プリメインアンプすべて クチコミ掲示板

電源ケーブル

[おしよう]

電源ケーブルのことなのですがメーカーは付属品の電源ケーブル使用して下さいとあるのですが別の電源ケーブル使用するとアンプが故障するのでしょうか！
私はプロケーブル店販売しているものを使いたいと考えているのですが変更しても良いのでしょうか！

書込番号：25257385　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

壊れないとおもいますよ
まあメーカー指定以外の物を使う意味があるのかはわかりませんが

書込番号：25257409　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞おしようさん
故障はしませんが、その電源ケーブルで音質が向上したと感じられるかは分かりません。

書込番号：25257448

[Musa47]

気のすむまで変更して下さい！

書込番号：25257769

[おしよう]

＞Minerva2000さん
＞Musa47さん
＞熟女事務員のミニスカート姿さん
ありがとうございます
私の気の済むまで交換して行きたいと思います。

書込番号：25257810　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

メーカーとして　公文書に書くには　それがベストですよ　（笑）

まぁー　メーカーとしても　それで音作りをしていますから。

壊れるはずはありません。　　　私的にはプロケーブルモデルが良いとは思いませんが・・

自分はほとんどが自己製作品です。　　　問題は付属品では長すぎて邪魔と言う問題があります。　　コンセントを近くに設けているので1ｍもあれば十分なので。　　　それが気にならなと純正品です。　　　　ただしアース線が付くコードの場合　コンセントが３ｐ仕様にしてるので　やはり自作品に変えます。　　　　アース線を接続するコンセントって　オーディオ用とではありませんよね。　　　　これをメーカー（accuphase）にぶつけたら　市販品の方が良いですね！とアッサリ回答されました　（笑）　　　

書込番号：25262485

アンプの切り替えスイッチについて教えて下さい

[そのゆき]

本当に家電関係に疎いので恥ずかしいのですが、
家に以前購入したまま使わずに置いてあったアンプがあり、今回使おうと思ったら、前面の電源ボタンにACとDCの2つが切り替えられるようになっていました。そして後面には230Vと115V?を切り替えるスイッチもあり、更にDCと書いてあるスピーカーケーブルを繋ぐような端子まであります。(汗)これは、前のスイッチはACを選択し後ろのスイッチは115Vを選択し、DCと書いてあるスピーカー端子の様なものは無視してACコンセントを使用すれば良いのでしょうか?

うろ覚え(汗)ですが、普通の日本の家電はAC100Vだったような気がしますが、そのようなことを気にしなくてもほとんどの家電製品は問題なく使えます。

しかし趣味性が高いアンプの様な世界の事だと素人には計り知れない様な意味があるのかもと思ってお聞きします。

勿論安全性が最も重要ですね。。

書込番号：25256743　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

まぁ、私も詳しくないので返答するのはアレですが。
一つ目は　そのメーカーと型式ぐらいは、書かれた方がよろしいでしょうね。
二つ目は　電源はAC側で115VでＤＣは無視してください。
　日本は一般家庭はAC100Vが基本です。エアコン等特殊な場合はAC200V
　そもそもＤＣは電源として入力なのですか？ＤＣ ? Vを電源として出力するのかもお分かりではないのでしょうね。文章から推察。

とにかく型式を挙げれば詳しい方からの反応があると思います。
(*^▽^*)

書込番号：25256779

[cantake]

＞そのゆきさん
そもそも１００Ｖは日本と北朝鮮くらいで、世界標準ではないのです。
１１５Ｖを１００Ｖで使うのは故障も無くて安全です。動作もします。

書込番号：25256869

[KIMONOSTEREO]

パソコンの世界では割とある話です。

＞そして後面には230Vと115V?を切り替えるスイッチもあり

日本国内で使うときは１１５V設定でいいですよ。国別の違いはこちら。
https://www.yodobashi.com/ec/support/service/plug/


こういう質問の際は、製品のメーカー名や型式名を正確に書いたがより確実な回答を得られると思いますよ。書けない理由でもあるんでしょうか？

書込番号：25256928

[そのゆき]

北朝鮮と日本だけですか、、日本は特殊なのですね?詳しく教えて頂きありがとうございます♪

書込番号：25257033　スマートフォンサイトからの書き込み

[そのゆき]

DC Powerと表示がありました。ご推察の通りのオンチをお許しください

書込番号：25257035　スマートフォンサイトからの書き込み

[そのゆき]

パソコンでは珍しくないのですね？そして、掲示板では型式やメーカーが解らないとご回答頂ける方も解りにくいのですね。それはそうですよね!勉強させてもらいました。メーカー名は表記無くてKS-BT33と表記されていました。ありがとうございました。

書込番号：25257045　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプの実力

[謙一廊!]

このアンプは、VOLUMEも含め、フルバランスアンプ
なのでしょうか?
現在A-1を使用しており、以前は、X-PW1mK2も所持していましたが比較試聴した時、透明度、解像度、空間表現でA-1が優っていましたが、X-PW1mk2の音像の磨きこまれ、ハットする様なボ−カル表現に特別な魅力を感じました。但し、総合力では、A-1でした。
X-PM7mk2ならばA-1を上回る透明度、解像度、空間表現を期待できるでしょうか?
又、低域の量感は、A-1と同等以上の期待は、できるのでしょうか?
近くの店で、X-PM7mk2の元箱に難有り中身新品
未開封品保証付が、手頃な価格で有り興味があります。
試聴は、出来ないので、できたら実際に
ソウルノートA-1とX-PM7mk2を聴き比べた方の意見を
頂けると嬉しいです。

書込番号：25255091　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

X-PM7Mk2は、左右独立電源、密閉されて、埃が入りにくくて長寿命消費電力も少ない。
A-1よりも音がグレードアップされるならば、
魅力的です。広い空間表現が期待できそうですが?

書込番号：25255097　スマートフォンサイトからの書き込み

[つけ麺太郎]

＞謙一廊!さん
こんにちは！
その２台オーディオユニオン町田店に試聴可能でしたので近場でしたら問い合わせてみて下さい。　又、両機吉田園さんで
貸出し試聴できるかと思いますので問い合わせて見たら良いかと思います。

私の感想ですが空間表現と解像度はX−PM7M2が優れていたと思いますが、鳴り方が全く違いますので是非試聴をお勧めします。

書込番号：25255461

[謙一廊!]

つけ麺太郎さん
こんにちは、参考にさせて頂きますね。
ありがとうございます。
デジタルアンプの中でも、Nmodeは、特徴的な技術に
ファンの方も多く昔から気になる存在です。
X-PM7mk2は、音場空間表現と解像度に優れたアンプ
だと皆さんおっしゃいますね。但し低音が弱いと。。。

書込番号：25256244　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

＞謙一廊!さん

オーディオシステムを小型化したいと考え、過日当アンプを購入しました。　
比較対象はアキュフェーズ　E-380です。

購入したばかりの時は、解像感はあるけどザラついた様な音だなと言うのが第一印象でした。
クチコミ等を見て電源を入れっぱなしにして聴いたところちゃんとした音になりました。

音を言葉で表現するのはとても苦手なので、的外れな事を言ってるかもしれませんが、
E-380と比較すると「張りのある音」と感じました。

解像感、空間表現などE-380にも劣らないと思いましたが、
E-380の「端正で明るい音」のほうが好みだなと思い、こちらは売却いたしました。

あと、小音量時にリモコンでのボリューム調整がおおざっぱで、
微調整が出来ないのもいただけませんでした。
これは学習リモコンを使用しても同様だったので、仕様のようです。
スピーカーが4Ωなのも一因かもしれませんが。

参考にならない感想ですいません。

書込番号：25266934

[mctoru]

このアンプのプリ部はお世辞にも音が良いとは言えないので、別途プリアンプやDACのプリ機能を使いパワーアンプとして使うのが正解だと思います。パワーアンプモードでも入力セレクタは機能します。
更に外部クロックを使うのがお勧めです。
この２つをやるとベールが幾重にも取れ非常にクリアです。

書込番号：25267285

[謙一廊!]

まるぼうずさん。
大変参考になりますよ!
はりのある音。X-PW1mk2で感じましたから。
E-380も所有経験ありますからわかります。
X-PM7MK2のコスパの高さが伺いしれます。
恐らく、低域の沈み込み重量感は、E-380の圧勝なんで
しょうね。
ト-タルでは、E-380の音楽表現が上でしょうね。
E-380は、Accuphaseの中で、
最強のコストパフォーマンスですよ!

