
このページのスレッド一覧(全6214スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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30 | 26 | 2022年8月20日 21:51 |
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13 | 6 | 2022年11月20日 23:05 |
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4 | 5 | 2022年8月14日 00:02 |
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51 | 18 | 2022年8月12日 20:02 |
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3 | 5 | 2022年8月11日 21:20 |
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58 | 14 | 2022年8月19日 13:07 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


JBL:4344の38cmユニット✖2と25cmユニット✖2の張り替えを2度修理しました。
1回目は、ショプ様からダンボール箱につめてハーマン社のメーカー送りで、ボイスコイルとセンターキャップ4個も新品¥18万でした。
2回目は、発送時は4個のダンボール箱(BSアンテナの空き箱38cm)になりました。
大阪日本橋で38センチ✖2と25センチエッジ✖2エッジだけの張替え修理¥8万円の内(前金)¥2万円を銀行振り込みと
別途宅配料金が必要です。
修理後は残金6万円、2個のダンボール箱で還りました。
1回目と2回目の期間は、約10年でした。
YAMAHA NS590(ウーハーのエッジを張り替えました)
現在はE308で聴いています。
アイホン13プロをPIONEER:N70AのUSBに(ライトニングケーブル)接続してアップルミュージックで購入して聴いています。
E-380のDAC(オプションボード)直接に接続したのですが、注文時に指定できますか?
よろしくお願いします。
0点

”E-380のDAC(オプションボード)直接に接続したのですが、注文時に指定できますか?”
先ずは、注文時に何を指定したいのでしょうか ?
また、スピーカーの修理とこの件は何の関係があるのでしょうか ?
書込番号:24878490
3点

>YS-2さん
ホントですね。何かの自慢なのか?
おまけに文字化けして判らないし・・・。
>直接に接続したのですが、注文時に指定できますか?
ハァ〜ッ!?
(>_<)
書込番号:24878498
3点

文字化けだったのか
ハーマンの親会社がサムスンだから、そちらの文字かと思いました。
書込番号:24878537
0点

この方に限らず文字化けは他でも時々見かけますが、普通書き込んで、送信前の段階 (この表示の段階) で文字化けしていれば判ると思うのですが、再度ご自身の書き込み内容や表現について確認せずにそのまま送ってしまうのか、どうなんでしょうね ? !
書込番号:24878554
1点

>take5大好きさん
こんにちは。
ここはE-380のクチコミですので
このアンプE-380にオプションボードDAC-60を付け
購入できるかの質問でしょうか。
それとも違う内容ですか。
質問は、シンプルに分かりやすく、何に何を付けるか明確に書き込みをされると
回答は得やすいかと思います。
書込番号:24878584 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>注文時に指定できますか?
ご注文先に聞くべきことですね。
書込番号:24878599
2点

ご指摘ありがとうございます。
アイホンは、ライトニングケーブル+USBAです。
E380拡張のボード60は、外付けHDDの後ろの端子です。
Accuphaseの販売代理店に出向き、接続を確認しました。
ありがとうございました。!!
書込番号:24879146
0点

”アイホンは、ライトニングケーブル+USBAです。
E380拡張のボード60は、外付けHDDの後ろの端子です。
Accuphaseの販売代理店に出向き、接続を確認しました。
ありがとうございました。!!”
何かご自身で解決されたようですが、要は DAC-60 に i-Phone を接続して音楽が聴けるか否かだったんでしょうか・・・
でも、何故ここで”外付けHDDの後ろの端子”と言う文字が出るのか・・・これも良くわからない。
”アイホン”と書かれると、ドアホンメーカーのアイホンかと思った(笑)
書込番号:24879338
2点

DAC60の物理層は?
6角形がE380側で、Lightningでアイホンに接続
購入して継なげば、わかる!
N70よりいい音?
書込番号:24879441 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

拡張ボードの6角と外付けHDDと接続型が同じレイヤ
あなたのおっしゃる通りですね。
他に良い接続方法があるかも?
USB DACかな?高価な?
書込番号:24879450 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

なかなか話が通じないようですが、再度 USB端子の種類、形状についてこちらで学んで下さい。
https://uzurea.net/usb-type-complate-list/
”他に良い接続方法があるかも?USB DACかな?高価な?”
基本、この DAC-60 が USB DAC ですが・・・
書込番号:24879510
2点

