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試聴楽しかった〜♪♪♪

[海神龍神2]

久しぶりにeイヤホンに出没したところ〜CARDAS AUDIOのEM5813MODEL1と遭遇〜先行試聴会の最中でした〜値段は\53820でした〜音は滑らかで広がりのある濃厚な感じでした〜八月発売らしいです♪♪♪
何故かウェストンのイヤホンを〜お持ち帰りしてしまいましたとさ〜終わり(笑)

書込番号：16389962　スマートフォンサイトからの書き込み

独り言2

[海神龍神2]

某スレにての感想
リッピングに於いての光学ドライブの軽視には驚きましたね
光学ドライブの精度の高さでリッピングが決まるのを 理解されていない方が多いと見受けられました
某メーカー開発者が聞いたら笑うかもしれませんね
リッピングは適切なソフトと
高性能なドライブで決まるのを否定するのは
勿体無い事でしたね

柔軟な思考で色んな事を試す事を辞めた時に
人は成長を辞めます
否定では無く 成長を目指したいと思います

書込番号：16369309　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

で試した結果、バイナリレベルで一致しているから大丈夫だということかと。

もし光学ドライブの読み取りが悪くて、リッピング結果に影響しているならバイナリ不一致が頻発するはずです。

けして軽視されている訳ではなく、検証の結果問題なしであることがわかったということでありましょう。

成長と盲信は違うと思います。盲信が起きると人は間違った方に思考が膨らんでしまいますからそれは成長とは言わないと思います。

盲信や過信を起こさず冷徹にニュートラルな検証が全てにおいて出来るかどうかです。

と言っても私はそれを目指してはいますが、おそらく出来てはまだいないですけどね。
願望や盲信に惑わされて判断を狂わしてしまい勝ちかもですね。

書込番号：16369415

[海神龍神2]

airさんどうも
光学ドライブの精度はリッピングの精度に影響が大きかったんですよね
例えば従来はEACやDBPOWERAMPでリッピングしたのちに
XアプリやITunesに転送していたのですが
今のパイオニアのドライブに入れ替えてからは
直接Xアプリでリッピングしても
EACでリッピングしたのと変わらない解像度で再生できたら驚くでしょう？
ドライブの精度とリッピング能力の違いは絶大なものでしたよ

書込番号：16369517　スマートフォンサイトからの書き込み

[海神龍神2]

最初の書き込みで不適切な表現があると捉えられた様ですね

盲信するつもりは無いのですが
書き込みに辺り検討させて頂きますね

書込番号：16369527　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞの精度はﾘｯﾋﾟﾝｸﾞの精度に影響が大きかったんですよね
＞ﾄﾞﾗｲﾌﾞの精度とﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ能力の違いは絶大なものでしたよ

水を差すようで申し訳ないですが、私のPCのどうでもいいドライブでも、EACのセキュアだろうが、iTunesだろうがXアプリだろうが、
どれを使ってリッピングしてもバイナリ一致（同一のファイル）が出来てしまいます。

CD-RなどのCDプレーヤーでの読み取りは、デジタルデータのコピーは完璧でも焼きの品質悪さの為に読み難いディスクとなることで、
一発読みのCDプレーヤーが読み以降の段階で音質に違いを出させてしまう現象によってCD-Rに音質差が出てしまうことは確認しましたが、
バイナリ一致ファイル同士をPC上の同じ再生環境で再生する時には音質差は出て来ないです。

その無いはずの音質差を無い有ると議論してるのがあのスレッドです。
で無いか有るかの確認に聞き分けが行われていました。


もしドライブで音質が絶大に変わるなら以前がかなり悪いドライブでちゃんと読み込めていなかったんでしょうね。

あ因みに否定しに出て来た訳では無いです。長々しいが要はただの意見です。パイオニアのドライブは普通に好きです。
書き込み品質の検証サイトを以前よく見てましたが結構優秀だったと思います。

書込番号：16369585

[海神龍神2]