書込番号：25270690　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

mctoruさん。
ありがとうございます。
このアンプは、吉田苑さんのブログも拝見して。
プリ部をグレードアップすると、びっくりする様な音
がすると記載されてますね。
又、別の方のブログを拝見するとパワーアンプダイレクトに別のプリアンプを接続するとサ-ノイズが発生するので、プリメインアンプとして使用がベストだった、
なんて書き込みもありました。
クロックも含め、発展性が魅力的ですね。
となると。。。
クロック、低域の重量感改善。A-1の様なVOLUME機構を
備え、プリ部の性能を高めた新製品。。。
50万円で発売されれば。60万円かな?
絶対買いたいです。

書込番号：25270707　スマートフォンサイトからの書き込み

マランツNR1200のスピーカーケーブル

[ビギナー0828]

近々マランツNR1200を購入予定ですスピーカーはＪＢＬ STAGE A130という製品を購入予定です。
そこでスピーカーケーブルはどういったものがいいのですか？私はロックやヒップホップやDANCEMusic全般を聴きます。オーディオに関してはビギナーです。バナナプラグとか意味が分からないです。必要なのかもわからないです。スピーカーケーブルお勧めがあれば教えて下さい宜しくお願い致します。

書込番号：25252762　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

ビギナー0828さん、こんばんは。

「おすすめのスピーカーケーブルは？」は超FAQです。最近のスレを紹介しておきましょう。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001163370/SortID=25178993/#25178993

ケーブルは、この掲示板ではカナレ(4S6/4S8)推しが多いです（4芯なので、裸線派の私は好みません）。実はホームセンターの電源コードでも出音は事実上変わらないのですが、一応「スピーカーケーブル」と称するもののほうが気分がいいですね。

端末処理の種類については↓の動画がわかりやすいと思います。
「スピーカーケーブルを端末処理する方法のすべて」
https://www.youtube.com/watch?v=_WGTGuX6dI8

上の動画では「裸線はダメ」としていますが、私の経験（計測）上はなんら問題ありません。ケーブルにしても端末処理にしても諸説あるということで、気持ちの問題で決めていい話だと思います。

書込番号：25252947

[ビギナー0828]

ありがとうございます。
今後もこのページは大切にみて購入したいです。

書込番号：25252950　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ビギナー0828さん
こんにちは、一例ですが、
Amazonですがカナレ４S6G無酸素銅ケーブル（音光堂販売）バナナプラグ付き2mで4500円くらいです。
※他のメーカーのものもありますのでご予算で選んでご購入下さい。

（追加）バナナプラグ付きは差し込むだけで便利ですが、必需品ではありません。
自分で加工するならば、切り売りケーブルを買ってご自分で端部の被覆を剥がして、各端子部を緩めると穴がありますので、とおしてネジを締めるだけで良いです。そうすれば1000円以内でできます。

書込番号：25253028

[bebez]

＞ビギナー0828さん

こんにちは。
ケーブルに関しては、リーズナブルな価格のケーブルを、芯線直付けで使用することを推奨します。
ただ、リーズナブルな価格のケーブルを必要量だけ入手するのが結構難しかったりします。
通販の切り売りで入手可能なものということでは、結局、定番のカナレ4S6・4S8を推奨することになります。

4S6：　120円/m
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21331/
4S8：　220円/m
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

スピーカが小型なので、細い4S6の方が扱い易いかもしれません。
もちろん、切り売りで必要量を入手できるのであればAmazonベーシック等でも問題ありません。

カナレを使う場合には4芯なので被覆を剥いだ後で2本を捩ることになりますが、この際には手袋をして指の油を芯線に付けないよう注意してください。
また、はんだ付けの経験をお持ちであれば、被覆を少し長めに剥いで、先端にはんだを少しだけ浸み込ませておくと、ほつれ防止になります。（必須ではありません）

書込番号：25253146

[ビギナー0828]

スピーカーケーブル一つとっても色々あるんですね。
バナナプラグ付4500円かぁ…
でも実際は人の耳では聴き分けられないということで必要はないんですね。
勉強になります(>ω<)
こうして一つ一つ勉強して自分のオーディオライフを充実させて頂きたいです。
またここにお世話になる事もあると思いますが本当にありがとうございます。
すごく参考になるご意見ですし。
助かります。

書込番号：25253157　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん

これ↓か
https://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ
これ↓を
https://www.amazon.co.jp/dp/B0013L11SK
必要な長さに応じて買って、

こうやって↓つなげばいいです。
https://manuals.marantz.com/NR1200/JP/JA/DRDZSYrhoargxb.php

こだわるのは、こだわる欲が出てきてからで良いかと。バナナプラグは、利便性やメンテナンス性の「欲」が出てからで良いかと。

書込番号：25253197

[ビギナー0828]

ご参考になるご意見ありがとうございます。
4芯で調べたのですがどの芯を捩るのでしょうか？
バナナプラグが無かったらかなり安くケーブルも手に入りますね。
またお時間がある時教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：25253199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

貴重なご意見ありがとうございます。
四芯の左右は分かりますが赤＋黒−とはどういった意味ですか？
お時間頂けある時でいいのでよろしければ教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：25253204　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん

4芯は4芯を選ぶ「欲」が出てきてからでいいでしょう。その意味やつなぎ方はググれば出てきますし、欲があるならご自分でググって解決できます。マニアは勧めますが、欲のない段階で扱っても面倒なだけですので私は現段階ではお勧めしません。

書込番号：25253224

[ビギナー0828]

ご意見ありがとうございます。
私なりにググって調たりここでご意見頂いたりこれからたのしんでいきたいと思います。
本当に僕の様なビギナーの意見に付き合って頂きありがとうございました。
また機会があれば宜しくお願い致します。

書込番号：25253227　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ビギナー0828さん

＞4芯で調べたのですがどの芯を捩るのでしょうか？

4本の線の被覆を剥いだら、対角の2本を合わせて捩ればいいだけです。
両端を2本ずつ捩ったら、後は2芯のケーブルと同じように扱えます。

4芯だからといって、そう大袈裟に考える必要はありません。
私の場合は、昔買ったパイオニアのスピーカに付属していたのが4芯ケーブルだったので、以降、4芯ケーブルを普通に使って来ました。
とはいえ、2芯の方が少しだけ使い勝手が良いのは間違えないので、敢えて4芯を強く推すつもりはありません。
先にも書きましたように、切り売りしているリーズナブルな価格のケーブルを探したら、カナレの4芯ケーブルだったということです。

ちなみに、現在メインシステムではモガミの2芯ケーブルを使っています。

書込番号：25253259

[ビギナー0828]

貴重なご意見ありがとうございます。
また一つ勉強になりました。
まだ見た事無いものなので不安があってそんなに難しく無いものなのですね。
自分でもググってみたりユーチューブでみたりで勉強しながら楽しみたいです。
すごく親切なご意見本当にありがとうございました。
参考になりました。

書込番号：25253266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

コメントありがとうございます。
そうなんですね。
私も以前スタジオモニターを使ってる時普通のケーブルとモンスターケーブルと使っていたんですがやっぱり高価なモンスターケーブルの方が自分の好みでした。
カナレのバナナプラグケーブル４Ｓ6を基準に自分もググってみたりユーチューブでみたり楽しみたいです。
貴重なコメントありがとうございます。
ケーブルだけでなくオーディオの事でも今後ここでお世話になる事があると思います。
またその時は時間があればご意見お聞かせください。
ありがとうございます。
また宜しくお願い致します。

書込番号：25253303　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ＪＢＬ STAGE A130という製品を購入予定です

余計な　お世話ですけどもう少しグレードを上げたほうがいいのでは。

書込番号：25253328

[ビギナー0828]

コメントありがとうございます。
予算的に考えたらベストかなと思い考えていますが
もう少し高価なものとは、どれくらいの商品でしょうか？
まだまだ時間はあるので価格はいっても五万円以内それ以上は厳しいです。
なにかアドバイスあれば宜しくお願い致します。

書込番号：25253337　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

ご自身が視聴されて納得されたなら。

好みは人それぞれです。

後々、スピーカーをアップデートされるのも醍醐味です。

書込番号：25253346

[cantake]

