プリメインアンプすべて クチコミ掲示板

スピーカー4台鳴らすことは可能ですか

[yuzuyuzuyuzuY]

Marantzpm7000nを検討しています。このアンプにはスピーカー端子が1系統しかついていませんが６Ωのスピーカー4台（2組）を同時に鳴らすことは可能ですか？調べてみたら並列接続だといける？みたいなブログを見ました。またもし鳴らせる場合、音質の変化など注意することはありますか？

書込番号：25962914　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞yuzuyuzuyuzuYさん

近所迷惑になるような大音量でなければ、並列接続で大丈夫です。

書込番号：25962940

[yuzuyuzuyuzuY]

音質とか悪くなるものですか？

書込番号：25962947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

yuzuyuzuyuzuYさん

音質に拘るならメーカー推奨以外の接続はどうかと。
同じ6Ωでも違うスピーカーなら特性も違うでしょうから、単なる音が出す程度や試してみるなら。
サラウンドで使うスピーカーをメーカーやシリーズで揃えた方が良いとも聞きますし。

書込番号：25962966　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

スピーカーが４本あるならマトリクス接続しましょう。

説明するのは面倒なのでWEＢで。

書込番号：25963060

[次世代スーパーハイビジョン]

可能だけど場合によっては音の歪が気になるし。安全装置が働く。

アンプの寿命縮めることになる。

インピーダンスが並列なので３オームになる。

https://www.marantz.com/ja-jp/product/amplifiers/pm7000n/PM7000NJP.html#specifications

スペックでは４オーム。

書込番号：25963113

[湘南MOON]

＞yuzuyuzuyuzuYさん

＞スピーカー4台鳴らすことは可能ですか

対応インピーダンス 4Ω〜16Ωですので、
シリーズ12Ωで接続した方が良いと思います。

書込番号：25963133

[Minerva2000]

4本とも同じスピーカーで無い限り、シリーズ接続は絶対にやってはいけません。

書込番号：25963270

[あさとちん]

＞yuzuyuzuyuzuYさん

仕様では、「定格出力（8Ω / 4Ω） 60 W / 80 W」となっているので、4Ωは許容されていますね。
6Ωの並列で3Ωですが、大音量でなければ問題ありません。
ただ、別の部屋で聴くとかでなければ、4台のスピーカーを同時に鳴らすメリットはないと思います。

なお、スピーカーのインピーダンスは周波数で変動します。
特性が揃っていないスピーカーを直列接続すると、周波数特性が乱れるのでご注意を。

書込番号：25963347

[yuzuyuzuyuzuY]

皆さん、ありがとうございます。
並列接続は少し怖いので控えようと思います。

書込番号：25969808　スマートフォンサイトからの書き込み

DACの選択について

[ktasks]

【使いたい環境や用途】
久しぶりに機材の拡充を考え
音質アップを狙いA-0を買い増しする前提
今の手持ちのAVアンプRX-V583
にはプリアウトがなく
Amazonミュージックやroonを使用して
ハードロック視聴とAVアンプでサラウンドも聴きたい
【重視するポイント】
拡張性を踏まえた機材と音質のレベルアップ
【予算】
５０万-100万
【比較している製品型番やサービス】
素直に
D1-N
https://kakaku.com/item/K0001110006/　
と
考えていたが
プラスしてPCかネットワークーオディオが必要！
それなら
AVアンプのグレードアップとバランス接続プリアウト付きDAC内蔵アンプ
RX-A6A
https://kakaku.com/item/K0001354465/
にすれば　買い増しするスピーカーも活かせるか？
または
いっその事
手の出る限界DAC付きアンプ
MA7200
https://kakaku.com/item/K0001005877/
に逝ってしまうか？
いやいや
最新M4 Macbookにしてイヤホンからバランス変換してA-0で聞くか？
と
ぐるぐる思いが回っています

【質問内容、その他コメント】

スピーカーが音質改善に一番良いと思い
HERESY IV
https://kakaku.com/item/K0001259597/
は注文ずみでして明後日来る予定で
ショップで開封して
A-0 A-1やその他アンプと聴き比べ予定ですが

他にこうしたら？
これがいいよ？
とか
これはやめた方がとか？
ご意見いただけますでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：25962606

[湘南MOON]

＞ktasksさん

＞DACの選択について

プリメインアンプをCSRにするなら　A2に
https://kakaku.com/item/K0001019352/#tab

DACはある程度好みがあるので。
ADI-2 Pro FS R Black Edition
USB DAC/ADC Nu 1
SOULNOTE D-1N

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001288058_K0001097793_K0001110007&pd_ctg=V021

DAC→プリメインアンプは当然バランス接続で。

書込番号：25962755

[ktasks]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます

ADC Nu 1
全く知りませんでしたが
賞たくさんついてますね
アップサンプリングが良さげですね
D-1NのNosの対極ですがどうなのか？
画像なら拡大するとかでわかりやすいですが
音は難しいですね？

実際にCSRのA-２とアキュとトライオード（型番覚えてない、、、）を聴き比べましたが
全く差が分からず
A-2のみホワイトノイズ？　（小さいシャーとかシーとかの音）が聞こえなかったので
ソールノートを関連を読み漁るとなんか普通と違うアプローチをしている
と
興味を持ちました
調べてると
DAC？なにそれ？みたいなレベルでしたので
今もう勉強中です

カメラは結局ハイエンド近くまで最終逝ってしまったので
先に手の届く最終を一気に行く方が安上がり？
と思い　検討中です

探してる中でオーディオインターフェースもある事も知ったり
まだ真空管　愛好者もいるのもわかり
見た目で買ってしまうか？
なんて思うこともあります

DACで本当にそんなに変わるのか？がイマイチ分からないのですが
AVアンプからの
Aー０なら流石に違いはあると思うのと
加藤さんの基本理念の塊みたいな気がするので
使ってみたい
汎用性が上がるプリアウトとヘッドホン端子も魅力です

懸念はパワーだけどこまで出せるかが少し不安です
A-0前提で
スピーカーは高効率タイプを選んだので大丈かと思いますが、、、

おすすめのADC Nu 1
は　定評も真空管　要素もあり　そそられますねー
ありがとうございます

書込番号：25962862

[忘れようにも憶えられない]

ktasksさん、こんにちは。

>DACで本当にそんなに変わるのか？がイマイチ分からないのですが

ヒトが聴いて分かるような違いはまずありません（ホワイトノイズが聞こえるという報告はたまにありますが、機器または使いかたに問題があるはずです）。たとえばこちらをご一読ください。

「直差しと違いがわかりません。」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001210853/SortID=24412324/?lid=myp_notice_comm#24414529
「税込み1,100円の USB DAC の性能」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24759484/#24759484

商売する人やマニアは「変わる」と言いますが、根拠というと「※個人の感想」でしかなく、その人の都合・心理効果・信仰が語られているにすぎません。「DAC 音 変わらない」等でググってファクトチェックするのもいいでしょう。

ただし（ご経験と思いますが）趣味の物を安物で済ますのはつまらないものです。特にオーディオ（音）は記憶や心理現象と一体になっていますから、安物はいい音に聞こえない気がします。ブラインドでは聴き分けられないにしても、実際はモノを目の前にして聴くわけですから、

>見た目で買ってしまうか？

も、おおいにアリだと思います。ただ、いずれにしてもktasksさんのお好み次第なので、他人の意見を聞いてもしかたないと思いますよ。

書込番号：25963014

[ktasks]

３０年以上前のソニーのブラウン管TVに付いてたスピーカー

＞忘れようにも憶えられないさん
>ヒトが聴いて分かるような違いはまずありません

まじですか！

先日ショップの高級オーディオを聞いても
全然聞き分け出来ず差も分からない、、、
ほんの少しのノイズの差がなんとなく感じたぐらいでした
（AVシアタールームでは低音も高音もウチより悪く感じた）

でも
ウチの安いAVアンプの設定をサラウンドバック　フロントプレゼンス　バイアンプ　と変えると
一瞬で差がわかる！
（バイアンプにすると昔のBOSEのスピーカーから凄く良い音を鳴らし出す）

なんでやろ？
ただ音量が変わってるだけなのを　差があると感じているのか？

スピーカーが増えると音が良く感じるので
やはりAVアンプ買い増しの方が良いのでしょうか？

書込番号：25963098

[忘れようにも憶えられない]

ktasksさん

>ただ音量が変わってるだけなのを　差があると感じているのか？

お持ちのAVアンプと接続の詳細が不明ですが、「聴き比べの際音量が大きいほうがいい音に聞こえる」というのはよく知られた事実です。ショップ店員が売りたい機器の試聴時にちょっと音量を上げるというのも実際ある話で、比較試聴では計測器で厳密に音量を合わせる必要があるのですが、ショップではふつうやらないですよね。

