プリメインアンプすべて クチコミ掲示板

bluetooth対応DACについて

[くまだい0988]

初めまして。
Triode製のRuby購入を検討しております。
普段使いとしては携帯からのBluetooth を利用して音楽を聴いているため、Bluetooth DACをRubyに接続して音楽再生をしたいと思っています。
(普段はAmazon musicやapple musicを聞いてます。)

予算としては3~5万を考えています。

自身で色々と探していますが甲乙つけ難いため、有識者の方々にご意見を頂きたいかと思いました。

おすすめ商品ありましたら、ご提案頂けましたら幸いです。宜しくお願いします。

書込番号：24830862　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞くまだい0988さん
こんにちは。その予算ならAmazon でSMSLかToppingのUSB-DACのBluetooth 対応モデルから選ぶとよいかと思います。

SMSL DO200 MQA DACなら少し予算を超えますが最新モデルになります。

書込番号：24831079　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞くまだい0988さん
こんにちは
今日明日がアマゾンセールですから、きっと良いDAC（ブルートゥースあり）が見つかります。
音質はわかりませんが、SMSLの日本の優秀な最新DACチップのローム搭載の製品もあります。
定番のアメリカのESS社の優秀なDACは多くあります。　情報だけですが失礼しました。
（交換返品期間の１か月以内に初期故障がなければ、DAC類は電圧が低いので長く使えると思います。）

書込番号：24831253

[cantake]

＞くまだい0988さん
追記させていただきます
機種名は、SMSL　D300　4.1万　　SU-9　4.3万　などです。　
失礼しました。

書込番号：24831265

[くまだい0988]

＞fmnonnoさん
おはようございます。
ご回答ありがとうございます。

追加で別件の質問をさせて下さい。

購入をRuby かLuminous 84かで悩んでおります。音質をこだわるで有ればLuminous 84だと思うのですが、現在保有しているスピーカー「B&W DM602S2」で音楽が聴けるか分からず。ご確認お願いします。

書込番号：24831302　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまだい0988]

＞cantakeさん
ご回答ありがとうございます。
提案頂いたものを検索してみましたが、大きな点としてどこに注目したらいいのでしょうか？

書込番号：24831304　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞くまだい0988さん

ルビーのようにボリュームだけのアンプなら、
DAC側にもボリュームとトーンコントロール的なプリ機能がありリモコンがあれば操作は便利です。
（ルビーはボリューム半分くらいにしておき、あとはDACのプリ部でリモコン操作するなどできます）

あとはアダプター電源でないほうが良いと思います。
（機種としてトータルで電源部がノイズ対策など考慮されていると思います。）

書込番号：24831421

[くまだい0988]

＞cantakeさん

アダプター電源出ない方が良いとありますが，アダプター電源でないDACは何かおすすめがありますか？

寧ろプリメインアンプもできたらアダプター電源を避けるべきですか？？

書込番号：24831509　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞くまだい0988さん

オーデイオではＡＣアダプターから出るノイズ成分が音質に影響するということです。
（特にＤＡＣ類は微小な信号を扱う箇所なので）

一例ですが、GUSTARD　X-16　などはトランス式電源です。
SMSL　SU-9ｎ　は電源部のノイズ対策を強調しています。
　
同じお値段ならカタログ説明を見て電源部が良さそうな機種にした方が良いです。

書込番号：24831587

[忘れようにも憶えられない]

くまだい0988さん、こんばんは。ノイズについて、ちょっとだけ。

妙にノイズにこだわる人がいますが、伝聞や想像の話にすぎず、実体験ですらない模様です。「アダプター電源でないほうが良い」が事実なら、そうした機種は淘汰されているでしょう。客観的根拠がない話は気にしないほうがいいです（これはcantakeさんへの個人攻撃ではなく、論に対する指摘ですので、ご理解ください）。

私からは客観的データを示しましょう。iPadにヘッドフォンジャックアダプタ（DAC内蔵）を挿した場合の歪とノイズを計測した例を、下の投稿に掲載しています。実使用に近い条件でノイズフロアは -120dB 未満、まったく聴こえないレベルですし、電源周波数のノイズも見えません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24759484/#24760955

iPad へは付属のACアダプターで給電しています。これは無論スイッチング電源ですし、iPad は一種のコンピュータですから、ヘッドフォン出力などノイズだらけ、とオーディオマニアは思うでしょうが、実際は一切のノイズ対策がなくても上の通りです。

一方、検討されている真空管アンプのS/N比は90dBに達しませんから(*)、DAC部分が110dBなのか120dBなのかは問題ではなく（この場合アンプが全体のS/Nを決めるので）、そもそも「アダプター電源でないほうが良い」には根拠がありません。
(*)半導体アンプよりかなり劣るものの、実用上じゅうぶんだとは思います（ハムノイズは心配ですが）。

マニアには電源信仰があるので、それを売りにする機種もあります。実際は上のデータの通りですから、あまり気にしないほうがいいでしょう。

書込番号：24832528

[cantake]

＞くまだい0988さん
こんにちは
スレ主は約10万以上のアンプとDACを検討されているという前提でのコメントです。
アダプター電源で満足できないレベルのこだわりのある方と思います。

無頓着にアダプター電源については、「悪ければ淘汰されているでしょう」とか、買われるお客様の多様性すら否定するような話がありましたので残念に思います。
音に対する感性や機能は人それぞれですから、ラジカセでも満足できる人がいるから商品として成り立つのです。
千円〜２千円のＡＣアダプター電源でも機能的に満足できれば良いという人もいるのです。

書込番号：24832815

[cantake]

＞くまだい0988さん
追記させていただきます

色々とイチャモンをつける方は、実はオーデイオとは無関係な人で、10年前から初心者を惑わせることをしています。
多種多様なノイズの種類とか区別も分からないないようですから呆れます。
千円くらいのDACとACアダプターでも音が変わらないなんて、耳垢でもたまっているのでしょう。

書込番号：24832974

[BOWS]

