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前方定位ヘッドホンに関心がありますか?

2010/08/05 09:26(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン

クチコミ投稿数:37件

前方定位ヘッドホンの試作に成功し商品化を進めています。
こんなヘッドホンアダプターを購入したいと思いますか?
http://www11.ocn.ne.jp/~jenesis/innovation/tenran.html
開放型であり音漏れが大きいですが、前方定位は静かな環境で落ち着いて聞くとき生演奏を聞くような音の場を体験ができます。
耳の焦点は目の焦点と関係していて、移動しながらでは前方定位の効果は充分に発揮できません。

内部に適度な柔軟性を持ったシリコン製放物面音響レンズを持っていて平面波とすることで、耳の近くのドライバーの音を離れた位置の音源として認識できるように設計されています。
現在は、音質や装着感の改善の為に形状は少々変更しています。

書込番号:11721793

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海 燕さん
クチコミ投稿数:810件Goodアンサー獲得:85件

2010/08/05 10:39(1年以上前)

とても興味深いのですが、前方定位ってどの位の完成度でしょうか?
現状で簡単に前方定位を手に入れるならヘッドホン単体よりも
サウンドカードなどでドルビーヘッドホンを手軽に体感できます
コレはとても安価でイージーな手段です
少なくてもこれらやDS7100と同等かそれ以下なら興味は薄れてしまいます
それとバーチカルやS−LOGICとの違いも教えていただけると喜びます|ω・)

書込番号:11722022

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海 燕さん
クチコミ投稿数:810件Goodアンサー獲得:85件

2010/08/05 10:53(1年以上前)

ゴメンナサイですパーソナルフィールドスピーカーの事を書いたつもりで
バーチカルと書いてしまいました、訂正いたします。

書込番号:11722094

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クチコミ投稿数:37件

2010/08/05 11:13(1年以上前)

現在入手できる前方定位を主張する製品では全てが本当に前方から聞こえるかと言えば疑問であり、楽器による前後を聞き分けられるような定位が認められるかと言えば程遠いものであると言えるでしょう。
今回発表した前方定位ヘッドホンは耳の特性、音響理論に基づいて基本的な部分から構築し、理論に基づいて試作し効果を確認したものです。
http://lsp.x0.com/cgi/azabu/cbbs.cgi?mode=one&namber=6523&type=0&space=0&no=0&P=ritlabs315

ステレオ録音された音源であれば左右のマイクの位置の音の位相差等の情報は前後の定位を含んでおり楽器の前後の定位も現れるために音が重なることなく生演奏のようにそれぞれの楽器の音色を聞き分けることができます。
ただし、モノラルマイクで録音した音、1ポイントマイクで録音した音、ミキサーのpanpotで左右定位を振り分けた物、電子的な音は位相差等の情報を含んでいないために顔のすぐ前の音になります。

書込番号:11722180

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海 燕さん
クチコミ投稿数:810件Goodアンサー獲得:85件

2010/08/05 11:32(1年以上前)

いやだから、実際の違いをプリーズです
理論はどうでもいいのです、すでに出ている製品との差を実名で上げてください
ココは製品の比較サイトなのですよ|ω・*)

書込番号:11722226

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クチコミ投稿数:37件

2010/08/05 12:08(1年以上前)

残念ながら私はこれらのヘッドホンを持っていませんから聞いて比較しようがありません。
私にできるのはレビューや評価を調べて答えることだけです。
その範囲では先にも触れましたように、既存の機種がその気になれば前方に定位していると思えると言う評価に対して、この試作品では音は前方と左右からしか聞こえません。
それ以上は理論に従って納得してことになりますが、このヘッドホンは今後さらに音質等の完成度を増して行きます。

書込番号:11722328

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:27件

2010/08/05 12:30(1年以上前)

主さん、こんにちは。
関心はありますよ。
製品化楽しみにしています。
ただ、実機を持っていないで開発は難しいでしょうから、ゾネホンでも買った方が良いでしょう。

書込番号:11722382

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/05 12:40(1年以上前)

歩きながらですと,音空間が浮いた印象を感じ易くなりますから,前方定位感は薄まる傾向ですね。

低いポジションで平行に前方へシフトしてくれるなら好いですが,浮いて前方へ拡がる感覚ではないですょね。
其れから,試作ならモニタ程度の試しは在ってもです。

処で,現ヘッドホン実機を比べ試すなら,変ちくりんな機種はダメですね。
特に,ケーブルの質が悪い製品辺りはダメでしょう。
メーカ名は敢えて言いませんが・・・。
あと,パット素材,オープン型,セミオープン型の音逃げと,密閉型の逃げ難い場合での違い。

書込番号:11722421

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海 燕さん
クチコミ投稿数:810件Goodアンサー獲得:85件

2010/08/05 12:52(1年以上前)

実際に前方定位に感心が有る人ってかなりの数だと思うんですよ
その証拠がドルビーヘッドホンだと思いますよ
サラウンド云々よりも頭から外れて画面にシフトする音
だからこそ比べて欲しいのです。

でね、頭内定位の理屈(大まかだけど)を知ってるだけに
その改善にはとても感心が有るのです
僕も是非完成した物を聞いてみたいのです
陰ながら応援します|ω・*)ノシ

書込番号:11722458

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クチコミ投稿数:69件

2010/08/05 18:12(1年以上前)

もしかして↓の人ですか?

http://kaiketsu.athome.jp/qa5657548.html

>この試作品では音は前方と左右からしか聞こえません。
という事は、これは完全な前方定位ではありませんね。恐らくパンポットで音がスピーカーの近くに定位するか、スピーカーから音がするように弄られていた音源の場合、貴方のヘッドホンでもスピーカーユニットの取り付け位置、つまり耳元から音がするのではありませんか?

私は全ての音がスピーカーのように前方定位するなら欲しいと思いますが、不完全ならば欲しいと思いません。ヘッドホン特有の閉塞感は少ないのでしょうけど。(お試しでどんなものか聴いてみたいとは思います。)


ヘッドホンの頭内定位って閉塞感が凄いから、貴方が自信を持つのも分からなくはないのですが、でもガチマニアの方には恐らく評価されないんじゃないかなと思います。あくまで個人的な意見ですよ。例えば、sonyのV1は高域も綺麗で高解像で音質面でも結構良い線行ってると思うんですけど、低音が出ないというだけでガチユーザーの方には散々な評価しか得られてないようです。でもここでの評価は結構良いようなので人によって評価が分かれる?もしくはヘッドホンばかり使っているガチユーザーの方は慣れてしまって頭内定位が気にならないのかもしれません。

書込番号:11723378

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:27件

2010/08/05 18:51(1年以上前)

主さん、こんばんは。只今、パソ環境で見させていただきました。
まあ、試聴してみないと始まりませんね、私個人としては非常に興味ありで試聴してみたいですね。
ただ、その前に主さん御自身で比較試聴したほうがよいかもです。

書込番号:11723529

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クチコミ投稿数:37件

2010/08/06 09:21(1年以上前)

皆さんありがとうございます。大変参考になりありがたいです。
逆にお伺いしたいのですが私の理論によれば耳に付けるヘッドホンでどれだけ音声データをいじくり繰り回しても、せいぜい顔の前くらいしか定位できないと思うのですが1つの音源で1m以上前に音像の定位が確認できるものがあるでしょうか。
前方に定位しているように思えるのであれば、前方定位を不明確にして脳を混乱させるしか手段が無いと思うのですがどうでしょうか?