確かに以前のPCに問題があったかもしれないですね
今回は自作でデスクトップを新調したので

以前のPCとは根本的にスペックが違い過ぎるのも原因があるかも知れませんね
ところで
セキュアとバーストで音が違うように聞こえるのは、微妙ですがありましたね(笑)
これは条件が有りましてシュアーの1840で聞いた時にだけ
多少ですが音の高低差が有る事が有りましたね
何故かは分かりませんけどね〜それから、しばらく某スレは傍観しますね

書込番号：16369666　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

傍観頂くまでもなく、すぐに200で書込み不可になりますので、このすぐ上に継続スレ建てました(苦笑)
ちなみに私のドライブはLF-PB271です。
色々ご意見あればお気軽に書込みいただいてよろしいかと・・・

書込番号：16369830

[海神龍神2]

どうもスレ主さん直々のお誘いですので参加するかもしれませんね(笑)
ドライブは松下ですね
十分高性能なドライブをお使いですね〜私はパイオニアのピュアリード命です
お誘い有難うございます〜では〜♪

書込番号：16369873　スマートフォンサイトからの書き込み

[物欲がとまらない]

パイオニアのドライブの良い点は、バルク品かっても米パイオニアのサイトでＦＷのＵＰデータが簡単に入手可能な点かな。あとはドライブ動作時の音が静かなところかな。なので家のPC（自作機）はパイオニアのドライブ使用ですね。
（リッピングがどうとかは意識もしたことなし）

書込番号：16369983

[海神龍神2]

物欲がとまらないさん始めまして〜確かにパイオニアのドライブの静寂感は良いですね〜ソフトも充実してますしね
因みにリッピングの最高速度は40倍になる事もある素晴らしい製品ですよ
一度確認してみて下さいね〜コメント有難うございました

書込番号：16370105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

CDPの場合には、ドライブの性能が大きく左右します。それは、一発で読み取らないといけないから。
また、サーボが頻繁に動くとRF出力段での揺らぎが大きくなり補正が大変になります。
ですが、PCでEACでリッピングするときに、セキュアモードであれば、読み取りエラーがでても。しつこく何度も読み出してくれます。
また、バーストモードでも、CDPと違ってリアルタイムの必要は無いので、01のデジタルデータがちゃんと読めれば良いのです。仮にc1エラーレベルが頻発して補正しても、CRCでの補正ですからデータには何ら問題はありません。c2エラーは深刻ですが、仮にc2エラーが出るならばCDの盤質に問題がありますので、ドライブの性能ではカバーできません。
因みに、バルクの安物3.5インチの古いCDドライブでも、プレクスターのブレミアム2でも、バイナリは一致しました。

書込番号：16371085　スマートフォンサイトからの書き込み

[海神龍神2]

おはようございます〜その辺の理論は了解済みですよ〜個人的にリッピングはソフトとドライブの相乗効果が大切なんだよ〜が言いたかっただけですので〜それよりも某スレの検証の方が楽しく成りましたので〜よろしくお願いしますね〜♪♪♪

書込番号：16371111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

はい、音源ファイルの聞き分けをお楽しみください。
ところで、ドライブのはなしですが、読みよりも、書き込みに違いは出ますね。
やすもののドライブで書くと、CDPで読めない時があります。

書込番号：16371155　スマートフォンサイトからの書き込み

[海神龍神2]

どうも〜ほにょさん

書き込みの違いが有ると書かれる方が多いですね〜殆どリッピングしかしないので気にした事がなかったですね(笑)
CDPの場合読み込めないCDRも有るんですね〜参考になりました
有難うございます〜♪♪♪

書込番号：16371669　スマートフォンサイトからの書き込み

[海神龍神2]

このスレは閉鎖しますね〜コメント有難うございました〜♪♪♪

書込番号：16382819　スマートフォンサイトからの書き込み

【あなたならどっち？】 リッピングアンケート第二弾！

[菊池米]