>やはりAVアンプ買い増しの方が良いのでしょうか？

全体的な構想がよくわからないのと（質問ではありません）他人が決める話でもないと思いますが・・・心理効果ではなく実際上の効果を求めるなら、2chピュアオーディオ方面ではなくマルチch方面が良いことは確かです。ただそれも、天井にスピーカーを設置してAtmos音源なら違うと思いますが、バーチャルスピーカー生成系の効果ってどうかなあ・・・みたいなマルチch構築方面の話なら、AVアンプ板で質問されたほうがいいと思います。

ちなみにオーディオでは「〇〇で音が変わる」という話が山ほどありますが、大抵フェイク（「※個人の感想や信仰」以外の根拠がない）なので、ファクトチェックをお勧めします。（〇〇＝高級アンプ、バランス接続、高級ケーブル、バイアンプ・・・）。

書込番号：25963215

[ktasks]

＞忘れようにも憶えられないさん
ありがとうございます
もちろん決めるのは私ですので

自分だけでは思いつかい事もあるか？
との質問ですので
忌憚ない意見をお聞かせいただけるだけで大変嬉しいです

昨日Roonをインストールして聞いてみましたが
ハイレゾのデーターを持ってなかったですが
なかなか良い音でした
（抜けが良く、こもりがない？）
安いスーパーツイータの影響もあるかもですが？？

書込番号：25963236

[はらたいら１０００点]

こんにちは
DAC重要です。要はデジタルアナログ分解のチップです。日本製、ESSなで色々あり楽しめます。
まず、中華製のタイプでも数種やってみて、違うか、違わないか体感がいいです。
違わないなら安価な物でよろしく、違いがわかったら
更に色々やってみる。
そういう趣味ですね。
車のタイヤ色々やって変わらないと感じる
ミネラルウォーターはみな変わらない
ならば何でもいいわけですね。
良い悪いでなく、違いがないなら気にしなくていいわけです。

私はESSの音が好きで、メインで使ってますが、最近ローム等日本製の素晴らしいチップが出てきていて興味津々です。

書込番号：25964148　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

改めて
ハードロックをお聴きになる。
ヘネシーは音圧が高いのでA-0でも良いでしょうが、
よりパワフルさ、快活さ、メリハリさ
を求めるならA-1または力感あるアンプの方が向くかもしれません。
ご予算たっぷりですが、一気にお使いにならず、時間をかけて楽しんでいかれたら良いです。
どこまでオーディオ趣味として深くやっていくか、にはなりますが、
長く趣味として継続されるおつもりなら、DACとパワー、プリメイン、わかりにくいので
まとまっているタイプで、でしたらDAC内蔵プリメイン
なども良いと思います。

書込番号：25964199　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん



＞他にこうしたら？
これがいいよ？
とか
これはやめた方がとか？
ご意見いただけますでしょうか？
よろしくお願いします。


qobuzのサービス始まってから、AMAZON MUSICとの音質差が明らかになってきてますね。

実際にビットレートの違いがあったりして、同じ音源でも音圧が6dbぐらい違ったりしてます。

それによって、AMAZONの方が良く聞こえてしまって、勘違いしてるオーディオマニアもいたりします(笑


なので、システムというよりは、音源の差の方が大きいので、高額システムによる音質差は金額に比例しない場合がありますが、そこはオーディオという趣味なので、どこまで投資するかは本人次第なところではあります。


私も同じようなシステムで、

ステレオ鑑賞する場合は、roon/qobuz、サラウンド4K映画鑑賞する場合は、FIRE 4K MAX/avアンプで使い分けてますが、音楽鑑賞の音質に拘るなら、専用ストリーマーからプリメインアンプが王道でしょうね。

roonは使いやすくて音質もRAATの影響で少し良い感じなので、今後のストリーミングのスタンダードになりそうです。
長く使う前提だと、サブスクじゃなくて買い切りプランの方がお得になりますし、満足感は高いですね。


AVサラウンドは、6畳/100インチホームシアター/4.1.2で構築済みなので、これ以上のアップグレードは今のところ必要は無い状態ですが、

どちらに投資するかは本人次第なので、、AVアンプの場合はチャンネル数分コストかかるので、本格的なホームシアターを追い求めない場合は、10万クラスのアンプ/9.2ぐらいで十分満足できるかも。

100万クラスのAVアンプ/A1Hもフルスペックで試聴済みですが、明らかな音質差は無く機能的にはオーバースペックだったので、マニア向けの製品だと思います。

参考までに、機種による比較検証などはこちらにアップしています。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25913598/

書込番号：25964343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンタマちゃん]

他社品と動画で比較したり。プリメインアンプ・AVアンプに30バンド・アナライザー機能があるならそれでもいいかも

RME / ADI-2 DAC fs　DAコンバーター

32bit / 768kHz対応DAコンバーター
DSD 11.2 MHz再生対応

新コンセプトのラウドネス・コントロール
30バンド・アナライザー

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/272248/

書込番号：25964908

[謙一廊!]

A-2は、余りにも発熱が凄く、
熱くて、天板に触れない位なので、
耐久性を考え、私なら買わないですね。

お金があればA-3が最高。発熱も常識の範囲。

A-0とA-1では、想像以上に音の出方が違うので、
是非とも試聴して欲しいですね。
A-0だと大口径ウ−ハ−相手だと、
駆動力不足で、低域が締まらない可能性があるので。
要試聴ですね。

A-1も発熱は、常識の範囲内。
A-0は、ほぼ発熱しません。

ソウルノートは、どの製品も、
バランス入力が最も音が良いですね。

書込番号：25965223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞はらたいら１０００点さん
ありがとうございます

安いものから始めて結局ハイエンドに未練たらたらになる
性格なので
中華製はちょっと無駄か？と思ったり

どうせデジタルを変えるだけだから一緒では？
中華製でもチップは一緒？とか思ったり
ぐるぐる回っています

タイヤは私はすぐ違いわかりますので
いつもハイエンドです

水は富山の水道水が美味しいので
ミネラルウォータは買ったことありません
大阪の水とは雲泥の差です

昨日A-0とA-1
ショップで聴き比べしました
結果
私には明確には違いはわからなかったです、、、　
とほほ、、、
でも
A２聞いた時と同じく
ホワイトノイズ？（シィーとかシャーとか）
が無いのだけが印象に残りました

パワーもなんとかなりそうなので
A0にしました

エソテリックと、なんか大きな白い丸いホーンのついた１０倍ほど高いシステムを
お店のrooonで視聴させてもらいました
確かに締まった低音に遠くでエコーが掛かったような澄んだ音でしたが
１０倍の値段差ほど劇的に欲しいと思うほどでもなく

踏ん切りついた感じです

ありがとうございます

書込番号：25965341

[ktasks]

＞バリカタフルレンジさん
ありがとうございます
別スレ少しですがみました

色々検証していらっしゃいますね
勉強になります

デジタル機材の音に関してはハイエンドの差が
さほど感じられなかったので、もういいかなぁ、、
と思ったので
機能性重視で選んでいこうと思います

時間ある時にじっくりみてみます

書込番号：25965356

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん

＞１０倍の値段差ほど劇的に欲しいと思うほどでもなく
踏ん切りついた感じです


ここは結構重要ですね。

ご自分で体験されてそう感じたらそれが正解なので。

あとは機能的差でしか無くなりますから、自分に合った最適なシステムを選べばベストですね。

参考までに、
オーディオメーカー、ストリーミングサブスクの仕様は結構いい加減なので、そのへんを見極めるのには時間がかかります(笑


値段もエグく値上がったり、値下がったりで、あって無いようなものなので、メーカーのブランド戦略コストが値段に現れます。

roonに関しては、roon ready対応機器じゃないと、RAATの効果が発揮されないのでご注意ください。

とりあえず、音楽鑑賞メインでお考えならば、この辺のハイコスパのroon ready/ストリーマー/DAC内蔵を買っておけば無難かと思います。
https://www.bright-tone.com/pages/268.html


それに組み合わせるアンプ/XLR対応はスピーカーによって駆動力あるものを選べば、大音量で鳴らさない限り基本的には大丈夫だと思います。

soulnote,luxman,Accuphaseなどは評価高いので、まずはエントリークラスでも良いと思います。



健闘を祈ります。

書込番号：25965376　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

> ヒトが聴いて分かるような違いはまずありません

”書き込んだこのヒトが聴いて分かるような違いはまずありません”が正しいですね。

普通の耳してれば違いはわかります。

書込番号：25965390

[cantake]

＞ktasksさん
こんにちは
DACの安くてマニアの方にも評価が高いのはSMSL製品のフラッグシップの14万くらいで、ESS、旭化成、ロームなどの各社DACチップ使用の製品があります。やはりバランス接続が良いと評価が多いです。

DACの音質はDACチップやクロック性能や電源部でかなり違うというのが一般的ですから、さらに高いレベルの製品を望むならDACにクロック注入できる機種の選択になると思います。

書込番号：25965416

[Mr.IGA]

私がHERESY IVを聴いたときはMA7200でDiana Kralを鳴らしていて立ち止まって聞き入ってました。この組合せはジャズは最高です。
個人的にはセパレート派でして、DACはSFORZATOのDSP-Pavo(SFPポート)にして、かなり音が立体感がありビックリしています。
SFORZATOは電源部が、アナログとディジタルへ個別供給(トランスが2つ)で本体はかなり重いです。
SFORZATOのDACとSOULNOTEのプリメインアンプは最高の組合せだと思います。
ただSFORZATOのDACとなるとご予算に収まらないので、少し予算を積む必要があります。