>take5大好きさん
少し難解な書き込みなのですが
DAC-60ボードのUSBの口に(USB-タイプBと呼びます)に、iPhoneを接続したいのであってますでしょうか。
https://www.accuphase.co.jp/model/dac-60.html
にあるよう、このUSBはPC用で、iPhone接続は自己責任になると思います。
ライトニングケーブルとのUSB変換器やケーブルにて接続は可能ですが、古いiPhoneは可能でも、新しいモデルはNGになるかも。手持ちのiPhoneで試すしか
ないかと。
私の、iphoneだとつなげても音質は48KHz/24bitまでなので
単純にノートPCとかに接続するのが今後を考えると
192KHzのPCMやDSDの曲とかも再生が可能になるので幸せかもです。
書込番号:24879528 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

横レス失礼します。YS-2さん、こんばんは。
>文字化けは他でも時々見かけますが、普通書き込んで、送信前の段階 (この表示の段階) で文字化けしていれば判ると思うのですが、再度ご自身の書き込み内容や表現について確認せずにそのまま送ってしまうのか、どうなんでしょうね ? !
文字化け、気になりますよね。
この掲示板はiOSと相性が悪いようです。ただ、おっしゃるように確認画面でわかるので、そこでなんとかして欲しいものですが、文字化けを頻発させる人とのコミュニケーションはなにかと難しく・・・。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000306598/SortID=23978178/#23997277
その他、不可抗力な文字化けモードもあるかも知れませんが、どうなんでしょうね。
書込番号:24879545
2点

難解が困難な書き込みに、ご指摘いただき誠にありがとうございます。
fmnonnoさん
>DAC-60ボードのUSBの口に(USB-タイプBと呼びます)に、iPhoneを接続したいのであってますでしょうか。
はい。そうですね。
>iphoneだとつなげても音質は48KHz/24bitまでなので
>単純にノートPCとかに接続するのが今後を考えると
>192KHzのPCMやDSDの曲とかも再生が可能になるので幸せかもです。
https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fwww%2Eaccuphase%2Eco%2Ejp%2Fmodel%2Fdac%2D60%2Ehtml
拝見しました。
よくわかりました。
書込番号:24879882
0点

>take5大好きさん
iPhoneをAccuphaseに直接繋げるかということだったのですね。
iPhoneの充電ケーブルは普通は端子形状(USB-A) からDACの入力 (USB-B) には物理的に繋げません。
一部DACの前面にあるUSB-A端子は普通はUSBメモリ専用あるいはメーカーメンテナンス用ですので、N70Aのようなごく一部のiPhoneを直接繋げると明示的に書いてある例外的機種を除いて、繋げたとしてもiPhoneの外付けDACとして使うことはできないのが普通です。
iPhoneを普通のUSB DACに繋ぐためには下記のような小さな変換アダプタ(と普通のUSB-A <--> USB-B のケーブルも)が必要です。
Apple Lightning USB カメラアダプタ
https://www.yodobashi.com/product/100000001002749069/
もしくはUSB DACが電源をたくさん要求する場合や同時にiPhoneにも電源を供給したい場合には下記
Apple Lightning USB-3 カメラアダプタ
https://www.yodobashi.com/product/100000001003067263/
充電しながら使える下の方のアダプタ(にiPhone充電ケーブルを挿して)を使えばほぼ100%使えるはずです。
(私は使えないDACに遭遇したことがないです)
一つ目の安い方のアダプタだとDACによっては電力不足で使えない場合もあります。
ただし、iPhoneのカメラアダプタ経由の音はダメではありませんが、あまりよくもありません。
DACのUSB入力部分の音質(機種によってUSBでの音質がどこまで同軸入力に迫れるかの差の大小があります)にもよりますが、もし普段聴く音楽が48kHz以下のサンプリングレートが大部分とかでしたら、ハイレゾは48kHz以下にダウンサンプリングされてしまいますが、AirPlayで N-70A(もしくはifi zen streamer などのストリーマ)に飛ばしてから同軸デジタルなどでAccuphaseのDACに繋いだ方が音が良い可能性"も"あります。無線で使えて便利ですし。
書込番号:24879890
1点

