈み込みは比較的早く出てきますね。
Saiさん、全くですね。下手すれば音量上げただけでグッとアゴまで鳴らすコトもできますからね。低音を沈ませ、高域を抑えるというのは、要するに低く構える空間を創るコトを考えないとダメですね。で、コレが両立できている状態では、散っていた情報が全て前方に押し出されたかのようになり、緻密な濃い音像、ディテールを楽しむコトができますね。
書込番号:13366479
0点
ほにょお薦め機をクリン充電して聴いてご覧。
此で改善しなかったら,お薦め機のレベルが知れます。
書込番号:13366486
1点
WINNIMさん
P1は持ってないから今一、理解出来ないけど
フィルタ切り替えってデジタルフィルタが二つあると考えていいのかな
で、あれば一方はより解像度を高めることにあるでしょね
低音は聴感上、沈み込みはいるのか疑問持ってるけどね
書込番号:13366501
0点
お陰様で,低い近い音空間,前方へ拡がる音を創ろう。パートV再びは,上限の200へ達してしまいました。
前後の豊かな音空間は,低音の沈み込みと,高音が頭の天辺へ抜ける様な出方をせずに出て来なくてはなりません。
今回は,沈み込みが好い低音,天井方向へ抜け難い高音を求めて,頭内へ留まり難い,比較的に頭外へ拡がる音空間についてをです。
で,此の音源は低音の沈み込みが判り易い,此方の音源は天井の低い前方へ拡がる高音が判り易い作品を紹介しながらと,イヤホン&ヘッドホンを挙げながら薦めてみましょうか。
尚,ポータブル環境でも,前後な音空間を豊かにしたいと思いのリスナさんもどうぞです。
好い音が出ますょ。
3点
saiahkuさん
ビクターはイヤフォン、ヘッドフォンの作り方を知らないと言う指摘だから、ビクターはダメダメと言う主張じゃない?
書込番号:13358480
7点
でもちょっとやりすぎの感はありますでしょう。
ビクターに対しては。
そりゃあ俺アドバイザー様じゃないから結構てきとうだよ。
機種別でもなんでも人が気に入ってるモノをけなされるのは嫌なもんです。
saiahkuさんがW5000けなされるの嫌なように、どらチャンがダイナミックよりBAというのを許容しないように、自分がいまだに10ro好きでもう古いといわれると嫌なように、某製品をけなされるといやな人もいるっていうのは事実です。しかも某製品は良く売れた、敵対する気持ちを持つ人が多くて当然です。
で、新しくどらチャンでさんがスレ建てるとどうもその機種たちの悪口が入ってくる。
だから、周りはもうやめたらどうかと感じる。
・・・ということの連鎖です。
誰にも喧嘩売ったつもりはない。
ただ、喧嘩する場所をいちいち作ってほしくない。
だから、縁側でやってくれとなるのです。
なんかおかしいこと言ってますでしょうか。
書込番号:13358567
5点
ほにょ〜さん
どうなんでしょうね。私はどらさんがビクター嫌いだとは思いませんが。
まあ、どらさんの基準ではFXT90の鳴り方は許せないんでしょう。
G8ver2さん
仰ることは良く分かります。私も自分が好きなイヤホンやヘッドホンを批判されたら嫌ですしね。
人には許容範囲というか見るべきところが異なるのでしょうがないんじゃないでしょうか。
どらさんに関しては昔からそのようにやって来ましたしこれからも同じ基準で話すと思います。
これでもどらさんは気を遣ってくれてるんですよ。一時期は抜かせぬBAを批判していましたが、今はあまり批判していません。
どらさんなりに気を遣ってくれてるんだなあと感じます。
まあ、どっかの総理の言葉を借りると人生色々、人も色々かな。
私はどらさんに愛着を感じます。
あっ、俺キモいかも(笑)
