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イヤホン・ヘッドホンなんでも掲示板のクチコミ掲示板

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このページのスレッド一覧（全863スレッド）

内容・タイトル	ナイスクチコミ数	返信数	最終投稿日時
100均でツインドライブイヤホン見つけました。	0	0	2022年6月5日 13:24
「リケーブル」って、似非科学商法でしょ？何で信じているの？	1623	57	2022年5月17日 02:59
STAX SR-L700MK2 headphones/SRM-D50 energiser combo	1	200	2022年4月23日 15:09
XROUNDの「FORGE NC」レビュー	3	1	2022年2月13日 13:29
中国メーカーのゲーミングヘッドホンです。	0	0	2021年12月24日 04:19
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ナイスクチコミ0

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100均でツインドライブイヤホン見つけました。

2022/06/05 13:24（1年以上前）

イヤホン・ヘッドホン

ともさんだよさん

クチコミ投稿数：19件

１００円ショップミーツで見つけたのですが、ツインドライブイヤホンで３３０円とは安いですね音質は１０点中・低音5・中音3・高音2ですね、低音が出るのでレゲエ・EDM系の音楽に良いです高音弱めなのでシャカシャカしなくて聞きやすいですねマイクの音量調整はスライド式ですがね。

書込番号：24778959

0点

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ナイスクチコミ1623

返信57

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「リケーブル」って、似非科学商法でしょ？何で信じているの？

2014/06/14 09:22（1年以上前）

イヤホン・ヘッドホン

MZ-R2さん

クチコミ投稿数：121件

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科学的な根拠が全く無いのに「ケーブル変えれば音が良くなる」と称して、只の銅線を法外な価格で売りつけるのは、どう見ても消費者を騙しているようにしか思えないのですが。。真面目に信じている人が大勢いることに驚きを禁じ得ません。

オーディオは科学の産物ですから、もし本当にリケーブルで音が変わるなら、「その物理的原理」と「その音の差を人間が聴き分けられるという事実」の両方を、具体的な理論と数字ではっきりと証明できなければいけません。
ところが、どのメーカーも、そのような説明をしているところは皆無です。

頭を冷やして、常識で考えれば分ることです。イヤホンに付いている、たった長さ30～60cm程度で直径0.5mmくらいの細い銅線の純度がちょっと違うくらいで、音が変わるわけがありません。
そもそも、そんなことで本当に音が良くなるなら、ヘッドホンメーカーはなぜ初めっから最良の素材のケーブルを採用しないのでしょうか？たかが銅線です。素材や純度がどうであろうと原価は知れています。Sonyの4千円くらいのイヤホンでさえPCOCCを採用していたくらいですから。数万円もするヘッドホンやイヤホンでそこをケチっているなんて合理的な説明が不可能です。

そもそも、そんなにケーブルの素材にこだわる必要があると主張しているのに、ヘッドホンやイヤホンの中に入っているボイスコイルの素材については一切何も注文がついていないというのも笑える話です。相当な長さがあると思いますけど、PCOCCや高純度OFCじゃなくて良いのでしょうか？

要するに、一昔前に流行った「マイナスイオン」と同じです。科学的な根拠なんて無いのに、欲得に魂を売ったメーカーが消費者を騙しているだけです。
ここの掲示板で、それがさも当然かのように語られているのを見るだに、あたかもオカルト集団のような異常さと違和感を禁じ得ません。こんなことを信じているのは、ここにいる人たちだけでしょう。世間の常識や感覚と明らかにズレています。

「不当景品類及び不当表示防止法」に抵触しているのではないかと思うので、このようなものは消費者庁に一刻も早く取り締まってほしいですね。

書込番号：17624772

107点

天地乖離す開闢の星さん

クチコミ投稿数：2461件Goodアンサー獲得：178件

2014/06/14 09:46（1年以上前）

他人様が夢見るくらい、いいじゃない。

宗教家に神はいないって言っちゃうタイプ？

釣られたクマー！

書込番号：17624840　スマートフォンサイトからの書き込み

69点

MZ-R2さん

クチコミ投稿数：121件

2014/06/14 09:50（1年以上前）

>他人様が夢見るくらい、いいじゃない。

寝言は、寝て言って欲しいですね（笑）。

個人で勝手に虚構に無駄な消費をすることは別に止めませんが、あたかも事実のように言いふらすのはもってのほかです。消費者を騙して稼ごうとするメーカーを助長するだけですので社会的に良いとはいえません。