EACリッピングでセキュアモードでリッピングするよりバーストモードでリッピングした方が空間ステージが喪われずに立体的な音を鳴らすなんてことあるのか？
以前行われたのは下記の通り
http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=7250/
http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=7303/
面白いので、またまた追試を行います。
選択肢として３機種を選びました。
まずは以下2つの音源をダウンロードしてお聴きください。
ファイルＡ
http://fast-uploader.com/file/6928629182401/
ファイルＢ
http://fast-uploader.com/file/6928629155426/
立体的な音を鳴らすファイルはどちらか判断し、ファイルＡならば１を、ファイルＢならば２を、どちらが立体的な音か判らないあるいは同一の場合は３を選んでください。
今回も判断基準は
「立体的な音を鳴らすファイルはどちらか」
に絞ります。
今回は難しいかも？！

で、どらチャンでさんやほにょVer2さんやair89765さん方の常連さん方はじめ様々な方のご意見いただけますようにスレッド作っておきますね。

書込番号：16336614

[EXILIMひろま]

光学ドライブにしても何にしても、あまりにもヒドイ製品でない限り然程の差が出ないようになりましたね。
特にリッピングの性能に関してはセキュアモードでなくてもほとんど読み間違いはありません。

書き込み精度に関してはまだ差もあるようですが、CDの読み取りに関してはどんなドライブで読んでもバイナリが一致しているなら内容は同じですよ。

デジタルの基礎を理解していれば当然の事ですが。

書込番号：16368555

[ほにょVer2]

ナコさん

お久しぶりです。
サックスの面白い音源あるので、次回あげますね。
フリージャズはなんでもアリですから(笑)

書込番号：16368727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

海神竜神さん

ドライブ性能以前に、レッドブック準拠なので、よほど酷いコンディションのCDで無ければ、リッピングは問題なく出来ます。
一度レッドブックを読んでみてください。

書込番号：16368770　スマートフォンサイトからの書き込み

[海神龍神2]

困りましたね(笑)
スレ主さんのご回答を頂きたいのですが〜レッドブックですが、 そのエラー是正の補完部分を読み込むのにも
ドライブのスペックは重要ですよね
ドライブメーカーによってピックアップ能力に差があると思いますので やはり軽んじるべきでは無いと思いますけどね

書込番号：16368846　スマートフォンサイトからの書き込み

[海神龍神2]

水をさしましたね

私は退散する事にします

ではでは〜

書込番号：16368863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

ほにょさん。

楽しみにしてます^^
うーん、リードの音取るってことは…フラジオっていうか、フラジオでは無い、あえてのリードミスの音をワザと出してるとか？
謎っす。


ウィンさん。
逆さまの月さん。

マルチマイクでミックスダウンでLRにパン振るから、横一線ってのは納得です〜

たまーにある、ワンポイントマイクでの録音だとどーなんでしょ？
これも高さ情報無し？？

書込番号：16368936　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

ﾅｺﾅｺﾅｺさん
そいつは私のファイルでご確認できます。
ホールの上方ワンポイントで録ってますので高さもある程度表現できてます。

書込番号：16368969

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

スレ主さん。

挨拶もせずにすみませんm(_ _)m

おっと、そんなマニアックな音源でしたか^^;
それは是非。

イヤフォン、ヘッドフォンだと横一線派が（多分）多くいらっしゃいますよね（良い悪いは別として）
あと、ひたすら低いステージを求める傾向も^^;

スピーカーだと高さ出すことは普通なんですけどね〜（決して散ってるわけじゃないですよ。

この辺は面白いっす。
謎も多いっすけど。

あ、変な人の旧いいわれとか、ヘッドフォン特有の出音とかっていうキモイレスはご遠慮頂きたい。

書込番号：16369008　スマートフォンサイトからの書き込み

[3ET]

菊池米さん

はじめまして。
音源聞いてみました。
クラッシックの声楽のやつです。
結論から言えば、さっぱり違いがわからずです。すみません。
でも、週末にこんな美しい声楽が聴けて心が洗われるようでした。
ちょうど良い清涼材ですね。


ほにょーさん

ほにょーさんの音源も聞いてみました。
第２弾とかいう方です。
こちらもさっぱりなんですが、強いていえば３番目がいいかなという感じです。
ノイジーなんだけど、音の鮮度が他の２つと比べていいような気がします。
荒削りと表現すればいいのですかね。
でも気のせいとも取れる程度です。
多分、ノートＰＣから直刺しで聞いているんで、裏でプロセスが上がってる
上がってないなどの他の要因で聞こえ方が変わってしまっているのかも。