＞ビギナー0828さん
スピーカーですが、
ポークオーデイオのスピーカーはコスパが良いと評判です。
ES20なら4.6万です。箱が大きいので中低音も充実していると評判です。背面のバスレフ穴の外に拡散板があるようで、背面の壁面も余り気にしないで済みそうです。比較試聴できるなら候補にどうでしょうか。
質問とはずれてしまって済みません。良きオーディオライフをどうぞ。

書込番号：25253360

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん
＞なにかアドバイスあれば宜しくお願い致します。

このアンプなら、色々なスピーカーをつないで試聴できるところ（大きな家電量販店舗など）があるでしょうし、色々聴いてみた上で選べるのならそれが一番良いでしょう。ペア2万円のものでも5万円のものより良いと感じるならそれが答えです。

ちょっと気になったので、

「良いもの」とか「グレード」というのはその人なりの価値観なので、高い買い物をさせる合理的な理由なく勧めるのは違うと思います。それに、アンプの中身なんて針金みたいな銅線だらけです。スピーカーのドライバー裏の配線なんて「こんなんで良いの？」と感じるようなほっそい銅線が使われたりしていますが、それでも良い音と感じるスピーカーはいくらでもあります。

書込番号：25253363

[ビギナー0828]

沢山のご意見とアドバイス親切にありがとうございますm(_ _)m
オーディオライフすごく楽しい感じです。
ここでのご意見アドバイス参考に大型家電量販店などに行って試聴させてもらいます。
まだまだ聞きたい事は沢山ありますがまたその都度質問したいのでその時は宜しくお願い致します。
最後にアンプはマランツNR1200で大丈夫ですよね。
くどいと思った方はすみません。
宜しくお願い致します

書込番号：25253371　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ビギナー0828さん
マランツNR1200はサブですが聴いています。機能も多くてコスパ抜群で、高音がきらびやかなマランツトーンです。
柔かくて良い音質で、主にアマゾンミュージックを聴いています。どのスピーカーでも相性が良いと思います。

書込番号：25253400

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん
＞オーディオライフ

この中身が見えません。人それぞれです。この情報で「NR1200が良い」と答えられることが謎です。

書込番号：25253404

[ビギナー0828]

貴重なご意見沢山ありがとうございます。
ここでのご意見を参考に購入する商品を真剣に決めてしぼっていきたいと考えています。
アンプはマランツNR1200でほぼ決定で良さそうですし(試聴は必ずする)スピーカーとケーブルはもう少し時間が掛かりそうです。(試聴する事を前提に)だけど賛否両論ありますがビギナーな私にとってはどれも貴重なご意見アドバイスです。
なので正直に個人的な事を言えば家は木造二階建ての1室(六畳)ルームシェアしてる人間がいる為そこまで大音量での音楽鑑賞は日曜日なの昼間位かなぁって感じです。音楽もストリーミングサービスが主軸になります。
そんな私ですがアンプやスピーカーなどまだこうした方が良いとアドバイスして下さる方宜しくお願い致します。
スピーカーケーブルの事はやっぱり深いなと思うし
人間の耳はそうなんやって勉強にもなりました。
本気で購入する為賛否両論共に貴重なご意見アドバイスです。
より良いオーディオライフを送りたいのでお時間頂けるのならばご意見アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：25253483　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ビギナー0828さん
カナレの4芯線のはなしがでていたので、ご参考に
別途2芯線のケーブルと合わせ
写真をUPしておきます。

箱の中に寝てたケーブルなので、分かりやすいよう急遽有り合わせのバナナプラグを付けてみました。

黒いケーブルがカナレ4S8Gの4芯線
青ケーブルがオーディオテクニカ AT-ES1300の2芯線

4芯線は写真のように2本ごと束ることが多いようです。
またスピーカーには2つまたは4つの+-の接続口があり、昔から赤黒で色分けして接続するきまりあるようです。マランツのスピーカー口も赤黒で色分けされています。

沼にはまり数十種のスピーカーケーブルを実際利用し散財した経験から、私の環境ではケーブルを変えると少しは音の感じは変わるものだと思います。ただ価格に見合うほどの物凄い音の差があるかは疑問ですが。
スピーカーケーブルは結局、自分が聴いて気に入ったらなんでも良いことを、悟り
今の私のスピーカーケーブルはLANケーブルを加工したものを主に愛用してます。

カナレでは4S8あたりが音も素直で買いやすく太めなので長さも取れるのでお薦めです。
バナナプラグは1本100円から数百円の物も売ってますので購入され自分で作成されても楽しいかもしれません。写真のはナカミチの1個100円ほどのネジ式の金メッキプラグなので簡単に作成できてます。

書込番号：25253538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

スピーカーケーブルの写真と説明すごく分かりやすくすっきりしました。
とても感謝です。ありがとうございます。
これからもこの知識があれば選択肢が増えると思います。
それから音の話しですが私がモンスターケーブルとスタジオモニターを繋いだ時は低音が深く広がる感じがしました。
まぁ抽象的ですが…(^_^;)
そのケーブルに変えるまでは既存のケーブルでなんら不満もなく聴いていました。
なので正直私もなんと言えばいいかわからないです。
これは購入したらここに書き込みますだけど満足ですと書くと思います。
それまで少々お時間頂けたらと思いますが引き続きご意見アドバイス宜しくお願い致します。
貴重な時間を使って教えてくれてありがとうございます。

書込番号：25253556　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞fmnonnoさん
＞スピーカーケーブルは結局、自分が聴いて気に入ったらなんでも良いことを、悟り

ですよね。自由に紆余曲折して楽しめばいいことで、変わること頑なに否定するのも主張するのも違うと思います。ケーブルに数千円余計に掛けるなら、接点や他の機材の選択肢を広げることに使った方が楽しそうだとも思いますが。

ケーブルでは変わらんと言いながら鼻くそほじった指で線を捩って差し込んで楽しいなら、それもアリです。

書込番号：25253559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

コビスタスフグさんアドバイスありがとうございます。
ここでのご意見アドバイスを主軸に紆余曲折を楽しみたいです。
ケーブル一つでもここまで考えられるのもすごく楽しいです。
今の所カナレにしようと思います。
バナナプラグはまた考える事を楽しみながら決めたいです。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：25253570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

貴重なご意見アドバイスありがとうございます。
Ｙラグ少し調べてでて来ましたが分からなかったのでここで解決しました。
近くに大阪市の日本橋があるのでスピーカーケーブルの事はここでのご意見を参考に一度専門店に相談しようと思います。
本当に賛否両論ありますがこの一日でスピーカーケーブルの事は結構知識がつきました。
バナナプラグかＹラグかそのまま裸が良いのかそんな事も考えられるようになりました。
貴重お時間頂きアドバイスありがとうございます。
また何かあれば教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：25253631　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

コスピタスフグさんアドバイスありがとうございます。
一度やってみます。
色々なご意見本当に参考になってます。
本当にビギナーなのでこれから色々発見もあると思いますし後悔もあると思いますがゆっくり時間を掛けて予算と相談しながら自分なりのオーディオライフを送りたいと思います。
とにかく今はお店に行って試聴したいです。
またご意見アドバイスありましたら宜しくお願い致します。

書込番号：25253665　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん

ご自分の基準をNR1200を軸に固めていけばいいと思います（気に入らなくなっても人気機種なのでそれなりの値段で売れます）。店に行けば行ったで店員が好き勝手なことを言いますから、欲と懐と相談しながら気軽に楽しめば良いでしょう。

「オーディオライフ」なんて生産性の低そうなことは目指さず、音楽を楽しんで欲しいと思います。

書込番号：25253687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

コスピタスフグさんアドバイスありがとうございますm(_ _)m楽しみます。
それが大切ですね。
今日この一日この質問や回答ご意見やアドバイスでもすごく楽しかったです。
皆さんこだわりがあり楽しんでるんだなぁっておもいました。
私もこれからこだわりが出てくるほど楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25253691　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞忘れようにも憶えられないさん
ケーブルの話題がでると、よく「スピーカーケーブルで音が変わるのか」
の内容に置き換えされ他人の情報を貼り付けされた書き込みをよく見受け
ますが、
１つ質問です。