書込番号：17624855

68点

天地乖離す開闢の星さん

クチコミ投稿数：2461件Goodアンサー獲得：178件

2014/06/14 09:59（1年以上前）

確かに個人で痛々しい事をネットでいうのも自由ですね。

啓蒙活動頑張ってください！

書込番号：17624880　スマートフォンサイトからの書き込み

76点

ひでたんたんさん

クチコミ投稿数：6062件Goodアンサー獲得：525件

2014/06/14 10:07（1年以上前）

100円ショップのオーディオコードを、もっともらしい文言を付けてオクにて高値落札。

自作で満足できれば十分。
自作が面倒な人は買うだけ。
あとそれなりのモノは売却しても値段が付く。

書込番号：17624904　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

EXILIMひろまさん

クチコミ投稿数：7167件Goodアンサー獲得：894件

2014/06/14 11:51（1年以上前）

ワイアレスヘッドホンを使えばいいですよ。
高価なケーブルなんか無くても結構高音質で聴けるようになってます(￣▽￣)

個人的にはケーブルマニアの方も否定する気はありません。
自分の財布の許容範囲で遊んでるならいいじゃないですか。

リケーブルに興味が無い他人に高価なケーブルを薦めてるような人は自重して欲しいと思いますけどね(^_^;)

書込番号：17625214

51点

まりも３３号さん

クチコミ投稿数：2363件Goodアンサー獲得：31件

2014/06/14 12:08（1年以上前）

>「不当景品類及び不当表示防止法」に抵触しているのではないかと思うので、このようなものは消費者庁に一刻も早く取り締まってほしいですね。

思うだけなら引っ込んでろよ
自信あるなら訴えればいいじゃん、科学的証拠を集めて詐欺に当たると
毎回、君が負けてるのは証拠が集まらないだろうが、同じこと言っても意味なし

書込番号：17625270

84点

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2014/06/14 16:19（1年以上前）

この手のコメントをする連中って、今まで自ら「○○はインチキである！」と証明した試しがないんだよね・・・・

喚き専科（嘲

書込番号：17625956

65点

asticotさん

クチコミ投稿数：28件Goodアンサー獲得：2件

2014/06/14 20:32（1年以上前）

大きな釣り針があったので引っ掛かってしまいましたw

私もどこかの記事でケーブルの材質による抵抗の差は他の要因に比べて些細なものであるということを聞いたことがあります。

それまではリケーブルについては懐疑的だったのですが、先日オーテクのIMシリーズのリケーブルを試聴しましたが変化がしっかりと感じたのでその時は少し感動しましたね。

似たような話題としてエイジングに関してはまだ信じてはいませんが、私自身がまだ体験していないだけで他人の意見や経験を否定しているわけではありません。

確かに科学的に物事を見るということもオーディオに向き合う視点の一つではありますが、科学は信じがたい現実を否定するためのものではありません。他人をとやかく否定するよりも自分で確かめてから、全く変わらないというのならその商品にレビューやクチコミすればいいのでは？

書込番号：17626738　スマートフォンサイトからの書き込み

52点

baldarfinさん

クチコミ投稿数：471件Goodアンサー獲得：24件

2014/06/14 20:49（1年以上前）

MZ-R2さん、こんばんは。

私自身は、リケーブルをしたことがないので、リケーブルで音がどうなるかは知りません。

ただ、
＞頭を冷やして、常識で考えれば分ることです。イヤホンに付いている、たった長さ30～60cm程度で直径0.5mmくらいの細い銅線の純度がちょっと違うくらいで、音が変わるわけがありません。

と言うようなことを主張される前に、実際にリケーブルで音が変化するかどうかを検証する必要があるのではないでしょうか？
実験をすることで真偽を確かめず、理屈をこねるだけでは、科学的とは言えません。

もし、このような検証をされていたのなら、その結果を書いて頂きたいと思います。
理論は真実の一部ではあるかも知れませんが、真実そのものではありません。「科学」というのであれば、理論の組み合わせや展開の仕方が正しいかどう「実験」によって検証する必要があると思います。
　
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＞ヘッドホンやイヤホンの中に入っているボイスコイルの素材については一切何も注文がついていないというのも笑える話です。相当な長さがあると思いますけど、PCOCCや高純度OFCじゃなくて良いのでしょうか？