お二方の音源とも最初の印象を重視したかったので1回だけしか聞いていません。
何度も聞いたらまた違った印象になるのでしょうね。

どちらも興味深く拝聴させて頂きました。
ありがとうございました。

書込番号：16369258

[菊池米]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2046/ViewLimit=2/?lid=kaden_pricemenu_2046_anytingbbs#16369670
【あなたならどっち？】 リッピングアンケート第三弾！

作っておきましたので、こちらが200までいったら移動してください。

＞3ETさん
変わりなしで全く構いません。
それも一つの見識だと思います。
大切なのは経験ではないかと思います。

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
そんなキモいレスしてますかね(苦笑)

書込番号：16369747

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

スレ主さん。

あ、いや、どらちゃんのことです。
絡まれるとめんどくさいんで。

まぁ個人的には変わる可能性もあるし（目の前でブラインドで当てられた経験もありますし）、でも、だからと言ってそんなにたいした差は無いんじゃないっすか？

って感じですね〜

なんか、細かいコト気にしすぎと思いますよ。
音良くしたいんだったら、もっと他のことすればいいのになぁ〜

書込番号：16369945　スマートフォンサイトからの書き込み

[海神龍神2]

お誘いに乗りに来ました(笑)
ドライブの件は納得致しました
有難うございます
音源確認しました
二つの声楽の分ですね〜聴き込んで回答させて頂きますね〜♪

書込番号：16369963　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

海神龍神2さん

召喚いたしまして申し訳ありません。
演奏はしかし繰り返しのヒアリングに耐えられるかな(^^ゞ
飽きたら忘れてくださいませ(苦笑)

ﾅｺﾅｺﾅｺさん

なるほどね(苦笑)
まあ、私はポジティブに考えるようにしてます。
単純に面白いからツッコミを入れるネタにしてると・・・ね(苦笑)

書込番号：16370192

[菊池米]

sasahirayuさん

そうですねぇ
オケ物とかあればいいんですが、著作権とか諸々事情があり、皆様に聴いていただける良いソースってなかなか見つからないんですよね。
ファイルＡＡ
http://fast-uploader.com/file/6929220348027/
ファイルＢＢ
http://fast-uploader.com/file/6929220382003/
こちらはレコード会社も倒産してるし、マイナーな演奏家ですし、直輸入盤なので問題ないかなと思っています。

書込番号：16370230

[海神龍神2]

召喚された某スレ主です(笑)
実は間違って次のスレに答えの書き込みをしてしまいました〜申し訳ないです〜次はJAZZの音源に挑戦してみますね〜♪

書込番号：16370252　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

海神龍神2さん

拝見しました(笑)
ん？ノイズは演奏ノイズのことですよね。
これライブ録音なんです。
そういうノイズも違いを見つけ出す要素になる場合があるんですよ。

書込番号：16370272

[海神龍神2]

ノイズでは無くライブだったんですか〜成る程〜流石に今日は限界なので(笑)

失礼いたしますね〜では〜♪♪♪

書込番号：16370347　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

茶ティーさん

申し遅れました。
スペアナ解析ありがとうございます。
全部同一だったかぁ・・・

書込番号：16370355

[菊池米]

＞海神龍神2さん
あ、すいません。
御引止めしました。
また〜りと今後もよろしくです。

書込番号：16370364

[菊池米]

さてさて皆様、そろそろこのスレも尽きようとしていますが、続きは
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16369670/#tab
にてどうぞぉ( ^^) _U~~

書込番号：16370373

独り言

[海神龍神]

某スレでリッピングについて議論がなされていますが
ドライブのエラー是正精度に関しての議論が全くないのに驚いています
ソフト側だけではエラー是正の管理は不十分ですね
ドライブ側単体でのエラー是正管理ができるドライブでないと正確なリッピングはできていないでしょう
現時点で正確なリッピングができるドライブは某社日本製のドライブだけですね