１．実物のスピーカーケーブルを複数用意し、自分の耳で音の比較を実施
されたことはありますか？

・あるなら、比較した環境（曲・アンプ・スピーカーなど）最低でも比較
　されたケーブル　をお教えください。
　比較なので最低3種（高額、中堅、安価）以上で比較され、また話題にださ
　れているのでホームセンターの電源ケーブルなども比較されていますで
　しょうか。

・ないなら、ないと明確にしてください。
　ただし「心理的効果に過ぎない」とは、やはり他人の情報や論理のみ
　からの結論になります。（自分の体験からの結論ではない）

比較したことがない場合は、他人の情報や論理のみでいままで書き込みをされてい
たことになりますが、
他人が感じた音という人の感性に関する情報なのになぜ決めつけて
「心理的効果に過ぎない」
と書くことができるのでしょうか。「心理的効果に過ぎない」という人もいる
くらいでしょう。

自分が実体験していて「心理的効果に過ぎない」の結論なら
※私は、「心理的効果に過ぎない」と思う※
ぐらいにとどめるべきかと思います。
人によって私のように音が変わると思う人もいますので。

また、ここにこのような書き込みをされるならばオーディオのセットはお持ちだ
と思います。
現在の自分の環境での実体験をあげられたほうが内容に信頼が増しますので
それほど費用はかからないので買いやすい最低下記スピーカーケーブルにて
比較してみて
（ホームセンターの電源ケーブル）
（カナレ４S8）
（ゾノートン 6NSP-4400 Meister以上のモデル・またはお持ちのケーブル)
ケーブルの実物で自分の耳で比較した場合、音が変わるのかを主に感想を含め
（実体験で自分は変わらなかったでもそれもOK）て今後は書いていただくと良い
のではと私は思います。

書込番号：25253869

[blackbird1212]

ビギナー0828さん、こんにちは。

個人的には、カナレ4S8はお勧めしません。
もう少し太いケーブルを使った方が良いです。
また、4S8GというOFCの上級ケーブルがあるのですが、
MOGAMIのケーブルなら、基本的にOFCを使っています。
下記お勧めのオーディオテクニカもOFCです。

音が変わる変わらないの話ですが、
細い0.75sqと太い8sqを比べてみれば、アンプにもよりますが、
ボリュームが1〜2目盛りずれるくらい太い方が音が大きくなります。
これも変わるといううちの話です。
（sq＝スケアといいますが、スクエアのなまりで断面積の意味です)
つまり、ボリューム位置固定なら、太い方が音が大きくなります。
細いケーブルを使うと、それだけケーブルの抵抗値で無駄に電力を消費しているのです。

そういうこともあるので、
4S6（1sq）はさすがに細すぎ（他の2sq以下の細いケーブルも止めた方が良いです）
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XNRBC87
4S8（2.5sq）は無難だけどあえて選ぶ必要も無いし4S8Gはけっこう高いです
https://www.amazon.co.jp/dp/B018W7KV6K
https://www.amazon.co.jp/dp/B07NG4D2FJ
Amazon Basicの16AWG(1.25sq)はCCAW(Copper-Clad Aluminum Wire：銅クラッドアルミ線)で
アルミの中心導体の外側に銅をコーティングしたような線なので、
抵抗値が銅の約1.5倍あるため、細さも相まってまったくお勧めできません
MONSTER CABLEも、いまのME-S12/14/16はCCAWなので避けるべきでしょう
https://kanjitsu.com/product/me-s12/

お勧めは
MOGAMI 3103（4sq)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CRU577C
オーディオテクニカ　AT6159（4.2sq)
https://www.yodobashi.com/product/100000001000721246/
もう少し安いのなら
オーディオテクニカ　AT6158（2.7sq)
https://www.yodobashi.com/product/100000001000721245/

書込番号：25254199

[オルフェーブルターボ]

＞ビギナー0828さん
こんにちは

ロックやヒップホップやDANCEMusicであれば

ゾノトーンもありかなと思います。ケーブルは　太い方が有利ですが

取り回しが困難な点や、スピーカーやアンプの接続側の端子の許容範囲も考慮する必要が

ありますので、その辺の兼ね合いで決めて行けばいいかもしれませんね。

書込番号：25254232

[ビギナー0828]

Blackbird1212さんケーブルのアドバイスありがとうございます。
選択肢が広がりました。
だけどバナナプラグやＹラグは必要ないですか？
もしくは自分でつける方がいいですか？
五千円以内にケーブルは抑えたいと思ってますので結構ギリギリのラインですね。
＞blackbird1212さんの言うように太いのが良さそうかなと思いますがアンプとの距離は1ｍから2mもない位です。
ケーブルは試聴出来ないと思うので貴重なご意見聞かせて頂きありがとうございました。
ＵＲＬの商品をお店の人に話す一つの選択肢が増えました。
また何かアドバイスあれば宜しくお願い致します。

書込番号：25254235　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

＞オルフェーブルターボさん
アドバイスありがとうございます。
ヒップホップとDANCEMusicが本当にメインなんで
ありがたいご意見ですなかでもヒップホップのＴＲ-808の音が大好きでまぁテクノやハウスだけではなくJ-POPにも使われていますが。
また一つ選択肢が増えました。
終末電器屋街で試聴出来るお店も調べたので色々聴いてスピーカーや聴く音楽との相性でケーブルも考えていきます。
貴重なご意見ありがとうございますm(_ _)m。
また宜しくお願い致します。

書込番号：25254242　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん

価値観はそれぞれですが、ケーブルに金を掛けるならその分をスピーカーのインシュレーターに使った方が費用対効果は高いでしょう。4S8でも何でもいい（このクラスのスピーカー内部配線の細さを考えれば、1or2mにわざわざ取り回ししにくい太い配線を使うのはほぼ意味がないと思っています）のですが、こんな↓バナナプラグをカシメて付ければコスパがいいでしょう。電工ペンチ（小さめのでいい）が必要です。
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/236401/

作ってみた（写真1枚目：ケーブルはベルデン8471）ところ、バナナ部分の表面がツルツルでスピーカー端子への差し込みの抵抗感が適度（端子への攻撃性が低い一方で、接点としては微妙）で、差し替えの多いところに重宝して使っています。ペア10万円のスピーカーにペア3万円の完成品（Yラグ付き）のケーブルを繋いだ場合との音の差は、私の耳・環境（RC造賃貸マンション）では近所迷惑ギリギリのデカい音を出して分かる程度です。

Yラグなら、こんなの↓でもいいです。この端子は細い線しか付きません。見た目がアレなのとバナナプラグの方が便利なので今は使っていませんが。デカい電工ペンチが必要（写真2枚目）です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N28HP9P

重ねて書きますが、価値観はそれぞれです。

書込番号：25254296

[コピスタスフグ]

あと、4S8Gは高くありません。そもそも4S8と音の差を聴き分けられる環境は、一般的ではないでしょう。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/292322/
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

書込番号：25254303

[ビギナー0828]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます。
写真での説明分かりやすいです。
本当に迷います。
写真のように道具使って自分でケーブルを作るのも良いですね。
ユーチューブやググってみたりしたら詳しい作り方でて来そうですし。
電器屋街にいってスクリーンショット見せて作り方教えて貰うのも考えいます。
朝の貴重な時間使って頂きありがとうございます。
また宜しくお願い致します。

書込番号：25254309　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

カシメたところのアップ

＞ビギナー0828さん

ごめんなさい、こちら↓だったかも。違いが分かりませんが。
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/243170/

書込番号：25254325

[コピスタスフグ]

このバナナプラグなら、この程度の電工ペンチ↓（自動車電装品のDIYでごく一般的に使われているもの）でカシメられます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B09FL66BDB

書込番号：25254333

[ビギナー0828]

＞コピスタスフグさん
ご丁寧にありがとうございます。
DIYで出来そうな気がしてきました。
予算も全然範囲内で良いものが作れそうですね。
もっと作り方学んで作ってみたいなという気になって来ました。
既製品は比べてみたら高いですね。
また楽しみが増えました。
ありがとうございました。

書込番号：25254357　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ビギナー0828さん
ここで出たスピーカーケーブルを
Amazonでのm切り売り価格でまとめてみると