ですが、オーディオテクニカのカタログなんかは、ボイスコイルの素材が書いてあったと思います。

手元にカタログが見当たらないので……。
でも、ATH-W5000に入っている文書では、W5000は、「OFC8Nボビン巻きボイスコイル」だそうです。確かアートシリーズの下位機種は、7NOFCとか6NOFCだったと思います。ちなみに、W5000のヘッドホンコードは「OFC6N＋Hi-OFCのハイブリッド線の４芯構造」と書いてあります。

すべての機種に記載があったかどうかは覚えてませんが、ボイスコイルもヘッドホンコードも、その値段なりのランクになっていたように思います。
　
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＞たかが銅線です。素材や純度がどうであろうと原価は知れています。

と書かれてますが、実際の数字をあげて教えてもらえませんか？
実際の素材の値段がいくらくらいなのかは、私も興味があります。
ただ、コードにするための加工賃も必要なので、銅の値段だけではケーブルの原価はわからないとは思いますが…。どっちかというと、加工する方にお金がかかるのかも…。
　
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最後に、銅の純度で音が違うかどうかはわかりませんが、ケーブルの被覆の素材の違いで音は変わります。
正確に言うと、ケーブルの被覆の共振の違いで音は変わります。

原因は、ヘッドホンのハウジング側では、ヘッドホンの音の振動に、ケーブルの共振が影響するため。
プラグ側では、「ケーブルの共振がプラグとジャックとの間の接触抵抗を変動させるため」、だと思われます。

「ケーブルの共振がプラグとジャックとの間の接触抵抗を変動させるため」という部分を補足しますと、
まず、接触抵抗は、接触面積に（おそらく）反比例すると考えられます。
プラグやジャックが振動をすると、接触面積が（わずかに）変化し、接触抵抗が変化すると考えられます。
音声信号の流れる部分の抵抗が変動すれば、当然音質も変化するということです。

例えば、プラグが1000Hzで振動すれば、接触抵抗も1000Hzの周期で変動します。そこに電流が流れれば、電流は1000Hzの周期で変動するはずです。音声信号を流せば、1000Hzの「存在していなかった」音が付け加わってしまうと考えられます。
そのため、音が変わったように感じられると思われます。

実際に、ケーブルにいろんな素材を巻きつけてみると、音質が少し変化することが確認できます。ゴムだとちょっと「ゴム」っぽい音、鉛だとちょっと「鉛」っぽい音になります。
また、巻きつける場所は、プラグ近くが一番大きく、次いでハウジング近く。中間部分も音の変化はありますが、変化は小さい感じです。

より良い音を目指す場合、ケーブルの共振はできる限り少ないほうが良いようです。具体的には、ケーブルをたたいてみて、「振動しにくい（たたいても音がしにくい）」、「振動がすぐに消える（たたいた音の持続時間が短い＝すぐに減衰する）」がベターです。今までの経験では、たたいた音の減衰時間は、0.5秒以下になるとかなり結果が良好です。

オーディオでは、「制振」をかなり突っ込んでやっているので、長々書いてしまいましたが、
ケーブルが違えば、音の変わる要素はあるという事を書きたかったのです。
それも、MZ-R2さんの考えていない部分で。
理論も重要ですが、実際にいろいろ検証すると、思ってもみなかったことで音が変わることがあります。頭の中で考えただけでは、見落とすことがありますので、検証は重要だと思います。

上記にコードの共振による音の変化は、先に「現象」ありきで、「理屈」を先に考えたものではありません。コードの振動を抑えてみたら、音が少し変わってしまったため、何故なのかいろいろ考えてみたというところです。