書込番号:13358615
2点
airさん
>W5000やEX1000の(失礼ながら)あの程度のことを素晴らしい音場だとか
高忠実再生だと思うなら、生音をバカにしているとしか私には思えません。
そんなわけで、どのみち不自然なんです。EX1000だろうがFXT90だろうが。
>音楽自体の表現と、音楽の演奏された空間の空気感を楽しむ、音楽と空間、その二つの楽しみがあるイヤホンです。
イヤホンは狭くて嫌、そんな感覚を持っていた人は、一度耳を傾けてみてください。
これがイヤホンの音なの?と世界を変える余裕空間を持った音です。
過去スレ引用させて頂きました。
正直上記2つの発言が、同じ人のものとは思えません。
>生の聴こえ方を私は最上位に持って来ています。
そのことに比較して、W5000だろうがEX1000だろうが全て不自然な音場でしか
私にとっては無い。それはFXT90と比較して五十歩百歩の世界であり、
生音の百万歩クラスに到底届くものでは無く、どんぐりの背比べ等
して何の意味があるって私は思っていますね。
イヤホン、ヘッドホンで生音に届くなんて思う人そんなにいませんよ。
EX1000の音場が素晴らしいと言うのは、airさんからしてみれば、生音をバカにしているということなのですね。つまり、EX1000のレビューを書いた人の大半は生音をバカにしているということなのですね。
airさんがどれ程素晴らしい音を聴いているか知りませんが、チンケなポータブル環境しか組めない自分には、EX1000の音場は大変素晴らしいと感じました。
もちろん生音並みのクオリティとは思いませんし、生音をバカにもしてません。
あの発言は、機種の批判というより、ユーザー批判に思えます。てかユーザー批判ですよね。EX1000、W5000ごときで何言ってんの?てことですよね。最近ポタアンもドングリの背比べみたいなことおっしゃってましたし。現実はそうかもしれませんが、イヤホンヘッドホン愛好者をバカにしたように思えます。
どんな真意があったにせよ、スピーカーに手が出せない、自分のようなオーディオ素人にとって、あの発言は傷つきます。
素人ゆえにトンチンカン言ってたらすいません。生意気失礼しましたm(_ _)m
書込番号:13358835
5点
Saiさんは単に個人的にどらチャンに甘いんだよね。
どらチャンのFXT90とかビクター攻撃は多めに見てW5000の欠点を書いた途端ダメだとは、これはおかしな反応。
なら彼にもやめるよう言ったらです。
言わないのでしょ。どらチャンに甘いからね。或いはSaiさん的にFXT90はどうでもいいか…何れにしても自分が言われてみてようやくわかったでしょう。
何故どら氏に何人かが突っかかっていたかが。
このケースで言ったら、いくら貴方がやめるようお願いしても私が何百回でもW5000を攻撃し続けるような行動に該当するんですよ彼のやったことは。
今私がもしそうやったら貴方はさぞかし嫌でしょう。
そのことから想像したらわかりますでしょ。いったいどういう状況だったのか。
書込番号:13358862
7点
FRPさん。
そのようにお感じでしたか、配慮が足りず申し訳ありませんでした。
ただ、イヤホンヘッドホンをバカにはしてませんよ、私も喜んで有り難く使ってますから。イヤホンヘッドホンでも感動します。
ただどら氏の機種比べ貶めゲームとその基準に文句を言っただけです。
書込番号:13358951
2点
airさん
どらさんに甘いですか・・・
まあ、自分、人には相当甘いんですよ。わざわざ喧嘩しようとは思いません。
自分、平和主義で悪く言えば八方美人ですからね。でも、趣味の世界楽しまなきゃ損じゃないですか?