Amazon Basic16ゲージ (75円/m 30m販売で換算）
カナレ4S6 (270円/m)
カナレ4S6G(490円/m)
カナレ4S8 (370円/m)
カナレ4S8G(790円/m)
モガミ3103(900円/m)
オーディオテクニカAT-ES1300（1,280円/m)
オーディオテクニカAT6159（980円/m)
オーディオテクニカAT6158（680円/m)
MONSTER XP（1,035円/m 15m販売で換算　どの
モンスターか？なのでXP　15M/50Ftを選択）
電源ケーブルVVF（128円/m 10m販売で換算）

ご参考
LANケーブルCat5E STP単線（138円/m 100m販売で換算）
モガミ3104(1,280円/m)
カナレには太目の4.3sq(14ゲージ)もありますので価格を
載せておきます
カナレ4S11(650円/m)


以下私の経験のあくまで私のケーブル沼からの感想です。
（すぐ内容の主旨を読まないで決めつけてしまう方がい
て悪質回答者という人がでてきますので、
　あくまでほんの少しの参考レベルで読んでください）

私の実経験からでは芯線の細い線（例　Amazon Basic16
ゲージやカナレ4S6）は、+-各1本として4本一組で長さも
2m内ほどの短めで利用するとそれなりに十分聴ける音だと
感じています。
１スピーカに2本の利用なのでコストは倍になりますが例
の物ならそれほど費用負担もないと思います。

Sqという太さの話もでていましたので、
4Sq（14ゲージ）以上なるとケーブルは太いのでプラグが
作成/接続しにくいのと、とりまわしにくくなる傾向があり
低音は良い傾向になりやすいですが高音がやせる感じに
なりやすい感があるのではと思います。

コストからみて中である4S8や4S8Gを選んでおけば写真に
上げたように芯線2本で組まれるでしょうから太さもある程度
確保でき音の傾向もフラット的なこともありまた、
実際に利用された方も多く私も含め薦めるかたが多いのでは
と思います。
他人はちがうかもですが。

音という感性は人により違いますから、あくまで私の経験か
らの私の感想です。

書込番号：25254418

[ビギナー0828]

＞fmnonnoさん
大変参考になる意見ありがとうございます。
2m以内ですしそこまでコストもかけないでも大丈夫な感じですね。
個人的には低音が好きなので4S8かなと今の所考えています。　
値段も全然範囲内ですし。
少しずつではありますが皆さんのご意見アドバイスのおかげで方向性も固まってきました。
後は店舗を何件も回って試聴を沢山したいと思います。
また何かアドバイスがあればお時間頂けたら宜しくお願い致します。

書込番号：25254433　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

何度も登場してすいません。カナレ・モガミは音響の業務用ケーブルなので、Amazonよりこちら↓の方が安いです。（モガミは切り売りしていないものが多いようですが）
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/292322/
この通販サイトにはケーブルの端末加工の動画もありますし、レビューにはプレイヤー（平均的に音色や音質に敏感な人）が多いと思われるので、一般人が楽しく参考に出来ます。

価格.comのこの板には、数百万円のオーディオ機材を使ったマニアがその価値観で書き込みますが、音の出口（スピーカー）が違いを表現出来なければ、いかに高価なケーブルを使っても意味がありません。

数値がいいから良いのではなくあるのは「違い」だけです。聴いた本人が良いと思えば良いのです。

4S8にオーディオテクニカのバナナプラグ（AT6301）というのが簡単で一般的、見栄えも良く仕上がると思います。（先っぽにはんだとか別にしなくても困りませんし、カッターと小さめのマイナスドライバーがあれば付けられます）

書込番号：25254460　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ビギナー0828さん
こんにちは
オーディオは音源→アンプ→スピーカーの組み合わせのトータルで音質が判断されますので、
ビギナーさんの比率は、スピーカー　１０、アンプ　６、スピーカーケーブル　１　くらいのイメージで良いと思います。
圧倒的にスピーカー選びが好みや自分の聴くジャンルに合った音質の重点要素と感じます。次がアンプです。

ショップでも普段きく音量や距離間で試聴されると良いと思います。（大きな音量では良く聞こえてしまいます。自室に入れたらアレ？となってしまいます。）
音質と言っても、楽器の音がリアルに出ているとか、ライブの空間が良く出る　など自分の好みの着眼点で良いです。
もちろんデザインや色も生活重視の視点で選んでください。
ケーブルは価格的にもあとでも気軽に取り換えができます。最初は安価なものでも十分です。

書込番号：25254482

[fmnonno]

＞ビギナー0828さん
2mで足りるなら、計4mですね。

送料も含めて簡単に安価で早く届くのはどこかも顧慮されて購入されると良いかと思います。

金メッキでネジ止め式のプラグも作成は簡単なので初めてケーブルを作成する方には
カッターとマイマスネジ回しがあれば作れますのでお薦めしておきます。

写真の専用のワイヤーストリッパーとかあるとケーブル剥きも簡単ですが費用かかるので予算
に余裕あるなら検討してみてください。

書込番号：25254505

[コピスタスフグ]

4S8GとAT6301です。外皮出口は熱収縮チューブで塞いでいます（見栄えのため）。

書込番号：25254512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

ご意見アドバイス何度もありがとうございます。
スピーカーケーブルは自作を一番に考えていきたいです。
写真や工具の説明助かりました。
スピーカーも色々なスピーカーを聴いて時間を掛けて決めたいです。　
あと音の感覚は本当に自分の感覚でしか決められないものだと思います＞忘れようにも憶えられないさんの説明完全に理解するのは難しいですが言ってる事はなんとなく理解できます。
だけど私はビギナーですし楽しみたいのが一番なので理論よりも感覚でしか決められないし結構流されやすい人間でもあります。
だけど長文による説明は購入するに当たって貴重なアドバイスになりました。
皆さん貴重なお時間頂きありがとうございます。
本当に楽しみが増えています。

書込番号：25254544　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞細い0.75sqと太い8sqを比べてみれば、アンプにもよりますが、 ボリュームが1〜2目盛りずれるくらい太い方が音が大きくなります。

確かにこれはいかがなものかと。どこかの野外フェスのPAで実験したんでしょうか？

それと、よく言われる太いと低音が出るとか銀線は高音がキレイというのは思い込みですね。叩いて鳴らすわけではない電線の素材に音色はありませんし、もしそうなら環境・接続や機材に問題があるんでしょう。ただし、そう思うのも自由です。

書込番号：25254562　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ビギナー0828さん
スピーカーケーブルは一般的には無酸素銅線です。しかし普通の銅線と比べて飛躍的に音が良いからではありません。
酸素含有量を少なくするため（純度を上げるため）工程が余計にかかっているのでコストアップしています。
高いケーブルは生産量が少ないとか特殊な線材や被覆材や構造などで、コストアップの理由があるからです。

アマゾンでもバナナプラグの安いものも売っていますが韓国製の偽物などがありますので、電気店で売っているオーデイオテクニカのように信頼性があるものが良いです。仕上がり精度も違うように思います。

書込番号：25254583

[ビギナー0828]

＞cantakeさん
ありがとうございます。
Amazonで買う予定だったのでありがたいアドバイスです。
調べたら大阪市日本橋には結構なスピーカー屋があるようでそれも楽しみながら作っていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25254593　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ビギナー0828さん
偶然でしたか。
お得情報です
ケーズデンキがお近くにあればアプリ入れてからクーポン利用で５００円または１０００円安くバナナプラグ買えます。
切り売りスピーカーケーブルもありましたよ。情報だけですが、失礼しました。

書込番号：25254608

[ビギナー0828]

＞cantakeさん
情報ありがとうございます。
近くにケーズデンキ何件かあります。
クーポン貰って電話で確認して買いに行きます。
ご親切にありがとうございます。
本当に助かります。

書込番号：25254619　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

3104とFP202G	インコネケーブル

ビギナー0828さん、こんにちは。

なんかいろいろなのでポイントだけ。

>だけどバナナプラグやＹラグは必要ないですか？
4sqなら直付けできると思うんだけど、明日にでも確認してみます。

8sqについては、以下のような感想もあるということです。
Belden8470(1.33sqｘ2)からMOGAMI 3104(4sqx4)に変えたというお話。
バイワイヤリングなので、1.33sqｘ2ｘ2（4S8と同じくらい）から4sqx4に変えたことになるようです。
ちなみに、ショートバーを外し忘れたから故障するというようなことはないので、
その点はブログ主さんの考えすぎです。