書込番号：17626792

92点

ぽっぽ＠ぽんさん

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：31件

2014/06/14 21:05（1年以上前）

＞「不当景品類及び不当表示防止法」に抵触しているのではないかと思うので、このようなものは消費者庁に一刻も早く取り締まってほしいですね。

そのようなメーカーの宣伝があるなら、ご自分で消費者庁に訴えればいいのではないのか。
ヤフオクとか個人売買は適用外だとおもったが、どうなのかな？

書込番号：17626854

32点

ＪＡＴＰさん

クチコミ投稿数：2496件Goodアンサー獲得：8件

2014/06/14 23:34（1年以上前）

科学って、具体的に何学なのかねぇ。

人間の感覚を含む複雑系を厳密に扱える学問が何時・何処で確立されたのか、是非とも教えて欲しいものだ。

科学を「信仰」してるのは何処の誰、それも、ありもしない「科学」を。

書込番号：17627560

30点

油　ギル夫さん

クチコミ投稿数：15159件Goodアンサー獲得：1153件

2014/06/15 00:02（1年以上前）

定期的に湧いて来るね、この手のスレ。

書込番号：17627676　スマートフォンサイトからの書き込み

22点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2014/06/15 00:31（1年以上前）

書込番号：17627764

18点

syutorohonfonさん

クチコミ投稿数：1009件Goodアンサー獲得：91件

2014/06/15 00:50（1年以上前）

リケーブルがうんぬんじゃなくて、「MZ-R2さんのものの考え方」に物申されてる事にいいかげん気がついてください。

書込番号：17627819

32点

悪魔のパズルさん

クチコミ投稿数：44件Goodアンサー獲得：2件

2014/06/15 00:51（1年以上前）

＞世間の常識や感覚と明らかにズレています。

世間の常識や感覚とズレてて当たり前じゃない。
だって、そもそもが、かなりマニアックな話なんだもの。

知りたいところって、マニアックな人の感覚をアテにした見解だったりするわけでしょ？
世間の感覚を知った上で。

書込番号：17627823　スマートフォンサイトからの書き込み

18点

ほにょVer2さん

クチコミ投稿数：2286件Goodアンサー獲得：96件

2014/06/16 20:15（1年以上前）

MZ-R2さん

それでは、変わらないとする、化学的根拠を述べてください。
話は、それからです。

書込番号：17633427　スマートフォンサイトからの書き込み

22点

ほにょVer2さん

クチコミ投稿数：2286件Goodアンサー獲得：96件

2014/06/16 20:42（1年以上前）

MZ-R2さん

因みに、
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

志賀さんのhpなら、皆知り尽くしてるので、ね！
ちゃんと、自分の理論で説明してね！

書込番号：17633525　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

MZ-R2さん

クチコミ投稿数：121件

2014/06/16 23:40（1年以上前）

>ケーブルの被覆の素材の違いで音は変わります。正確に言うと、ケーブルの被覆の共振の違いで音は変わります。
>プラグ側では、「ケーブルの共振がプラグとジャックとの間の接触抵抗を変動させるため」、だと思われます。
>例えば、プラグが1000Hzで振動すれば、接触抵抗も1000Hzの周期で変動します。そこに電流が流れれば、電流は1000Hzの周期で変動するはずです。音声信号を流せば、1000Hzの「存在していなかった」音が付け加わってしまうと考えられます。

これはおもしろいですね。

たとえそのお説が正しいとしても、ケーブルをどんなに振動しにくいものにしたところで、プラグがそうじゃなければ全く意味が無いと思いますけど。
もしプラグの振動を防ぐのであれば、プラグを差し込み式じゃなくてねじ込み式にするなど構造を工夫するとか、素材を比重が重くて振動しにくい金属にするとか、プラグそのものを改良するのが普通じゃないですか？ケーブルを振動しにくくしてプラグの接触抵抗が変動しにくくする、という解決方法は突飛過ぎます。

そもそも、ケーブルが振動したくらいで、プラグの接触抵抗が無視できないくらい変動するって、本当に有り得るのでしょうか？？そんなこと本当にあったら、心電図などで使われているオシロスコープなんて、てんで使い物にならないでしょうね。

ちょっと頭使って考えれば、そんなこと起こりえないということくらいすぐわかると思うんですけど。。

書込番号：17634329

27点

天地乖離す開闢の星さん

クチコミ投稿数：2461件Goodアンサー獲得：178件

2014/06/17 00:04（1年以上前）

と、やってないのに偉そうに申しております。。

書込番号：17634419　スマートフォンサイトからの書き込み

59点

ＪＡＴＰさん

クチコミ投稿数：2496件Goodアンサー獲得：8件

2014/06/17 00:29（1年以上前）

情報はフィルタリングされてこそ有用になる。

が、絞り込みの埒外の「ノイズ」の中にどれだけの扱いきれない情報があるか、それが判らないバカを量産しているのが現今の教育システムなのだろうね。

教科書にある模範解答だけで世の中をわたっていけるなら、そりゃ楽だわな。
気に入らないことがあれば、「悪いのは誰だ」って文句言えば良いだけだ、と…

そんな穀潰し、誰が必要とするんだ？

書込番号：17634500

20点

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ナイスクチコミ1

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STAX SR-L700MK2 headphones/SRM-D50 energiser combo

2020/12/29 13:32（1年以上前）

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