DACの音ですが、変わる派なのですが、
DSP-Pavo、VMV D2R、UD-505-Bと所持して(つい最近まで4台)、音楽により使い分けてました。つまりDACで音は変わり、DACの機種によっても奏でる音が異なり、DACのディジタルフィルタのを好みのものを選択する必要があります。

最後にサブスクやroonを使用となると、試聴したことのある、エソテリックNetwork DAC/プリ N-05XDが良いのですが、音は分析的で、Amazon musicはサポート無しです。
サブスクAmazonを優先すると、DMP-A8となり、DAC,+Pre+サブスクと揃ってます。
やはり、ここは清水の舞台から飛び降りる勇気で、以下を推奨します。
1. SFORZATO DSC-Dorado+SOULNOTE A-2
2. N-05XD+SOULNOTE A-2
3. DMP-A8+SOULNOTE A-2

3のみ100万はしないので是非試聴して体感して欲しいと思います。価格だけであれば、DMP-A8からアナログでCSR A2が良いと思います。勿論、CSR A0の組合せでも良いと思います。

書込番号：25965424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ローンタマちゃんさん
レスありがとうございます
ラウドネス機能いいですね
(ハードロック好きには名称も、、、)
音を小さくすると物足りなくなってしまうので
欲しい機能ですね

調べてみます。

書込番号：25965541

[ktasks]

＞謙一廊!さん
レスありがとうございます
A -0、A -1
貴方のスレやレス参考にさせていただいてます
大変助かります

発熱は仕方ないですね
出なくできるならしてるでしょうし
冬は良いかもですね

MacBookは今からの時期カイロがわりにしてます^ ^

HERESY IV
がショップに到着したのでA-0とA-1
聴き比べしました
ショップの人は
“Aｰ1の方がドラムの迫力ありますね”
と言われましたが
なんかボリュームのレベル違いが
(故意なのか？)
あってあまり私にはわかりませんでした
(時間もあまりくれなかった)

Aｰ0注文してしまいました。
ヤフオクも見てたんですが割と高値で取引されてるし
買い替えも買い増しもありか？バイアンプ化も？
と考えました

書込番号：25965563

[ktasks]

＞バリカタフルレンジさん
HERESY IVに対して
視聴したスピーカーが10倍でした
エソテリックはAｰ0に対して20倍以上でした

その金額差でも、、、ですから
中々の沼ですね

でもショップで聞くより
家でセッティングして聴いた
HERESY IVは凄く良くて
L52→L100mk1 → HERESY IV
と買い増ししてどれも
”あー良い音がする”
と満足してます。

なのでもしかすると
家で聴くと高級機材も
また違う可能性があるかも？

スピーカーは違いが分かり易くて
投資しがいがあります
またサラウンドにするとまた
より良い音に聞こえる不思議？

こんごは
プリアウト付きのAVアンプで
Aｰ0に繋いだり
7chからはみ出た余ったスピーカーも使えるシステムと
しようかなとも思います。

書込番号：25965616

[ktasks]

＞kinpa68さん
私もわからない人みたいです
違いがわかる人が羨ましいような
逆に良かった様な？

昔
音楽の授業で
和音を聞き分けを出来るか指示されて
わからず

なんでわからないの！と
割と大きな声で怒られました。

知らんがな、、、と思いましたが、、、

ぐらいの耳の性能です　

書込番号：25965626

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん


＞家で聴くと高級機材も
また違う可能性があるかも？

そうですね。
自宅の方が狭い場合だと、ショップよりも音の密度が高くなりますのでセッティング次第ですね。

＞スピーカーは違いが分かり易くて
投資しがいがあります
またサラウンドにするとまた
より良い音に聞こえる不思議？


スピーカーがほとんどの音質を決めますので、そこに投資するのが賢明ですね。
サラウンドにすると、同じボリュームのままでも、チャンネル数分、音圧が上がるのと、立体的に包みこまれるので、体感としてはこちらの方が上だと思います。

なので、純粋なピュアオーディオとサラウンド/イマーシブオーディオは別ジャンルになりますね。

＞プリアウト付きのAVアンプで
Aｰ0に繋いだり

フロントプリアウトして使えば、システムを一体化できるので、ベストですね。
soulnote/AOはたしか、パワーダイレクトインが無いので、そのままLine入力してピュアと使い分けるのがベストっぽいですね。

書込番号：25965666　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

ちなみに、

AVアンプでROON READY対応しているのは、今のところ


PIONEER/LX805
ONKYO/RZ70

ぐらいですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1619339.html


onkyoの場合はklipshモードも搭載しているので、klipshスピーカーとの相性は良い方ですね。
https://onkyo.com/intl/receivers/av-receivers/tx-rz70


別に専用ストリーマー使わずシステムを簡素化したい場合は、AVプリにこれ一台でもいいかもしれません。
XLR端子があるのは、LX805方だけですが。

書込番号：25965688　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

リンクが間違ってました。
https://www.pioneer-audio.jp/news

書込番号：25965704　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ktasksさん
千円のDACも音は違いが無いというコメントもありますし違いが分からない感性なら、安上がりで済みますしね。
迷える羊としては、うらやましいことです。

書込番号：25965794

[ktasks]

＞バリカタフルレンジさん
パワーダイレクトインではない！！
AVアンプ繋いでもAVアンプから音量調整できないって事ですか？
それはやばいですね、、、、

でも
今回試聴時
Macのイヤホンジャックからバランス出力したのですが
Mac側の音量変更で音量は可変しましたがダメなんですかね？

＞パワーダイレクトイン
ってなんぞや？？とググると
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1378443.html
機種は違いますが同じ事考えてる記事がありました
なんか
AV視聴も良くなるみたいですね？

バランス出力のある（私が狙ってる）
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-a6a/
は　Roon Testedですね？
HDMIの出力も３系統あるみたいなので
既存のAVアンプ繋げばもしかして
チャンネルも増やせるか？など考えています

＞cantakeさん
どれでも良く聞こえて
満足できないと
同じに聞こえてもダメかもですね？

私の場合大金払うほどの差ではないかな？
との
少ない試聴での感想ですが
A-0が今週末には届くのでワクテカです
もう買ったので
AVアンプとの差があることを聞き取れることを願います

今考えるとAVアンプも持参して聴き比べればよかったかも？

書込番号：25966002

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん


＞AVアンプ繋いでもAVアンプから音量調整できないって事ですか？

基本的にパワーアンプ側はボリューム固定して、音量調整はAVアンプ側で行えます。
ただし、パワーダイレクトインの無い機種はプリ部をバイパスしないので、その影響を受けます。

私が別の機種で検証した結果は、同じボリュームでパワーダイレクトインの方がだいたい音圧6dbぐらい高くなりましたね。
A0は負帰還設計なのでどうなるか分かりませんが。

パワーダイレクトインはA2から対応してるようです。

＞は　Roon Testedですね？


A6AはROON REDAY/RAATには対応していないですね。

ただし、XLR付いてますからそれでA0と接続すれば良いでしょう。

＞既存のAVアンプ繋げばもしかして
チャンネルも増やせるか？など考えています

増やせますが、最大7.2.4までなのでフロントプリアウトしたらそれ以上は使えないですね。
https://manual.yamaha.com/av/20/rxa6a/ja-JP/5376856715.html



基本的にピュアオーディオとサラウンドでの使い方は別々になるので、A0のポテンシャルを最大限発揮する場合はピュアオーディオに最適化した方が良いでしょう。
AVアンプからのフロントプリアウトはあくまでオプションとして、そのへんの構成を事前に考えておけば、無駄な出費は抑えられるでしょう。

書込番号：25966108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞バリカタフルレンジさん
＞最大7.2.4までなのでフロントプリアウトしたらそれ以上は使えないですね。
２chアンプを繋いだらのならそうだと思うんですが

A6からプリアウトされる側を既存７chAVアンプにしたら？
スピーカー増やせるかと？
センターSPと
何故かいい音するBoseの古いSP
とBoseのパッシブのサブウハーもありますので転がすより使えたら良いかと？

書込番号：25966147

[ローンタマちゃん]

ktasksさん

超高速デジタル処理で昔からあるグラフィックイコライザーのような処理をさらに精細にする

ケーブル・アクセサリー・部屋だと延々と訳の分からないことを
訳の分からない奴が推奨したのでオーディオ人口は１億3000万に中約1万人になりました

書込番号：25966270

[ktasks]

＞Mr.IGAさん
SFORZATOはSOULNOTEと絡がりがあり
相性良さそうですね
でも
初期製品はなんとか手にいれられそうな価格でしたが
相当の高額になってしまいましたね