>take5大好きさん
理解されたようですね。
現在のiPhone を音源としこのアンプに接続してもライトニングケーブルやAirplayの仕様にて、最大48kHz/24bitの再生になるのて論理的な音質は劣る事になることもありです。しかし、音質は実物を聴いてPCと比較されたりして自身でご判断されると良いかと思います。
書込番号:24880029 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ま、音質は変わらない (判らない) と思いますが・・・
書込番号:24880037
1点

現在は、E_307で聴いています。
DAC60をお勧めかどうか?
ありがとうございました♪
書込番号:24880112 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

take5大好きさん、こんばんは。
一部回答に疑問があるのでお邪魔します。
>fmnonnoさん
>現在のiPhone を音源としこのアンプに接続しても
>ライトニングケーブルやAirplayの仕様にて、最大48kHz/24bitの再生になる
これは本当のことなのでしょうか?
>core starさん
>ただし、iPhoneのカメラアダプタ経由の音はダメではありませんが、あまりよくもありません。
core starさんは、音質は良くないと書いていますが、サンプリングレートなどの記載はありません。
ウチではXperiaを使っているので、iPhoneでの検証が出来ません。
ですが、以下のような情報を見ると、ハイレゾ出力できるとしか思えません。
ハイレゾに必須!iPhoneでUSB-C DACが使えるLightning変換アダプター
https://iphone-lab.net/usb-c-lightning-445240/
>Lightning接続の製品は種類が少ないし、AppleのMFi認証を得るために24bit/48KHzに制限されてしまいます。
>iPhoneにUSB-C DACを接続して、実際にハイレゾ音質で音楽を聴けたアダプターを紹介します。
こちらにもこう書かれているわけです。
それで、推奨メーカーのLightning−USB-Aケーブルを購入してみました。
もちろんiPhoneは持ってませんが、LightningのiPadで使うためです。
一部噂では、iPadPro、iPadAirに続いてiPadもUSB-Cのが秋に出るという話もありますが。
それで、とりあえず確認として、まずはApple純正のLightning - USBカメラアダプタをつないでみました。
再生ソフトは、SONYのMusic Centerです。
つなげるDACは、手元にあったMojoで、LEDによりサンプリング周波数が確認できます。
再生してみると、44.1k音源では赤、96k音源では緑、、192k音源では青にと、
音源サンプリング周波数通りにLEDの色は変わりました。
つまり、未認証ではなく、純正でもiPadではLightningからハイレゾ出力できたわけです。
他の情報としては、
【2021年版】iPhoneで良い音で聴く方法!おすすめのポタアン5機種紹介!
https://e-earphone.blog/?p=1392653
>SHANLING UA2
>ちゃんとハイレゾ音源で聴けているかLEDが表示してくれるので、わかりやすくて安心!
Apple Musicでハイレゾ配信が開始された今だから選ぶ「Lightning DAC」
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=17061
>iOSの制約により扱えるオーディオ信号は48kHz/24bitが上限なうえ、
>LAM(Lightning Audio Module)と呼ばれるApple認定のICを搭載せねばならない都合上、
>それ以上のサンプリング周波数/ビット深度を実現することが難しい。
>しかし、信号を変換すると事情は変わってくる。
>Apple純正のアクセサリーとして提供されている「Lightning - USBカメラアダプタ」のように、
>Lightningの信号をUSBに変換すれば、いわゆる「USB DAC」などのUSBオーディオ機器で入力できる。
AL-LCH81K iOS専用ハイレゾ対応ポータブルアンプ
https://www.radius.co.jp/products/al-lch81k/
>本製品をiPhoneに接続すれば、24bit/192kHzの最高音質でのハイレゾ出力が可能に。
とまあ、これだけハイレゾ再生可能という情報があるわけですが、
fmnonnoさんに質問です。
>現在のiPhone を音源としこのアンプに接続しても
>ライトニングケーブルやAirplayの仕様にて、最大48kHz/24bitの再生になる
この、iPhoneが最大48kHz/24bitの再生という情報は確かなのでしょうか?
あなたは、これが上限だと書いているわけですが、
他の情報では、USB接続で192kも再生可能となっています。
スレ主のDAC選定にも関わる情報ですから、回答をお願いします。
書込番号:24885089
2点

