プリメインアンプすべて クチコミ掲示板

マスタークロックジェネレーターでも大丈夫でしょうか

[たけちよちゃん]

MUTECのマスタークロックジェネレーター
で接続しているのですが。
あまり変化があるかどうかは本製品
使い始めて解らないのですが、
説明書を読むと10mhzは良いとは
書いていないので困っています。

書込番号：26248774　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”説明書を読むと10mhzは良いとは書いていないので困っています。”

せっかく MC3+USB もあるのに、何故に電源が入っていないのか・・・

双方共に使いこなせていないのでは (-_-メ)

書込番号：26248896

[Mr.IGA]

＞たけちよちゃんさん
MC-3-USB はリクロックカーです。
もう一つのmutec マスタークロックジェネレータです。
X-PM7 MK2のマニュアルには、
クロック入力●端子:BNC コネクター(75Ω終端)
●クロック周波数:5.6448、6.144、11.2896、12.288、22.5792、24.576 MHz
であり、同じメーカーのX-CL3MK�UであるスーパークロックをX-PM7 MK2へ入力すれば問題はありません。
Nmodでは、外部スーパークロック入力付き、外部クロックの使用で 6 種類のサンプリング選択が可能と記載されています。X-PM7 MK2へはスーパークロックしか入力できないのでないでしょうか？
多分マニュアルに記載されているスーパークロックを入力すれば、変化があるかもしれません。
X-PM7 MK2にはX-CL3MK�Uでスーパークロック入力し、X-CL3MK�Uには、mutec マスタークロックジェネレータで10Mを入力すれば音への変化があるかもしれません。
X-PM7 MK2はプリメインアンプで、デジタル入力が無いので、MC-3-USBの出番は無いようです。

書込番号：26248924　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

そもそもこのアンプの外部クロック入力は

”クロック入力 クロック周波数:5.6448、6.144、11.2896、12.288、22.5792、24.576 MHz”

なのに、接続している　REF10 NANO は 10MHz しか出ませんから、無意味な接続かと。

https://www.hibino-intersound.co.jp/mutec/7253.html

何故にこの組み合わせにされたんでしょうか・・・

https://www.nmode.jp/product/x-cl3-mk2/

これを買わずに　REF10 NANO を買ってしまったのか、そこまで考えなかったのか(-_-メ)

再度お勉強が必要ですね。

書込番号：26248951

[mctoru]

＞たけちよちゃんさん
MC3+USBはスーパークロック出力が出来るので、REF10 NANOをMC3+USBに繋いでスーパークロック出力をX-PM7 MK2に入力すれば良いです。
MC3+USBでリクロックしてるのでしたらデジタル入力の周波数により22.5792と24.576 MHzが自動的に切り替わります。

書込番号：26249211

[たけちよちゃん]

皆さんありがとうございます。

＞mctoruさん

REF10 NANOをMC3+USBに繋いでいるのですが。
X-PM7 MKII側ではクロックインジゲーターが
点滅しています。設定が間違っているのでしょうか。

書込番号：26249253

[YS-2]

REF10 NANO MC3+USB X-PM7 MKII

この三つで何をしたいんでしょうか ?

この三つ以外に何を (送り出し機器、CDP とか ストリーミング機器) 使っていますか ?

MC3+USB の使いこなしはお分かりですか ? 普通はデジタル信号を入力、内部でリクロックをかけてデジタルで出力、DAC内蔵アンプ or 外部DAC で聴くのが普通ですが・・・

書込番号：26249289

[mctoru]

＞たけちよちゃんさん
MODE : EXTERN
REFERENCE : 10.0M
CLICK OUT : 48.0
CLOCK MULTI : X512
これで24.576 MHzになると思います。

書込番号：26249302

[Mr.IGA]

＞たけちよちゃんさん
既にご存知とは思います。
X-PM7 MK2は、bitアンプでアナログ信号を今流行りのDSD信号に変換し、そのままDSD信号を増幅するデジタルアンプで特殊なアンプです。この装置の内部クロックは、デフォルトで24.5Mhz動作ですが、外部から高性能クロックの入力が可能です。
外部からのクロック入力は5.6Mhz、6.1Mhz 、11.2Mhz 、12.2Mhz、22.4Mhz、24.5Mhzの6種類の周波数の入力が可能です。
つまり、プリメインアンプでありながら内部に24.5Mhzクロックでで動作しています。
そして、音楽によって外部クロックを入力してその変化を楽しめる機械です。
MC-3-USBを使ってますが主にリクロックカーとして使ってます。機能としては単体でスーパークロックを出力出来ると思いますが、スーパークロックの出力は、マニュアルで設定する必要があります。
一方で、デジタル音源と共にMC-3-USBと共に入力すれば、自動で行います。
X-PM7 MK2は低ノイズになった素晴らしくプリメインアンプどなり単体でも素晴らしいのではないでしょうか。
また、さらに音を追求したいのであれば、別途DACを購入して、DACにクロックジェネレータ、リクロックカーを繋げて、アナログでX-PM7 MK2へ出力して音を聞けば、また変わった世界が広がると思われます。
検討を祈ります。

書込番号：26249333　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけちよちゃん]

＞mctoruさん
　
書かれていた通りMC3+USBを設定したところ
クロックの点滅が点灯に代わり24.5Mhzの
数値になりました。音質は急に大きく
変わらなかったのですが。助かりました。

＞YS-2さん

REF10 NANOはプレーヤーがエソテリックの
N-05XDなのでマスタークロックを必要としていた
ためです。

書込番号：26249563

[YS-2]

なるほど。

解決ご苦労様でした。

クロックが入るアンプは知りませんでしたが、効果はありましたか ?