音質に付いては、現状ではCDに入っているデータをそのまま音の空間にしたと言った表現が適切で、レコーディングは一般的にデッドな環境で行いますので録音環境の部屋の奥行きのある響きは聞くことができて音楽性は高いですが、ライブな音とはとても言えません。
今の所、ハイエンドオーディオに入るような物は到底できませんから、誰でもが前方定位を楽しめる機種として考えていますから5000円以下の価格帯を想定しています。
音響マニアが納得する音となると、それなりの響きを持たせたリラックスできる音になるでしょうから音作りという素材から試行錯誤が必要になり今後の年月を掛けた挑戦となるでしょう。
もっとも、平面波と聞いただけで専門家は別の手法の前方定位ヘッドホンの可能性をすぐに考えるでしょうからハイエンド前方定位ヘッドホンは専門メーカに奪われるでしょう。

書込番号:11725974

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:27件

2010/08/06 09:25(1年以上前)

主さん、おはようございます。
五千円以下ですとぉ!買いますよ。人柱になっても良いですw

書込番号:11725985

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/06 10:02(1年以上前)

よく,検証資料に出て来る伝達関数辺りは,昔に提示された関数でしょうし,この辺りを参照すると進歩はないでしょう。

脳みそを混乱させる。
パソコンの液晶画面を何気なくジーッと眺めて居ると,液晶画面が深く奥行を錯覚します。
現行の音も,前方スクリーン(ガラス等)を借りて,先の行為をして意識してあげると,前方定位を創りあげられる感じです。
で,此方の感覚は,現行の前方定位感とは違う,前方展がりを感じれそうです。
ですが,創り出すのが難しい。(体験上数回しかない。余りチャレンジはしないけど)

書込番号:11726072

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クチコミ投稿数:37件

2010/08/07 21:07(1年以上前)

説明がもれていた疑問点に付いてですが
浮いて前方へ拡がる感覚に付いて
前方定位で音像が上になるのは耳の下側から後ろへ回り込む音が少ない時にこうなります。
この方式では、平面波が下側を回り込めるようにヘッドホンを下に移動することで解決できます。

tetsumyiの解決済みの質問は私のものです。
この時点で理論に従った前方定位は確認できていましたが完成度を高めるため、音質を実用的なレベルにするために数ヶ月を必要としました。
平面波が前から耳に入った場合耳元の音に聞こえることはなく、パンポットで右または左だけの振った場合、または片側だけのユニットで聞いた場合は耳から少し距離のある少し前方寄りの音として聞こえます。

どらチャンでさん
ドルビーヘッドホンの評価ありがとうございます。
この手の前方定位であれば聞き比べる価値はあまりないように思います。
と言うことは私の理論が間違っている可能性は少ないと考えて良いのですよね。
色々な機種を購入して聞き比べることは難しいので、もし明確な前方の距離を認識できるような機種があるなら是非聞き比べしたいと思いますから教えて頂けないでしょうか?

書込番号:11732150

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/07 21:35(1年以上前)

音空間が浮いて前方へ拡がる出方ですと,ヘッドホンのタイプに因っては効果が薄いと挙がります。
また,ドルビーヘッドホンを掛けて無くても掛った風な音空間と挙がりもしますので,浮かずに前方へ拡がる空間ですょね。
ただ,価格が安い品々は浮き易い特徴が出易いですから,価格の安い製品でも巧く鳴らせて恰かも度が高く鳴る様にです。

あと,前方へ出た印象が高くなるのは,価格が高目な品々です。
ただ,ベロア型のパットですと音が散りますので,散った分を考慮しないとならないのかなとです。

処で,主さん的に,ゾネホンの構造は如何ですか。
○パットがベロアタイプで音が散り易い。(ベロアじゃ無くても散り過ぎな製品は在ります)
○低価格帯のモデルはケーブルの質が悪く,音空間が削がれた製品が在ります。

で,中価格帯で密閉型で,v-modaのcfLPを聴いて見たらですが,音空間の押し出す印象は並です。

書込番号:11732256

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/07 22:29(1年以上前)

もう一つ追加します。(補足)

v-modaのヘッドホン名は,「crossfade_LP」と言います。
プレミアムヘッドホンガイドの夏版くだりから,心臓部のドライバに特許技術を生かしたMultimodal_HDドライバと称する品を搭載して居るらしいです。

あと,カナル型のイヤホンですが,ファイナルオーディオのDC1601シリーズを聴いて見て下さい。
この機種,メーカ曰く,ホームで腰を据えて聴くと唱う品々です。

書込番号:11732528

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/07 23:07(1年以上前)

更に,もう一つ追加します。

前にですが,アキバのダイナミックオーディオ5555に,PioneerのM870辺りでしょうか,ハウジングに瀬戸物を貼って,変な弁当箱風なアシスト機を付けた製品が在りました。
で,この辺りと主さんは,関係して居るのですか。

書込番号:11732696

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/08 09:10(1年以上前)

四連続ですが・・・。

>ヘッドホンを下へ移動することで解決・・・

パイノーラル音源の音場歪みを少なくさせるには,発音体をパイノーラル音場との距離を小さくさせると検証報告に在りますので判りそうです。

書込番号:11734026

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クチコミ投稿数:37件

2010/08/08 10:20(1年以上前)

どらチャンでさん ありがとうございます。
ファイナルオーディオは聞いてみたいですがちょっと価格が・・・、それに前方定位ではないようなので?

ゾネホンは特許が関係していそうなので調べていたのですがやっと内部構造を知ることができました。
前方に穴を開けて耳介の凹みに当てて聞くとことは前方定位の第1段階です。耳の穴に直接音が入ると耳元の音として認識します。
いくつかの穴を空けて位置を調整すると言うことは恐らくドライバーが発生する音の位相を合わせて平面波に近い状態を作ろうとしていると考えられます。
さすがドイツのメーカだけあって理論的に良く考えられたものだと思います。
実は私が考えた平面波を発生させる最初の方法も同様な手法でしたが製作が困難であり音質の劣化となるためあきらめました。
ゾネホンは頭内定位を解消できて自然な音になってるが本当に前方に定位しているか疑問と言うのがほとんどの評価のようですが、聞いてみる価値がありそうです。
さらに人が耳の穴だけで音を聞いていると言う専門家としての先入観を持っている限り本当の前方定位はあり得ないようです。

そこで私が究極的な形としてたどり着いたのが放物面音響レンズです。
反射すると音質が落ちると考えるかもしれませんが、実際には人が横方向以外の音を聞く場合は耳介と耳珠で2回反射して鼓膜に届くのですから音質の劣化はほとんど起きないで聞くことができると考えています。

書込番号:11734234

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/08 11:30(1年以上前)

昔のゾネホンパッケージには,どの様なイメージになるかの絵が載って居ました。(性能が見合ってないのが・・・)

ファイナルオーディオのカナルイヤホンは,価格が高いですから試聴だけで結構です。
この機種では,低い音空間を体験して貰いたいです。

書込番号:11734484

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イヤホン・ヘッドホン

クチコミ投稿数:2件

3年使ったパナソニックRP-HTX7なのですが、
最近、音がもわんもわんって歪む?膨らむ?様になってきたのに違和感を感じるので買い替えを考えています。

手持ちはSHURE SE310です。
使う場所は電車、歩行時、たまに家、あとこれからギターをやり始めるのでその時もかな?です。
聴く音楽はロック、ジャズとたまにJPOP、クラッシックです。
普段はひっそり小さな音なので密閉型でなくてもいいとは思うのですが、低音好きなら密閉の方がいいと友達に言われたのでできたら密閉型のもの。(周りに誰もいなければ大音量になりますw)
自分、耳が人より大きいみたいでRP-HTX7でぎりぎり耳に収まるくらいです。(耳たぶが収まらないので無理やり押し込んでる感じ感じでした)
オーバーヘッドで予算は2万以内。

時間を見つけたら秋葉に買いに行こうと思ってますのでまったり返信待ってみます。
よろしく御願いします。

書込番号:11721446

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クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:888件

2010/08/05 07:45(1年以上前)

とりあえず、ジャンルの雰囲気からは、ATH-Pro700をおすすめしたいですが、外で聴くときはDAPだと思います。ポタアンなどはどうしますか?