TakitinaはAmazom Musicとの連携をしてるので
取り扱い良さそうです

HERESY　良い音出してくれます
ジャズはあまり聞かないのですが
ストーリミングなら気軽に聴けるので
少し聞くとベースの音色がいいですね

おすすめの曲ありましたら何曲か教えてください

＞ローンタマちゃんさん
そんな影響力のあるヤツいるんですか？！
ある意味すごいやつですね！？^ ^

気軽に携帯で聴けて
良いイヤホンも原因ですかね？

書込番号：25966328

[Foolish-Heart]

今回は、まずスピーカーを新しくして、それがまだ届いてないのですよね。

なら、状況を1つ変えたのだから、その変わった状況が落ち着くまでは「かんがえる」ことは良いと思うのですが、「うごく」ことは止めといたらと思いました。
スピーカーを変えたら、音はかなり変わります、その音を聞いて「これでいい」になるかもしれないし、M4MACを購入してとか他にも計画があるのなら、トータルで「自分は何がしたいのだろう」をかんがえて、とりま仮の「到達点」を作って、そこから逆算的に「おし、つぎこれ」とするのがよいと、僕はおもっちゃうタイプです。

ちなみに、「変わった状況が落ち着く」は、セッティングもありますし、「エージング」とか「バーンイン」と言われる「スピーカーの物理的な動作安定時間」の話等の事もありますし、１つ大きなお買い物をして、ちょっと熱くなってる自分を冷ます時間も必要だと思うのです。

オーディオって、部屋に対するデザイン的な支配力が結構あると思うのですが、その中で、スピーカーって「最大」の存在ですよね。
そこ変えたのなら、お部屋の雰囲気もかなり変わるので、音だけではなくて、お部屋の模様替えの側面もあると思います。
なので、そっちの視点から、オーディオではなくて、机とか椅子等の家具の買い替えをしたくなるかもじゃない？

書込番号：25967304

[Foolish-Heart]

あえて連投します。

僕の大親友である忘れようにも憶えられないさんが久々に書いてるので、すんげー嬉しいからなんだけど。

＞ちなみにオーディオでは「〇〇で音が変わる」という話が山ほどありますが、大抵フェイク（「※個人の感想や信仰」以外の根拠がない）なので、ファクトチェックをお勧めします。

これは僕も推奨します。ただ、同時に

「◯◯で音が変わらない」についてもファクトチェックをするべきで、両面から調べて、比較考慮をしたほうが良いでしょう。
この時に、やってはいけないのは、「対立構造」を作ることです。そもそも、まあこの手の話しは「対立構造」ができてるのが現状ですが、せめて自分の思考ぐらいは「意識して、対立構造を自分の中に作らない」努力はしたほうが結果良いでしょうと思っています。
どちらが正しいのかは、僕は「個人レベル」ではあまり重要視しなくてもよくて、「自分がそう思う」方向で、自分のお金と労力を使うことが必ずしも不正解ではないでしょう。これを不正解だと断じるのは僕はあまり良いことではないと思っています。

理系科学の事って、ある程度の「理系的知識」がないとわからないことが多いのですが、さりとて、ずぶの理系分野をやっている人は、自分の周辺分野にはある程度の知識と整合性をもっていますが、少し離れた分野はそうとは限らないしね。
とかかくと、科学は人類の英知だから、絶対的に正しいことは正しいとか言われそ言うだけど、その正しさが本当に正しいのかを理解するのは凄く難しいです。
よく、オーディオは心理効果だと言う話しがでますが、「心理効果」って、かなり沢山の種類があって、単純に「それは、◯◯効果だ」といい切れるのかは社会科学的な考察が必要になります。
人間の感覚は「結構いい加減」であることは確かですが、人間の感覚は「結構正確」であることも確かですよね。

音質に関して「個人の感想」であることも間違いはないのですが、それが「多数」の意見になれば、それは一定の意味を持ちます。
その「感想」が、情報によって左右されることも確かではあるのですが、それを証明するには結構面倒な調査が必要です。
音響を測定機で測定するのとおなじことを、社会の中で「言われていること」がどういうバイアスによってもたらされているのかを調べる必要があり、バイアスの度合いについても調査しなければ正解は出ません。

そんな僕は、ここのところオーディオにはまるで力を入れずに、最低限の機材だけで生活してるんですけどねｗ
逆張り的に、オーディオ機器を使わないで、ミニマムに最低コストでなにができるのかを遊んでいるのですが、Xperiaのヘッドホン端子に、3000円程度のイヤホンかインナーイヤーのヘッドホンという組み合わせで、Amazon Musicの課金コースを音源にした場合には、僕の感覚では７５〜８５%ぐらいの人が「満足」な音が出ると思っています。これを、フロアオーディオにすると、４，５万はかなるのかなぁなので、オーディオにお金をアホみたいに使うよりは、他の所でQOLをあげる方がいんじゃないとか思っちゃってます。

書込番号：25967309

[ktasks]

＞Foolish-Heartさん
レスありがとうございます。
スピーカーは来ました
思いの外良い音で堪能してます

A−0も今週末には届きそうです

手の届かない高級システムを聴いても
私には
我慢出来そうな差ですので
機能で選ぼうと思います

機能考えるとMac？
スピーカーの多チャンネルなら
AVアンプの買い増しですかね？

AVアンプ連結してチャンネルプラスは可能なのか？
をググってみようと思います。

書込番号：25967652

[Foolish-Heart]

ktasksさん

なんか、話しが「生活哲学」みたいになっちゃってごめんなさい。
自分の生活の中のプライオリティをどうするのかですよね。
オーディオって、生活空間の中でかなり主張が強いし、音楽を聞くってのは「豊かな生活」を過ごすのに「あったほうがいい」し、聞いてるうちに「音質」を追求していきたくなるのも不自然ではないですよね。

結局は、人それぞれにライフスタイルがあって、そのスタイルにあわせたコストのかけ方をするのが「その人にとって正しい行動」だろうなと僕は思っていますし、みなさん、実際にはそうやって生きてきていますよね。
オーディオも同じなんですよ。

自分の生活の中で、何がしたくて、何が必要で、何を重要視して優先順位をつけてコストを割り振るのか。

なので、スピカーとアンプを変えたのなら、まずは、「１事業が終わりました」で、「次の期は、何を重点政策にして、事業をやりますか？」と、普段の社会生活と同じプロセスを踏んで行くのが良いでしょう、というのが、今回のアドバイスの要点です。

書込番号：25967805

[謙一廊!]

私の場合。
電源ケ−ブルにインシュレーター1つ変えるだけで
音が変わるので楽しいです。

一番は、振動対策ですね。
軟質系は、一切排除して、金属系のTAOCや、
フロ−ティング系のWINDBell製品を多用しています。

ア−ス対策等は、試聴しながら。

上手く試行錯誤すれば、どんどん見える音が多くなり。
音の空間再現が大きくなります。

脱線したお話失礼しました。

書込番号：25967820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Foolish-Heartさん
ハイ
楽しんで悩んでみます

＞謙一廊!さん
良い耳をもたれますね

私にはA-0とA-1の差も
イマイチわからなかったので
インシュレーターの差がわかりますかね？

貴方が感じる
アンプの差とインシュレーターの
差はもちろんアンプの方が明確ですよね？

書込番号：25967844　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

ところが、音の伸びやかさとか。
開放感。空間の大きさや、解像度は、何もしてないより
電源コ−ドを浮かしたり、金属系のインシュレーターを
吟味したりすると、
何もしていない上級機よりも良く聞こえたりします。

但し、質感とか、力感とか、密度感は、上級機の物量
には、当然かないません。

書込番号：25968359　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

ついでに言うと、DACやプレイヤー等デジタル系は、
ホームセンターで売っている黒色紙ヤスリ300円以下
の番目の粗い物を
横1.5�a縦2�a位にカットして機材の下に音を聞き
ながら2箇所位ポイトを探すと、
音の静けさ、解像度、高低の伸びが良くなり実践
しています。余り大きくカットすると電磁波の吸収
し過ぎで、音が抑圧された感じになります。

これは、大変低コストで、お試しの価値が有ります。
私は、同じ様に、音を聞きながら、複数の電源コ−ド
にも引っ掛けています。

書込番号：25968406　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ktasksさん
こんにちは

スーパーツイター、フルレンジ、サブウーファー、サラウンドスピーカーすべて、単独アンプで

駆動させていますが、マルチチャンネル履歴はまだ一か月です。

２ＣＨと違ってマルチチャンネルは、音像重視なので、音質面での違いがわかりにくいです。

SOULNOTE A-0なら、フロントに使用して、ＡＶＲ−Ｘ３８００Ｈあたりで、充分に音場は楽しめます。

さ行辺りを細かく分析すると、違いは出てきますが、トータルのバランスはあまり変わらないように感じますね。


まあどっちに重点置くかですが、Audysseyだと異種のスピーカーでも、かなり細かい所まで調整してくれますので、

面白みが　あるかもしれませんね。いまは４．１ＣＨですが、6１ＣＨにする予定です。

書込番号：25968560

[ktasks]