書込番号：26249600

[たけちよちゃん]

＞mctoruさん
1日クロックを接続して待ってましたけど
かなり効果がありました。
イクリプスのTD712zMK2ですが
空間表現が豊かになりましたね。
MUTECのクロックジェネレーター
2台分の影響は強いみたいです。

書込番号：26250097

録画した番組の音声がでない

[MyFriend]

録画したテレビの音楽番組を見るためにこの製品を購入しました。ビデオレコーダーのHDMIはテレビに接続していますが、テレビが古い（パイオニアのプラズマテレビ「クロ」）ためARCに対応しておらず、音声は仕方なくレコーダーの光出力からアンプの光入力に接続しました。
テレビの音声出力はアンプの音声入力にRCAケーブルで接続しています。

リアルタイムに番組を観るときは音が出るのですが、録画した番組を見るときは音が出ません。
これはサンプリング周波数が合わないのでしょうか。解決方法はあるでしょうか。ARC対応のテレビに買い替えるまではだめでしょうか。

書込番号：26244714

[トルネード２]

ビデオレコーダーの型番はわかりますでしょうか？
マニュアルにPCM出力に関連する箇所に記述はありませんでしょうか？
よくあるのが、デジタル出力がPCM出力以外にっていると音声が出力されないことがあります。

書込番号：26245092

[MyFriend]

トルネード２さん

早速アドバイスありがとうございます。

ビデオレコーダーはDMR-BRG2020という少々古いものです。（そろそろDMR-ZR1とかに買い替えようかと。）
取説ｐ２４に「ARC非対応のテレビを使用する場合は、テレビの音声をアンプで楽しむにためは、アンプとテレビを光デジタルケーブルで接続する必要があります。」とありました。アンプの光入力にはＣＤを聴くため、既にレコーダー出力から接続しており空きがありませんが、明日この光ケーブルをテレビの光出力から繋いでみようかと思います。

アンプの取説には、入力できるサンプリング周波数が32kHz、44.1kHz ...のリニアＰＣＭのみとあることが関係しているのかな？と想像したのですが。

書込番号：26245575

[トルネード２]

＞MyFriendさん
HDDレコーダー側でデジタル出力の初期設定が、BitStreamになっていると思いますので、
それを、PCMに設定すれば、アンプから音声が出力されると思います。
マニュアルの１９２ページを参考にしてみてください。

書込番号：26245901

[MyFriend]

トルネード２さん

できました！

デジタル出力が初期設定でBitStreamになっているとは思い当たりませんでした。
テレビ経由で音をださなければいけないのかと、少々落胆していましたが、感謝感激です。

助かりました。ありがとうございました。

書込番号：26245915

こちらの機種かR-N2000Aを購入検討しております。

[ネコソムリエ]

【使いたい環境や用途】
リビング(約20畳)設置のテレビに繋げて映画・動画サイトの視聴、PS5でのゲームやスマホでSpotifyと接続して音楽鑑賞目的で購入を検討しております。
使用しているスピーカーはKRIPTONのKX-1000Pで、組み合わせるアンプとしてはお恥ずかしいですがアンプはONKYOのR-N855を現在使用しております...。

【重視するポイント】
1台でオールラウンドに用途がこなせる(HDMI端子等のデジタル入力が豊富、Wi-FiやBluetooth等の無線接続可能)、デザイン性が優れている(妻の要望により色は黒)、出来れば高さが130mm以下(テレビボードの買い替えを避けたい為)

【予算】
40万円

【比較している製品型番やサービス】
YAMAHA　R-N2000A
ポジティブ要素
・価格帯が近い
・求めている機能が備わっている。
・デザインがバッチリ(妻談)
・音響関係の仕事をしている親族がYAMAHAを推している。
ネガティブ要素
・サイズがデカい
・価格がModel40nに比べてちょっと高い
・KX-1000Pと組み合わせている情報が無い(Model40n共に)

【質問内容、その他コメント】
上記の内容を踏まえると、Model40nに軍配が下るのかなと考えてはいるのですが、KX-1000Pと組み合わせるのならR-N2000Aとどちらが良いでしょうか...?(好みによる、試聴しろと言われたらそれまでだとは思いますが...。)
またModel40n、R-N2000A以外にもオススメの機種がありましたら、お教えいただけますと幸いです。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：26244183　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

Model40nとR-N2000Aを比べるのは無理があるというかランクが違うと思いますが。

これぐらいクラスになると自分の好み合うか合わないかだと思います。

書込番号：26244224

[Maroon5]