書込番号:11721556

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/05 08:08(1年以上前)

耳をスッポリ収めるタイプなら,楕円形なヘッドホンじゃないとです。
小生所有機で,ポータブル一発でも鳴らし易く,耳スッポリはPS500かな。(耳朶までスッポリです)

書込番号:11721596

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海 燕さん
クチコミ投稿数:810件Goodアンサー獲得:85件

2010/08/05 11:17(1年以上前)

みーとぅー人より耳が大きいです
因みに僕はPRO700じゃ収まらないです|ω・`)
MDR−D777SLあたりなら収まりそうですけどジャズで満足できるかなぁ・・
あとは定番のBOSEアラウンドイヤーあたりもハウジング内が余裕ですね
OR7は・・・・趣味に合わないだろうなぁ

書込番号:11722190

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クチコミ投稿数:2件

2010/08/05 22:02(1年以上前)

返信ありがとうございます。

毒舌じじいさん
ATH-Pro700ってカールコードですよね・・・昔使ってたヘッドホンがカールコードで鞄の中で物に引っかからせ断線させてしまった経験があるのでそれ以来敬遠してます。(分解してコード変える技術力があればいいんですけどね。)
よさそうなものなのにカールコードとはすごく悔しいです。
今使ってるDAPはSONY NW-A846でポタアンは使ってません。
ポタアンって音量を増幅させるだけだと認識してたのですが、音がかなり変わるのでしょうか?

どらチャンでさん
一応RP-HTX7も一応楕円形?で当時はこれ買うのにもがんばってた記憶があります。
PS500よさそうです。値段さえもうちょっと下がってくれたら・・・
最近何かと忙しくすぐに買える状況ではないので値下がり待ちを視野に入れて考えてみます。

海 燕さん
耳が大きいってかなり不便ですよね・・・。
MDR-D777SLよさそうです。満足するかどうかは視聴次第ですよね。
BOSE TriPortでいいのかな?かなりよさそうです。
OR7は使ってたことありますがすぐに飽きて友達に上げちゃいました。(多分音の重みがない感じがして物足りなかったんだと思う。)

最初に書き忘れてたのですが、
外で使う場合が多いのですが見た目とか携帯性とか完全無視でかまいません。
自分、音に詳しいわけでもないですし、知識があるわけでもありません。(ただ好きな音楽をひっそり楽しみたい感じの人間です。)

こんなにも早く返信来るなんて思ってなかったもので、はやく視聴してえええって気持ちが先行しすぎてます・・・。(カキコするのもっと後でもよかった・・・なんてねw)
9月上旬まで時間取れそうにないので、こんな製品なんてどう?なんてご意見お願いします。

書込番号:11724348

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/05 22:19(1年以上前)

PS500はホーム用なのです。(^^ゞ
ケーブルは長くて,分岐部分も長い方です。
だけど,耳をスッポリ覆い,耳周辺は楽チンです。
因みに,小生もPRO700では耳を覆いませんし,クリアランスは無いですね。

其れから,音色的には,OR7とは逆な傾向です。

書込番号:11724466

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1万円未満のBA型イヤホンを検討中です

2010/07/31 17:06(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン

スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

主に移動中の電車(新幹線)で使用するイヤホンを検討中です。
iPhoneで使用するのがメインとなります。

質問1: 次の条件に該当する製品を知りたい、というものです。
(1) BA型
主な理由は、BA型を使ったことがないので興味があるから。
女性ボーカルやピアノ等が綺麗に鳴る中高音域が得意なものが欲しいのも理由。

(2) 0.5〜1万円程度の品
手荒に扱って1年程度で壊れても諦めがつくので。

自分で以上の条件に該当する製品を探したところ、

・Etymotic Research ER-6i
・Apple In-Ear Headphones with Remote and Mic
・PHILIPS SHE9850

があることがわかりました。
上記に調査漏れはありませんか?

質問2: 上記条件のイヤホンの中で、どんな音でも平均的に鳴らせるものはどれでしょうか。
私の耳では、どれを選んでもそれなりに満足しそうな気がしますが。

Jポップ、ピアノの楽曲、アニソン、ロックぽい曲など多岐に渡るので、
どれかの分野に特化したようなものではなく、平均的に鳴らせるものが良いです。
歌モノは女性ボーカルが多いです。

BA型の特に低価格のものは、低音が出にくいようですが、
以前使っていて低音の弱かった、audio-technicaのATH-EC7くらい出れば問題ないです。
あまり低音が出過ぎるものは、長時間聞いていると疲れます。

現在外用に使っているSONY MDR-NC22の不満点は次の通り。
・電池切れでNC使えないことが多い(充電忘れ等)。これが買い換えたい主な理由。
・篭った(音が濁った)感じで音質が悪い。
・3年使ってケーブルが断線気味。

書込番号:11701755

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/07/31 21:35(1年以上前)

アップルのBA型は,ケーブルの質が好くなったのかな??。
初期型は酷いモノで,音空間は削がれて薄いし軽い音でした。
最近の音も変わらなければ,余り好いモノじゃないです。

で,高音側の伸びを希望してそうで,余り薦め難いですが,クリエイティブのAURVANA_IE2を挙げたいですね。
其れから,爆音派ならクリエイティブは忘れて下さいです。

そうそう。洒落で,2000円で買えるオーム電機のB900Nと言うBA型も在りますょ。(電脳ショップ店頭では,野口さん二枚でお釣りが来ます)

書込番号:11702805

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/07/31 21:55(1年以上前)

もう一つ追加します。

クリエイティブの製品に,主さん希望価格帯でアップル専用機が在るのですが,タイプが不明なです。
クリエイティブの製品は,値段の割に好い部類の製品ですから,興味が在れば調べて見て下さいです。

書込番号:11702906

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クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:888件

2010/07/31 22:03(1年以上前)

・Apple In-Ear Headphones with Remote and Mic
は今でも良くないままでしょう。
・PHILIPS SHE9850
もいまひとつバランス良くなくて、イメージ空間崩されてます。

パイオニアのCLX7が良いですよ。
>女性ボーカルやピアノ等が綺麗に鳴る中高音域が得意なものが欲しいのも理由。

上記ならば間違いなくCLX7を検討すべきです。

書込番号:11702938

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CT9A\さん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:42件

2010/07/31 22:44(1年以上前)

1万円以下BA型の条件だけであればクリプシュのCUSTOM-1とオーディオテクニカのATH-CK9(生産終了品)があります。 ATH-CK9は置いてあるお店は限られると思いますが。

書込番号:11703159

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スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

2010/08/01 01:00(1年以上前)

アドバイスありがとうございます。
実は、1年前のSuperFi 4vi投げ売りに飛びつかなかったのを今になって悔んでいたり。
あの時はiPhoneを持っていなかったのでスルーしていました。

>どらチャンでさん
Creativeもまともなイヤホンをつくっていたのですね。
販路が限定されているようで見逃していました。

B900Nも面白そうですね。
近年は秋葉原に行っていませんが、機会があればチェックしてみたいと思います。
それ以外の場所でも売っているのかな?