>blackbird1212さん
私はiPhone + CCK の音が良くないと言っているだけでハイレゾ出力ができないとは言っていません。
48kHz以下になるというのはAirPlayの話で、機器によってはCCKで繋ぐよりもAirPlayの方が(48kHz以下となるが)音がいいかもしれないと書いています。
CCKはハイレゾ出力できます。ただ、私の記憶では以前はiOSからのCCKでの出力は全て192kHzに強制アップサンプリングされていたと思っていましたが、少なくとも今のOSでは音源通りのサンプリング周波数で出力されているようですね。
Apple CCK経由の音が良くないというのは MacBook Pro や他のDAP (+audioquest OTGケーブル。A&KやHidiszなど) などから同じDACにUSB出力したのに比べて音が良くないということです。
人によって評価が変わるかもしれませんが、私個人の耳ではそう感じます。もちろん、機器によってUSB出力でもモデルによって音は全然違うのでApple CCKよりも音が悪い機器もあるかもしれませんが。
個人的には同じ再生装置で同じPCM音源などでしたらCDクオリティよりもハイレゾの方がいいと思いますが、
再生機器が違う場合はあまり質の高くないハイレゾがいいか、音の良いCDクオリティが良いかは場合によりけり好みによりけりですね。
そこで、もしハイレゾを聞く機会が多くないのであれば、再生機器によってはハイレゾのCCKよりもCDクオリティのAirPlayの方が音がいい場合もありえると思いますよ、と提案したのです。
書込番号:24885142
1点

>blackbird1212さん
追伸です。
Apple CCK経由で再生の場合、iPad の方が iPhoneよりも明らかに音がいいです。
iPhoneでも機種によって違うかもですがそこまでは検証していません。
書込番号:24885147
2点

私は、現在iPad Pro11を、使っています。
素晴らしい。良い音。うれしいですね。
iPadで外出時は、iPhone13 proのテザリングしてます
iPadは、Wi-Fiの256GBモデルです。
好きな音楽を楽しむことができますね。
難解な書込みに、お付き合いとご親切な指導いただきましてありがとうございました♪
書込番号:24885208 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

iPhoneもうすぐ新製品発表近いですね。
iPhone単体の本体直のライトニングケーブルの正式な仕様やAirplayが48kHz/24bitまでは本当です。
iPhone ユーザーなら周知の事実なのでは。
AppleのMFi認証をとるものはこの仕様守ってます。
信じられないなら、直接Apple社へ質問してください。
iPoneでどうしても48KHZ以上を再生させるには現在では制限が取れるライトニングDAPを付けたり
人柱でライトニングからUSB-Cに変換してUSB-CのDACをつなげた例が、検索するとででくるかと。
実際、Amazon Music でウルトラHDの曲を
iPhone 13やSEできくと 本体デバイス24-bit/48kHzのままになっています。
ライトニングケーブルが新製品の14以降はiPadでも採用された制限ないUSB-C仕様にならないかとiPhoneユーザーは待望しているかと思います。
書込番号:24885294 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

一部情報アップデートです。
iOS/iPadOS (ver.15.6) から Apple CCK経由 (Lightening版) での再生の場合、
・Apple Music --> 元の音源通りのサンプリングレートでDACに出力
(44.1kHzなら44.1kHz、192kHzなら192kHz)
・Amazon Music HD --> どの音源も全て192kHzにアップサンプリングされてDACに出力
(Amazon Music アプリ自体では例えば44.1kHzで出力していると表示されていても、DACに入るのは192kHzになっている)
ですね。
また、iPhoneでの48kHz制限というのは、iPhone内蔵DACやAirPlayでの話ですね。Lightning出力では少なくとも192kHzまでは出力できているのを確認済みです。もちろん接続するDAC(あるいは通称”イヤホン変換アダプタ")によっては48kHz制限があるものもあるかもしれませんが。
ちなみにAndroidだと標準機能でのデジタル出力はサンプリングレートが48kHzに制限されますね。DAPなどは裏技を使ってハイレゾを再生できるようにしているようですが。もちろんOTGケーブルを使って外部DACに出力する分には192kHzでも再生可能であり制限はありません。
独自カスタマイズAndroid搭載のDAP Astell&Kernの SA700なんかだと純正アプリ?では当然元の音源のサンプリングレートのまま再生されますが、 追加でインストール可能なApple Music は何もしないと44.1kHz(もしくは48kHz)のままです(純正プレイヤーでハイレゾを再生した直後だとApple Musicでもハイレゾ再生可能です)。逆に Amazon Musicは強制的に192kHzにアップサンプリングされて再生されてしまいます。
全て本日自分の機器で確認した内容です。
書込番号:24885560
1点