＞ネコソムリエさん

少し予算オーバーですが、HDMI必須ならこの辺りでしょうか
https://kakaku.com/item/K0001692987/
KX-1000Pとの組み合わせについては分かりませんが、コンパクトサイズで機能も全部入りですし
デザインがお好みに合うなら予算追加を検討してみても良いかと

書込番号：26244229

[XJS]

テクニクス SU-GX70
https://jp.technics.com/products/gx70/

フルデジタルで音場補正らしき機能も付いてる。
上にゆとりがないと発熱で故障しますよ。
フルデジタルは発熱少な目だから狭いスペースに向いてる。

どうしてもヤマハならR-N1000Aでもいいと思う。上に放熱に十分な余裕を取れるなら。

書込番号：26244247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコソムリエ]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
ご回答いただきありがとうございます。
やはりオーディオは好みによるところが大きいですよね...。
参考にさせていただきます。

書込番号：26244250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコソムリエ]

＞Maroon5さん
ご回答いただきありがとうございます。
サイズ感が絶妙でイギリスのメーカーの機種ですね。ご教示いただきありがとうございます。
少し予算はオーバーですが、頑張れば出せそうな金額なので購入候補に追加いたします。

書込番号：26244252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコソムリエ]

＞XJSさん
ご回答いただきありがとうございます。
機種、放熱についてご教示いただきありがとうございます。
リビング設置なことと妻の意見もありますので、放熱が少なくある程度狭い場所に置けるデジタルアンプの機種で検討もしてみます。

書込番号：26244262　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞やはりオーディオは好みによるところが大きいですよね...。

人それぞれだと思うけど。

同じ音源デジタルデーターを使ってもミキシング、マスタリングするスタジオの機材で音が変わる。

電源など細部にこだわったスタジオの音はすっきりしていて聴いて気持ちがいい。

書込番号：26244265

[求道者K]

＞ネコソムリエさん
高さが130mm以下のものとのことですが、そもそも設置スペースの高さは何センチ
あるんでしょうか？

いくらデジタルアンプでも長時間使っているとそれなりに熱を持ちますので・・・。

書込番号：26244565

[ネコソムリエ]

＞求道者Kさん
コメントありがとうございます。
現在使用しているテレビボードのAV機器設置枠は高さ150mmとなります。
ただ放熱は気になりますので、夏場はリビングのエアコンを24時間稼働(もともと猫も飼っていますので)として、ファンモータ若しくはブロワの設置も考えるようにします。(もちろん、テレビボードのオーダーメイドも検討します。)
ご指摘いただきありがとうございます。

書込番号：26244721　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ネコソムリエさん
うーん、2センチは厳しいような・・・
tvは既存のラックでは乗らない大きなインチなのでしょうか？

書込番号：26244744

[XJS]

150mmじゃヤマハどころかマランツのこれもOUTですね。
四方が開放されてるとしても、ちょっとよくない。
開放されてるのが前面だけなら上は10cmくらい欲しい感じ、アナログアンプ使うならば。

今までのONKYOのR-N855はデジタルアンプですよね。だから問題なく使えてたと思われる。

次もデジタルアンプを選べばいいだけ。
マランツ、デノンにもデジタルアンプあるけど内蔵アプリのHEOSの操作性が評判悪い。
Spotifyや持ってる音源データなどは内蔵アプリで再生させる方が音もいいはず。
スマホで再生Bluetooth飛ばしは特によくない。

書込番号：26244769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコソムリエ]

＞求道者Kさん
TVは65インチの物をテレビボードの上に設置しております。
(壁付けは諸事情により難しいです...。)
流石に2cmは厳しいですか...。
やはり、テレビボードの買い替えも必要不可欠になりそうですね...。(お金が嵩むので、出来れば裂けたいのが本音ではあります...。)

書込番号：26244776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコソムリエ]

＞XJSさん
150mmはやはり厳しいですか...。
YAMAHAとMarantzの検討理由としては、機能もそうなのですが妻がデザインを気に入っていることが特に購入要素として大きく...。(リビングに設置するインテリア要素も大事と...。)

デジタルアンプで妻がデザインを気に入りそうな機種ももう少し探してみます...。

書込番号：26244783　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

リビングだとデザインは無視できませんね。

SU-GX70もシンプルでシックで全然悪くないと思いますけどね。
アプリの操作性は不明ですが、機能としては最大限搭載されてると思う。マランツは補正機能が無い。

マランツ、デノンのHEOSを私は使ったことないので分かりませんが、ここの書き込み見てると悪い評判しかないですね。

書込番号：26244790　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ネコソムリエさん
ご回答ありがとうございます。
ラックにお金かけるのはもったいないというお気持ちはよく分かりますが、
現状ですと、アンプの選択肢が非常に少なくなりますね。

オーダーメイドがどのくらいの費用がかかるの分かりませんが、一度作って
もらうと後から高さとか、変更できないと思います。
できないのであれば、メーカー品を買った方がいいと思います。支柱の長さを
後から変更できたり、ラックの構成を変えられたりするので。