>毒舌じじいさん
ここのレビューなどを見ていて、
AppleやPhilipsの製品は微妙そうだなとは感じていました。

パイオニアもBA機を出していたとは初めて知りました。
早速色々な人のレビューを見ましたが、なかなかよさそうですね。

>CT9A\さん
サウンドハウスの通販をチェックしていたので、
CUSTOM-1も他のところでは予算内であることを見落としていました。
ATH-CK9も良い品のようですが、今在庫のある店は少ないようですね。

みなさん、どうもありがとうございました。
他のも捨てがたいですが、パイオニアのSE-CLX7を第1候補として検討してみます。

書込番号:11703900

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スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

2010/08/07 01:25(1年以上前)

SE-CLX7を買いました。
近くにあったBluetoothヘッドホンも気になりましたが。

色々なBA型イヤホンのレビューを見て、
ダイナミック型とかなり違いそうというイメージがありましたが、
聞いてみると普通で違和感なかったので拍子抜けです。
よく聞くと、解像度が高いような、音の線が細いような気がしますが、
あまりいい耳をもっていないので気のせいかも。
でも、音質には満足していますし、
装着しやすく、遮音性が高いところも良いです。

皆様、どうもありがとうございました。

書込番号:11729251

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イヤホン・ヘッドホン

スレ主 8053さん
クチコミ投稿数:95件

現在PRODIGY CUBEを使っています。
しかし、使用パーツが大したものではないらしく、オペアンプを交換しても違いをほとんど実感できません。
自作や改造の技術・知識も持ち合わせておらず、ボーナスも入ったところなのでいっそ買い換えようと思います。
そこで、なるべくヘッドホンアンプ1台で所有のヘッドホン・イヤホンを鳴らしきることのできるものを探しています。

所有しているヘッドホンは、
ATH-M2Z、ATH-A900、ATH-ES7、ATH-W1000、ATH-ANC7
AH-P372、AH-D2000
SE-MJ5、SE-MJ31、SE-MJ71
MDR-SA1000、MDR-Z900HD
RH300、RH600
K414P、SE-A1000、SHL9600、SR850、mh256、HP-AURVN-LV、
HP-S150、HD595、Bose around-ear headphones
です。今後買う予定のものは、
ATH-SQ5、ATH-ESW9、HA-S800
です。

所有しているイヤホンは、
HP-FX500、HP-FX300、HP-FX77、HP-FXC70、HP-FXC50
SHE9850、SHE9700
MDR-EX300、MDR-EX90SL、MDR-EX76、
ATH-CK90PRO、ATH-CKS50、ATH-CKM55
RP-HJE70、RP-HJE150
HP-B900N、HP-B700N
IE7、AH-78、EP-AURVN
です。今後買う予定のものは、
EP-AVNAIR、EP-AVNER2、HA-FXC71、SE110
です。

本題のアンプですが、いまのところ気になっているのが
・DenDAC
・Sound Blaster Digital Music Premium HD
・KAF-A55
・RAL-2496HA1
・HUD-mx1
・iBasso Audio D2+Hj Boa
・CARAT-PERIDOT
辺りです。
見当違いなものばかりだと思いますが、これらの中ではどれが効率よいでしょうか。
また、同価格帯でもっといいものがありましたらお教えいただけると嬉しいです。
それと、今回は見送りにする可能性もあり得るので、予算以上のものも教えて欲しいです。

長々と失礼いたしました。
よろしくお願いします。

書込番号:11699284

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2010/07/31 01:13(1年以上前)

スレ主さん。

PCから音楽聞く専用?それとも他に何か使います?候補機種が色々入り混じっているようですし情報少ないのでこのままだとトンチンカンなお勧め出てくるかもですよ。

書込番号:11699312

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スレ主 8053さん
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2010/07/31 01:18(1年以上前)

すみません、載せ忘れていました。
パソコンからオンリーでお願いします。
パソコンは光出力を備えています。

書込番号:11699326

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スレ主 8053さん
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2010/07/31 01:32(1年以上前)

色々載せ忘れていましたので追記を…。
使用パソコンは
VGC-JS91S Windows Vista Home Premium 32bit
Core 2 Duo E8400 3.00GHz メモリ4.00GB
です。

再生環境は
PC(Lilith ASIO4ALLでCDから取り込んだwavメイン)─USB→PRODIGY CUEB(オペアンプはMUSES01)→ヘッドホン
です。

何度も失礼いたしましたorz

書込番号:11699365

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2010/07/31 11:15(1年以上前)

主さん,色々と所有して居ますね。(^^ゞ

現行所有機のオペICを替えたけど,変化が体感出来なかったからで,アシスト機の変更ですか。
尚,今のアシスト機を入れた事に因る変化は,体感出来たのでしょうか。

小生から言わせれば,先ず,今所有して居るイヤホン&ヘッドホンの音空間の高さ違いが,モデル毎に出て来ると好く,所有機総てで変わらなかったら,上流が足を引っ張って居るか,中流が足を引っ張って居るかの切り分けした方が好いでしょう。

書込番号:11700586

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2010/07/31 11:39(1年以上前)

KenwoodのKAF-A55には光入力端子は在りますが,確か48Kまでしか受ける事が出来なかったかと。

iBassoのD2+HjBoaは,USB入力とアナログ入力になります。
また,小生が知って居る機種は,L側のホワイトノイズが大きく,イヤホン辺りだと結構耳に突きます。

其れから,蝸牛のDACは無いですね。

書込番号:11700666

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2010/07/31 16:51(1年以上前)

1万円少々の予算で選ぶとするなら(PC用で)自分ならRAL-2496HA1かな?ラトックはこの辺りの製品になぜか力が入っています。アンプとして利用するなら外部電源も用意してやると尚いいかと思います。
また将来良いアンプを購入してもDACで使えるから無駄にはなりませんね。

書込番号:11701709

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365e4さん
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2010/07/31 19:23(1年以上前)

所有機と同価格の物に行っても・・・
個人的にはしません。

出来ることなら予算を上げて
1.複合機(DAC+アンプ)のランクアップを図る。
2.CUBEをDACとし単体のヘッドホンアンプを買う。

どちらかの方が良いと思います。

書込番号:11702252

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2010/07/31 21:24(1年以上前)

表題から言ったら,主さんのモノは鳴らし切れて居るのですょね。
大体,現使用機は300Ωは確保して居るでしょうし,beyerdynamicの600Ω機を持って居る訳じゃないしで。

で,正直,ヘッドホンの基本的な音空間の高さ違いが,明瞭に表現出来る様になると,現所有機の鳴るモノの特徴が出て,主さんの鑑賞幅が広くなるのですょね。

書込番号:11702745

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スレ主 8053さん
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2010/07/31 22:37(1年以上前)