くまだい0988さん


>購入をRuby かLuminous 84かで悩んでおります。

　ここは　6BQ5 プッシュプルのLuminous 84をおすすめします。
　真空管アンプは何台か自作しましたが、Rubyは6BQ5のシングルアンプで Luminous 84はプッシュプルです。

　シングルアンプは　どちらかというと管球の音色を聴くのに向いていて　五極管の6BQ5よりも　3極直熱管　有名所で　300B,2A3,845等々を選んだほうが満足が得られると思います。
　いろいろなスピーカーに接続を前提とすると出力に余裕のあるプッシュプルが良いですし、プッシュプルアンプで味をしめて　次にシングルに手を出すというのが順路になってます。

　DACですが、cantakeさんと同じく、アダプタを使用していないトランス式のAC入力の方がおすすめです。
　理由は　アダプタはスイッチング電源を使用していますが、これは商用電源を200〜500KHz程度の高周波に変換して5Vとか12Vとかに変圧します。もちろん、フィルタを通して　ノイズを下げるようにしていますが、源流にノイズ源があるというのは気持ち悪いですね。
　また、ACアダプタ式は、5Vとか12Vとかの単一電源が供給されるために、DAC内部で必要となるDACチップ(3.3V等)やオペアンプ(±15V等)の電源を　これまたDAC内部のスイッチング電源で生成します。要は　外にも中にもノイズ源を抱えることになります。
　トランス式電源は　商用周波数50Hz/60Hzのまま変圧するので原理的にノイズが発生しません。

　トランス式が少ないのは、大きくて重くてコスト高なので　安価なDACはスイッチング式の方がコストが低いためです。　50万円超えるようなコスト制限の少ない高級DACはトランス式が多いです。

　DACの良し悪しは、電源だけでなく、クロック周りや使用しているデバイスや基板の配置等もあるので選択が難しいところです。
　僕は色んな要素を考慮して　TOPPING D70を選びましたが、旭化成の火災でディスコンになりました。
　近い、TOPPING DX7　もディスコンのようですね。
　DX５に関しては　基板内部の情報が得られていないので　今のところ判断できないです。

　中途半端な情報提供で申し訳ありません。


　スイッチング電源を使用すると、下流のDACやアンプに影響が少なからず現れます。

書込番号：24832999

[fmnonno]

＞くまだい0988さん
こんにちは。私の真空管アンプはショプでの試聴しかなく、保有しじっくりと聴いた経験がないためどちらが良いかわからないです。

オーディオはなるべく実物を聴き、自分が気に入った物が一番です。他人は当てになりません。

聴かないでの購入は、冒険ですが冒険も経験にはなる楽しみもありますので自分で納得して購入をお薦めします。

書込番号：24833020　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

cantakeさんは書きました：
>スレ主は（中略）アダプター電源で満足できないレベルのこだわりのある方と思います。

上記は「アダプター電源は音質が悪い」が前提になっています。それには根拠が無い、と私は指摘しています。私への個人攻撃になるのは根拠を示せないことの証左で、その信頼性（の無さ）は明らかかと（やれやれ）。

>千円〜２千円のＡＣアダプター電源でも機能的に満足できれば良いという人もいるのです。

安物のACアダプターを使っても出音は低ノイズである客観的事例を先に示しました。ラジカセの音質になっているわけでもないことは、スレを見ればわかるはずです。旧来のマニアは信じたくない話かも知れませんが、これが現在の事実です。

それと、色々計測してみると、トランス式は出音にハムノイズ（電源周波数の成分）が残りやすいと思います（聴感上問題ないレベルですが）。重たいトランスを有難がるか、ノイズ源たる電源回路は機器から離すほうが有利と考えるか、信仰はご自由に。今では高級機でもスイッチング電源が使用されるようになっていますし、トランス式でも、機器内部ではスイッチング電源が使われていたりします。

書込番号：24833074

[岐路亡羊オヤジ]

＞それと、色々計測してみると、トランス式は出音にハムノイズ（電源周波数の成分）が残りやすいと思います
　　（聴感上問題ないレベルですが）。

くまだい0988さん　
人の感性は聴感上のレベルだけでは表せません。
人が人たる所以の感性が、その音を判断します。

感性の無い方で誇り高き人は何かにつけナンチャラ科学を持って言ってきます。

cantakeさん　からも有りましたように
＞色々とイチャモンをつける方は、実はオーデイオとは無関係な人で、
　　　10年前から初心者を惑わせることをしています。
　多種多様なノイズの種類とか区別も分からないないようですから呆れます。
　千円くらいのDACとACアダプターでも音が変わらないなんて、耳垢でもたまっているのでしょう。

そのとおりです！！！

書込番号：24833353

[fmnonno]

＞くまだい0988さん
＞cantakeさん

私はAmazon のプライムデーなので冒険で
S.M.S.L D300 D/Aコンバーター
を購入しました。これでSMSLは4台目かな。

ローム社のフラッグシップDACチップBD34301EKVの評価はとても高いようですが、他人の評価やあれこれの論理や推論でなく実物の音を自分の耳で聴き良し悪しは判断したく思います。

書込番号：24833487　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　僕は机上の論理や　測定数値で音の良し悪しを語れる訳はないと思っているので実際に鳴らして聴いて判定するようにしています。

　ACアダプター vs トランス式リニア電源に関しては　ちょっと前にDACではなく、アンプで実験やってみました。
　録音して下記URLで結果を公開しています。

Upgrade class D Amplifier's power supply.
https://www.youtube.com/watch?v=L0w2Tib7dHA&t=409s

　実験やっていた会場に４人ほどいましたが、全員一致でトランス式リニア電源の勝ち判定でした。

　スッチング電源は　よくノイズが語られますが、実際に聞いてみみると　ノイズの大小というより音楽の表現の良し悪しに効いてくる感じです。

　この手の公開実験などをやっていると　いろんな重み付けや価値観の違う人が居て判断が変わるってことも頻発するので　リニア電源が最上とは思ってはいせんが、傾向として　スイッチング電源 ＜ リニア電源　という認識であるが、スイッチング電源でもいろいろ手をいれると改善するとは思っています。