一番のおすすめは
https://www.quadraspire.jp/products/qavx.html
ですが、突板仕上げで高額なので
https://www.taoc.gr.jp/products/cl/
とか・・・他には朝日木材といったところでしょうか。
いずれも四方向空いている構造なので放熱を気にしなくて済みます。

書込番号：26244802

[Maroon5]

＞ネコソムリエさん

高さ150mmに収めることを優先するならこういう製品もあります。
https://kakaku.com/item/K0001412434/
HDMI以外のデジタル入力が少ないですが、Wi-Fi、bluetoothは対応しています。
デザインは好みによりますが、サイズが小さいので黒ならあまり目立たずに置けると思います。

書込番号：26244804

[求道者K]

＞ネコソムリエさん
XJSさんが言及されている、操作アプリの問題も大事だと思います。

海外メーカーのストリーマーで採用されているアプリは操作性が良いものが
多いため、それに比べるとデノンとマランツの操作アプリであるHEOSは
確かに劣ります。

個人的な感想としては直感的な操作感というものが欠けていて画面の遷移
なども分かりづらいです。ただ、これを使っているユーザーさんもたくさん
おられるのも現実ですし、ネコソムリエさんがそこを許容できるかどうかだ
と思います。アプリの動きがモタモタするとか、そういうことはありません。

ここら辺はヤマハやテクニクスのアプリと合わせて、店頭でしっかりと触ら
せてもらって確認した方が良いと思います。

連投失礼いたしました。

書込番号：26244811

[cantake]

＞ネコソムリエさん
こんにちは
現在お使いの機種はデジタルアンプでネットワークプレーヤー機能もある機種ですね。
買い替えの理由が分かりませんが、同様な機種ならマランツMODEL M1がデジタルアンプです。

最近の発売で注目されている機種では「エバーソロ　プレイ」という機種が１６万位であります。
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/xlr-ss_eversolo-play_1_d_20250617141026
ジョーシンネット販売でも仕様も紹介されていますのでご覧ください、そのうち価格コムにも機種が登場すると思います。

書込番号：26244976

[求道者K]

＞ネコソムリエさん
PS5も繋ぐというのを忘れていました。
そもそもPS5は光デジタルがない・・・
アプリの問題がありますが、マランツのStereo 70sが一番簡単
かもしれません。

おすすめに挙げられた方には申し訳ないのですが
・Nodeは筐体がプラスチックで高級感はありません。ここを奥様
　がどう判断されるか・・・アプリは秀逸です。
・Eversoloはトラブルの際のサポートが心許ないです。
　国内メーカーのようなサポート体制を期待しない方が良いです。

書込番号：26244996

[XJS]

PS5はTVからアンプにHDMIでリターンさせればいいだけです。

Stereo 70sも薄いとは言え、アナログアンプなので良くはないですね、そもそもアプリが…

M1はデジタルだけどラック等に収納設置する場合はこういう幅の狭い機種は見栄え悪いですね、そしてアプリも含め、機能的にも特に選ぶ理由もない。

DENON、マランツのネットワーク機器は機能少なくアプリも悪いから選択から外した方がいいです。

書込番号：26245008　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞XJSさん
失礼しました。PS5をTVに繋げばいいだけでした（汗

マランツでHDMIのあるデジタルアンプとなるとM1しかないので、厳しいですね。

デノン、マランツ系は外すとして、あとは放熱とデザインが課題でしょうか・・・
自分はいいものが浮かびません。

書込番号：26245029

[求道者K]

やはりテクニクスくらいしかないかな・・・黒だとシルバーよりオシャレに見えますね。
アプリの使い勝手が分からないですが・・・

書込番号：26245037

[cantake]

＞ネコソムリエさん
一体型の機種はデザインやブランドで選ぶのは危険です。国内メーカーは音質の良いアンプは作ってきましたが、ネットワーク機能は技術が劣ります。パソコンやスマホと同じで、すぐにネットにつながってサクサク動くとかが重要です。ハイテク事情は、奥様にもわかっていただけると思います。残念ですがマランツも資本面で純粋な国内メーカーでありません。
ご購入に当たっては、実際にスマホなどで専用のアプリで操作したりしてご検討下さい。

書込番号：26245076

[XJS]

ネットワーク機器の操作はアンプをネットワークに繋ぎ、その同じネットワーク上にスマホも繋いで操作することになります。
スマホを直接アンプに繋ぐわけではないので店舗で試すのは難しいと思われます。

書込番号：26245120

[XJS]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.panasonic.technicsaudiocenter&hl=ja&pli=1
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dnm.heos.phone&hl=ja

この辺を参考にするしかないんじゃないかな
こういうのは文句がある場合だけ書き込みされる傾向もある。よって信憑性は怪しい。
けどレビュー数だけは多い

書込番号：26245140

[ネコソムリエ]