>どらチャンでさん
パソコンのジャックへの直挿し+WMPでの再生を試してみましたが、特に差を感じませんでした。
生活環境の影響か、プラシーボか、自分の耳の限界か…。
手持ちのヘッドホンは全て試しましたがやはり頭の中で鳴っているような感じです。
横への広がりはオープン型では感じられましたが、密閉型ではかなり近くで鳴っている感じが…。
奥行きはどの機種にも大して感じられませんでした。
上流と言いますと、やはり再生機器側や音源のことでしょうか…。

KAF-A55、D2+HjBoaは除外になりそうです。
蝸牛のDACとは、CARAT-PERIDOTのことでしょうか。


>物欲がとまらないさん
製品一覧で見ましたが、オーディオ関連はそれほどでもないように見えて実際は力を入れていたりと意外といいんですね。
USB供給で電力が弱いのも変化がない原因だと思っていたので、電源は必要だと思いました。
DACとしても使えるのでしたら無駄になりませんし、
アンプとしてもDACとしてもPRODIGY CUBEと比べることも出来ますので、
RAL-2496HA1は保留にします。試聴できる店も機会があれば行ってみようと思います。


>365e4さん
やはり同価格程度では高が知れてますよね。
手持ちで一番高かったのはW1000の29,800円ですので、それを上回るものにしたいと思います。
DACにするのが一番手っ取り早いかもしれませんね。


>どらチャンでさん
やはり鳴らしきれてはいるのでしょうか。
3桁のものはひとつもないはずですので、確かにカバーはできていますよね。
ヘッドホンの基本的な音空間の高さ違いを明瞭に表現出来る様にするには、
現段階の環境では難しいのでしょうか…。

書込番号:11703125

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2010/07/31 23:51(1年以上前)

こんばんは ^^

レビューを見ましたが、AT-HA25Dもお持ちなのですね?
鳴らしきるのは、100万かけても無理ですが置いといて(\-_-)\

イヤホン・ヘッドホン それぞれの持ち味がありますので
どれを購入されても、これでは良いけど、これでは高音が耳に付くとか
低音がブーミー過ぎるとかが有りまして、付けた方が絶対良いって製品は有りませんし
同価格帯の場合ですと特に前の方が良かったなの、可能性が高いですよ

今のとは違う傾向の物を買って、音色違いを楽しむとかもありですが
グレードアップを狙うのでしたら、現在の倍ぐらいお金掛ける方が無難な気がします
その場合でも、イヤホンを絞って、狙う方向(解像度・音場・ノリ等)を決めないと
自分のお気に入りイヤホンが、予想と全然違う音でガッカリ・・・なんて事になりかねません

書込番号:11703532

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スレ主 8053さん
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2010/08/01 00:16(1年以上前)

>ゆっこんさん
こんばんは。AT-HA25Dですが、やはりこれも効果が期待したほどではなかったのと、
去年の末に友人が欲しがっていたのとで半額で譲ってしまいました…;
必ずしもどのヘッドホンイヤホンに必要とは限っていないこともあるんですね。

やはり倍以上の出費は必須ですよね。
狙う方向の選定ですか…なかなか難しいと思いますが調べてみようと思います。

書込番号:11703657

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2010/08/01 00:32(1年以上前)

主さんの期待する効果って何でしょう。

因みに,小生の期待する効果は,脳みそ内に留まる音が少ない小さい音。
最近はヘッドホンアンプを替えて居ませんが,ベースはDAC1(ベンチのじゃ無いです)とNX33です。
其れに,東京サウンドのVX_LBを添えて居ます。
で,基本,DACとアンプはセパレート構成ですね。

書込番号:11703754

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スレ主 8053さん
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2010/08/01 01:02(1年以上前)

空間表現?です。
奥行きを感じられるようになればいいなと思っていますが、
ヘッドホンやイヤホンの性質上でアンプを通しても無駄ということはあるのでしょうか?
参考にさせていただきたいのですがどれもほとんど手が届かない金額でお手あげです;

書込番号:11703921

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スレ主 8053さん
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2010/08/01 01:13(1年以上前)

あ、あの…聴くジャンル書いてなかったんですけど、
ひょっとして打ち込み系に奥行きとか求めるほうが間違ってますかね…;
メインに聴くのが打ち込み系(8~9割)で、残りがJPOPなどですが…。
いまごろになって本当にすみませんorz

書込番号:11703975

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2010/08/01 01:29(1年以上前)

ほむほむ
空間表現は結構お金掛かりそうなのが多そうな・・・^^;

> ひょっとして打ち込み系に奥行きとか求めるほうが間違ってますかね…;
> メインに聴くのが打ち込み系(8~9割)で、残りがJPOPなどですが…。
これは結構関係あるかも知れないですね。。。

変なアンプ買って後悔するより、安いしチェックにもなりますので
優秀録音のCDを一枚買われて見てはどうでしょう? ^^

古いの見つけて来ました
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6224999/

書込番号:11704047

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2010/08/01 01:37(1年以上前)

主さんの求める音なら,余計に高さの空間違いが出て来ないとです。
で,主さん所有機の中に,音空間が削がれたモデルが数機種在ります。
此れは,主さんが求める音表現は苦手で,除外したい鳴るモノです。
先ずは,自分自身にて体感してセレクト出来る事です。

其れから,打ち込み音源ですか。
打ち込み音源とは,トランス&ハウス系も入るのかな。
この音源でも音空間は出ます。
チャンと連続低音は前方へ起ち,前後空間な音を魅せます。
因みに,小生試聴のカバートランスの雨音はショパン・・・の曲で例えると,ヴァイオリン音色のイメージは,目の下前方へ展開します。(ヴァイオリンイメージを,このポジションへ出せてますか)

書込番号:11704075

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2010/08/01 01:51(1年以上前)

もう一つ追加しますね。

よく,音の感じ方は人其々何だからと耳にしますが,例えば,音空間が高い音を,サラウンドが掛った風な音と,と在るリスナさんから漏れたとしましょうか。
で,この感じて漏れた音感想に,自分自身も共感出来ないと,先に進まないのですょね。(因みに,小生は納得出来る)

書込番号:11704120

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スレ主 8053さん
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2010/08/01 02:26(1年以上前)

>ゆっこんさん
ものすごい量ですね…;
唯一、試せるものがマッキーのSMILINGだけでした。
他のCDも安く手に入るものがありましたら買ってみようと思います。

>どらチャンでさん
なるほど…もしかしたら見落としていたり記憶が曖昧なものもあると思うので、
今度の休日にじっくり聞き比べてみたいと思います。

トランスもハウスもテクノもハードコアにスピードコアからガバにブレイクコア色々です。(音ゲーと同人だけですが…。)
製作者の意図して作られた空間表現でしょうか。
アンプによる音の分離での空間表現でしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=uaDrc3yBVrQ
これは聴いている曲のうちの一曲なのですが、2分59秒からの頭の後ろ上で鳴っているようなものも空間表現なのでしょうか。

人の数だけ意見や感じ方がありますし、共感や納得ができないと埒が明かないですよね。
今日のところは(もう日が変わりましたが;)寝ることにします。
失礼しました。

書込番号:11704191

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/08/01 10:06(1年以上前)

主さんが紹介しました音源は??ですが,頭後ろ上でイメージ出来る音は,極力前方へ出て来た印象じゃないと聴き難いでしょう。
其れから,上の高いポジションと感じるイメージはもう少し下がり,他の音と交わり融合感が高くなるかと。
で,音源にはその様に入っており,ヘッドホン&イヤホンを含めてのオーディオ環境がアシストして聴かせます。
後頭部寄りへ凹み印象が高い音は聴き難い。
詰まり,質が落ちますし,極力前に来る音空間です。

そうそう。左右へパンして動き回る音源にしても,環境に因っては頭部から外れて,低いポジションにて左右へ振ります。
此れも音源に入っており,打ち込み音源にも在りますょね。

書込番号:11705018

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baldarfinさん
クチコミ投稿数:471件Goodアンサー獲得:24件 MP3をいい音で聴きたい! 