airさんだって喧嘩したくはないですよね?他のスレで的確なレスを付けるairさんがこのような不毛な書き込みをすること自体自分には謎なんですよ。
そうそう、W5000に関しては自分は近い狭いとは思いません。テクニカ特有の金属的な鳴りも薄いですし、私にはD7000の方が刺さりますよ。
むしろ密閉型にしては広いくらいですよ。私もK701等開放型のヘッドホンを使ったりしますが、狭いとは思いませんね。W5000に関してはairさんの好みに合わなかったというだけでしょう。
そもそもFXT90と比べるのがお門違いです。FXT90と比べるならCKM77です。
私が言いたいのはそれだけです。というか、自分は言い争いが好きではないのでおさまるまで出てきません。でも、このスレは埋まっちゃうのかな。みんなやけくそで荒らすし価格もこのままだとやばいかもしれませんね。
ああ、夏だなあ。
では、私はこれからサッカーを見るので。
書込番号:13358975
2点
airさん
すいません出しゃばりました。
生音に届かないのは当たり前だと思いますし、不自然なのも百も承知ですが、その中で試行錯誤するのが楽しいのです。
生は楽器を聴いて、オーディオはCDを聴いてますから。と思います。
どらさん宛てだったのですね。
僕はどらさんの文法が読めないので、何言ってんのか分かりませんが、UE350もFXT90も別に悪いと思いません。UE350は試聴では気にいったぐらいです。
書込番号:13358995
3点
ちょっと説明不足なようなので補足します。
生音云々は、ヘッドホンイヤホンのスペック比較(になっていると思い込んだ自分の好み基準で)をやらかしているどら氏に対してそのようなマニア的ゲームまがいの行為が、何故にバカらしいかの説明を言ったのであって、ユーザーに向けたもんじゃないですよ。
ヘッドホンAとBを比較して、あれは良いこいつはダメ、そう言うことの根拠が、より高忠実だからだとか、自然だからとかの話が出てましたからその話に対して「何言ってんのどこが自然よ」ということでしてね。
イヤホンにしてはEX1000は屈指に良いものでしょ。私も好んで使っておりますし。
ヘッドホンイヤホンはヘッドホンイヤホンとして、気に入った音を楽しめばいい訳です。
あれが好いあれがダメとか訳のわからん比較ゲーム、それを正当化する為の自然だとか高忠実とかのは詭弁は、不要って言うことです。
書込番号:13359002
3点
すいません上の行き違いです、内容了解しました。何れにしても不快にさせた件は大変失礼致しました。申し訳ありませんでした。
書込番号:13359012
3点
ほにょさん,8ver2さん
Victor機も結構持ってますょ。
前にも言いましたが,変に崩してなければ何も言わないと。
其れから,数年前は,平面平板な音を鳴らす製品が沢山在りました。
当時なら数も多かったからよかったかも知れませんが,今は数が少なくなって目立ってしまいます。
変に崩してなければ,何も言わない。
新しいフィリップスの製品には言ってないでしょう。
変に崩されてないから言わないのです。
さて,Victor機はDX1000を筆頭に所有してますょ。
Victorのカナル型は購入する方ですし,耳掛けの1000は二台程持ってます。
で,嫌いなら買わないですょ。
判りました。
書込番号:13359043
1点
airさんは二人居るのじゃない。
そんな節が見受けられる。
顔iconにしても頻繁に変えたりして,波風が荒い。
そもそも,以前の解釈とのギャップが在り,時期がそう変わらずなのに,さらに昔から知って居たかの様に振る舞う。
因みに,低価格機の平面平板なヘッドホンを使って居たと言ってましたが,此の手の製品は,ホンの数年前で,例えば,pioneerのヘッドホンで挙げるとすると,前モデルの380は鳴らしていなかったですょ。
書込番号:13359087
3点
こんばんわ
すごい速さでレスが付いているのなかなか読むのが追いつきませんw。