＞謙一廊!さん
そんなに？
違いあるんですか？

めんどくさがりなんですが
やってみます

＞オルフェーブルターボさん
無くなっちゃいましたが
縁側ではありがとうございました

総額１０００万の機材でも
差がほとんどわからない　とほほ　な私ですので

自己満足の選択でいこうと思います
それでも
バランス接続のDACかAVアンプがいいなと
考えています

AVアンプとA-0の２ch同士の差が
もし
大きく変わるならもっと沼にハマるかもしれません
差がわかって欲しいような
そうでないような、、、、
今週末が楽しみです

色々ググると
チャンデバなるものを知り,
多チャンネル構成もできるのか？
とも考えています

書込番号：25968613

[はらたいら１０００点]

こんにちは
A-0楽しみですね
なかなかヘネシーとの組みをやっている方は
少ないと思います。
オーディオを趣味として継続されるなら
色々やってみて、やった違いを楽しむのが
最高です。
好き嫌いは本人だけが決められるのですから。

書込番号：25969070　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

まあ、オーディオの楽しみは機材選びとカスタマイズにあるとも言えますが、、、


こういう考えもあるので、、、
https://amass.jp/179366/


ある意味、音質にやたら拘っているのはオーディオマニア/素人だけかもしれません(笑

書込番号：25969450　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

8Ω99dbのKlipschのSPと
A-0プリメインアンプの組み合わせ、、私も是非聴いて
みたいですね。

A-0本来の良さ。音に何の引っ掛かりも無く、
生々しくて生き生きした音像表現が体感でき。

A-0が持つ、本来の性能を発揮できそうな予感がします。

今どき99dbの高能率なSPなんて限られていますからね。

書込番号：25969530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞はらたいら１０００点さん
ハイ楽しみでワクワクです
安いAVアンプでも
一味違った音が出てきますので
A-0の変化がどうなのか、、、ドキドキです

因みにヘレシーかと？

＞バリカタフルレンジさん
人それぞれですね
リンクの方がどの様な方かわからないので
かっこつけて
ポーズで言ってるだけかもしれませんね？

＞謙一廊!さん
効率もそうですが
あまり動画配信で差は感じられないのですが
HERESYとJBLの比較動画で
明らかに差が聞き取れたのと

ロックに良さげで決めました
音にはすでに満足していますが
それが等変わるかですね

聞き取れる事を願います

書込番号：25969783

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん

そうですね。
逆にこういう人もいますが、、、

https://www.google.com/amp/s/online.stereosound.co.jp/_amp/_ct/17708738


因みに私の場合は、今のところこんな感じです。

個室/オーディオ/ホームシアタールーム

ピュア
Eversolo/ARACAM/B＆W

AV
MARANTZ/ARACAM/B＆W


ARCAMのアンプは低域駆動力が高いので非常にコスパが高いですが、来年あたりにパワーダイレクトインちゃんとついてある、LUXMANにアップグレードする予定です(笑


それと、再生アプリはroon readyとBubble UPNPのqobuzで使い分けてますが、それぞれの音質に関しては、こういう感じですね。


Roon ready/RAATは音楽再生の精度や低域の制御力が強みですが、その「制御の強さ」が時に伸びやかさを犠牲にしてしまうことがあります。特にボーカル主体の楽曲や、Popsなどのジャンルでは、感情的な部分が少し抑えられた印象に感じます。
海外コミュニティでもそのような指摘が多いようです。


一方で、低域の力強さやリズム感、タイミングの正確さは、特にリズムセクションの多い曲やライブ録音で非常に効果を発揮しますね。
KPOP/JAZZ/loud rockなどには相性良い感じです。


一方で、BubbleUPnPは再生の自由度や軽快な音の伸びやかさが強みで、中高域多めのボーカルものには最適でした。
ですが、やはりアプリの完成度や安定性ではRoonに劣る部分があります。ライブラリのバグや曲の飛び先ミスは、特に大きな音楽ライブラリを扱う場合にストレスとなりやすいですね。

こうした一長一短を踏まえつつ、楽曲や気分によってRoonとBubbleUPnPを使い分けています。

あと、ROONの場合は、まだ日本の曲タイトルが正確に日本語表示されないのが欠点です。

なので、完成度では、全てのストリーミングサービスにビットパーフェクト対応している、Eversolo/純正アプリが一番バランスが高いと思います。


AVの場合は、基本的に自動音場補正を使っていますが、フロントLRバイパスモードの方が、ダイナミクスが高いので、それで楽しんでいます。

映画鑑賞/ATMOSの場合は、サブウーファーの音圧が隣の部屋の壁を共振させるので、SWのボリュームを適度に絞っています。

こないだ鑑賞した、マッドマックス・フュリオサ4K/ATMOSの時は、だいたい85db以上で共振していました。

まあ、いろいろありますが、ご自分の環境に合った、拡張性のある柔軟なシステムで余裕を持たせておくと良いでしょう。

最終的には、音源の差/DSP/再生モード/部屋の環境の方が、音質に与える影響は大きいと思います。

書込番号：25969840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

ネタ投稿です。

＞色々ググるとチャンデバなるものを知り,多チャンネル構成もできるのか？とも考えています

まずは、「やめておけ」なんですがｗ
これね、あまりやってる人が居ないと思うのですが、マジで大変・・・・・・チャンネルデバイダーユーザーですｗ

チャンネルデバイダーは、プリアンプからの出力を受けて、帯域ごとに分割して出力するのですが、分割数分のパワーアンプが必要になります。そして、その調整は全て自分ですることになるんですが・・・・・地獄の日々が待っています。
そして、接続・操作ミスをすると、ツイーターという高域担当のユニットを壊す危険があるので、楽しく遊んでいたら「高音がでないぞ」とツイーターを飛ばしていました案件が・・・・・・・

チャンネルデバイダーを使ったシステムを組むには、「お金（複数のパワーアンプを購入する資金）」「暇（調整に膨大な時間がかかる）」「根性/忍耐力」に、「知識」が最低限必要で、若い頃、初めてチャンネルデバイダーを手にした僕は3日間睡眠を忘れ没頭し、熱を出して寝込みました。根性がない僕は、すぐにDBXのDriveRackを購入してRTAでオート調整しましたｗ（ざっくりとオートで調整して微調整はするのですが、これもなぁ）
ちなみに、２０数年間使ってきたDriveRackが先日ついに壊れました・・・・・どうしよう。（新しいDriveRackを買いたいのですが、モノが無いんだよ）

ちなみに、この調整の時に、物差しがないと、延々と「あーでもない」「こーでもない」になるので、良質なフルレンジシステムか、GENELECあたりのモニタースピーカーを持っておく事も必要になるのですが、ここから本題ｗ

僕も、自作や、チャンネルデバイダーの設定のために、「定番な物差し」を用意しなければと、RME　ADI-2とGENELEC8010を購入しました。物差しのつもりだし、定番中の定番なので視聴もしないで最安値店でポチった。
これで、僕にはきちんとした物差しが出来たぞ・・・・・・・と、そのときはさらなるオーディオ道を邁進するつもりでしたが、モノが来て、設置して音をだして・・・・・・

あ、もう、これでオーディオはいいんじゃないか。

で、終わってしまいまいました。

書込番号：25970033

[はらたいら１０００点]

こんにちは
ヘネシーの音圧99とA-0の10Wというような小出力、高品質の組み合わせの妙ですよね。
かなり興味深いです。

書込番号：25970140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

こんな環境です

＞バリカタフルレンジさん
筆ならテクニックで弘法ならなんとでもなるけど
音色は無理と思いますね
でないと
ストラトバリウスは天才には不要ですものね？

roonはまだ勉強中ですが
PCの自作ぐらいの知識はあるのでなんとかなるかと？
既存安物AVアンプのダイレクトでの２ch演奏でも
ヘレシーはいい音でなってくれるので
もっと！もっと！と欲が出てきますね
家の環境は大音量を鳴らせる田舎で
（庭の犬の方がやかましい）
壁の構造はログハウスですので
いいんじゃないか？
と思っています

＞Foolish-Heartさん
私はバイク乗りなので
リスクが怖いなら乗れませんので

壊れるぐらい厭いませんね
体はなんともないですから

チャンデバの進化がAVアンプとも思いますが
数チャンネル追加に利用できないか？
と
安易に考えています
それもスピーカーの分解は考えていません
PAスピーカー追加と弱いサブウハーの補強を考えています

先日ハードオフで古いエレクトロボイスのスピーカーからビートルズが流れてました
これがすごい良い音でびっくりして
破産したみたいで別物かもしれませんが
PAスピーカーのEVに興味津々です
（びっくりするほど高くないのも魅力）