2010/08/01 23:31(1年以上前)

Lilithの設定

8053さん、今晩は。

ご質問のヘッドホンアンプのことではなくて、申し訳ないのですが…。

パソコンで音楽を聴くとき、OSや再生ソフトの設定も音質にかなり関係します。
さらには、ハードも工夫すること(買い換えるのではなく手持ちの物を改良する)でも、かなり音が変わります。
まずは、手持の機器を上手く使いこなすことも重要ではないでしょうか。

ハードの方は、ちょっと敷居が高いので、
ソフト面での工夫を書いておきます。

私も、Lilith(ver.0.992)とASIO4ALLで、音楽を再生しています。

Lilithも、細かい設定などを変えると、音質が変わりますが、
取り合えず、2つだけ。

バッファサイズは、最低の「200ms」が一番音がスッキリすると思います。

最も音質変化が大きいのは、プラグインの整理だと思います。
もともと、プラグインにいろんなものが入ってますが、
私の場合は、「MP3」と「WAVE(CD)」が再生できれば良いので、
その他のプラグインはすべて削除しました。
これで、音質はワンランク向上すると思います。

方法ですが、
『まず、Lilithのフォルダ全体をコピーして、万が一の場合のバックアップをとります』
次に、不必要なファイルを、Lilithのフォルダの外へ放り出します。
きちんと、再生できるかを確認。
(Lilithを起動中は、ファイルは外へ出せません。Lilithを終了してからファイルを外へ移動させてください)

外へ放り出すファイルは、「NV○○.vss」と言う名前のもの。
MP3の内必要なもの1つと、Waveのものだけを残します。
私の場合残したのは、
「NVMP3_64.vss」(64bit floatでMP3を再生するので)
「NVWAV.vss」
の2つだけです。

いろいろプラグインのファイルがあると、お互いに干渉し合うのか、音質が低下するようです。

また、Lilith内のASIO関係のファイルですが、
ASIOの設定で、「Project 9k」か「with Mixer」の、どちらか片方、使う方のみ残しておく方が音質的には良いと思います。
(私は、「Project 9k」の方を使用しています)

関連は、
NVAsio.cfg、NVAsio.vsr → ASIO(Project 9k)
NVAsioX.cfg、NVAsioX.vsr → ASIO(with Mixer)
です。

上に、プラグインとLilithのフォルダ内(一部)の画像を載せておきます。
(Lilith 0.991bを入れてあったフォルダに、そのまま0.992を入れたので、フォルダ名は、「〜0.991b」のままです)


ASIO4ALLですが、お使いのバージョンはどれでしょう。
最新のver.2.10が一番音は良いと思います。
また、ASIO4ALLは、
Program Filesの「ASIO4ALL v2」というフォルダに入ってますが、
asio4all.dll または aio4all64.dllというファイルのみあれば動きます。
(32bitなら、多分64の付いて無い方)
余分なファイルを放り出して、どこか別にしておいた方が、少し音質はよくなります。
 
 
この他に、OSの設定を変えれば、音が少し変わります。
もし可能なら、視覚効果をOFFにしたり、グラフィックのレベルを下げた方が音は良くなります(これは、パソコンをそのように使うかで、どこまでやるかは決まると思います)

もし、BIOSもいじることが出来るようなら、
必要のないものは、出来るだけDisableにした方が良いと思います。
特に、可能なら、オンボードのサウンド機能はOFFにしておくべきです(OFFの方が、USB-DACの音は良くなります)。

書込番号:11708135

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秋葉原に行きます!

2010/07/30 20:08(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン

スレ主 2gigsさん
クチコミ投稿数:52件

皆さん、こんにちは。
題名の通り、この夏に秋葉原に行きます。埼玉住みなので簡単に行けることは行けるのですが、どうも今年は忙しくあまり行ける時間が取れそうにないので、1回のショッピングを充実させたい次第であります。
今回、秋葉での狙いはズバリ、ゼンハイザーのHD650です。他にもk701等も試聴してみますが、知り合いからのお勧めということもありかなりHD650を買う気満々です。
現在、音楽はPCやPS3をプレイヤーとし、HP-A3に繋げて、A3のヘッドフォン端子を使って聴いています。使用ヘッドフォンはATH-M50と、映画やゲーム用に、MDR-XB700です。ヘッドフォンは家でしか使いません。
このレベルからだとHD650は結構なグレードアップになると思っています。オープン型は実際聴いてみたこともなく、試聴を楽しみです。
HD650を購入した暁には、単体HPA等を買い足し、徐々にシステム向上を目指したいと思います。
そこで、秋葉原に行くにあたって、お勧めの店舗をご教示を仰ぎたいと思いまして、書き込みさせて頂きました。

・ヘッドフォンの取り扱いの種類が豊富。
・試聴出来る。(出来ればゆっくり。)
・店員の雰囲気が良い。
・周辺機器(HPA、DAC等)を取り扱っている。

上記の様な店舗を探しております。1店舗にヘッドフォンも、周辺機器も求めてはいないので、沢山お勧めの店舗を紹介してもらいたいです。色んな店舗を回るのも面白そうですし。

どうぞ、よろしくお願いします。

書込番号:11697801

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365e4さん
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2010/07/30 23:43(1年以上前)

ダイナミックオーディオ5555
ヨドバシアキバ

書込番号:11698879

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スレ主 2gigsさん
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2010/07/31 10:39(1年以上前)

365e4さん、返信ありがとうございます。

その2店は有名ですね。
でも行ったことないので、行ってみたいと思います!

他にも、マイナーな店があったら、教えて下さい。

書込番号:11700447

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2010/07/31 11:25(1年以上前)

試聴して,其のお店で購入するなら好いでしょうが,目的の品の購入は別よですか。

因みに,ダイナの小太り店員さんは穏やかで,好い対応してくれます。
で,購入が別よなら,中野へ行った方が好いでしょう。

書込番号:11700622

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スレ主 2gigsさん
クチコミ投稿数:52件

2010/07/31 12:41(1年以上前)

どらチャンでさん、詳しい情報ありがとうございます。

秋葉で色々と試聴だけして購入は中野のほうが良いということですか?
それでしたら、中野の店舗をご紹介して頂きたいです。
中野はあまり詳しくないので……。

書込番号:11700909

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2010/07/31 13:12(1年以上前)

いや,ダイナ辺りで試聴だけで購入しないのなら,中野へ行った方が好いとアドバイスをしました。
だって,丁寧に対応しても報われないのでは,お薦めした方も申し訳ないですから。

で,中野は,フジヤエービックで中古機種も豊富ですし,買わないでも好いかな印象は高いかと。
尚,場所はwebにて調べて下さい。
アーケードのショッピング街を少し歩くと,目的の建物に着きますから。(建物名は忘れました(^^ゞ)

書込番号:11701006

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スレ主 2gigsさん
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2010/07/31 13:24(1年以上前)

どらチャンでさん、
そういう事でしたかf^_^;

フジヤエービックは聞いたことありますね。中古機器もあるんですね。

今度の休みは中野も秋葉原も行って今買うべき製品を厳選したいと思います。
お勧めして頂いた店舗は行くとして、他に良さそうな店舗でも見つけたら立ち寄ってみたいと思います。(まだ高級オーディオ店に行くのは結構緊張して躊躇してしまいがちですがf^_^;)

書込番号:11701038

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イヤホン・ヘッドホン

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イヤホン・ヘッドホンの音量はインピーダンスと音圧感度で決まると思っています。
(計算上は、同じDAPで同じボリュームの場合には、100Ω100dbのイヤホンと50Ω97dbのイヤホンなら同じ音量が出るはず。)

私の調査・研究不足なのでしょうが、いくら音量が同じでもインピーダンスが高いとDAPのパワー不足で鳴らしきれない事があるようです。
(そのためにポタアンを使うようです。)

DAPのメーカーや機種によっても異なりますが、DAP直挿しの場合ではインピーダンスはどの程度が上限になるのでしょうか?