＞XJSさん
＞cantakeさん
＞求道者Kさん
＞Maroon5さん

皆さま色々とご親切にお教えいただき、本当にありがとうございます。
私なりに考えました課題として、
1.設置場所による放熱対策(サイズ問題)　
　⇒テレビボード買い替え、オーディオラック追加で解決？
　⇒リビングの広さ、テレビ、スピーカーの設置場所的にオーディオラック追加は厳しい。
2.デザイン問題　
　⇒オーディオ機器にはあまり興味が無い妻からの最優先課題(高い物買うなら高級感が欲しい、KX-1000P、PS5(黒カバー)、テレビ、電子レンジ等の家電と同じ色の黒1択)
　⇒結構選択肢が狭まる...。
3.アプリ問題　
　⇒ネットワーク機能の歴史が浅い、国内メーカー・海外メーカーともに探り探り？
　⇒不具合が多い、使用感が悪いとストレスに繋がる...。
上記の3つが課題かなと....。

そして、課題を踏まえて検討候補は
Technics SU-GX70(黒)
・放熱が少なくデジタルアンプかつ高さが100mmを切る。
　⇒既存のテレビボードが使える。
・デザインもシックで落ち着いた感じかつ色が黒。
　⇒妻からの要望をクリアしている。(ただし、デザイン気に入るかは別...。)
・求めている機能も揃っている。
　⇒テレビのHDMI(ARC)端子と接続可能。専用アプリもあり。
と、なるのかなと考えております。(その他にもお教えいただいた機種も併せて店頭で確認。)
ただ、扱っている店舗が秋葉原のヨドバシでかつ店頭販売のみ
と、ちょっと購入のハードルが高いですね...。(KX-1000Pを購入した店舗なので、行くことは全然大丈夫です。)

あとは妻がデザインを気に入るかと、僕自身が聴いてみて納得するかです...。

でも結局試聴しに行ったら、ああでもないこうでもないと夫婦で始まりそうなのと、使用しているKX-1000Pとの組み合わせをどう思うかですねぇ...。

書込番号：26245412　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ネコソムリエさん
なんか、書き散らかした感じになってしまい、申し訳ありません。

>オーディオ機器にはあまり興味が無い妻からの最優先課題(高い物買うなら高級感が欲しい、KX-1000P、
　PS5(黒カバー)、テレビ、電子レンジ等の家電と同じ色の黒1択)

これは重要なファクターですね。家族の同意と理解あってこそのものですから。

選択肢の中から一つ一つ、あたっていくしかないですね。

書込番号：26245464

[XJS]

SU-GX70の最大の特徴はLAPCとSpace Tuneの機能です。この辺のことを理解する必要があります。
ヤマハR-N2000Aで言えばYPAOも。
音の違いが最も大きいのはこういう機能によるところです。ホームページをよく読みましょう。
これらの機能は店舗での試聴では確認できない可能性があります。都度セッティングしなきゃならないので。
これらの機能が確認できないなら試聴する意味はあまりないですね。

デジタル音源を聴くのであればフルデジタルアンプがクリアで正確だと思いますよ。
ただし、多少質が悪い方が好みって人もいるようです。

海外ブランドには手動でイコライザー調整できるやつがあるみたいですね。使いこなせるならそれはさらに良いですが私はそっち方面の機器に詳しくなく…

書込番号：26245617　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

勝手な想像ですがスレ主さんはMODEL 40nにしたいが、身内はR-N2000Aがいいと。言っている。

スレ主さんを援護射撃してほしいと、とれる。

ご存知だと思いますけどアナログアンプ（アナログ回路）にとってデジタル信号はパルスノイズと同様。

アナログアンプ（アナログ回路）とネットワークプレーヤーを分ける方がいいのでは。

書込番号：26246807

[XJS]

スレ主は一体型でオールラウンドな、って言ってんのに

一体型でノイズが聴こえるようなダメなアンプなど今時ない
別体にしたらしたで経路複雑化でノイズや雑味の元になりかねない

アナログアンプはTV台替えないと収納できない
いかにもなオーディオラックはリビングのインテリアとしては古臭くてダサい
リビングでオーディオ機器は目立たないのが理想
何台もオーディオ機器並べるのも古臭い

書込番号：26246823　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞スレ主は一体型でオールラウンドな、って言ってんのに

HDMI入力あるアンプなんて数えるほど。

＞一体型でノイズが聴こえるようなダメなアンプなど今時ない
＞別体にしたらしたで経路複雑化でノイズや雑味の元になりかねない

ハイエンドは別々だけどね。

書込番号：26246838

[XJS]

＞HDMI入力あるアンプなんて数えるほど

十分あるじゃん

＞ハイエンドは別々だけどね

別々ではない
一体型がないだけ
スレ主はハイエンド求めてるか？って話

書込番号：26246847　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ネコソムリエさん

上記、2機種で比較するなら、R-N2000A方が格上ですわね。

ただし、40n/R2000Aはステレオ専用の一体型ネットワークプレイヤーで中途半端な仕様なので、それならハイコスパなAVアンプで完全に音場補正して使った方が、全体的な音質コスパは高くなる場合があります。