>core starさん
ここはアキュフェーズのアンプE-380のクチコミです。
> Lightning出力では少なくとも192kHzまでは出力できているのを確認済みです。
は自分で確認した結果と読みとれますが
実際にiPhone とのライトニングケーブル接続にてアキュフェーズのアンプのDAC-60と接続されて
192kHzの再生を確認されての書き込みですか。
実物のアキュフェーズで試した結果ではないならば、明確にiPhoneのどの機種とどの機器やケーブルで試した結果か明確に書き込みをしないと読み手は、
core starさんがアキュフェーズとの接続を保証してくれたと思い込む人も出るかもです。
あとApple製品とオーディオ機器を接続する場合は、MFi認証とは何か良く理解され、また認証が取れていないやメーカーが保証はしていない行為を伏せて、他人にも既成事実であり保証もされるかに勘違いされるかもの内容文になっている場合はとくに薦めるべきかは良く考え、今後は書き込みされると良いかもしれません。
書込番号:24886220 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>fmnonnoさん
そうですね、Accuphaseの当該DACでは確認しておりません。
また、Apple CCK経由の音楽再生もAppleが保証した方法ではないです。
メーカーが保障した方法ではないのは事実だと思います。
その点については人によって考え方が違うということを認識しました。
購入の際には事前にAccuphaseに問い合わせるなどした方が確実ですね。
ただ、iOS / iPad OS にてハイレゾ再生するにあたりCCK経由の再生は広く使われている方法であることはご存知かと思います。
自分は今まで10以上のDACにiPhoneからApple CCK経由で接続して再生できなかった経験がありません。
(バスパワーDACなどの場合はLightening電源ケーブル接続が必要な場合もあります。)
その経験を元にした推測です。
逆に接続できない事例があったら教えていただけると今後の参考になるのでありがたいです。
私自身はApple CCK から AccuphaseのDACに繋いで動作確認をしていないのは事実ですが、個人的経験によりほぼ確実に動くと推測します。
ただし
1. Apple純正のカメラコネクションキットであること、
2. 電源供給できるタイプ(USB3という方)でLightningケーブルで電源供給すること、
が条件です。
電源供給しないでも動く機種も多いですが、バスパワーのDACなどだと動かないことがあります。
私は入力周波数が確認できる機器では下記にてApple Musicで192kHzまでソースに応じたサンプリングレートで再生できることを確認しました:
(送り出し機器は iPhone 12Pro Max + Apple Lightening to USB 3 Camera Adapter)
・Schiit Yggdrasil
・Chord Mojo
・Hidizs AP80Pro Copper
・S.M.S.L D300
その他にサンプリングレートまでは確認していませんが、私個人が私物や試聴会などでiPhoneからApple CCK経由のUSB接続で問題なく再生できたDACは少なくとも下記があります:
・Schiit Gungnir Multibit
・Schiit Bifrost2
・Schiit Modi Multibit
・Schiit Fulla2(USB3タイプで電源供給しないと不可)
・Yamaha A-S801
・Teac UD-501
・audio gd R2R11
・Questyle CMA-600i
・Questyle CMA-400i
書込番号:24886365
0点



2年くらい使って非常に満足していますが、同様の質問があったらご容赦ください。一応探しましたが見つけられませんでした。
テレビにつないでいて、普段は普通に音が出るのですが、番組によって音が出なくなります。
多いのはEテレの音楽番組(クラシックなど)です。
他のチャンネルは音が出るのに、特定のチャンネルだけ、というか番組だけ、音が出ないのです。
Eテレでも、番組が違えば不通に音は出ます。
ステレオ番組の関係なのかな、と推測していますが、解決方法が分かりません。
接続はARCのHDMI
ピュアダイレクトモードです。
他にも同じ現象が起こる方、解決した方いらっしゃいますでしょうか。
特定の番組に当たることも少なく、なかなか検証できないのがつらいところです。
よろしくお願いいたします。
2点