でもなかなか有益な情報が出ていたので頑張って読みました。
このスレももうすぐ200ですね。
次回はもう少しゆっくりとのんきなスレになってくれると、ありがたいです。
とりあえず、さしでがましいようでなんですがどらチャンでさん前にも言いましたが次回はやはり縁側で開催された方がよろしいのではないでしょうが、その方がゆっくりとお話しできますよ。
もし、また掲示板で開催されるなら今度はどらちゃんでさんの意にそぐわない方にむやみにレスを返さない方がいいですよ、どらちゃんでさんのいいたい話がどんどん違う方向へ脱線していってますから、あとスレが早く上がるので決まった時間にしか書き込めない私のようなものには書き込むタイミングを逃してしまうのでもう少しのんびりとしたテンポで進むとありがたいです。
お盆には届く新しい電源ケーブルについてもお話もしたいですし、次回の開催も楽しみにしてます。
書込番号:13359099
2点
おいおい(笑)掲示板で返信するなって何いってんの(笑)
返信されたくなきゃブログでコメント禁止にしておくか、日記帳に日記書いてりゃいいんだよ。
どらちゃんと文通でもしたらいいんじゃないか。
類友ですね(笑)
書込番号:13359123
7点
上のは駄スレだった。どらちゃんに言ってたのね。申し訳ない。
ブログから文通までは本音(笑)
書込番号:13359137
6点
どら
そんなら、ビクターにはイヤフォン、ヘッドフォンをわかってる開発が居ないちゅうんは、エエ加減な発言やったんやね。
書込番号:13359166
12点
上限へ達しそうですが,先の書き込みに於いて,フォスターP1のUSBデジタルの平面平板な音に付いて書きましたが,音空間を低く近く,前後の音空間を好くする方法が見付かりました。
今回の音,低音の沈み込みも出て来て前の時因りも好い傾向へ来てます。
尚,低音の沈み込みは,フィルタ切り替え2の方が豊かで,前方への起ち印象も顔面への被った感じは小さくなります。
で,試したのは,ラトックシステム RAL-EXTPW01 USB外部電源供給アダプタを付けての充電です。(電源はAVRから供給で,今までもAVR電源から充電してます)
ま〜,プラシボと出て来そうですが,平面平板な傾向が小さくなって,ヴォーカルイメージが低い近い方へ来てます。
ただ,浮き気味な作品は,浮き抑えが弱そうです。
USBデジタルケーブルはビスパの8Nです。
書込番号:13359169
0点
ほにょ
悪くなければ何も言わない。
何時も言ってるだろ。
此はVictorに限った事じゃない。
書込番号:13359180
1点
>W5000の時から何度も言ってますよね。前方定位など私はそんなに重視も、極端な否定もしていないと。だからって別にそれを強調したり押し付けはしません。どらチャンの投稿に流されて(私の投稿に対する)同一の曲解的解釈はおやめください。投稿を曲解する人が二人に増えてはね。
x-y-zの座標系、完璧に勘違いしてたのどなたですか。
で、「W5000持ってる僕は完璧」って言う貴方、一体どう解釈したら良いものか。。。頭が可笑しくなるっす。やはりお二方で投稿されていると考えた方が。。。いかんいかん妄想は、妄想はいかんよ。
で、荒らし行為は禁止されています。
書込番号:13359188
1点
次の板はクチコミ掲示板作らず縁側で自由にやってくれればいい。
それが誰のためでもあると理解しろ。
書込番号:13359197
10点
削除される理由は不明なですが,音空間を浮かす要因に音源が在ります。
浮き気味な音空間で鳴らす作品,浮き気味な音空間で鳴らさない作品か在り,前者の方が立体的な音は薄くなります。
で,極力浮かぬ様に抑え込ませて,低い近いポジションにて音空間を展開させると,前方へ拡がる音は豊かになります。
見付けよう前後に豊かな拡がりを持つ音,体感しよう前後に豊かな拡がりを持つ音。
2点