これは価格も値下がり、今が買い時です。
ブラックで高級感もそこそこあるデザインですね。
有料オプションのDIRAC LIVEを購入しても40万以内収まります。
https://s.kakaku.com/item/K0001486523/



20畳ある部屋なら、サラウンドにも対応可能なので、映画鑑賞、ゲーム/PS5などの場合はサラウンドの方が圧倒的に没入感が高まります。

サラウンドを使わない場合でも、KRIPTONのKX-1000Pをバイアンプで鳴らせるのでスピーカー性能をより発揮しやすくなり音楽鑑賞でも満足度は高まります。


高さ問題は、ハイコスパな高さ調整できるTVスタンドにTVを掛け直して、TVボードと分離すればアンプは上段に置けるようになり、発熱問題も無くなるでしょう。


デノマラ系アンプのネットワークOS/HEOSは使わなくても、qobuz connect対応済みなのでアプリからハイレゾビットパーフェクト再生できるようになっており、操作性は圧倒的に使いやすくなりました。


最先端ネットワークオーディオの現状は日々進化しているので、
さらに詳しく知りたい場合は、こちら
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26239877/

書込番号：26248305　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞オオタニモロヘイヤさん
amazon　music inlimitedはどうするんでしょか？
あとオーディオは３０万円以上だしたら「負け」とかおっしゃってませんでした？

書込番号：26248476

[求道者K]

入力ミス。　unlimited でした。

書込番号：26248483

[求道者K]

スレ主さんの聴きたいのは今のところspotifyでしたね。
前言撤回します。

書込番号：26248487

[オオタニモロヘイヤ]

＞求道者Kさん


＞amazon　music inlimitedはどうするんでしょか？
あとオーディオは３０万円以上だしたら「負け」とかおっしゃってませんでした？

有料オプション/dirac live含めて30万以内に収まりますが何か。


誤字脱字だらけで解説も意味不明ですが、、、

書込番号：26248489　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ネコソムリエさん
こんにちは。PS5と55インチTVはONKYO TX-8390
というアンプに接続している者です。アンプ用のラックはTVの後ろ置いてあり、他にLUXMAN L550AII(+SMSL D300)と
サンスイ　AU-α907Limited(+SMSL D400EX)アンプがのってます。
TX-8390のスピーカーは、メインは30cmウファーがあるD-77RX改ですが切り替え機経由で
クリプトンKX-1も利用出来るようにしています。この3アンプなら音の比較は簡単に出来きる環境にしてあります。

TX-8390は旧ONKYOの最終アンプですが、音源が
Amazon Music HDやSpotifyのインターネット配信ならば曲により他のアンプにも負けないほどの鳴りで音も悪くありません。DACの違いもありQobuzからの192k等のダウンロード曲では負けてしまいますが。

新生のONKYOからは後継のTX-8470がこの春でています。かなり力を入れ開発されたようで音も悪くない様です。(この実物は聴いたことがないので下のレビューとTX8390からの想像です)
安価でPS5やTVに接続してかつ音楽も聴く、置く場所も工夫ができるならば検討されても良いかも。

TX-8470のレビューを載せます
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202503/25/5984.html

書込番号：26252967　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞オオタニモロヘイヤさん
元々持っておられるスピーカーを含めたら30万円におさまらないですが。
トータルで３０万という話でしょう？

書込番号：26252979

アンプメーカーって直販サイト持ってるところ少なくない？

[KIMONOSTEREO]

パソコンおよび関連商品はもちろん、カメラとかもメーカーの直販サイトとかあったりしますけど、オーディオの分野では少ないと思いませんか？特に大手は無い気がします。

これは何か理由があるんでしょうかね？自動車やバイクみたいにこまめなアフタサポートが必要っていうような商品では無いと思うんですけどね。

書込番号：26243298

[YS-2]

アンプに限らずヨドバシドットコムやアマゾン辺りとメーカー直販サイトを比べた場合、直販サイトの方が価格的に高いケースが少なくないですよね。

また、スレ主さんが、どの程度までのアンプメーカー (例えば国産ならアキュフェーズ、エソテリック、ラックスマン レベル ?) を差しているのか否かは判りませんが、それなりの商品なら、オーディオ専門店で試聴してそのままそこから買う場合が多いからじゃないですか。または実店舗だけでも数は捌けるんでしょう。

オーディオ専門店でもそれなりの価格を出してくれるお店もありますから・・・

書込番号：26243325

[KIMONOSTEREO]

＞YS-2さん

一般的な価格で比較すると直販サイトのほうが高いことが多いのですが、実際には会員登録することで定期的に配布されるクーポンなどで大きく値下がりすることがあります。

例えば、PCモニタのハイエンド商品のEIZO　ColorEdge CG2700Sは価格コム最安値では約24万ですが、直販サイトで先のクーポン利用すると約20万です。
先日購入したOMシステムのレンズも価格コム最安値の約16万に対して、直販サイトでの会員割引及び期間限定割引クーポンで14.6万円で購入できました。しかも延長保証付きです。