　なお、これを読んでいる人が上記のURLを聞いても　Youtubeの再生環境だったり、比較視聴の経験値の多い少ないとか、音楽を聴く時の重み付けだったりで判断が変わるので　リニアで電源を何としても推すつもりはないです。

　各自で判断願います。

書込番号：24833509

[忘れようにも憶えられない]

元々の話は「アダプター電源を避けるべきですか？」という、スレ主さんの疑問ですよね。

発端となったcantakeさんのお話（＝かなり乱暴な一般論）には根拠がなく、むしろ安物のアダプター電源でも出音は低ノイズですよ、という事例を私は示しました。他方、マニアの皆さまが思想信条を語るのは、要は（主観・信念以外に）根拠がないということを示しています。

ノイズレベルも歪の検知も、ヒトの耳より計測のほうが高精度・高感度であることは疑いようがありません。ただ、あらゆる状況を計測するのは難しいだろう、なんらかの複雑な状況をヒトは感じているのではないか、と信じたい気持ちは理解できます。

しかし、少し心理学を学べば（学ばなくとも）、ヒトの主観がいかに脆弱であるかはよく理解できます。また、マニアの主張が一切計測にかからないのも不自然です。これは、多少科学に携わった人には自然な考えかたですが、一般には理解しがたいのはしかたがありません。私としてはゴリ押しするわけではなく、理解できる人に伝われば良い、という立場です。

要は反対論者が気に食わないから人格攻撃する、となるとスレが荒れてスレ主さんも困るわけです。思想信条の開陳は無意味、とまでは言いませんが、各位がなるべく論理的に、主張の根拠を示すべきでしょう。根拠が主観でしかない・・・となったら、それを疑ってみるのも一案です。

書込番号：24833761

[Foolish-Heart]

とりま、ごちゃごちゃうるせーなって感じのスレになってますね。

スレ主さんのリクエストは、必要な機材の選定であって、まずは、予算内で必要な機材の羅列でもすればいいんじゃないのかなぁとおもいますが・・・・・

それと、真空管アンプについての質問でもあるわけで、真空管アンプの多くはメジャーメーカーではないガレージメーカーの製品が多いので、そういうところのおすすめとか書いておくのもいんでないのかなぁとおもいます。

個人的には、お買い物はお金を出す人の自由で、好きなものを買えばいいと思っています。
オーディオの場合には明確な指針がなかなか無いのと、ニッチな分野なんで詳しくないとそもそも「好きなもの」に出会えるかわからないところがあるのでこういう掲示板で質問するんだろうなぁと思ってます。


個人的に、Ｒｕｂｙについてはコンパクトで。デザインも好き嫌いはあってもガレージメーカーの無骨なデザインよりはマシで悪くない選択だとはおもうのですが、昨今の物価高で価格も上がってきていて、出た当時の値段よりは魅力が薄れてる感はあります。
シングルかプッシュプルかの話しはすでにBOWSさんが書いてるので参考にしてみてください。
ただ、RUBYにするのなら、もうちょい大きな菅をつかった
https://www.amtrans.jp/SHOP/Z-03S-TU8200R.html
の完成バージョンとか
みんな大好き、直熱三極官を使った
http://softone.a.la9.jp/Model8/M8-1.htm

こんなのもあります。
音がよいのかわるいのかは、ご本人の問題なので言及はしません。


Bluetooth DACについては、これもあんまりメジャーな製品が無いようなきがするのですが、すでに幾人かが書いています中華系メーカーのモノをとりまかってくれば目的は達成できるのではないでしょうか？

書込番号：24833798

[ローンウルフ]

ご意見番の方も書いてますが、、私もガスタードに一票かな！
無難と言うか悪くない。
これも再生環境や聴く人の感覚感性がモノ言うから一概ではないけど個人的には悪くない製品です。
個体も重量があるし←これ大事。

後ACアダプター,
最近はTV含めデジタル機器は異種多様に増えてます。
特別な対策はしてないけど！出来るだけ他のケーブルと干渉させない事が大事だと。それと給電するタップにも影響があると解りました。
ウチの場合、オーディオタップの給電の場合煩く感じて(相性イマイチ)量販店の既存タップが何故かベストでした！。

書込番号：24834884　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

あの人またやっているよ。

電源回路は簡単に言えばアナログ回路。使うパーツなどの影響を受けるのが自明の理。
勘違いしている人は多いけどスピーカーやヘッドフォンを駆動しているのは電源。
入力された信号によって印加された電源の電流を流してスピーカーやヘッドフォンを駆動している。

オーディオファンなのかオーディオファンに恨みでもあるんですかね。

書込番号：24835470

[次世代スーパーハイビジョン]

そもそもオーディオにとってインバーターやスイッチング電源が天敵。


発信周波数の整数倍の周波数の高調波電流（スイッチング電源の場合高周波電流）が
ACライン側および負荷側に発生する。これが悪さするからでしょう。

書込番号：24835688

[fmnonno]

＞くまだい0988さん
ここの質問主旨はBluetooth対応DACについてですよね。

オーディオ機器は実物でその音を聴いた人の評価が少しは参考になるものだと思います。全く自分では聴いた事もなくて、他人の経験や論理からの想定的なものは余り当てにはならないと思ったほうが良いようです。

ご希望の予算内のDACで同じメーカーでDACが違う
SMSL M500 ESS9038PRO
SMSL M200 AKM4497
SMSL D300 BD34301EKV
で比較してみました。

結果は、凄い差はなし。
確かにきたばかりのD300は少しナチュラルかな？ですね。
コストパフォーマンスを考えるとM200でも十分かも
。実物で聴いた私の感想なので1ご参考までに。
それぞれYoutubeなどでもこの機器の評価は見つかると。
予算に十分余裕があるならば、試聴してみても流石で価格なりのESOTERIC N-05XD をお薦めしておきます。


比較環境機器
アンプ　サンスイAU-α907Limted. バランス接続
スピーカー　ワーフェデール　DENTON 85th
NAS-PC-DAC ダウンロード購入したハイレゾ曲(井上陽水、Queen、和楽器バンド、ヴィヴァルディ四季)