このドライブを使うとitunes&xアプリでも正確なリッピングが可能になり
音質まて良くなったのに驚きです

何処のドライブかは使ってる人なら解るよね

独り言でした

書込番号：16368341　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

ドライブの性能が向上したのかよほどで無いと、iTunesでリッピングしようがEACのセキュアモードでリッピングしようが、
特にドライブに拘らなくてもバイナリ一致してくれるケースが多くないですか。

書込番号：16368362

[海神龍神2]

失礼スレ主です トラブルがありまして複アカで失礼します
ご返信有難うございます
単純な疑問ですよ？EACが本当にエラー是正していると断定できますか？
それよりは天下のパイオニアのソフトとドライブによる二重のエラー是正を信用しているだけですよ

ご機嫌を損ねましたら謝罪いたします

書込番号：16368463　スマートフォンサイトからの書き込み

[海神龍神2]

スレ主ですが。こちらは閉鎖させて頂きます
某スレに移動いたします
失礼します

書込番号：16368528　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

いえいえ、全然機嫌損ねてなんか無いです。
ドライブの読み取りがそんなに悪かったら、リッピングしたファイルのバイナリ不一致が頻繁すると思いますが、比較的容易にバイナリ一致するので読み取りは悪くないドライブが殆どだという印象を持ちました。

反面Rへの書き込みの方は結構雑なドライブも多い感じです。

書込番号：16368612

[海神龍神2]

律儀な方ですね〜PCのドライブは是非ともパイオニアのドライブを使って下さいませ〜大手国産メーカーのTV用BDレコーダーはパイオニアの使用率が高いですので
信頼性は完璧かと思いますよ♪

書込番号：16368693　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

パイオニアは好きです。
DVDプレーヤーの頃もLDプレーヤーとかでもさんざんお世話になりましたし確かに信頼性はあります。

読み取り性能が悪くてバイナリ一致せずに正確なリッピングが出来ないでいたらそれに拘ったはずですが…。

あのスレッドで話されているのはリッピングの質の良し悪しではなくて、完璧にリッピングされたバイナリ一致ファイル同士の音が違う気がする…という話題ですからね。

リッピングの質を論ずることとはちと根本的に違うのですよね。

書込番号：16369452

[海神龍神2]

失礼こちらにも書き込みを頂いて有難うございます
どうせリッピングするなら
より良い精度でリッピングしませんかと云う
事だったんですよ
あちらのスレを否定している訳ではないですよ
ゲーム感覚でワイワイして構わないと思いますからね

書込番号：16369558　スマートフォンサイトからの書き込み

ゼンハイザー新製品レポ

[A.ﾜﾝﾀﾞ]

MOMENTUM On-Ear ivory	MOMENTUM On-Ear blueというより藍色?	アンペリアではありません「ＡＬＵＭＩＮＩＭＵＭ」です	イヤーパッドが変更されています

ポタ研に寄ってきたので軽くゼンハイザーのレポを

MOMENTUM On-ear
見ての通りのカラフルなものでかなり小型です。ivory、blue（というより藍色）、green（というより抹茶色）、pink（というよりワインレッド）の4色展開、全体的に落ち着いた色で大人の女性のアイテムとしても良さそうです。
ブースの方に話を聞いたところやはりというかやっぱりというかゼンハイザーのユーザーは圧倒的に男性で、今回は女性を意識した製品だそうです。
イヤーパッドはベロア調でノーマルMOMENTUMより側圧は強いが蒸れがなさそう。音漏れはあまりわかりませんでしたが遮音性はノーマルより悪かったです。これはやっぱりパッドの生地の違いと完全なonearタイプだからといったところでしょうか。

肝心の音ですが初めに聴いたときは「低音すごっ！」という感じでした。ポータブルでの使用を想定していたためでしょうがその力強さが一番目立ちました。その分ややボーカルが遠く感じる傾向ですが不思議と不満はありませんでした。ドライバは別物のようですがやはりMOMENTUMらしい柔らかい聴き疲れしにくい音は健在でした。
スペックは能率112db、インピーダンス18Ωとノーマルより音がとりやすそうですが実際は遮音性の低さからかノーマルより少し音量をあげる必要がありました。
簡単に言うとフラットなノーマル、低域寄りなon-earでしょうか。