なのでどちらのメーカーも直販から買うことが多いですね。

アンプメーカーもこういうことやっても良さそうですけどね。一般のお店で買っても多くの場合取り寄せ後の配送ってのが多いですしね。お店のメリットってあまり無い気がします。すべてが試聴できるとは限りませんしね〜少なくとも地方都市在住としてはそう感じます。

書込番号：26243358

[あさとちん]

市場規模が小さくメーカー数が多いので、直販サイトを立ち上げるだけのメリットがないのでしょう。
販売店に対する配慮もあるでしょう。
他の製品で直販しているソニーあたりはやってますけどね。

書込番号：26243371

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

メーカが直販サイトを用意して運営することに、メリットを感じないからだと思います

数は出そうもありません
ひとつの出荷もない日はあるでしょう
全国の実店舗で測って毎日どれくらい売れているか

直販サイトのための組織を用意して、
大手でさえも社員は少ないにも関わらず、
兼務にしても一人では拙いから複数人を割り当てる

システムは新たに用意する

流通業者との取り決めや契約等も発生する

最初からか搬送中のトラブルかで初期不良ならば、
発注者とのやり取り、返送手配や返金処理等もある
キャンセルもあるでしょう

直販サイトの用意で商品の販売機会を増やしても、
人やコスト等が増える以上に売上増とは思えません
直販事業で利益は出ずに赤字となりそうです

書込番号：26243388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

数が出るなら予想して生産はするだろうし、

直販サイトではけなければ実店舗に卸すこともできる

いつ何の注文が来るか分からないし、
来てもたまに、ひとつ、ふたつくらい

迅速に届けるには注文の来る製品を見込み予想生産
倉庫も必要
倉庫は自前か委託にするか

利益を出すのは困難でしょう

脱着式のACケーブルや、管球式アンプなら真空管等
ユーザで交換できる消耗品や、標準添付品より高品位な部品等の直販サイトでの取り扱いは、ユーザに歓迎されると思います

ユーザ向けサービスで赤字が出ない程度で出来るなら

書込番号：26243396　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

オーディオの世界って自分が思うほど広く無いんですよね。
メーカー直販に力を入れると入門者が激減するんですよね。
店頭に実機が有る…
見れる触れるそれが購入のとっかかりとなりますから。

書込番号：26243455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

みなさんが書かれているように、以前に比べ市場は小さく、この業界は斜陽産業です。
もうTVなどで大々的に広告を打って、量販店にくまなく在庫を置く時代ではないでしょう。
量販店に出しても、メーカーより販売店が強いので、薄利多売になりかねません。
それなら以前から扱っている専門店に出した方がいいのでしょう。
直販は中間マージンがないので、普通に考えればメーカーにはいいと思うのですが。
そのシステムを作るのに魅力がメーカーは感じないのでしょうか。
よくわかりません。

書込番号：26243472

[cantake]

オーディオは見て聴いて比較して買う人が多いので、（都会と田舎では環境も違いますが）一つのメーカーだけでそろえる人も少ないでしょうし、薄利多売ならお店の方がプロでしょう。単品ですまないことが一番の理由のように思います。

近傍の専門オーディオショップは安い製品などは売っていませんし、高額製品は信用取引のレベルで、販売予定数から逆算して売値幅が決まっているようなので、顧客に近いお店が重要ということなんでしょう。

書込番号：26243477

[msyk828]

＞KIMONOSTEREOさん
まぁ、オーディオは実際に聴いて惚れ込んで買うと言う流れなので、楽器みたいな感じですね。

この時点で、実店舗の方と色々とやり取りがあるので、サイトから購入は無いですね。

値段に関しては、大きな声では言え無いですが実店舗も頑張ってくれますよ。

後、お店の方のノウハウを教えて貰えると言うのがデカいですね、お金では買えない事ですよ。

書込番号：26243589　スマートフォンサイトからの書き込み

200W4Ωスピーカーへの使用

[hitaka]

ONKYOのdｰtk10のアンプを探しています。
200W4Ωスピーカーです。
本機は4Ωでは125Wのようです。
スピーカーの仕様におけるWは入力(Wの限界値ということで、アンプ出力が200W超過だとスピーカーを壊すのだと理解しました。
(最近になって調べ始めました)
以上から、限界の半分以上のパワーは備えているということで候補になりましたが、それで足りるかというと、体感上の判断しかないため質問させていただきます。

【質問させいたきたいこと】
本機では(200Wのスピーカーに対して100W程度のアンプ接続では)、(主観で結構です）満足できなさそう・能力不足と判断されますでしょうか。
また、本機が不適の場合は、本機以外におすすめを教えていただければ幸いです。（できれば15万円くらいまでで)

【経緯】
スピーカーは2008年に購入。これまでA977をアンプにしてましたが壊れました。
A977も調べてみれば不適切なアンプの選択だったようで、そのせいで壊れたのかもしれません。

書込番号：26242954

[cantake]