書込番号：24838585　スマートフォンサイトからの書き込み

プリメインアンプとパッシブスピーカーを買おうと考えております

[ま さや]

【使いたい環境や用途】
PCから音を出す全般
ゲーム、動画、アニメ、foobar2000でのdsd、WAV、ＭＰ３鑑賞などほぼ全て。

【重視するポイント】
現在の音質の向上が微々たるものなのか、スーパー違うとアホでも分かるレベルなのか。
【予算】
10万前後希望ですが頑張れば20万前後までは。。。
【比較している製品型番やサービス】
現構成
オンキヨーサウンドカード
SE-PCI200ltd(古くてすいません)
↓
ベルデン８０８６(RCA端子)
↓
グレースデザインm902
↓
ヘッドホンだとゼンハイザーのhd６５０
スピーカーだとオンキヨーのgx-500hd

【質問内容、その他コメント】
４万前後の各社入門機的プリメインアンプと、
スピーカーも同様のパッシブ(こっちも各社入門機的な５，６万前後から、fs-20というトールボーイスピーカー(ペアで１０万くらい))を見積もっています。
音の出どころは、PCのusbからアダプタでコアキシャルに変換、後にアンプに、デジタルインやＤＡＣ機能でUSB入力、を考えております。
PCの接続部分が時代により、どんどん変遷していくので、その変化によって名機のパーツををいちいち買い換えなくてはならないという所に嫌気がさしていまして、一旦しっかりとしたシステムにしたいという考えもあります。
そこで最初の質問なのですが、音質はハッキリと良くなるのか、個人差に拠るところが大きいとは思いますが、アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：24830167　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ま さやさん こんにちは、

その使用方法でははっきりと音質向上が聞き取れると思います。
当方PCーUSBーFiio K3-同軸ーDenon プリメインアンプ-SPでfoobarを使い十分満足しています。

この場合、K3はDDCとして働いてることになりますが、プリメイン内蔵のDACの負担を軽減し、歪感の少ない透明感のある音になっています。

書込番号：24830182

[kockys]

＞ま さやさん

拘りの無い方だと、、おおきな違いがあると感じるものでも、大した差は無いという方いますよ。
ヘッドホン比なら音質は落ちる可能性あります。

書込番号：24830329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ま さや]

返信ありがとうございます。
私もまさしくそのような使い方を想定しております。
後は好みの音かどうかはプリメインアンプの音作り次第、ということでしょうか。。

書込番号：24830352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ま さや]

返信ありがとうございます。
ヘッドフォンは気まぐれで使う程度で、
普段は最初に記入したスピーカーを使用しております。
アクティブスピーカーにしてはかなりの評判だったので、
パッシブのかなりの評判スピーカーにしてもどっこいだったら無駄使いに終わってしまうのではないか、と懸念しておりました。というかナウでしてます。

書込番号：24830357　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

ま さやさん、こんにちは。

「音質はハッキリと良くなるのか？」というご質問を、
「現状の GX-500HD を、本機とパッシブスピーカーに変更したとき、どうなのか？」であると解釈します。

出てくる音は、スピーカーがその大半を支配します。10cmウーファーのGX-500HDから、13.3cmスコーカー×2、20.3cmウーファーを擁するFS-20に変えたら、多くの人はハッキリ「変わった」と感じると思います。

良し悪しは主観なので「良くなった」と感じるとは限りませんが、一般論として低域限界が伸び、大きな音でも中低域が歪みにくくなるので、多くの場合、良くなったと感じるのではないかと思います。価格に見合う差かどうかは、他人の立場ではなんとも言えませんが。

アンプについては宗旨がさまざまですが・・・本機であれば申し分ないと思います。ただ、ご予算に限りがあるとお見受けしますので、まずは下記動画をご覧の上、極力スピーカーに予算を配分されることをお勧めします。
「アンプの音は存在するのか�@」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk

書込番号：24830430

[里いも]

オーデオで一番音質に影響があるのはスピーカーでしょう。

そこでスピーカーだけいいものにしたことが何度かありましたが、満足できる音にはなりませんでした。

お使いのGX-500hdはアンプ内蔵ではなかったでしょうか？
PMA-６００NEを購入の場合、アンプが不要かと思いますが、、、、

PMA-600NEでしたら、同価格あるいは少し上の金額のブックシェルフスピーカーがおすすめです。

書込番号：24830437

[cantake]

＞ま さやさん
こんにちは
やはり音質はスピーカーによる割合が大きいと思います。
トールボーイ型ならPolkAudioのスピーカーは重くてコスパも良いと評判です。
アンプはTEACのAIー301DA-Zも候補にどうでしょうか。
アマゾンでセールがありますが、SMSLやTopping なども良いと思います。
失礼しました

書込番号：24830615

[core star]

＞ま さやさん

現状DACは SE-PCI200ltd の（WM8740 DACチップ搭載）の方が Gracedesign m902（PCM1730 マルチビットDACチップ）よりも好みということなのですよね？それは光入力でもということでしょうか？マルチビットは好き嫌いがありますが価格帯も違うので気になりました。

また、m902は古いとはいえ20万クラスのすごく評判の良かった業務用DAC/プリなので、そこから数万円のDAC内蔵プリメインに変えるのではギャップが大きそうな気がしました。特にアンプはプリアンプが大事なのでなおのことです。
一つの選択肢として、現状のGX-500hdをリプレースする形で genelec や focalなどの本格パワードスタジオモニターもあるのかなと思いました。

例えば：
Genelec 8030CP ペア 16.7万円
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/263257/

Focal Shape65 一本8万円（ペア16万円）
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/240319/
など。
あくまで一つの選択肢ですけどね。
そうなると次はRME ADI-2Proとかの現代のm902に相当するような高評価業務用DACが欲しくなるかもですが。。。

サウンドハウスさんは上記サイトで空気録音で各機種比較できるので、それなりのヘッドホンシステムをお持ちのようですので、聴いてみるとメーカーの傾向とか分かって面白いかもしれません。