＞はらたいら１０００点さん
Hennessy→ヘネシー→名詞で意味なし
HERESY→ヘレシー→異端
ですね

書込番号：25970713

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん



そうですね。
それが、スピーカーですから。

ソナス・ファベール、PIEGAなどが、オーディオ評論家の中で高評価なのには理由があります。


クラッシックなどの生演奏に場合は、楽器、ホール合わせて音楽鑑賞ですし、ロックLIVEなどは、楽器、PA、ホール含めての音楽鑑賞です。


オーディオ鑑賞の場合は、ざっくり言うと、スピーカー、部屋を含めての音楽鑑賞になりますね。


ロック系がお好きな方は、LIVEハウス系のPAシステム的なマルチステレオ鑑賞が好みに合うと思いますよ。

多分、そのへんを模索、追求したいんじゃないでしょうか。

klipshはワイルドターキーなタイプなので、ガレージロックなインテリアにも合いますし、フロントに最適じゃないですかね。

roonは別に無くても問題ないでしょう(笑

書込番号：25970732　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

すみませんずっと頭でヘネシーしてました。
ソウルの瑞々しい感じが出るといいですね。
仕組み的にプリ部分のみで出力しているような構造
ですから、シンプル回路、シンプル出音が
0を選ぶ魅力です。私も欲しい。
先日ソウルの方と話したら会社的には0は安すぎ
儲からない、と。
ケーブル選びも楽しみですね。

書込番号：25970854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞バリカタフルレンジさん
それが
私の環境で視聴できる
Amazon Music
Apple Music
Spotify
You tube
では
roonが一番音がよく聞こえます
それもデーターがないので昔の圧縮音源なのにです
ハイレゾならどうかなと？興味津々です

昔のiTunesの圧縮音源は
roonは認識したので
試しにロスレスをiTunesでダウンロード
しても認識してくれませんでした　（ ; ; ）

＞はらたいら１０００点さん
いえいえなんかすみません

ケーブルはベルデンにして
長い距離はAE線にしました

数が出れば
１０ー２０万でも勝負でいるんでしょうが
ピュアオーディオでは厳しいでしょうし
高利益商品が欲しいショップからの
要望に応えた製品が今の高額製品群なのでしょうね
揃えると３００万なんて普通の人には買えませんしね

１.2.3.はシリーズ化されてますが
０番は唯一無二の現れではないか？
との勝手に思い
電源の余力はあるのに１０W！！
パワーに振らず低速トルク重視にした
車好きの加藤さんの表現では無いかと妄想しました

書込番号：25970957

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん

qobuz契約すれば、roonからハイレゾ再生できますよ。


PCで音楽を再生する場合も、Roon経由の再生がネイティブアプリ（例えばAmazon MusicやApple Music）からの再生より音質が良く感じられるのは、
PC上でRoon Coreを動かしても、音楽再生の処理と他のシステムプロセスを分離する設計になっているからでしょう。

これにより、システムノイズの影響を抑えることができますが、Roonを使う場合でも、USBケーブルやネットワーク環境、外部DACの性能などが全体の音質に影響するので、最適な環境を整えることが重要です。


RAATとは別の話です。

書込番号：25971152　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞バリカタフルレンジさん
＞qobuz契約すれば、roonからハイレゾ再生できますよ。

ハイ
既存のサブスクで使えたらと思い
無料時色々試して
みようかと？

音がよく聞こえるのが
音圧だったなんて事ないか？

これも調べてみたいと思ってます
こんな事もある様ですし、、、

https://youtu.be/Sf0mOBpGeVI

書込番号：25971279

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん


音圧上がってよく聞こえるという勘違いパターンはあるあるですね。

プリ/メインアンプ側の仕様もそれぞれなので、きちんと確認しないとそうなります(笑


電源リセットすると元に戻ってしまう機種とかもあったりするので、気づかない人はそのまま聴いていたり、、、

メーカー側も把握していないバグもあったりします(笑

要は、自分の耳と検証力/分析力次第となります。

書込番号：25971332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞バリカタフルレンジさん
音圧測るアプリを用意して
同じぐらいの音量を測定して
MacBookのイヤホンから
A-0にはバランス変換
AVアンプにはRCA変換で聴き比べてみました

先週末忙しくて引き取りに行けず
日曜も同じで遅くにショップに引き取りに行ったので
セッティングをしても
少ししか聴けず　少しの試聴では
あまり変化はない、、、

うーん失敗か？そんなに変わらない？
それとも
私の耳は節穴？、、、、と不安が過ぎる　

もっと細かい所が違うかも？
と今日早く帰って
長年聴いた一番好きな曲　
ラウドネスの
インザミラーを聴く
なんかバスドラが嫌いな音がして
ドラムの音ダメかなのか？　
ショップのAVルームで聞いたホーンタイプのJBL SPと同じ
イヤな”ボンついた”ドラム音が響く、、、
それでも
何度も繰り返しアンプを変えながら聴くと
あれさっきよりA-0がなんか音がいい？？？

ドラムならと
レインボーのスターゲイザーと
レッドツエッペリンのCDを昔買ったコーダーをAmazonで聴く、、、

なんか音が一皮剥けた様に変化して聞こえる
久しぶりだったのでボンゾの野太く力強いドラムがいい
あれ？こんな良い録音だったかな？と別の曲も聴くとギターが澄んで色々な音の一つ一つが
澄んで聞こえ出し
ショップで高級オーディオで聞いた少しエコーのかかった様な音が鳴り出し
聞き始めと全然違って聞こえ出しました

このアンプはある程度の温度が上がらないと本領発揮しないのは
聞いていたのですが
まさにそれで劇的に変化しました

その上、測定dBはほぼ同じなのになんか音が大きく聞こえる？
ビックリです
初め失敗かぁ、、、と思ったのが嘘の様です

よかった！！

書込番号：25974197

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん


ひとまず、導入成功したようですね。

アンプ/スピーカーもエージングすると本領発揮しますので、しばらく様子みていくと良いでしょう。


あとは、ひとつづつ、DACかストリーマーなどから出力させて、検証しながら最適化させていけばより良く鳴るでしょう。


それと、スピーカー間にはなるべく何も置かないようにして、セッティングを詰めれば、音場/音像定位がさらにアップするでしょう。

木造そのままだと響きやすいので、そのへんはお好みでチューニングですね。

書込番号：25974263　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

ktasksさん

A-0の音の違いを良く聞きわけていますよ。
A-0は、音が太くスパッと音が躍動するんですよ。

A−1は、少し音が陽性になり、音が絞り込まれ、
更に、透明で力強く解像度が高くなります。

ご自宅では、きっとアンプの違い明快に解るはずです。

A-0購入してから、A-1を追加購入しましたから（笑）
1年間両機を聞き比べて、最終的にA-1を残しました。

書込番号：25974325　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
ソウルノートの音、特徴ですね。
独特のメリハリ感。
お楽しみください。
いいなA-0、来年検討。

書込番号：25974864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞バリカタフルレンジさん
エージングのおかげか
低音のイヤなボンつきはなくなってきました

もう十数年も使わなかった
デンオン　^_^
の
四十年以上前のCDプレーヤーもつないでみました
しかし
ローディング出来ない、、、
出来ても音飛びする、、、
でも
音はいい！
鳴らし続けてるとこれもなおってきました

同年代のナカミチのデッキもあるんですが（出窓付きのやつ）
テープが見当たらない、、、（ ; ; ）

Macからの接続より
ボリュームを上げる必要ないので

やはりDACか バランス出力付きAVアンプの
買い増し検討が必要そうです

＞謙一廊!さん
ハイ　お勧め通りの良い製品でした
ありがとうございます

A-1にプリアウトがあったら買ってましたね
汎用性を取りました

＞はらたいら１０００点さん
ぜひお仲間に^ - ^
良い音です
（少し高音が高めですけど）

　

書込番号：25977715

[ktasks]

Ａ-0は高音高めの反面
(ギターの音はすごく良いけど…)
私の環境で低音は少なめで
低音が響くほど音量を上げると
ソースによっては嫌な響きでしたが

roonのイコライザーを操作すると
ハギレの良いバスドラが聞けました

サブスク負担が増えてしまいますが
お試し過ぎても継続かな？

書込番号：25978642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

昔のCDの音圧の大きさから
Macからの出力に限界を感じたのと
A-0の噂に違わなぬ音質に
SOULNOTEは　裏切らない　と考え

　D-1　ポチりました
で
今日届きバランス接続してMacからroonでと思うと

おろ？USBがささらない！！
あれ？形状が違う！！
USB３は違うんだ！
USB２！なんで今さら・・
プリンターの配線どこいったー
と
やっと見つけて接続
音　でっか！　
１０Wでもなんの問題もない大音量！

イヤなボン付きのあったインザミラーも全く問題なし

Nosの違いはハイレートだと固定？検証中です

書込番号：25980278

[謙一廊!]

ktasksさん
ソウルノート沼にはまり始めましたね。

ハイエンドの製品開発が一段落付き。
次は、加藤氏の宣言通りであれば、
安い価格帯の新製品開発が進んでいるはずです。
当然大きな値上げは、覚悟でが。。？

ソウルノートは、ミドルレンジの価格帯でも、
ソウルノートならではの鮮度の高い生き生きとした
勢いのある音が聞けて楽しい音ですね。

書込番号：25980448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞謙一廊!さん
はいずっぷりハマりました^ ^
貴方のスレが
私を良い音楽の沼に連れてくれた一因でもあります
ありがとうございますm(_ _)m