>一人でも二人でも,左右の高低差も少ない,脳ミソ内へ留まった印象が小さい,低い近い音場を知って知って貰えば御の字かな。
俺も知ってるその一人だけど
環境追い込みは極限まではヤラナイ、泥沼には嵌らないからには
俺も含めて右脳派には通用しないよ
>左右の高低差,音源に因る高低違いに違和感を覚える感性は素直ですょね。
単に脳の切り替えが出来ないだけと思うけど
退化してるのはどらチャンで氏でしょう
自分が気づかないだけでこりゃ、危ない時が近いのでは
先入観が固まりつづあるのは頑固の始まりでした、って昔からでしたって
書込番号:13345014
5点
どらチャンでさん
自分はこの左右の高低差に気づいたのは偶然で。
もともとはドブルべ2の左右の音量差の初期不良を確認するために左右のバランスについて聞きはじめたのがきっかけです。
ドブルべ2(不良品)以外のヘッドホンでもわずかながら左右の高低差、ボーカルの音像が斜めに感じる等の現象を発見しました。
今まで自分の再生環境にそれなりの自信ががあり、まさかこんなにも音が左右で差が出ているとは思いませんでした。
不良品を発見するという、ある意味変質的で神経質な聴き方での発見でしたが、当方気づいてしまったら治すしかないという性分なので、今回のこのスレッドの意見は大変参考になりました。
ただ、先が見えないというのは環境改善するたびにさらに小さな気になる部分が出てくるようになるというとこですねww。
書込番号:13345156
0点
>俺も知ってるその一人だけど
相変わらず,プライドだけは一人前だね。
>単に脳の切り替えが出来ないだけと思うけど
思うって。
思うだけじゃなく出してくれます。
>俺も含めて右脳派には通用しないよ
通用しなかったらどの様になるの。
書込番号:13345275
0点
>通用しなかったらどの様になるの。
オーディオのアクセサリーは演出の役目だと気づけよ
いろんな種類があっていろんな素材があるんだけど
SPのインシュレッターはいろんな音空間が楽しめる分、種類は豊富なんだな
環境を追い込むのは一通りではなくいろんな選択があり
また、俺の経験だけど追い込むことで利害が出る事もあることで
すべてはいいことばかりじゃないよ
あとはどら氏
環境を上げることでイメージが固まってることで柔軟に欠けることもある
音源は音源なりにストレート出せば曲なりの価値が見出すことは悪いことではない
浮きまくりな音源は捨てる価値はあると俺の中にはあるけどね
書込番号:13345350
3点
まりも氏
何だ,当たり前的な事しか言えないのか。
最後のくだりを辺り。
柔軟に欠ける云々って。
捨てる価値だ。
少しでも聴き易くする。
ちょろっと縁の下の力持ちアイテムにてアシストして変化をもたらすのですから,即切り捨ても考えモノでしょう。
書込番号:13345535
0点
ジャグジーの主 さん,どうもです。
切っ掛けから始まります。
小生の浮く,浮かない音の始まりにも切っ掛けが在ります。(前に書いてますが)
今回のトライ,試みは少しでも聴き易く,前後の立体的な音空間を豊かにする方向ですから,同じ鑑賞時間を過ごすのですから損はないでしょう。
其れから小さな気になる部分は,ヘッドホン&イヤホンに限った事じゃ在りませんから,何処にでも付き物です
そろそろ上限の200に達しそうですが,少しでも聴き易い,上質な音を求めて,時には試みをしましょうです。
書込番号:13345597
0点
>何だ,当たり前的な事しか言えないのか。
いつもの悪いクセ、オウム返しが来たか
いつものどら氏で安心したよ(笑)
>少しでも聴き易くする
例えばクリエィティブタレントが今月、アルバムを出した
レコーティングは聴きやすくするならスタジオで行うが
あるレストラン店を貸切してレコーティングをしてたそうだ
ここでやる意味は?音空間とは別時点で何があるとは普通思うだろ
ヘッドホンやイヤホンは厳しく意見言ってるのに
曲は好みだから甘めですが?