ボクダノビッチの夢
スピーカーケーブルの交換 MOGAMI 3104
http://bogdanovich.blog.fc2.com/blog-entry-185.html
>出て来た音は、最初は可もなく不可もないという音でした。
>数日エージングをすると、音は大きく変わってきました。
>音圧が大きくなり、AMPのボリュームが2目盛位高くなった感じです。

ウチでは、この3104をスターカッド接続で8sqにしています。
また、van den Hul　The Magnum Hybrid　VDH-T3（8.5sq)も使ってます。
https://www.esoteric.jp/jp/product/vdh-t3/top
https://www.yodobashi.com/product/100000001000845343/
ずいぶん価格が上がってます。
ポイント換算しても8.6千円くらいですが、確か何年か前はポイント換算6千円くらいだったです。

8sqになると直付けは出来ないので、太さに対応したバナナプラグを使ってます。
FURUTECH FP202G
https://www.yodobashi.com/product/100000001000177989/
これも高くなってますね。前は5千円ちょっとくらいで買えたと思うのですが。

fmnonnoさん、こんにちは。
>カナレには太目の4.3sq(14ゲージ)
>4Sq（14ゲージ）以上なると
4sq＝12AWGです。

>4Sq（14ゲージ）以上なるとケーブルは太いのでプラグが
>作成/接続しにくいのと、とりまわしにくくなる傾向があり
>低音は良い傾向になりやすいですが高音がやせる感じに
>なりやすい感があるのではと思います。
なぜ、4sqに「取り回しにくい」という線引きをするのか理由が不明。
「高音がやせる感じ」というのは、感じたことはないです。
高音と低音のバランスは変わりますけど。

コピスタスフグさん、こんにちは。
>4S8Gは高くありません
サウンドハウスは安いのですね。
ここからは買わないので、ケーブルは見てなかったです。
以前、ヒビノにJBLプロの製品について質問したら、どこでの購入か厳しめに確認されたので、
おそらくサウンドハウス（amazonかもしれないけど）のことかなと思ったので、以来避けてます。
うちの4S8は4S8→4S8G→4S11G→Audio Quest GO-4（すでに廃番）と変遷してます。
5.1chに使おうとして止めた人から譲られたので、4S8はまだ20mくらい有るんですけど。
Audio Questは高いので人には勧めないですけど音は良いです。
ウチのはバナナだけど、以下の人と同じケーブル。
髭と眼鏡と音楽と
AudioQuest GO-4.2
https://hgmgogk.exblog.jp/23322163/

張飛雲長さん、こんにちは。
>太さが10倍以上違うのに、抵抗値は7倍ほどしか違わない
元にした表を見れば、8sqは「0.00296Ω/m」ではなく「0.00206Ω/m」で
3割ほど水増しだから7倍程度になってしまう。

>太さを理由にカナレ4S8を非推奨としながらAT6158を推奨するのは一貫性に欠ける
4S8はOFCじゃないからというのもあるし、AT6158ならどこでも売ってるからというのもある。
多少でも太いし・・・（笑）。
コピスタスフグさんから、サウンドハウスなら安いという話がでているので、
4S8Gが安く入手できるならそれでもいいかもというところではあるけど。

ビギナー0828さん
スピーカーケーブルをまとめて撮った写真がないのだけど、
XLR、RCAなら有るので掲載しておきます。
使ってない一部をまとめたものですけど。
スピーカーケーブルも同様に、多数使った上で選んでいます。
そんなに高いのは使ってないです。
一応、カナレ4S6、4S6G、4S8、4S8G、4S11G、4S12F、MOGAMI3104、2804
Belden8460、8470、9497、・・・といろいろ使ってはいます。

書込番号：25254722

[cantake]

＞ビギナー0828さん
ケーブルで音が変わるのは事実ですが、太い線が良いという話もだんだんと減っています。
最近は、電流が流れるときの「表皮効果」で太いから全断面に均等に流れるわけでもないので、表面の被覆材の材質の影響も大きいという人もいます。それからデジタル時代で電磁波の影響が大きいので、シールドの構造などの影響が大きいとという話もあります。銅と銀など材質は伝導率がちがうので音が変わるのは納得できますが、単なる抵抗値だけが音の変化の要素でもないらしい。後は振動の影響を減らす被覆材なども影響するという人もいます。
情報だけですが、奥が深いことは確かです。

限られた資金内での話ですから、私もモガミのケーブルも使っています。国産の電線メーカーのカナレとモガミはコスパが良いと思います。数種の線も試しましたが、クセがあるというか、それが魅力と感じる人もいますのが趣味の世界です。
蛇足ですが、モンスターケーブルは低音寄りのケーブルで有名ですから、スレ主さんの感じたことは多くの皆さんと合致しています。混合芯線のゾノトーンも低音と高音がでるタイプでした。

書込番号：25254733

[blackbird1212]

ビギナー0828さん、こんばんは。

追記しておきますが、
昔のプロ用レコーディングスタジオ用のモニタースピーカーですけど、
タンノイの説明書に、最低でも2.5sq以上のスピーカーケーブルを使ってもらいたい、
バイワイヤリングにするには、4芯を1.25sqx4ではなくスターカッドのまま2.5sqx4で使ってください。
というスピーカーケーブルについて注意書きが有りました。
また、Harbethの推奨スピーカーケーブルもたしかQEDの2.5sqなので、
このような理由で、2.5sqを最低ラインと思っています。
ですので、4sqが太い、というような感覚は全くないです。
2.5sqが最低ラインの細さ、4sqが普通、8sqが理想（笑）

書込番号：25254736

[ビギナー0828]

＞blackbird1212さん
凄い数のケーブルですね。
やっぱりそれくらい音がケーブルで変わるんですね。
とりあえず僕も王道のケーブルからですね。
だけど本当にここで聞いておいてよかった事は沢山あります。
写真まで載せて頂きありがとうございますm(_ _)m　　

書込番号：25254739　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞blackbird1212さん
＞昔のプロ用レコーディングスタジオ用のモニタースピーカーですけど、

詳細を解説いただきありがとうございます。そういう価値観が見える形で書いていただくと、参考にしやすいと思います。

書込番号：25254774　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

あれ、fmnonnoさんのご質問を私が無視した格好になっているので場違いながら・・・。

fmnonnoさんは書きました：
>１．実物のスピーカーケーブルを複数用意し、自分の耳で音の比較を実施
>されたことはありますか？

ありますよ。それが、私が「SPケーブルで音が変わる」という通説に疑問を持ったきっかけです。でその後、出音がどれほど変わるのかを自分で計算して、「とても聴き分けられる差ではないな」と悟ったのですが、識者にはとうの昔に知られた話でした。文献にご興味あれば、
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
で「オーディオケーブルを科学する」を検索してクリックすると、オーディオマニアでもなんとか読めるpdfが開きます（価格コムはpdfの直リン禁止なのでめんどくさい）。

>他人が感じた音という人の感性に関する情報なのになぜ決めつけて
>「心理的効果に過ぎない」
>と書くことができるのでしょうか。

心理学では、主観の脆弱性は常識的です（記憶のあいまいさ・思い込みの影響等）。前述の状況と合わせると「SPケーブルで出音が変わる」という無理な仮説は排除するのが極めて自然です。細かくは接触抵抗の影響等もあり得ますが、心理効果以上の主要因は考え難い、ということです。なお、おっしゃる「感性」は、私が言っている心理効果と同じでは。

というわけで、私の主張は「私が聴き分けたか否か」に依拠していないので、私が自分の耳で比較テストをしたか否かやその詳細に論理的意味はないことをご理解下さい（冒頭では厚意で回答しましたが）。

一方fmnonnoさんが実聴至上主義を貫かれるのは自由ですが、その結果が心理効果ではないことの根拠は示せるのですか？心理効果であればそれが他人にも同様に働く保証はないですよね。科学の常識と相容れないお話を見かけるので少々気になります。
（既に場違いなので、必ずしもご回答を希望するものではありません）

書込番号：25254932

[岐路亡羊オヤジ]

しつこい！

　　　　　しつこい妄想はさっさと削除しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まともな意見を削除の価格！　
　　　　　
　　　　　こんなのを残したら本当にデタラメ書き込み板になるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