>gwanbarenipponさん
テレビのデジタル音声出力をPCMにすれば解決するでしょう。
書込番号:24878085
4点

返信ありがとうございます。
該当の現象が発生したときに試してみます。
結果はまたこちらで報告したいと思います。
書込番号:24878108
2点

>Minerva2000さん
私もNHKの「高校野球」や「音楽番組」を見てて同じ現象でしたが、デジタル音声出力をオートからPCMに変更して解決しました。
ありがとうございます。
書込番号:24879713
3点

解決できたのは良かったですね。
私の方は、使ってるときにそういう番組に当たらなくて未検証です。
間違いなく解決できそうなのでちょっと楽しみです。
書込番号:24879734
0点

gwanbarenipponさん、こんばんは。
>bluehouse1992さん
>デジタル音声出力をオートからPCMに変更して解決
>gwanbarenipponさん
>私の方は、使ってるときにそういう番組に当たらなくて未検証です。
そもそもですが、NR1200はベースがAVアンプではありますが、
ドルビー等の音声対応は機能が外されて搭載されていないので、
PCM2chしか対応していません。
ですので、基本設定として、
HDMI接続機器の音声出力は「PCM2chに設定する」ように説明書に記載されています。
機器の説明書を読んで、書かれているとおりに設定しましょう。
NR1200取り扱い説明書P.32〜33
接続のしかた→テレビを接続する
接続1:HDMI端子付き/ARC機能対応のテレビ
>ARC経由でのテレビ音声の再生は、PCM 2チャンネルのみ対応しています。
>テレビの設定で音声フォーマットを“PCM 2ch”に設定してください。
Webマニュアル
https://manuals.marantz.com/NR1200/JP/JA/GFNFSYwysioymk.php#OKNRMLwqwdyzwn
書込番号:24879808
1点

本日やっと検証できる減少に出会いました。
無事PCM設定で解決できたことを報告させていただいてクローズとさせていただきます。
本当にありがとうございました。
書込番号:25018464
1点



度々の質問すみません。
AVアンプX4500H→PM8006をパワーアンプ接続で使用しているのですがそこに今回ヘッドホン端子にRCA変換ケーブルでヘッドホンアンプHP-A4を繋いだところヘッドホンから音が出ません(><)
何がいけないのでしょうか、、、どちらのヘッドホン端子に繋いでもダメなのは何か根本的に間違ってるのでしょうか?
書込番号:24876701 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

AIOLIA2さん
HP-A4のスレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000588800/SortID=24876676/#tab
でも書いたように、根本的に間違っています。
X4500Hや本機からHP-A4に、直接はつなげないと思いますが、「現環境でヘッドホンを高音質で使用したい」スレで、「HDMI分岐の方法があるが、問題も想定される」と説明されています。該スレをよく読んでみて下さい。
書込番号:24876748
1点

>AIOLIA2さん
こんにちは
解決はしているようですが、
わざわざヘッドフォン端子を二重接続しようとしたのでしょうか?
音質は上がらないと思いますよ。
書込番号:24876818
2点

>忘れようにも憶えられないさん
X4500H側とHP-A4ではHDMIでしか接続出来ないのですね。すみませんでした(><)
その繋ぎ方を試す場合はヘッドホンアンプ側にアナログ入力のある物で探してみます^^;
書込番号:24876825 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>オルフェーブルターボさん
AVアンプにヘッドホンアンプを繋げることで何かしらヘッドホンの音質が変わらないか試したかった次第です^^;
書込番号:24876828 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

余談ですが。
オルフェーブルターボさんは書きました:
>わざわざヘッドフォン端子を二重接続しようとしたのでしょうか?
>
>音質は上がらないと思いますよ。
そうとも限りません。
アンプのヘッドフォン端子は通常出力インピーダンスが高いので、そこに直接ヘッドフォンを挿すと、ヘッドフォンのインピーダンスカーブに振られて周波数特性に凹凸ができます(マニアだけが気にする話ですが)。ヘッドフォンアンプ(HPA)ならそれがありません。
スレ主さんがお使いのHD650は高インピーダンスで、インピーダンス変化もゆるやかなため、聴感上問題ないレベルだとは思いますが、以下に計算例を示しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001269634/SortID=24859616/#24870083
それに対して、ヘッドフォン端子にアナログ入力のあるHPAを接続した場合、入力インピーダンスがヘッドフォンよりかなり高いため、上記の問題がなくなります。うちにはそのようなHPAが複数台ありますが、計測で確認できます。
ただし問題も想定されるので、もしもアナログ入力のあるHPAを導入するならば、ヘッドフォン端子ではなく、先のスレで提案されたRCA分配がいいでしょう。
書込番号:24876875
1点