HD25 ALUMINIUM
ぱっと見アンペリアに似ていて一度スルーしてしまいましたw
こちらは変更点が・・・
ハウジング→アルミニウム
ケーブル長→２ｍ
プラグ→ストレート3.5mmミニプラグ
イヤーパッド→本革？で少し柔らかくなめらか

がノーマルと違う点です。音に関してはノーマルとほとんど変わらないと思います。違いがわかるまで聴き込めなかったのでご容赦を。
ただイヤーパッドがソフトになった分側圧の強さが緩和されていました。この一点でもHD25�T-�U好きな人にはありでしょう。
HD25の25周年記念販売とのことですがはっきりとした限定品ではないようでしばらく売られるようなニュアンスでした。

どちらも8月下旬に販売予定とのことです。on-earは秋にぴったりな配色で発売時期も狙っているかのようですね。

書込番号：16368661

MOMENTUM On-Earだと！？

[とりあえず…]

MOMENTUMに新モデルが登場するみたいですね。
4色展開なので、従来のモデルとは狙っている層が違うのでしょうか？
サイズも小さめですし、お手軽なモデルなのでしょうね。
サブとして丁度いい品質であることを期待です。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=31958/

書込番号：16352123

[えうなきもの]

とりあえず…さん、こんばんは。

MOMENTUM On-Earはプレス情報によると、女性にも使用して欲しいモデル、の、様ですね。MOMENTUMは、男女比９対１という本当かどうか分からない販売状況だったそうですが、ブラウンなんか、かわいいと思いますけどね…

そして、On-Earの方はブラウンが無いので、グリーンが個人的にはイイ感じに思えます。

書込番号：16352269

[とりあえず…]

えうなきものさんこんばんは
私はMomentumのブラウンを持っていますが、On-Earも多分ブルーを購入してしまうと思います。（実物見てからですが。）
Momentumはレッドブルのブルーバージョンも販売して欲しいですけどね。

ところで値上げですか・・・貴重な情報ありがとうございます。
まだ欲しくて買えていないHD700がリストにないのでドキドキですが。

書込番号：16352297

[EXILIMひろま]

個人的にはレッドブルの時に出そうで出なかったブルーが気になります。

イヤーパッドのアルカンターラ（エクセーヌ）にも惹かれますね〜
Momentumの革製イヤーパッドは蒸れるのが難点なので。

出たら買っちゃいそうです。

書込番号：16352300

[とりあえず…]

EXILIMひろまさんこんばんは
＞個人的にはレッドブルの時に出そうで出なかったブルーが気になります。

やっぱりそうですよね。そしてケーブルが赤なのがまた渋かったです。
On-Earの青はレッドブルより色が薄そうに見えますね。

＞イヤーパッドのアルカンターラ（エクセーヌ）にも惹かれますね〜
＞Momentumの革製イヤーパッドは蒸れるのが難点なので。

材質を見落としていましたが確かに重要な変更点ですね。
冬は無印、夏はOn-Earとの使い分けも有りかもですね。

書込番号：16352349

[EXILIMひろま]

とりあえず…さん

ブルーの色味ですが、撮影時のライトの関係ではないかな？という気もしますね。
公式の写真を見る感じではAmperiorのブルーに近いのかも？って感じました。

イヤーパッドのアルカンターラは東レのエクセーヌなんですが、昔乗っていたインプレッサWRXのシートに使われてたんですが、蒸れず滑らず静電気が溜まらない素晴らしい素材でした。
クルマのシートに使うくらいですから耐久性も高いですし、期待しちゃいますね。
早く現物が見てみたいです。

書込番号：16352401

[とりあえず…]

＞やっぱりそうですよね。そしてケーブルが赤なのがまた渋かったです。

ありゃ、今再確認したらケーブルは青紫ですね。失礼しましたm(_ _)m

書込番号：16352464