書込番号：25254961

[張飛雲長]

あれ、忘れようにも憶えられないさんの投稿を僕が無視した格好になっているので場違いながら・・・。

世の中には、何でもかんでも同じ音に聞こえてしまうヒトがいるようです。
そういうヒトがホームセンターの電源コードを満足して使うのは何の問題もありません。
しかしながら、怪しげなURLをベタベタ貼り付けて、自分の価値観の押し売りを執拗に繰り返すのは感心しません。
発言は自由としても、意見を述べるのと押し付けるのは全く意味合いが違うことを理解すべきです。

書込番号：25254964

[次世代スーパーハイビジョン]

ほとんど関係余談ですが。

細い電線（芯線）にやや強い電流が流れると真っ直ぐなろうと電線が動きます。
地上には地磁気があるので電線が動くと電流（ノイズ電流）が発生します。
したがって電線の振動を抑える被膜材質が重要になってきます。
高い周波数の電流ほど電線の表面を流れます。表面積が広い事は電線が太くなります。
電線の太さも重要なファクターになります。

結局、自分の好みの音を探すかしかありません。

書込番号：25255007

[レオの黄金聖闘士]

＞スレ荒らしの2名以外の御参加の皆さん、
こんばんは。毎回、誠にお疲れ様です。



＞ビギナー0828 さん

こんばんは。

「3大荒らし」の内の2人に取り憑かれて、お気の毒です。
GW明けの平日に、凄い通知数に私も閉口しました。
「3大荒らし」が参加したスレは高い確率で、その問題ある書き込みから、
他の良識ある回答者を呼び、スレが荒れ、今回同様、
良い回答も巻き添えを食って、削除の乱発を招く。
今まで幾度となく繰り返され、大抵のスレ主さんは閉口して、フェードアウトしてしまわれます。

さて、週末、日本橋へ行かれる様なので老婆心ながら、
今週末は予報では天気が崩れる様なのと、
日本橋の有名所のオーディオ店は(水)・(木)曜日がお休みの所が多いのと、
昔、よく通っていた頃はGWの分、代替休業する店もあったので、
この点だけ御留意頂き、愉しんできて下さい。

書込番号：25255259

[ビギナー0828]

＞レオの黄金聖闘士さん
ご意見ありがとうございます。
私自身本当にビギナーなので驚きもありましたが得る事も多かったです。
終末天気崩れるのかぁ残念な事ですね。
まぁ電車でいきます。
店舗に電話確認したところアンプは試聴できるけどＪＢＬSTAGE A130は今の所ないらしくもう少ししたら入ってくるらしいですがダリのスピーカーはあるとのことでその店舗に行くのは今の所確定です。
他にも何店舗かあるので天気がいい日行こうと思います。
楽しんで来ます。
ありがとうございました。

書込番号：25255269　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞ほとんど関係余談ですが。

こんなのを見つけました。
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/materials.htm

振動や表皮効果、素材の純度・形状等が言われますが、数値の程度で見ると多くは「影響はないに等しい」と言えるのかもしれません。逆に、それらを捉えられる生物の能力は大したものだとも言えます。個人的にはケーブルに万単位の金を掛けるのは、その他のことをある程度やり尽くしてからと考えます。私の場合はまず「部屋」です笑。

書込番号：25256903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

＞コピスタスフグさん
ＵＲＬありがとうございます。
ケーブルは最後でいいですね。
私なりにググってたりしたらインシュレーターとかにお金かける方が先やって分かってきた感じです。
アンプもmarantz M-CR612でもいいかなって思う気持ちとやっぱりNR1200じゃないと後悔するかなって考えてます。
スピーカーもダリのSpectre2も聴いてみたいしポークオーディオってやつも評価高いし結構たのしんでます。
部屋は仕方ないです。
後々色々な工夫して作っていきたいと思います。
今日試聴行く予定です。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：25256976　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ビギナー0828さん

私はオーディオショップでおまけにつけてくれたのをそのまま使ってます。1000円/ｍくらいの製品だったと思います。
バナナプラグはスピーカー１台しかないので無意味に思いやってません。

可能なら家電量販店よりも、オーディオショップでの購入をお勧めします。
価格もオーディオショップでは実際に見積もりをお願いすると、価格コム最安値並みになることが多いです。
少なくとも私の行きつけのお店では、そんな感じです。通販もやってるわりと有名店です。店長はちょっと変わった人です(笑)
https://yoshidaen.com/


なお、今回の場合、総予算が１０万円くらいみたいですが、それだとスピーカーに８万円。アンプに２万円くらい使ったほうが幸せになれるかと思います。少なくとも試聴したがいいです。


私も数年前に１０万円くらいの予算でオーディオの世界に入りましたが、当初予定してた３万円くらいのスピーカーが、それまで使っていた１万円のPCスピーカーとの差を見いだせず、お店にあった９万円くらいのスピーカーを試聴したら目から鱗、耳から耳クソ(笑)って感じで大きな差を感じ、それを買いました。
当初予定してたスピーカー（ネットで評価高し）
https://kakaku.com/item/K0000264759/
実際購入したスピーカー（価格以上の段違い）、ここ数年で２回値上がりして現在の価格になってます。
https://kakaku.com/item/K0000812047/


さすがに残り１万円じゃアンプは買えないので、少し予算を増やして５万円のマランツのCDコンポ買いましたが、これが粗悪品で結局２年後くらいにヤマハのアンプ（当時７万円くらい）を購入して現在に至ります。
購入したアンプ
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n803/index.html#product-tabs


とにかく、アンプの価格を下げるかして、スピーカーの予算をあげて実際に試聴して選んだがいいです。ちゃんとした試聴ルームのあるお店がいいですね。あと聞きなれた音楽ソースを持ち込むのもいいでしょう。私はCDを持ち込みました。

私の買ったマランツ（M-CR611）はダメダメでしたが、現行は問題ないみたいなんで、CD付きで手ごろ価格でお勧めします。
https://kakaku.com/item/K0001142281/

書込番号：25257000

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん

M-CR612は過去使っていました。NR1200とは拡張性（外部機器との接続自由度）が異なるので、それを考慮して選べば良いでしょう。CDを直接聴くなら一択ですが、PCでデータ化出来るなら必要ないかと（CDで直接聴くより、FLACデータをUSBメモリに落としたものを挿した方が、微々たる差ですが音がクリアでした）。いずれにしてもペア10万円程度までのスピーカーには十分だと思います（上を見ればキリがありませんので）。

書込番号：25257007　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

＞KIMONOSTEREOさん
何かとアドバイスありがとうございますm(_ _)m
オーディオショップも価格相談してくれるんですね。
私は今日大阪市日本橋にある逸品館と言う有名なオーディオショップに行こうと思います。
スピーカーに重点をおいた方が良いという意見は少し前にも頂きましたがスピーカーかなり高額ですね。
とりあえずビギナーなので五万円以内に収めたいです。
とにかく時間を掛けて試聴して購入したいと思います。
ご参考になるご意見アドバイスありがとうございます。

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[ビギナー0828]

＞コピスタスフグさん
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
確かに上を見たらきりが無いです。
今の私には到底難しい値段ばかりです。
アンプ悩みますね。
ストリーミングが主軸になって来ると思うので本当に迷いますまぁ試聴して決めます。
長い間見てくれているんですね感謝です。m(_ _)m
また書き込む事があると思うので宜しくお願い致します。

書込番号：25257019　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞それだとスピーカーに８万円。アンプに２万円くらい使ったほうが幸せになれるかと思います。

これは組み合わせ次第なのでなんとも言えません。2万円程度の中華デシタルアンプもコスパが高いものが多くありますが、スピーカーの表現力が増せばアンプやソースの粗をさらけ出す懸念もあります。逆に、ヤマハのNS-BP200（ペア8,000円程度）はM-CR612でも力不足を感じました。と言いながら、私のデスクトップは8,000円の中華アンプにペア5万円のスピーカーですが笑。