もちろんパッシブのトールボーイでゆったりとした低音（ゆるいのもありがち？）を楽しむのもアリだとは思いますが、ホームシアターも意識した効果音の迫力重視のものだと低音の質が満足いくかどうかがカギになるかなとも思いました。
アンプもローエンドクラスですと低音の駆動も上位機と比べると明らかに弱いですし。ペア4万のスピーカーでも同一メーカーの4万クラスのアンプと8万クラスと20万オーバーで聴き比べたら低音の安定感とかが全く違うと個人的には感じました。（店頭では3クラス比較、自宅では同一メーカーの8万クラスと20万オーバーは持っています）

あるいはm902から廉価パワーアンプ（例えばSchiit Vidarなど）とパッシブスピーカーを使うのも手ですよね。

こればかりはどこを目指すのか何が好きなのか、が大きいかなと思います。
ご提案のシステムだと良い悪い以前に全然違う傾向になって比較が困難になるかもとは思いました。

満足いくシステムができるといいですね。

書込番号：24831021

[fmnonno]

＞ま さやさん
こんにちは。私も一時期自作にハマりPCにONKYOの音源ボードにPCスピーカーGX100HDなどを利用していた者です。SE200PCIやSE300PCIEが入ったタワーPCは片隅に置かれ何年も寝たままですが。
SE90PCIが入ったサイドにGX70AXスピーカーが付いたPCはまだ現役で時たまチックで利用してます。

その予算なら
アンプ　TEAC AI-301DA-Z/S
スピーカー　ソナスファーベル　ルミナ1
にすればかなり音は劇的に向上するでしょう。

アンプはPCと、USBケーブルで直接接続可能でハイレゾ再生も可能なのでまだ販売してるので入門に最適だと思います。
スピーカーは10万円は少し超え入門としては贅沢な類になりますが、非常に高級な音で鳴る力もあるスピーカーなので将来的にも利用可能となるこのイタリア製品はPCサイドにも合う小型スピーカーのなかでは特にお薦めになります。

書込番号：24831136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ま さや]

＞cantakeさん
返信ありがとうございます。
teacは結構好きなメーカーですので（昔PCパーツのｃｄ−ｒドライブを何台も購入してました）、こちらも候補内でした。
ただ、出力が4Ωで40wくらいでしたので、当初の想定スピーカー（fs-20等最大入力が150w）だと、
パワー不足かも、とちょっと懸念しておりました。が、ブックシェルフ型のいいヤツだったら十分そうですね。

書込番号：24831183

[ま さや]

＞忘れようにも憶えられないさん
返信ありがとうございます。
アンプは600NEかteacの他の方が推薦してくれたやつか、で決まりかけておりますが、
スピーカーの選択も悩ましいですね。。。

最近、音の発信源のみが下記のように変遷したため、スピーカーはそれほど意識しておりませんでした。
・SE-200PCI LTD（最近ご臨終）→rcaで受けてm902のrca→（サイコー）
・マザーボードのRealtek ALC892（光）→光で受けてm902のrca→（コレジャナイ）
・PCのUSB出力→m902のUSBDACで受けてrca→（割といい音だけどコレジャナイ）
・PCのUSB出力→FIO-K3ESS-B→rcaで受けてm902のrca→（なんか違う気がする）←（今ここです）

書込番号：24831189

[オルフェーブルターボ]

＞ま さやさん
こんにちは

だいたい　通常システムの定価割合は

再生機：アンプ：ＳＰ＝4：3：3くらいが　目安です。

またヘッドフォンにはヘッドフォンのメリットがあり、システムオーディオはまた違った目的があり

比較対象で音のよし悪しの比較は難しいでしょうね。

６００ＮＥクラスだと、ヘッドフォンの方が　個人差は大きいですが、良いかもしれないという結果に

なる可能性もあります。

書込番号：24831207

[cantake]

＞ま さやさん

アンプの出力が小さい場合は、スピーカーの能率が上のものを選ぶと良いです。
一般的には、ブックシェルフ型よりもトールボーイの方が能率が高いです。
一例ですが、ブックシェルフ　８７ｄBくらい、トールボーイ　９０ｄB　くらいです。
（３ｄBの違いで２倍の音量の違いになりますので、同じアンプでも聴いた感じがかなり違います）

書込番号：24831462

[忘れようにも憶えられない]

ま さやさん、こんばんは。

>出力が4Ωで40wくらいでしたので、当初の想定スピーカー（fs-20等最大入力が150w）だと、
>パワー不足かも、とちょっと懸念しておりました。

ここはおおいに勘違いされていると思います。「最大入力が150w」というのは、「150W入れることができる」ということです。実際は数Wも入れれば爆音になりますから、いまどきの半導体アンプなら、音圧感度（能率）が低いスピーカーでも、パワー不足ということはまずありません。10Wしか出ない高級アンプなんてのもあるくらいです。

先に紹介した動画に説明があるように、むしろボリュームを絞りすぎることのほうを心配したほうがいいかも知れません。

書込番号：24832546

[ま さや]

＞忘れようにも憶えられないさん
ご指摘ありがとうございます。
w数について、調べれば調べるほど、各種バラバラのw数なので、
「アンプとスピーカーの組み合わせを考えるのメンドクサイんだな。そこが楽しみでもあるのかな」
とちょっと思ってました。

書込番号：24832590

[ま さや]

皆様、色々アドバイスいただきましてありがとうございました。

先程、熟考の末、アンプとスピーカーをポチりましたので、ご返答は締め切らせていただきます。
アンプは600NE、スピーカーは Sonus Faber Lumina I、です。

＞fmnonnoさん
同じようなPCオーディオ環境をお持ちで、スレッドにて教えていただきましたルミナ１を購入しましたので、
GOOD ANSERに選択させていただきました。
アンプは少々調べた上で、やはり600NEにしました。

書込番号：24832593

[ムアディブ]