書込番号:11690129

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2010/07/28 23:19(1年以上前)

上限って幾つまでかな。

本来出せる音空間が崩されて出せなかったらアウトで,鳴らし切れて居ない。
また,低過ぎな音空間もアウト。
此方はER4S辺りに見られます。

其れから,10PROは,ノーマルケーブルの質が並因りも悪いから崩されて居るので在って,ケーブルの質が好くなるとチャンと鳴ります。

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2010/07/28 23:29(1年以上前)

こんばんは

前回のでは、しっくり来なかったのですね(笑)

音量が取れているのと、そのイヤホンを鳴らせているかは別物ですので
ボタアンの有無は音量だけで判断出来ないのですよ ^^;
音量だけの問題でしたら数値で判断出来ますが、実際は値段でも数値でも決められませんし
なおかつ聴く人によっても判断は違うのですよ

DAP直で満足出来てる人も居ますし、良いCDアンプ等から聴いて
全然違うじゃないか!これはアンプ必要だ と、思う人も居ますし
その時のアンプの種類によっても、これなら直でいいから要らないとか、また違う印象になるんですよね
なので、数値から割り出せるものではないですよね
実際に聞いてみない事には、誰にも判断出来ないのですよ

自分で、色々な環境で聞いてみて試してみる! のが一番ですが、とても難しいです・・・
なので、気に入ったイヤホンが見つかったら、こういった掲示板やHPを色々と調べて
このアンプが、こんな感じで鳴って良いとか書いてあるなとか情報集めたり
掲示板で質問して、色々な人の意見を聞いて、最終は自分で試聴して判断する!事になりますね

書込番号:11690371

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2010/07/28 23:40(1年以上前)

上の内容は、(そのためにポタアンを使うようです。)への回答です

もし、音量が取れる取れないだけでしたら、DAPや個人の最低音量にもよりますが
イヤホンだと、ER4Sしか足りないと思ったことは無いかな

書込番号:11690429

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2010/07/28 23:40(1年以上前)

もう少し掘り下げて聴き分けると,本来出せる音空間じゃイヤホンの性格も在りますから難しくなりますので,基本の音空間を出して居るか,出して居ないかと,音に勢いが付いて居るか,付いて居ないかで「も」分けると,更に細分化が出来ます。
因みに,小生のKenwood機で挙げるとすれば,GA7の方が高インピーダンス製品には苦しくて,音の勢いが弱くなります。

書込番号:11690433

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2010/07/29 00:02(1年以上前)

どらチャンでさん、ありがとうございます。

どの程度の音が「本来」出せる音空間なのか分からなかったのが、今回の質問のきっかけです。
「基本」の音空間も分かりにくい(例えばボーカルが口元にくる事でしょうか?)ですが、音に「勢い」が付いているかは、さすがの私でも分かりそうです。

本来は改めて質問するべきでしょうが、FLACとWAVEでも音空間は変わってきますか?

書込番号:11690578

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2010/07/29 00:22(1年以上前)

ゆっこんさん、ありがとうございます。

私の質問仕方が悪かった様ですね。
ポタアンは音量の為ではない、というつもりで書いたのですが。
(ポタアンの効果を自己体験していないので、曖昧な表現をしてしまいました。)

今使っているクリプシュX5が50Ωなので、直挿しの許容範囲内かというのも気になっていました。
(音量的には全く問題ないです。)

エージングも100時間程度になり、ボーカルも口元近くに降りてきた気がします。
ただ、元々の音かDAPのせいか分かりませんが、高音域で音割れの様なものを感じる事があります。
(他のイヤホンやDAPで確認すればいいだけですが。)

書込番号:11690670

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2010/07/29 00:22(1年以上前)

ボーカルイメージが自分自身の口元付近へ来るか,来ないかは,鳴らす装置,環境に左右されます。
で,此方は音の空間ですが,音の勢いは音色ですから,別の音になります。
確か,主さんの使用DMPはJ3でしたょね。
このJ3では,ボーカルイメージは自分自身の口元付近へ自然と来ませんです。
自然と来ませんですから,空間ポジションの掴みは難しくなります。
一方,音の勢いは難しく在りませんので,此方の方が現状では判り易いでしょう。


其れから,音はリッピングでも変わって来ますので,主さんの最後くだりの問いに付いては,環境に左右もされるでしょう。

出せないモノからは,幾ら頑張っても出て来ないモノで,出せるモノからは出せますから,極力出せる様にしてあげるのです。

書込番号:11690677

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2010/07/29 00:40(1年以上前)

もう一つ追加しますね。

小生の試聴曲には,三つのパターンが在ります。

一つ目はボーカルイメージにドラムスが絡む曲,二つ目はボーカルイメージにドラムスが絡まない曲,三つ目は低音が中央付近へ寄り,ボーカルイメージの前方へ起つ曲です。
で,一つ目の曲は,ボーカルイメージを強制的な感覚にて,低くポジションへ下げる事は出来ますが,ドラムスが追従しないのです。
尚,この感覚の音は,鳴らし始めの時にも出て来る音で,こなれ具合が足らない場合も出ます。
こなれが済んだ,自然と鳴って居る音は,常に絡み合います。
此れが感じれ無い場合は,鳴らし不十分と見ます。
次に,三つ目の低音出方も同じで,崩された時は前方へ起ち難くなります。

書込番号:11690729

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:888件

2010/07/29 08:06(1年以上前)

オーディオの基本的な考え方が、DAPとイヤフォンにも当てはまります。

まず、本人が良い!と納得すればそれで良いのです。他人に四の五の言われる事ではありません。

次に、まずは聴いて見ないと解りません。何事も経験です。仮に200万円のスピーカーから出た音が良いと感じるか悪いと感じるかは、聴いて見ないと解りません。
例えば、気に入らないとした時に、CDプレーヤーのせいでしょうか?アンプのせいでしょうか?個人的な好みの問題でしょうか?あるいは、その時の体調のせいでしょうか?
それを見極めるには、CDプレーヤーやアンプを変えてみたりしないと解りません。

さて、じゃ良い音と思ったとき、その理由はなんでしょう?なぜ良い音と思ったのでしょう?