それにレスいただいた皆さん
＞忘れようにも憶えられないさん
＞kinpa68さん
＞Mr.IGAさん
＞cantakeさん
＞ローンタマちゃんさん
＞オルフェーブルターボさん
＞Foolish-Heartさん
＞バリカタフルレンジさん
＞はらたいら１０００点さん
＞湘南MOONさん

皆さんにGAつけたいのですが
早いレスの方からとさせていただきました

本当にありがとうございます

書込番号：25980924

[バリカタフルレンジ]

＞ktasksさん


soulnoteシステムで揃えて正解だったみたいですね。


オーディオショーで試聴した時はYGスピーカーを悠々鳴らしていましたので、駆動力/音質はピカイチですね。


私の方は、ルーターをアップデートして、easy meshのマルチルームでroon ready使えるようにしました。

音質も少しクリアになり立体感がアップしました。


それでは、良きオーディオライフをお楽しみください。

書込番号：25981083　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
機器を変えたり、変えようと考え、頭の中で巡らせながら悩む趣味です。
変わることは体感されたと思います。
アンプだけでも、こんなに違うか、というところ。
車ならエンジンなので変わらないわけなし。
60キロで定速走行してればわからない。しかし一気に100キロまで上げようとすれば。
誰でもわかる。そういうことですね。
ソウルお楽しみください。

書込番号：25986873

[ktasks]

Aー0のプリアウトをAVアンプにつないでみました
結果
AVアンプにair playで聞くより
スピーカーがヘレシーでなくても
音が良いですね
YouTubeもソースにも寄りますが凄く良い音になります
プリアウト付きを選んだのは正解でした。

音が良いソース
https://youtu.be/IRcwS-XvOOk?si=qsbAWT5NFQqTP_w-
良すぎてライブなのに口パクに感じる？

書込番号：25993715

[ktasks]

A-0とD-1の組み合わせで落ち着き
半年近くたち毎日遅くまでずうっとハードロックを聴いていますが
良いんですが良すぎるので
この上のシリーズはどうなんだ？
と
また
上があると気になる病が出てきました、、、
A-3？いやいや高杉
M-3?もっと高杉
で
A-２買っちゃいました

むっちゃ良い！！
A-0も良いのですが　もっと良い

これ以上沼に入らないよう頑張られねば、、、

早く聴きたくてスパイク交換もまだですが
温度については室温２０度で１日鳴らしっぱなしでも
RXーA6Aと変わらないぐらい？
触れないほど熱いってこともないですね

ギターがより澄んで生々しさが増し
ボーカルが前に出て聞こえる
低音も引き締まっり迫力がましました

A-０はリビングから寝室へ
夜なら十分な音量で問題なく
Macからバランス出力聴いてます

書込番号：26166729

勝手に電源が切れます

[小輔]

TVとHDMIのeARC接続
iPhoneとHEOSで接続しています

TVを視聴→TVの電源オフ
その後すぐにiPhone操作でSpotifyを聴くと、数分後に勝手にNR1200の電源が切れます
再度iPhoneのSpotifyで再生ボタンを押すと、NR1200から曲が流れだし、その後は止まりません

この一度だけ勝手に数分後に切れる現象はなぜ起こるのか、
改善するにはどのようにすればよいのか
ご存じの方は教えていただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。

書込番号：25961669

[湘南MOON]

＞小輔さん

＞勝手に電源が切れます

これらの機材は持っていませんが。
TVとHDMIのeARC接続をしているので、
あるタイミングで切れるのでは。
iPhone操作で、オン・オフしてみては

書込番号：25961700

[小輔]

ありがとうございます。
そのＯＮ・ＯＦＦが煩わしいので質問させていただいています。
寝るときに音楽をかけているので・・・。

書込番号：25962001

[小輔]

TVはLGの　OLED 55CXPJAになります。

書込番号：25962019

[小輔]

何だか結局自力で解決できました。
原因はTVの電源オフがNR1200の電源オフのトリガーになっていることでした。
HDMI設定→HDMIコントロール→パワーオフコントロール→オフにしました
これでテレビをオフにしてもNR1200の電源は切れません。

自分のTVは一度電源を切った後、数分後に再度電源オフの信号が流れるようで
（おそらく、TV側のスタンバイモードの影響かと）
その為に「TVを消して、Spotify再生すると、しばらくして電源切れる」現象が起きていたと推測されます。

こうなるとずっと電源が入りっぱなしになってしまうと思うので、
エコ設定→オートスタンバイ→MAIN ZONE→15min　とし、
Spotifyの再生が終わったら自動的に電源が切れるようにしました。
（自分は寝る際にiPhoneのタイマーで「再生停止」になるようにしています）

これで寝る時に音楽を流すことが出来るようになりました。

書込番号：25962598

[小輔]

マランツに問い合わせもしていたので、参考に載せておきます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Spotify再生中に電源が切れるとのこと申し訳ございません。
再生中切れるのはSpotify再生の時だけで、ほかのソースは問題ないでしょうか？

ご指摘のようにテレビからHDMIの連動の信号が入っていたら電源切れる可能性もあります。

一度HDMIケーブルを一時的ですが抜いてみて、
電源落ちなくなればテレビ要因の可能性がありますし、
それでも電源落ちるようであれば別要因です。

電源が落ちたときに赤いランプが点滅しているようですと、
保護回路が作動している状況ですが。
AMP内部に負荷がかかるような要因があると事前に電源を切ってダメージを与えなくする機能です。

要因としましては、
背面のスピーカーケーブルの、プラスとマイナスの線が接触、または接近している場合に発生します。
見極めをするのに、一度スピーカーのケーブルをすべて抜いて頂き解消すれば
その可能性が高いですので再度慎重にケーブル接続をお試し下さいませ。
（それでもダメならケーブルかもしくはスピーカー側に問題がある可能性がございます。）

ケーブルをすべて抜いても解消しない場合は内部が異常な状況ですので、
点検修理が必要でございます。
大変お手数ではありますが、修理センターまでご連絡くださいませ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

とのことです。
以上、自分で質問して自分で解決しに行くスレでしたｗ

書込番号：25962973

FX-AUDIO- 機器更新に関し

[雛鳥ゆう]

先輩方に質問です

PCの音を鳴らすのに、JBL PEBBLESというのを使ってたのですが
物置きからONKYO D-032AXという骨董スピーカーが出てきたので
FX-AUDIO- FX-202J FUSIONを購入し、つないでみました
（VT1620A搭載ハイレゾ対応DACアップグレードモジュール 込み）
格段に音が良くなり、楽しくなって色々調べ始めた雛鳥です

そこで質問なのですが
FX-AUDIO- FX-202J FUSION → FX-AUDIO- D802J++
にしたら、更に良くなるでしょうか？

使用用途・環境は
・PrimeVideo、Hulu、dアニメストア等の映画・動画鑑賞メイン
・AmazonMusic、Spotify等は無課金であまりこだわりなし
・PCモニタの両脇にスピーカー設置、聴く位置まで 1m程度
・集合住宅なので、あまり大きな音では鳴らしません
・PC→USB経由→FX-AUDIO-→スピーカー、USBは光に変更可です

骨董スピーカーの活用が出発点なので、残念ながら大きなお金は
かけられません
その他必要情報あれば追記します
主観とか感想でも構いませんのでアドバイスお願いします！

書込番号：25960868

[コピスタスフグ]

＞雛鳥ゆうさん

D802J++を買いましたが、数分使って押し入れです（MUTEランプが点きっぱなし・デジタル臭く粗い音）。FX-202J FUSIONより目立って良くなる気はしません。

FX-AUDIO-の製品は気に入って下記使用しています（いました）。
デジタルアンプ：FX-1002J+（オペアンプOPA672AUに交換。電源は24V 6A.。）
DAC：FX-04J+
DDC：FX-D03J

単体のデジタルアンプはオペアンプを換えて遊べますし、能力に余裕があります。単体のDACも同様かと。操作性は一体型に劣るかもしれませんが。

あと、FX-202J FUSIONにはDACのアップグレードモジュールが別売りであるので、そこから手を付けるのが良いかと。オペアンプの交換も出来るようです。

書込番号：25961010

[cantake]

＞雛鳥ゆうさん
こんばんは
自分もFXAUDIO製品は数多くの購入経験がありますが、候補の機種は購入したことはありません。
たぶん大差が無いと思います。むしろ今の機種の実力を発揮させる取り組みが良いと感じます。
安価なデジタル系のアンプ類はノイズ対策が重要と思っていますので�@�Aなど試したらどうでしょうか。

�@ACアダプターからアンプの間にノイズクリーナーが安価で効果的と思います。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h198.html

�APCはノイズの発生源でもありますので、アマゾンでも売っていますが、下記の製品は安価で評価が高いです。
PCとUSBケーブル（短いもの）2本の中間にはさむハイレゾ対応製品です。
（TOPPING HS02 USB 2.0 オーディオ アイソレーター）

書込番号：25961201

[雛鳥ゆう]