ご指定の機種については聞いてないのでハッキリこうだって言えないんだけど、、、

>「アンプの音は存在するのか�@」

これは、わたしも見ましたけど、(こんなところで失礼ながら) この方は耳があんまり宜しくないと思います。
これ、そのまま信じちゃう人がいると不幸なんで、確か否定のコメントもしたと思うんですけどね。
コメント欄の意見も見たほうがいいですよ。

youtubeは所詮素人がやってるので、中には理屈から入って思い込みを補完する形で理論形成する人もいますんで、ちゃんとフィルターして聞いた方がいいです。

この方はYAMAHAのAVアンプがいいと思い込んでますけど、わたしはそうは思わないです。
音が緩くてスピード感がなく、特に低音で混雑してしまうのと、中域重視でぼんやりした音になります。アルトヴォイス中心の「朗々とゆっくり聞かせる」系のレコーディングには合うんですけどね。
この路線だと、むしろ緩い方に持っていくのでお金かけてもしょうがないってなりますが、これは旧いオーディオで現代的なレコーディング(mix)には合いません。

確立している老舗ブランドには音の個性があって、どのブランドも賛否両論あるんですが、この個性は変えてません。
個性が好みと一致してないとコスパ悪いと感じるし、一致しているとコスパがいいと感じますがこれは人それぞれです。
YAMAHAの個性が好きな人がいることも知っているし、それは否定しませんけど、1ブランドに過ぎないです。

アンプの出力の違いは確かにあんまり気にしない方がいいですけど、ダンピングファクターや分解能は価格で違ってきますし、それは音に影響します。特に、分解能は、現代の詰め詰めレコーディングやオーケストラなど音源が多い音楽では差が大きくなります。
そして、10万以下の価格帯になると、周波数特性も妥協が始まります。(ノイズ発生源を対策するのではなく信号ごとフィルターしてしまいます)

オーディオは、何を聞いているかによって全然違ってくるので、特に高価な機器は視聴しないで買うのは超絶お勧めしないです。
もうひとつは、聞き方を知っているか知っていないかで聞こえてくるものが違います。先輩オーディオマニアに教えてもらいながら聞き比べとかすると耳が進歩します。先輩にも好みがあるので、人によって言うことが違いますけど。
そして、気づいてしまうと音質の低さに我慢できなくなって、ある一定の水準以下の機器は価値ゼロと感じるようになります。
逆に、聞き方がわかってないと高価な機器を買っても猫に小判です。あるいは、「知らない方が幸せだった」ということになりかねません。

そして、いい音は金がかかります。金掛けたらいい音になるかというとそんなことはないんですが、チューナーの腕が良くても予算をあげないと出来ることには限界があります。
「高いからいいとは限らない」も真ですが、「安いものはそれなりの音しかしない」というのも真です。

要するに、チューナーの腕の限り、予算内でベストなものを作るというのが信頼できるブランドで、ブランド選択はとても大事です。
逆に言うと、信頼できるブランドがあるなら、後はそのブランドのラインナップから選べばよいだけなので通販でも失敗しなくなります。

超評判のいい機器って、口コミの形成が上手いだけで、中身は「値段なり」ってのが今までの経験です。

書込番号：24832882

[cantake]

＞ま さやさん

Youtubeの「創造の館」について参考にしてくださいの方は、毎回ですからその筋の人かもしれませんね。

スピーカーを１機種に固定して色々なアンプで比較して聴くと、同じスピーカーでも違って聴こえます。
その違いに費用対効果を感じるかは、お金もかかる話ですから人それぞれと思います。
機種は違いますが私もソナスとデノンは以前に使っていましたので、ある程度は推測できます。
ブックシェル型でも足元は重要なので、良いスピーカースタンドのご使用をお勧めしたいと思います。
失礼しました。

書込番号：24833014

[fmnonno]

＞ま さやさん
購入決定おめでとうございます。
オーディオは音を聴く道具ですのでよく鳴らして聴いてあげてください。
新品のスピーカーは、エージングといって長時間鳴らすと音の感じが良くなってきます。スピーカーのピストン運動でエッジとかが物理的にこなれるためかなと
思います。

私のルミナ1ですと、50時間ほど鳴らすと中低音の感じがより良くなった感じになってます。

書込番号：24833503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ま さや]

＞fmnonnoさん

ありがとうございます。
エージングにつきまして、今まで個人的にピュアオーディオに触れたことがなかったので、自分の耳が慣れたのか、ハードウェアが本当にこなれてきたのか、注意しながら聞いてみます。

書込番号：24833712　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビの音声が途切れるのは？

[ハカタシカ]

パナソニックTH75-JX950とHDMI（eARC）接続して使用していますが、ちょくちょく音声が途切れます。30秒ほどで自動復帰したり、チャンネルを変えると復帰したりしています。また本体の青ランプが点滅しだす事もあって、その場合は自動復帰しないので、電源コンセントを抜いて、再起動させているような状態です。HDMIケーブルの他に、光デジタルケーブルも一緒に繋いだ方が良いのでしょうか？本体の初期不良も考えられるのでしょうか？　ご存じの方がいらっしゃればご教授下さい。よろしくお願い致します。

書込番号：24830089

[オルフェーブルターボ]

＞ハカタシカさん
こんにちは

ウルトラハイスピードケーブルを

何本か試して同じ症状であれば、コンセントを１０分抜いて　再投入。

これでも同じであれば、どちらかに不具合があるのかもしれないですね。

書込番号：24835612

[ファイブスター５５５]

JZ2000で光デジタル、HDMIで繋いで両方で普通に聞けてました。現在はHDMI2.1端子が足りないので光デジタルで繋いでいます。光デジタルで試してください。両方繋ぐ必要はありません。テレビと連動していませんので光デジタルでいいと思います。

書込番号：24872866

[フロヤジェイピー]

私も同じような症状がでます。音量変更で復帰します。ストレスになるためテレビの出力を諦めました。HDMIの不具合は他にもあって、Amazonミュージックを聞いている時に突然HDMIになったりします。テレビは映画を観るときだけ使うようにしました。

書込番号：24879164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハカタシカ]