書込番号：25257027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

仕事が早く終わったのでとりあえず日本橋の某オーディオショップに行きNR1200とOBERON1で試聴しました。感想は今までＤＴＭしてた頃聴いていた出音とは全く別物でとても良かったです。
次に某大手量販店に行きダリSpectre2とNR1200で試聴しました。
これも良かったです。
ＪＢＬSTAGEa130は試聴出来なかったのですがオーディオショップの店員さんはダリの方がお勧めと教えてくれました。
某オーディオショップはこれからもお世話になると思うので月曜日までに答えを出そうと思います。
ちなみにスピーカーケーブルはmあたり1300位のをお勧めしてくれましたそれは２芯のケーブルでした。
それにしても楽しかった&#12316;やっぱり試聴する事はすごく大切ですね。
帰りにイヤホン専門店でイヤホン用のDACアンプ買いました。
まぁ話しはそれましたが色んな意見アドバイスありがとうございました。m(_ _)m
誰がベストアンサーか答えられないけど貴重な経験になりました。

書込番号：25257212　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞オーディオショップの店員さんはダリの方がお勧め

うがった見方をするなら、D&M（ダリの輸入代理店）の派遣店員か、販売奨励金の絡みという可能性もあります。オーディオ的（情報量・繊細さ）なのはそうかもしれません。音楽の趣味同様、あくまで好みの問題だと思います。

ケーブルは、勧められたのを買っても良いと思います。100円/mと1,000円/mでどの程度の差が出るのか、機会があれば確かめてみては？差がはっきり分かる（聴き分ける能力がある）ようだと、沼行きですね。

書込番号：25257250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

＞コピスタスフグさん
ダリの方が音がフラットでＪＢＬSTAGEa130はアタックが強い感じと説明してくれました。
本当に迷ってますSpectre2かOBERON1かＪＢＬか
月曜日までに答え出るか分からないです。
でもOBERON1が一番良かったかなぁって思うんです。

書込番号：25257258　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん
＞ダリの方が音がフラットでＪＢＬSTAGEa130はアタックが強い感じ

印象はそうなりそう（当然個人差あり）ですね。無難なのはダリ（OBERON1）だと思います、人気機種ですし。NR1200とOBERON1を組み合わせた音が、その後にわき出る欲の基準になれば良いのではないかと思います。

書込番号：25257271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

＞コピスタスフグさん
アドバイスありがとうございます。OBERON1は人気の機種なんですね。
ＪＢＬも魅力的ですがＪＢＬというブランドに惑わされてる気もするのでOBERON1にします。
値段は一万円位高いですがスピーカーは大切ですもんね。
NR1200は色んな機能が付いていて面白いですよと教えて貰いました。
もう決定的です。
本当にありがとうございました。

書込番号：25257282　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ビギナー0828さん

こんばんは。
ほぼ心が固まったところに雑音を入れるようで恐縮ですが、
OBERON1まできたのであれば、是非、B&W607S2を聴いてみてください。
2年前はOBERON1の2倍ほどの価格で売られており、別クラスの感がありましたが、
値上げラッシュ中、600シリーズは価格据え置きで、ここにきて大幅に実売価格が下がっています。
607S2はこのクラスでは断トツの切れ味があるので、一度聴いて損はないと思います。
売れ筋商品なので、行きつけのショップでも試聴できるのではないでしょうか？

B&W 607S2
https://kakaku.com/item/K0001293027/

PS
このスレも、ようやく平静を取り戻したようで、よかったですね。
あの方は、本当にヤレヤレです。

書込番号：25257553

[ビギナー0828]

＞bebezさん
ご意見ありがとうございますm(_ _)m
OBERON1の中古が安くであったのでもう購入しました(>ω<)
bebezさんのスピーカー多分試聴出来ると思うのでアンプ買いに行く時試聴させてもらいます。
でもちょっと高いですね。
私にはまだまだ先のスピーカーです。
今はOBERON1で十分です。
また感想書きます。
とにかく今はオーディオセットを完成させるのが待ち遠しいです。
またご意見やアドバイスがあれば宜しくお願い致します。

書込番号：25257577　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ビギナー0828さん
スピーカーを購入されたなら、次は置く場所、設置の確保と調整ですね。スタンド台が置けて場所が確保できるなら置いてその上にスピーカーを置くと良いかと。

机の上等でスタンドは置けないなら、机に直でなく
インシュレーター(最初は安価なオーディオテクニカのATシリーズ等)をはさむのが良いかもしれません。

またまたミスリードとかいう人がでるかもですが
設置環境の調整も、音の向上には有効なので検討してみてください。

書込番号：25257985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

＞fmnonnoさん
おはようございます。
スピーカースタンド中古とオーディオテクニカインシュレーター6個中古は購入しました。
そんなに大音量では聴かないけど設置場所も決めてあります。スピーカーの間隔も1.5m位空けて床に座ってスピーカーが耳の高さにくる予定です。
ケーブルの付け方もユーチューブで動画があったりショップの店員さんに聞いたらここでもアドバイスがあったようにそのまま裸でビニールの部分だけ&#21085;いて付ければいいと言う事でそう決めました。
後々変わるかも知れませんがバナナプラグやＹラグは今回は見送ります。
来週末位にはとりあえずセッティング出来ると思います。
またアドバイスがあれば宜しくお願い致します。
出来上がったら画像UPもしますね。

書込番号：25258005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

購入しました。
音楽聴くのが楽しいです。

書込番号：25265932

[コピスタスフグ]

＞ビギナー0828さん

お楽しみください。

書込番号：25266009　スマートフォンサイトからの書き込み

出力方法について

[180番付]

音響は詳しくないので、変なこと書いてたらすみません。
このアンプを使って、３つのスピーカーから音を出したいのですが、一つはRCAから、２つはスピーカーからLRで音を出したいです。
そこで、このアンプは出力を切り替えて音を出すのか、それともアウトプットに繋げば、全ての端子から音を出せるのかが気になっています。
有識者の方、ご教授ください。

書込番号：25251095

[ファンキーレイヴン]

こんにちわ。

背面の写真を見たところ、ＲＣＡ出力は1系統しかないので切替は必要ないかと思います。
念のため、ネットの取説もみましたがなさそうでした。

よって、何もせず３台同時に音は出ます。但しＲＣＡの出力電流は小さいので、
アンプ付のスピーカーでないと音はでませんのでご注意下さい。

書込番号：25253464

[blackbird1212]

180番付さん、こんばんは。

書かれている意味が今ひとつ理解できません。
用語を正しく使って具体的に書いてください。

>３つのスピーカーから音を出したい
まずここですが、3台なのか3組（2台1組で数としては6台）なのか、
ここがわかりません。
それは、
>一つはRCAから、２つはスピーカーからLRで音を出したいです
ここが不明確なので、RCAに1台、スピーカー端子Lに1台、Rに1台で合計3台、
もしくは、RCAに1組、スピーカー端子に2組なのか、
どのようにも考えられるので、接続したい形態があやふやです。
ここを明確にしてもらえないと、正しい回答は出来ないです。

また、RCA端子には、パッシブスピーカーを接続しても通常音量の音は出ないですから、
パワーアンプを接続するか、パワーアンプ内蔵のアクティブスピーカーを接続する必要があります。
これについても、RCA端子にどのようなスピーカーをつなぎたいのか、明確にしてください。

そして、このアンプのRCA出力はLINE出力で音量固定ですから、
音量調整のやりやすいものを選ぶ必要があります。

最近安いアクティブスピーカーを実験用に購入したのですが、
通常のLINE出力（2V）をつなぐと、ほぼ音量調整が出来ない、
最低音量設定でけっこう大きな音が出てしまう、というものだったので、
音量調整が出来るものにつなぐ必要があるものも存在する、
ということを実感しました。
ですので、RCA端子については、つなぐ機器についても考慮は必要です。

書込番号：25253573

縦置き

[オッサン世代]

縦置きで使用した場合何か問題はありますでしょうか？

書込番号：25250525　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

・・最大出力20W+20W

特に可動部も無いし、放熱も大した事無いみたいだし・・・
大した事は無いんではないですか。
知らんけど。
(-_-)

書込番号：25250569

[Minerva2000]

音が少し悪くなるかもしれませんね。

書込番号：25250579

[湘南MOON]

＞オッサン世代さん
今日は
＞縦置きで使用した場合何か問題はありますでしょうか？
取説などには、縦置きはしてはいけないとはっ書いてありません。
横置き設置用に設計されていると思われるので、推奨は出来ません。
内部を見る限り、縦置きで問題になるとは思いませんが。

書込番号：25285151