＞コピスタスフグさん
アドバイスありがとうございます！
実体験に基づいたご意見、大変参考になります！

今あるFX-202J FUSIONを強化していくか、D802J++にアップグレードするかで
悩んでいる面もありました
DACのアップグレードモジュールは適用済みなので、オペアンプ含め既存機器
強化の方向で更に検討したいと思います！

機器構成含め、ご丁寧なご説明ありがとうございました！

書込番号：25961280

[雛鳥ゆう]

＞cantakeさん
アドバイスありがとうございます！
方向性にまで言及いただき、感謝です！

コピスタスフグさんへのレスポンスと一部重複してしまいますが、まずは既存
機器の強化から着手してみようと思います

�@ACアダプターからのノイズ除去？
こちらは電源からのノイズ除去という理解で合ってますでしょうか？
Petit Susieに加え、Petit Tankを試してみようと思いますが、あまり意味ない
でしょうか？

�APCからのノイズ除去？
こちらはPCからのノイズ除去という理解で合ってますでしょうか？
�@とは別タイミングになりそうですが、導入してみようと思います！

具体的な商品までご紹介いただき、大変参考になりました
ありがとうございます！

書込番号：25961282

[コピスタスフグ]

＞雛鳥ゆうさん

訂正です。
オペアンプOPA672AU→OPA627AU×2でした。元々のオペアンプ（TL082CP）に比較して音が柔らかく艶っぽくなり、空間表現が濃い感じです。若干脚色があるかも。発熱は若干多め。

Petit SusieとPetit Tankは効果ありのレビューが多いようですが、私（FX-1002J +）は効果が分かりませんでした。Susieは今も繋いでいますが、Tankは動かした時に「パチッ」と音がして死にました（端子部の接触が微妙に緩いせい？）。効果なしも臨終も、容量の大きなACアダプターが原因かもしれませんが。

書込番号：25961334　スマートフォンサイトからの書き込み

[雛鳥ゆう]

＞コピスタスフグさん
追加情報ありがとうございます！

オペアンプはこちらで合ってますかね？
（外部リンクです）
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07FVR8FR2/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A2XH86Z7PJ6JZJ&psc=1
まずはこちら導入して、自分の耳が聞き分けられるくらい優秀なのか確認してみたいと思います（笑）

あとは、アンプとスピーカーを接続するケーブル（？）とかもちょっといいやつにした方がいいとか
ありますかね？
あまり高価なものは買えませんが。。。

質問ばかりで恐縮ですが、もしよろしければお知恵いただければ幸いです。

書込番号：25961425

[湘南MOON]

＞雛鳥ゆうさん

＞アドバイスお願いします

PCとDACを接続するUSBカーブルをある程度良いものにしましょう。
DH-AB10 等
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000884391_K0000125769&pd_ctg=0811

OPアンプOPA627AUも良いアンプですがMUSES01Dなども有りますので参考に
https://akizukidenshi.com/catalog/r/r2opamp_sspd/

書込番号：25961849

[雛鳥ゆう]

＞湘南MOONさん
アドバイスありがとうございます！

FX-AUDIO- FX-202J FUSION用に購入したケーブル、なんとDH-AB10でした！
ご提案いただいたケーブルと同じでビックリしました！

昨日早速OPアンプOPA627AUを注文しました
OPアンプにも色々種類と特徴があるんですねー
自分好みのを探すのも楽しそうです

今日はPetit Susie＋Petit Tankを注文してしまいました・・・
このままいくと、スピーカーをアップグレードするという、本末転倒なことになりそうで、、ちょっと怖いです。。。

書込番号：25962248

[コピスタスフグ]

＞雛鳥ゆうさん
＞スピーカーをアップグレードするという、本末転倒なことになりそう

よく分かっていらっしゃる。「違いを聴き分けるため」にならぬよう立ち止まってみることも必要かも。

オペアンプは正直よく分かりませんが、適正な作動電流や電圧がありそうなので、標準で付いている物と仕様を見比べて近いものを選んだ方が良さそう。OPA627AUはFX-AUDIOの販売元扱いで特に注意喚起とかはないので、問題ないと思います。

書込番号：25962517　スマートフォンサイトからの書き込み

[雛鳥ゆう]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございますお師匠さま！（笑）

こっちは一旦、OPアンプの交換・Petit Susie＋Petit Tank・ケーブルの見直し
くらいでとどめようと思います

全然違う話なのですが、実は先の骨董スピーカーと一緒に
・サンスイ AU-D60G EXTRA
・Technics SL-1200MK3
・JBL J216PRO
ってのも一緒に出てきたんですよね
次はこっちで音が鳴るようにしようと思ってます
（テレビ出力用にFX-AUDIO- DAC-X3J PROは購入済み）

色々聴き比べて、耳が肥えたらまた次のステップに移行しようと思ってます
皆様、初心者雛鳥に為になるアドバイスありがとうございました！！

書込番号：25962556

サブウーハの接続はできますか？

[物欲大王neo]

安くなってきたので本アンプの購入を検討しております。手持ちのサブウーハー(POLK AUDIO MXT12)を活用したいのですが接続可能でしょうか？
現在はMARANTZ NR1711で5.1ch環境で聞いているのですが、2.1chにして音質向上を考えております。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25952401

[Minerva2000]

＞物欲大王neoさん

POLK AUDIO MXT12はスピーカーレベルの入出力端子がありますので、接続できます。

書込番号：25952675

[オルフェーブルターボ]

＞物欲大王neoさん
こんにちは

SA30のプリアウトとMXT12のＬＩＮＥ入力を接続して、

使用することが出来ます。ＬＰＦは８０くらいで好みに調整してみてください。

書込番号：25952804

[物欲大王neo]

回答ありがとうございます♪

書込番号：25952805　スマートフォンサイトからの書き込み

TVや映画視聴時の人の声について

[イーサリアム]

映画視聴時におけるSEの音が大きく、セリフが小さい。
という現象が現在使用中のサウンドバーにあり、都度音を大きくしたり小さくしたりしています。
（SONY HT-G700）

そこで初めてオーディオを組もうと決心し、こちら購入検討中です。

質問内容としては
・アンプでセリフを聞き取りやすくする為に何か調整が出来るものなのでしょうか？
・それともスピーカーに依存するものでしょうか？
・イコライザー機能はついていますでしょうか？
教えて下さい。

構成は
マランツ　　stereo70s
エリプソン　Horus 11F
で考えています。
（用途は映画、アニメ、ゲームで予算35万位迄で4k120Hz出るものでオススメあれば教えて下さい）

よろしくお願いします。

書込番号：25938685　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

トーンコントロールに中音域コントロールがあると人の声を奥にしたり前にできたりと便利なのですけどね。

書込番号：25938759

[XJS]

＞・アンプでセリフを聞き取りやすくする為に何か調整が出来るものなのでしょうか？

AVアンプじゃないと無理。

このアンプにイコライザーはない。

書込番号：25939441　スマートフォンサイトからの書き込み

[イーサリアム]

＞XJSさん

今回も回答ありがとうございます。
イコライザーはavアンプにはあるものなのですね。

プリメインアンプの方が音質自体は良いと聞くのとスピーカーは2本以上増やす事ないので迷い所です。

音質はやや劣るがイコライザーで好みの音にいじった方が良いか、
プリメインアンプの音でセリフが問題ないかは試聴しないとわからないですもんね。
悩ましい、、

書込番号：25939841　スマートフォンサイトからの書き込み

[イーサリアム]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

回答ありがとうございます。
トーンコントロールというものがあるのですね。
少しググってみると、本機とcinema70sのWEBマニュアルに辿り着きました。

cinema70sだとセリフや効果音を調整する機能がついていてこの悩みは解決できそうです。
...が、本機プリメインアンプの方が音質自体は良いと聞くのとスピーカーは2本以上増やす事ないので迷い所です、、

書込番号：25939844　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

サウンドバーとは違いますよ。でも映画中心ならAVアンプにしてサブウーファーも使うのがいいと思う。
どんなフロントスピーカーを使うか知りませんけど、小さいスピーカーにLFE音声を振り分けるのは酷だと思うし。

AVアンプを2chスピーカーで使う場合の制御は正直よくわからないんですがセンターchに該当する音声を強調するダイアログエンハンサーとかの機能があったりする。
主にサブウーファーに該当するLFE音声もサブウーファー音量レベル調整で出したり抑えたりが可能。
サラウンド音源を処理できるという部分は大きいはず。

映画の音質をアンプで違いを感じるのは難しいと思いますけどね。音楽は違うかもしれないけどAVアンプにより音場補正で整えた音をステレオアンプの素で超えるかどうかは怪しいし、このSTEREO70Sも機能重視のステレオアンプだから。
どちらにしろそれなりの高級スピーカー、高級ステレオアンプを使わない限り、ピュアの音質に拘る意味はないと思いますね。

それとイコライザーを弄るのは測定しながらならないと上手くいかないですよ。AVアンプの自動補正に納得いかない場合に考えることです。

書込番号：25939889　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

あ、スピーカーはエリプソンってやつなんすね。
やっぱサブは欲しいね。

書込番号：25939891　スマートフォンサイトからの書き込み