DAPとイヤフォンも同じですよ。

聴いて見て、良いと思ったとき、何で良いと思ったのか?悪いと思ったときは、何で悪いと思ったのか?を考えれば良いのです。
それがあなたが求めている答えです。

書込番号:11691356

Goodアンサーナイスクチコミ!13


殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/07/29 08:28(1年以上前)

現状知って居る領域から,先の領域を知らなければ,学習しなければ進展は在りません。
検証報告にも記載されてますくだり,知らないから,試聴の前に覚えて貰う学習行為云々は,其の為です。
また,K701で荒れたのも知って居る,知らないが要因で在って,覚えて貰う標は必要なですょ。

書込番号:11691413

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:64件

2010/07/29 20:31(1年以上前)

初めてイヤホンを買う前、インピーダンスは1つの目安になりましたが「単なる目安」になるだけ。
近所で試聴が難しいと数字で知りたいでしょうけど、あまり参考にならないですよ。
16Ωが上限な人、60Ωでいい人、インピーダンス気にしない人・・・色々でしょう。

もしかして、好みの音を鳴らす機材の、ネット検索の目安にしたいのかな?
それなら、ジャンルとか好みの音で質問したほうがわかりやすいと思います。

例えばX5を使いたいなら、DAPを変えると、どんな音が鳴るか。とか。

勘違いなら、ごめんなさい (^^;

書込番号:11693546

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:888件

2010/07/29 21:09(1年以上前)

あくまでも傾向値と言うことで言えば、高いインピの物にはパワーフルなアンプがあったほうが良いです。
スピーカーもイヤフォンも出せる音の大きさで考えてはいけません。
要は、振動板を動かす、止めるを如何にコントロール出来るかが重要です。
大きな音を出すだけならボリュームを上げて電流を沢山流せばOKです。しかし、ここで重要なのは、細かく振動板をコントロールする事です。
微妙なコントロールが出来る事です。
大きなボリュームで常にドライブしていると言うことは、ダイナミックレンジが小さくなって歪み率が上がりっぱなしと言うことになります。
また、効率が良くてもインピが余りに高いと、電流が流れにくいので、アンプから見ると細かいコントロールがやり辛いと言うことになります。
ダンピングファクターの観点からも、通常のDAPは設計値を8〜32Ω程度で設計されている物と思われます。

高インピ高能率のイヤフォンは歪みっぽくなる、音空間イメージが立体的でない傾向に行くと思われます。
なぜなら、音はでかくても、アンプの駆動力や制動力が働きにくくなり、ひたすら振動板を動かすことしかできないと思われるからです。

理屈から言えば、DAPでドライブ出来るインピの上限は、40Ω程度。ただし、音へのこだわり具合や、個人の好みで異なると言うことじゃないでしょうか?

書込番号:11693737

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:400件

2010/07/29 22:00(1年以上前)

どらチャンでさん

>確か,主さんの使用DMPはJ3でしたょね。
>このJ3では,ボーカルイメージは自分自身の口元付近へ自然と来ませんです。
はい、ノーマルのままだとボーカルは高く遠いです。
でもBBEをmaxとMP Enhanceをonにすると、ボーカルが近く下がってきます。
(邪道だと思いますが。)

正直に言うと、最近他のDAPの音が気になるんですよね。
どらチャンさんがもっているKenwoodのGA7やGB9とか。
(新品では入手不可能ですけど。)

書込番号:11694040

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:64件

2010/07/29 22:02(1年以上前)

毒舌じじいさん

たしかに、DAPでドライブ出来るインピの上限は、40Ω程度と思います。
NW-A847に直で試聴の場合、それなりの音色を鳴らしたのは24Ω,36Ωでしたから。

モヤっと浮かない曇らない、立体的で自然な音空間をDAP直で求めるなら、個人的には16Ωが上限。
とても低インピな一部のイヤホンだけです。
個人的わがまま基準なので、上には書きませんでしたけど (^^;

それでも集中して聴かないと音空間は見えてきません。
定位が明確でも、ボーカルや楽器の個々の輪郭のようなものはDAP直では難しいとも思います。

音色に加えて音空間もこだわるなら、ですが、アンプは必要。
ここで書くのもなんですけど最近iQube RCを買いまして、楽に聴けるようになりましたよ。

あ、人様のスレ借りて、買いました〜おめでとう〜 は求めてないですよ(汗)

書込番号:11694057

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:64件

2010/07/29 22:06(1年以上前)

GC8インプさん

レス重ねてしまいました (^^;
わけわからないところはテキトーに読み飛ばしてください。

書込番号:11694074

ナイスクチコミ!0


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2010/07/29 22:07(1年以上前)

サンライズ・レイクさん

>もしかして、好みの音を鳴らす機材の、ネット検索の目安にしたいのかな?
はい、あくまでも目安ですけどね。
スペックで全てが解るほど簡単でないことも判っています。
(以前クルマにハマった事がありましたが、馬力だけでは速くならない事は理解しています。私の物事の理解は、クルマの場合に置き換えてイメージすることが多いです。)

書込番号:11694079

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2010/07/29 22:18(1年以上前)

なら,尚更,音空間の崩れ方を視た方が好いですょ。
鳴らし悪いのは,巧く出せませんから。

で,ツボを掴めば,後は簡単Easyです。

書込番号:11694155

ナイスクチコミ!0


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2010/07/29 22:22(1年以上前)

毒舌じじいさん

>また、効率が良くてもインピが余りに高いと、電流が流れにくいので、アンプから見ると細かいコントロールがやり辛いと言うことになります。
>ダンピングファクターの観点からも、通常のDAPは設計値を8〜32Ω程度で設計されている物と思われます。

>高インピ高能率のイヤフォンは歪みっぽくなる、音空間イメージが立体的でない傾向に行くと思われます。
>なぜなら、音はでかくても、アンプの駆動力や制動力が働きにくくなり、ひたすら振動板を動かすことしかできないと思われるからです。

>理屈から言えば、DAPでドライブ出来るインピの上限は、40Ω程度。ただし、音へのこだわり具合や、個人の好みで異なると言うことじゃないでしょうか?

生意気なことを言わせていただくと、私の求めていた答えは正にこれです。
そして私流に解釈(クルマに置き換え)すると、インピーダンスは車重で音圧感度はパワーになりそうです。

そういえば、以前薦めていただいたドブルベ、試聴したのはエージング出来ていなくて音が良くありませんでしたが、最近欲しくなってきました。

書込番号:11694176

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1607件Goodアンサー獲得:205件

2010/07/29 22:37(1年以上前)

こんばんは

GC8インプさん 
> どらチャンさんがもっているKenwoodのGA7やGB9とか。
欲しいですよね(笑)
欲しいというより聴いてみたいかな?
なにより色々と試聴するのが一番だと思います
アンプも含めて、色々と試聴出来る場所があると良いですけれど。。。


サンライズ・レイクさん
まだまだ買わないような事を仰いながら・・・・おめでとうございます!
これで、今まで買われなかったイヤホンにまで、手を出して行かれるのですね?(笑)

書込番号:11694280

ナイスクチコミ!1


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2010/07/29 22:39(1年以上前)

どらチャンでさん

>なら,尚更,音空間の崩れ方を視た方が好いですょ。
>鳴らし悪いのは,巧く出せませんから
はい、聞いてみます。

>また,K701で荒れたのも知って居る,知らないが要因で在って,覚えて貰う標は必要なですょ。
K701とはAKGのですか?

>処で,主さんはカナル型に絞って居ますが,同価格帯のポータブルなヘッドホンにて挙げるとすれば,PHIATONのMS400とv-modaのcf_LPが適応出来そうなです。
以前薦めていただいた2機種も試聴できていないので、チャンスを作って聞いてみます。

書込番号:11694297

ナイスクチコミ!0


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