音楽に対する真剣さが音源にも表れてると読み取れることは
ユーザーにも熱意に伝わることは大事とおもうけどね
書込番号:13345626
4点
まりも氏,貴方全然判ってないのですね。(やっぱり)
判って居たら,そんなくだりは出して来ない。
曲は好みだから甘めって,意味不明だね。
熱意が在るから,音空間を低くさせる手段を書いて居るのだがね。
で,まりも氏も出して下さいな。
他のリスナさんも知りたいでしょうし。
書込番号:13345704
0点
>まりも氏も出して下さいな。
先に書いてあるでしょう
>音源は音源なりにストレート出せば曲なりの価値が見出すことは悪いことではない
浮きまくりな音源は捨てる価値はあると俺の中にはあるけどね
邦楽に偏りばかりでなくいろんなジャンルを聴くが良い
書込番号:13345775
0点
音源〜ヘッドフォンまで、音質として等価とわかっただけでも良かったではないですか。
・余り宜しくない音源を機器+アクセで持ち上げる、
・素晴らしい音源を機器+アクセで更に引き出す、
何れにしても、オーディオは手段ということ。そして、楽しみ方として、どちらもアリ。
それが認められない人は。。。残念ながらここのカテで発言する意味を失うってことになります。「CDカテ」にでも行けばいいのです。
書込番号:13345833
0点
>邦楽に偏りばかりでなくいろんなジャンルを聴くが良い
クラも聴いて居るだろうし,演歌も聴くだろうし,ボッサも聴くだろうし,トランス&ハウスも聴くだろうし,洋楽も聴くだろう。
>先に書いてあるでしょう
アクセサリも色々在るとですか。
此れは効くぞ!って言うのを知ってたら出したら。
書込番号:13345854
0点
おっ確かにもすぐ200ですね。
今度は電源ケーブルPOWER STANDARDをポチリました。
味付けは薄いですが、高SN比を実現するまさしく縁の下の力持ちなケーブルです。
届くのは給料日の後なのでだいぶ先ですが、たのしみです(やばい、次の給料を見越して買い物し始めてる・・・)。
書込番号:13346149
0点
最新、不思議に思うことは
邦楽しか聴かないのに海外ヘッドホンとか人気があるということ
俺の経験だと国産は密閉ヘッドホンは豊富で邦楽と合うケースは多い
DT990PROなんて邦楽とは合わないと思うけどね
逆のケースで邦楽と違って洋楽は左右に楽器を置くケースが多く
オープンヘッドホンは気にならないも密閉ヘッドホンだと煩いことは良くある
所有したことあるオーテク900Tiは煩かったが
海外販売となるとオーテク900TiMARKIIとなって売ったりする
どんな風に変えたかは知りたかったけど、国内は売ってなかったよね
音空間を迎えたりするにはヘッドホンを替えることが一番効果あり
アクセサリーは対策効果というよりは趣味の一環でしょう
書込番号:13346161
3点
海外製品が人気なのは,今更じゃないでしょう。
定位感が好い傾向で行けば密閉型だし,開放型は音が散る分定位感は落ちますからね。
落ちれば浮き気味な音は,浮き気味な傾向へ向かってしまう。
で,其れだけ言うなら,邦楽聴きのリスナさんには国産機を薦めなょ。
書込番号:13346333
0点
HP&EPカテは、趣味のカテだよ。何を今更いってんのかな。
アクセで底上げした環境は、高性能HPに置き換えたときでも効いてきますから無駄になりません。未体験ゾーンへようこそデス。
書込番号:13346374
1点
今更、今更って
趣味のカテとはっきり言ったならば
某製品の悪口はやめて欲しいね
後だしジャンケンはみっともないから
書込番号:13346410
4点
趣味の世界にも「守・破・離」という言葉がありますよ。
我流も結構。人の意見を積極的に聞いて更なる上を目指すも結構。
趣味の話だから、ネガな意見が不可ってことは無いですよ。
書込番号:13346437
1点
>某製品の悪口はやめて欲しいね
平板平面な音を鳴らすあの製品かい。
貴方も,最初は色々と言ってたょな。
みっともない。
最初から通せ。
通さなければ言うな。
>後だしジャンケンはみっともないから
別に,後出しはしてないでしょう。
書込番号:13346438
2点
どらチャンでさん
どらチャンでさんはオルトフォンですか。
私はアナログケーブルはRCAを卒業してバランス接続に行く予定です。
ただ、現在使用中のCDプレーヤーがバランス接続に対応していないため新たにDACを導入する予定です。
やはり、バランス接続は定位感の上でも有利ですからね。RCAケーブルだと限界がありますが、バランス接続は次元が違うそうです。
これからはバランス接続の時代になるのですかね。
書込番号:13346445
0点
浮き気味な傾向の音を抑える事により,前後の立体的な音空間は豊かになります。
極力,頭外へ逃がした音が欲しいならば,浮き気味な傾向じゃなく浮きを抑えた音を創る事です。
目線の水平面位置因りも低い位置へ。
目線の水平面位置因りも上方じゃ進歩は在りませんから。
終わり
書込番号:13346565
2点
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