＞hitakaさん
こんにちは
アンプの125Wはボリュームを最大音量にした場合で、スピーカーの200Wは破損する限界の値です。
普通はボリュームは最大にはしないで絞っている状態でしょうから、ご質問の回答として十分な音圧で安全に聴けますので、問題はないと思います。今のアンプなら普通はボリュームを半分以上にすることは少ないでしょう。

スピーカーでは能率ｄBという性能もあります。例えば83ｄBのスピーカーなら出力が大きいアンプが必要になりますし、92ｄBのスピーカーなら出力が小さいアンプでも同じ音圧で聴けます。１Wでも92dBの音圧なら爆音です。

書込番号：26243426

[hitaka]

丁寧なご回答ありがとうございます。
さらに質問で恐縮ですが、d-tk10は能率が80dB/W/mです。
ご回答の主旨から考えれば、アンプの出力として100wでは不足と理解して良いでしょうか。

書込番号：26243487　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞hitakaさん
楽器のような有名なスピーカーですね。能率は驚くほど低いですね。
M1はデジタルアンプなので熱効率も良くて、安価でも性能が良いですし、ネットワークプレーヤー機能もあるのでアマゾンなどサブスクで音楽も聴けます。
検索すると10ｄBは3倍ということらしいので、普通のスピーカーを鳴らすイメージですと30Wくらいアンプに相当で、これは真空管アンプの大きいのと同じ出力ですから、実際に聴いたことは無いですが、100W×２であれば大丈夫と思います。

書込番号：26243645

[cantake]

＞hitakaさん
訂正　90ｄBのスピーカーが普通のトールボーイ型の能率なので、125W→1／３で40W相当と考えても十分と思います。

書込番号：26243657

[hitaka]

おかげさまでスッキリしました。
最後までお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：26243695　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーA+Bで電源電圧が下がるのは正常動作でしょうか

[やまだたろうじろうさぶろう]

タップ切り替えリレー位置

電源が入らない状態で入手したONKYO A-9000Rを修理中です
幸いにもパワーリレーを交換しただけで音が出せるところまで回復しました
(結露か洗浄剤らしき液体がリレー内に残っており、コイルに緑青生じて断線、ほかに水濡れや焼損の形跡なし)

聴感上も数値的にも歪は感じられず、このまま修理完了としたいところですが
表題に記載した点が気がかりで上蓋を閉じられないでいます。

本機はプリ単独モードではメイントランスの2次側タップ切り替えがされ
パワーアンプブロックの電源電圧が±50Vから±35V程度まで低下します
この動作は取扱説明書に「発熱を抑える設計」との記載が有り正常と思われるのですが

パワー部を使用するモードにおいても、
スピーカーAB両系統ともONにした場合に（無負荷でも）
同じくタップ切り替えが行われて電源電圧が左右chとも±35Vまで下がるのです

このことは取説にもサービスマニュアルにも記載がなく
それで正常なのか
制御マイコンが故障しているのか経験不足で判断がつきません

同アンプ（または同じ回路構成のA-9070、同時期発売のタップ制御のあるA-9050）を修理した経験がある方、
このような動作をしていましたでしょうか
あるいは、同じような制御が行われているアンプをご存知の方はいらっしゃいますか？

オーナー様、
スピーカーセレクトでB単独からA＋Bに切り替えた時
或いはA+BからA単独に切り替えた時に
製品後方のスピーカーリレー動作音とは別に
フロントパネル側からリレー音が聞こえますか？
（写真の赤丸で囲った部分にトランスタップ切り替えリレーがあります）


----以下捕捉です----

エミッタ間電圧通常25mVのところが
タップ切り替え動作が入ると16mVまで下がります

切り替えにはC接点リレーが使用されておりB接点側が高電圧です
低電圧での動作中は同リレー駆動トランジスタに制御ICから安定して電圧がかかっています

パワーアンプ部のショートや発振を疑って
左右chブロックコンデンサへの給電をカットしても変わらず

後発のアンプA-9150にも同様のタップ切り替え機構があることを知り
同品サービスマニュアルに過熱でLOW TAPモードになる旨の記載がありましたので
本機のサーミスタ故障を疑いましたが、
そもそも丸々省かれていました（空きパターンはある）
マイコンの空いている過熱検知入力ポートの他、
過電流、過電圧プロテクション入力ポートもローレベルで安定していましたので、
パワーアンプブロックの過負荷を誤検知しているわけではなさそうだという認識でいます。
（一応サービスマニュアルに従って過負荷でプロテクションが掛かることも確認しています）

スピーカーリレー（コイル）への制御ラインを外し
パワーアンプブロックの制御線を外し
最終的にプリ部の給電ラインも外して
起動する最小構成（DACと制御部、プロントパネルのみ活きた状態）にしても
それぞれの段階で動作は変わらず
スピーカA+Bで低電圧側に切り替わってしまいます

マイコンリセットも実施済みですが変わらずです

サービスマニュアル
A9070
https://www.manualslib.com/manual/1083436/Onkyo-A-9070.html

A9050
https://www.manualslib.com/manual/2371240/Onkyo-A-9050.html

A9150
https://www.manualslib.com/manual/1385963/Onkyo-A-9150.html

書込番号：26242004