質問になります。
現在X4500H→PM8006をパワーアンプ接続でフロントを鳴らし音楽を楽しんでおります。
この接続の場合DACはどちら側のアンプで処理されておりますでしょうか?
X4500Hの方かなとは思うのですがPM8006の導入により音質も良くなってますのでもしかしたらこっちかな?と疑問に思いましたのでわかる方は教えてください!
書込番号:24874316 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>AIOLIA2さん
こんにちは。
パワーアンプ接続はアナログ接続なので、前段のDACが使われています。
書込番号:24874327
4点

・DACとはどういうものか?
・X4500HとPM8006間の接続はどのようなものか?
を考えれば、判ると思います。
書込番号:24874423
4点

>AIOLIA2さん こんにちは
とてもいい音で再生されてると想像します。
光入力や同軸入力はデジタル信号なので、それをアナログへ変換してるX-4500HへDACが内蔵されています。
書込番号:24874424
0点

>Minerva2000さん
>不具合勃発中さん
>里いもさん
皆さんご回答ありがとうございます。
やはりAVアンプ側のDACで処理されてるということですね。
ちなみにPM8006を繋げて音質が上がるのはどういう理屈になるのでしょうか?
出力部分が大きくなって余裕が出来るということなのでしょうか?
あとAVアンプ側でpure direct modeにすると音質がクリアになるのはモニターOFFなどにより余計な回路をスルーしてノイズなどが減っているだけでアナログ接続である以上DAC部分はスルーしてませんよね。
書込番号:24874493 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ちなみにPM8006を繋げて音質が上がるのはどういう理屈になるのでしょうか?
出力部分が大きくなって余裕が出来るということなのでしょうか?
音質がアップされるのは色々な要因が有ると思います、例えば歪の少ないアンプだとか→音に濁りがなく透明感の高い音になる。
直線性のいいアンプ→小さな音から大きな音まで忠実に再生される。
スピーカードライブ力の高いアンプ→ダンピングがよく弾む音がする、など考えられます。
それが総合的にいいアンプが高い評価を受けると思います。
出力が大きいことは音とは直接関係しないと思いますが、余裕があることは悪い事ではありません。
書込番号:24874554
0点

>里いもさん
詳しく教えていただきありがとうございます。
PM8006のDAC自体は生かせてなくてもそれ以外の部分でも高音質にしてくれる要素があるのですね!
だからこういう接続方法で使用されてる方が多いのも納得です^^
書込番号:24874662 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>AIOLIA2さん
こんにちは
PM8006はデジタル入力端子もないのでDAC部は無い機種です。
AVアンプ内蔵DACでデジタル信号をアナログ信号にして、PM8006ではアナログ信号をさらに増幅しています。
音質については、価格÷チャンネル数でCH単価が出ますが、AVアンプとPM8006では2倍以上は違うと思います。
一般論になりますが、回路や部品や電源部などの品質の差が音質に反映されていると思います。
書込番号:24874686
4点

>AIOLIA2さん
こんにちは
アンプのプリアウトには、大まかに分けて、2種類あります。
一つは、DA変換された信号をボリュームを介し、プリアウト端子に出力させるもの。
一つは、ボリュームを介し一旦アンプで増幅したものを ゲインを落とし、プリアウト出力させるもの。
後者は、アンプされた音を再度増幅する形になりますので、PM8006のアンプ単体の本来の実力を発揮できません。
前者は、AVアンプのボリュームしか介さないため、PM8006の増幅部のみを利用するため、本来のPM8006の
音質になります。
アンプの違いは cantakeさんも書かれてますが、コンデンサーやトランスでだいたい決まってきますので、
1ch当たりの物品により、音質がいい方向に変わったと 思いますよ。
書込番号:24874751
4点