オルフェーブルターボさん
ファイブスター５５５さん
フロヤジェイピーさん
返信ありがとうございます。最終的に、ブルーサウンドのHPを通じて、購入したお店へお願いし、新品交換して頂きました。
ついでにHDMIケーブルもStouchiのウルトラハイスピードから、エレコムのウルトラハイスピードに交換しました。
結果8月5日から10日間使用して、一度も音声が途切れる事が無くなりました。
iPhone経由でAmazonミュージックを聞いた後にテレビ音声に戻ろうとすると音声が出なくなりましたが、テレビの設定をPCMに戻すと、その後はテレビ音声が普通に聞こえるようになりました。
何度も検証するのが面倒になり、一度にHDMIケーブルまで交換したため、本体なのかケーブルなのかは不明ですが、とりあえずストレスが無くなりました。皆さまの回答に助けられました。ありがとうございました。

書込番号：24880656

アニソンに合うアンプを探しています

[applefollower]

現在、Quad Vena II （アンプ）にDBR62（SP）を繋いで主にアニソンなどを聞いているのですが
暖色で艶があり、アニソンに合わない気がしてきました。

そこで、予算50万前後で色々と探していたところ、E-380、RSA-BW1などが候補に上がったのですが、F-07も気になってきました。

地方に住んでおり、実際に視聴ができず、またネットの記事や動画を探しても、あまり情報が出てきません。
私のイメージでは、やや寒色よりで解像度が高く、中音域がよく出てボーカルが楽しく聞けるのではないかと思っています。
アキュフェーズとラックスマンの中間のイメージです。

F-07について、音質がどんな感じか教えていただけないでしょうか。
また、個人的意見で良いので、アニソンに合いそうかどうかも教えていただけると助かります。

書込番号：24823174

[あさとちん]

＞applefollowerさん
＞暖色で艶があり、アニソンに合わない気がしてきました。

暖色で艶があるのは、スピーカーの傾向ではないでしょうか。
クールな音にしたいなら、B&Wとかが良いと思います。

書込番号：24823216

[applefollower]

＞あさとちんさん
＞暖色で艶があるのは、スピーカーの傾向ではないでしょうか。
＞クールな音にしたいなら、B&Wとかが良いと思います。

お返事ありがとうございます。

私もその可能性は考えたのですが、DBR62はフラットな傾向なので
その可能性は低いとは考えていますが、他のスピーカーを現在所持していないため
確認できておりません。

またB&Wのスピーカーですが、実は705s2 signatureの購入も考えています。
ただ、それなりのアンプ性能が必要みたいで、Quad Vena II には荷が重いかなと
考えているのですが、その点はどうでしょうか。

書込番号：24823234

[fmnonno]

こんにちは。
音の感じを変えるならスピーカーの変更や追加が一番ですよ。
アニソンで予算スピーカーで10万円ほどなら
ソナスファーベル　ルミナ1
でも良いかと思います。更に予算があるならより透明感あるソネット1でも。
高域の綺麗さや中低音の音場感がアニソンにも合うと思います。女性ボーカルなら特に合うかと。
Youtubeにも情報溢れてますのでご検討してみてください。

今、和楽器バンドの千本桜をルミナ1で聴きながらです。

書込番号：24823265　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞applefollowerさん

＞暖色で艶があり、アニソンに合わない気がしてきました。

QUADのアンプは、じっくり聞いたことないのでなんとも言えませんが、ブランドのカラー的には確かにそんな気がしますね。
アニソンも幅広いのでなんとも言えませんが、寒色系で色付けない方がアニソンには合うかも知れませんね。

私もアニソンは聞くのですが、エソテリックのFシリーズの前のI-03で聞いてるますが、アニソンが合うかどうか分かりませんが、普通に聞けてますよ。
ただ、私が使ってるI-03と現行のFシリーズでは、音の傾向やデザインが気に食わないため、殆ど聞いたことないため、音の傾向まではコメント出来ない感じです。

＞そこで、予算50万前後で色々と探していたところ、
＞地方に住んでおり、実際に視聴ができず、またネットの記事や動画を探しても、あまり情報が出てきません。

地方ってどの辺りですかね？
意外と県庁所在地や隣県に行くと、オーディオショップがあったりしますが、50万もの買い物だとかなり高額ですから、試聴された方がいい気がしますが。
ヘッドフォン板の人だと夜行バスを使い、東京や大阪まで遠征する人も多いですから、夜行バス代入れても予算内に収まるのではないでしょうか？

https://www.esoteric.jp/jp/support/authorized_dealers
https://www.accuphase.co.jp/distributor.html
https://www.spec-corp.co.jp/audio/shop.html

書込番号：24824439

[あさとちん]

＞applefollowerさん

アンプもスピーカーも聴いたことはありません。
スピーカーについては、下のようなレビューがあったので、そうかなと思った次第です。

ギスギスしたところがなくスムーズで、しかもキメこまかく艶やか。
いくらか軟調傾向の低音はほどよい弾みと温かさをもって、出しゃばり過ぎずにゆったり大柄な雰囲気を醸し出す。
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17362721

705s2 signatureとQuad Vena IIの組み合わせについても、確実なことは言えませんが、そう変な音にはならないと思います。

書込番号：24824647

[犬は柴犬]

＞705s2 signatureの購入も考えています。
＞予算50万前後で色々と探していたところ

https://kakaku.com/item/K0001287525/
705s2 signature約33万。
アンプ予算約50万。
併せて、83万。

余程の理由がない限り、絶対に試聴に行くべきです。
例え、交通費をかけてでも。

83万って、試聴なしで突撃する金額ではありません。

どこかのクチコミに書きましたが、自分も東京から岡山まで試聴に行きました。
趣味って、そのくらいの情熱を注ぎこむ物ですよ。

タモリさんだったか所ジョージさんだったかの名言に「仕事じゃねえんだ！本気でやれ！」というのがあります。
それを知った次の瞬間から、私の座右の銘になりました。

とまあ、ここまでが精神論。
ここからは具体的な機種の助言になります。


＞705s2 signatureの購入も考えています。
スピーカーはこれで良いと思います。

705s2 signatureに合わせる寒色系のアンプというと、大抵のオーディオショップではアキュを勧められるでしょうが、あえてマイナー所を紹介したいと思います。

http://ause-audio.com/?page_id=1272

スピーカーと同価格帯で、寒色系プリメインアンプ（と呼んで良いのか？）の最高峰だと思います。
ガレージですが、貸し出しやってます。
試聴できますよ。

書込番号：24824668

[ローンウルフ]

アニソンなら中華アンプ、ダックで決めるのが一番だけどね！
スピーカーは日本製、もしくはモニターアクティブスピーカー。

ヨーロッパ系の欲情スピーカーだと
個性が出て煩い音に！
つまり響きを伝えない！無個性なスピーカーがデジタル音楽には合うと思う。
アンプは出来るだけ平坦でストレート。なら安価でも近年人気のある中華デジタルアンプがベストかと思う。
色付けないデジタルアンプ。

書込番号：24826840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

applefollowerさん、こんばんは。

私もアニソン/サントラやゲームサントラ（ゲームプレイ再生音含む）の比率が高い感じでオーディオシステム使ってますが、足を運べるショップさんに、CORDのアンプを軸にSP入れ替えるパターンと、ELACのSP？を軸にAMP入れ替えるパターンでの試聴をお願いして、SPとAMPどちらに手を入れた方がいいのか確認されてはいかがですか？

乱暴な物言いにはなりますが、AMPは最悪自機持ち込みできるサイズではありますし。

個人的な認識としては、どちらも少なからず影響はありますが、耳に届く音を作り出しているのは間違いなくSPではあるので、多くの方が言われている様に、ご自身にとって暖寒甲乙なく納得できるSPを検討されるのが近道な気はします。

私自身は、アニソンで割と多いストリングス併用のアコースティック調とテクノ系とで、どちらも変に持ち上げる事が無いという方向性でKEFのSPを使ってます。

ただ、保有SP自体無味無臭感（厳密に言えばに色味はありますが）が強いと言う事で、アンプに真空管式を使ってます。

まぁ、俗に言いう「○○を使うにはそれに見合うグレードが」と言うのも分からなくは無いですが、あくまでも趣味の範囲で音を楽しむための物であり、何らかの数値回答をえるシステムを組む絵訳じゃないので、多少アンバランスな組み合わせになったとしても、ご本人がそれで良ければ、余程電気的にマズイとかでもない限り、気兼ねなく予算内で一番しっくりする物を選んでよろしいのではないでしょうか。

まぁ、引きハズレを避けたいのであれば、やはり現物と接してジックリと検討の上じゃないと厳しいとは思いますが。

書込番号：24826907

[黄金のピラミッド]

１０万もしない様なスピーカーに５０万のアンプを使うの？

一応確認なのだが…　ＤＢＲ６２は君にとって　最高に奏でていた時を知っているんですよね。　　要は　その時の音が再現できないから　アンプを変えようとしてるのかな？　　

　アニソンだからって事は無関係なんで…　　

そんなにお金があるなら　スピーカーを見直しても良いと思うし…　　スピーカーセッティングはちゃんと出来ているのか？とか　　ソース源は一体何なのか？　まともなのか？　って色々が気に成りますね。

書込番号：24828289

光デジタル接続で電源連動

[knotimU]

テレビとNR1200の接続に関して、HDMI ARCで接続すればテレビとの電源連動はできるはずですが、HDMI ARCで接続しつつ、光デジタルケーブルでも接続し、音声出力を光デジタルで行うことは可能なんでしょうか？
実践しておられる方はいますか？

書込番号：24815511　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

ARC で接続できるのに光で繋げたいのはどうしてでしょうか？
ノイズ対策？

テレビ側の ARC ではない端子に繋げばできるとは思います。

書込番号：24815659　スマートフォンサイトからの書き込み

[knotimU]

返信ありがとうございます。

一般的にHDMIより光デジタルの方が音が良いという話を聞きますので、興味本位で質問しました。音がよくとも電源が連動しないと利便性が著しく落ちますので、HDMIでの接続を前提とはしています。

説明書を見る限り、HDMI ARCで繋ぐ限りは他の音声出力が無理そうな感じだったのですが、ARCではないHDMIで繋ぐという手もあるわけですね。勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：24816233　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukiyukiasuasu]

ARCのHDMIに繋いでも「入力端子の割り当て」で「TV audio」のDIGITALをOPTにすればできます。
テレビとの電源の連動もできています。
自分のしょぼい環境では違いがわかりませんでした。

書込番号：24818879

[knotimU]

以前回答をいただいて、まあいいかとHDMI ARCでしばらく運用していましたが、ふと思い立って同軸デジタルで繋いでみたら、すぐに分かるレベルで音が良くなってビックリしました。

HDMIケーブルはsupraの2万弱のもので、粗悪品ではないと思いますが、テレビの声に感じていた違和感、残響のような響きがなくなり、明確に立体感が出て非常に聞き取りやすくなりました。

ちなみに同軸デジタルケーブルは家にたまたまあったオーテクの数千円くらいのもので、スピーカーはペア30万ほどのミドルクラスのトールボーイです。気分がいいので高級な同軸ケーブルに手を出そうかと考えています。

NR1200にはSwitchを繋いだりしていますが、それらの電源連動を含めて使い勝手は今のところ何も変化を感じていないので、少しでも音にこだわりたい方は試してみるといいかもしれません。

書込番号：24923236　スマートフォンサイトからの書き込み

「AV Bypass」設定ついて質問です

[ファンキーレイヴン]

本日到着し、さっそく既存ＡＶアンプの外部アンプとして使おうと
入力ＲＣＡ端子を設定で「AV　Bypass」を切り替えようとしたのですが、
切り替えることができませんでした。何か条件はあるのでしょうか？

書込番号：24815329

[ファンキーレイヴン]

解決しました。説明書にもない方法でした。
「ミュートボタン長押し」で決定。まあ、海外製品にはありがちです。

書込番号：24816598