>cantakeさん
そもそもPM8006はDACが未搭載なんですね^^;
ちなみにアンプにアンプを接続する場合上流よりもスペックの高い機種を繋げた際、基本的にPM8006に限らず音質を引き上げてくれるものなのでしょうか?
書込番号:24874755 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>オルフェーブルターボさん
プリアウト2種類の違いは接続方法で変わってきますか?パワーアンプとして繋ぐと前者のようになるのでしょうか?
やはり同じ価格対だと1チャンネルよりもマルチチャンネルの方がチャンネル数が多いから分散されてしますという事ですかね。
書込番号:24874825 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>AIOLIA2さん
こんにちは
プリアウトの違いは、おまけでついている、プリアウトと、パワーアンプ用に設計されたプリアウトと
2種類あります。
今回のアンプのプリアウトは、前者の方なのでしょうね。PM8006を発揮していると思います。
接続方法で例えば、音源元にボリュームがあり、AVアンプを介さずに音源元のボリュームを利用する場合の
接続方法だと、また音質は変わってきますが、それが吉とでるかは、AIOLIA2さんの感性になりますね。
ちなみに、前段に高価なアンプを介しても、最終段のアンプがPM8006なら、こちらも、AIOLIA2さんの感性になりますね。
ここがオーディオの奥の深さ でもあるかもしれないですね。
書込番号:24874853
4点

AIOLIA2さん、こんにちは。
基本の基礎知識
アンプでの再生は、基本の形として、
プレーヤー→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカー
こういう流れで再生しています。
AVアンプの場合、
プレーヤー機能は、
TV、BDレコーダー、BDプレーヤー、ゲーム機
AVアンプに内蔵されているネットワークプレーヤー機能
こういうものが該当します。
プリアンプは、
基本はボリューム調整や入力セレクター、トーンコントロールなどですが、
AVアンプの場合は、5.1ch等のマルチ信号入力のデコードなどもあるため、
基本的にデジタル化されています。
そのため、
デジタル入力→DSPで音を加工→DACでアナログ変換→音量調整等マルチプリ機能→プリアウト
こういう構成になっています。
アナログ入力も、ADCでデジタル変換されてからDSPに送られますが、
多くの場合、DirectやPure Directを選ぶと、アナログのままで
プリアンプ終段の音量調整等のところに送られます。
パワーアンプは、X4500Hだと通常のアナログアンプです。
ですが、AVアンプはチャンネル数が多いため、部品も多くなります。
そのため、2chアンプに比べて、同価格なら部品単価が下がるので
安い部品を使うことになり、その分だけ音質は低下します。
また、2chアンプの出力と同等の電源トランスが物理的制約もあり搭載できないので、
2ch用なら200W+200Wくらいの電源部に、7chとか9chのパワーアンプが接続されるので、
全チャンネル同時フル出力だと、各チャンネル100Wとか書いてあっても50Wも出ないです。
そういうことが重なるので、メーカーも音質差については、
AVアンプは2chアンプとの価格比で1/3以下と回答しています。
つまり、30万のAVアンプと10万の2chステレオアンプが同じくらいの音質ということです。
これらの基礎知識を踏まえて考えれば、
現状の「X4500H→PM8006をパワーアンプ接続でフロント」という構成については、
>この接続の場合DACはどちら側のアンプで処理されておりますでしょうか?
PM8006にはDAC機能は無いわけですが、
例えDAC機能があるプリメインアンプでも、パワーアンプとして使っているのであれば、
DACはプリアンプの機能になるので、X4500Hで処理されています。
>ちなみにPM8006を繋げて音質が上がるのはどういう理屈になるのでしょうか?
単純に、PM8006の方が音質が上だからです。
また、X4500Hでも電源部にフロント分の負荷がなくなるわけですから、
その分だけ、電源に余裕が出来ることになり、多少ですが音質は向上します。
>あとAVアンプ側でpure direct modeにすると音質がクリアになるのはモニターOFFなどにより
>余計な回路をスルーしてノイズなどが減っているだけでアナログ接続である以上DAC部分はスルーしてませんよね。
これは、メーカーによって違いがあるのですが、
X4500Hの場合、Directで「DSPによる余計な音声加工を止める」ようです。
さらに、Pure Directでは、トーンコントロールや各種EQも機能を止めています。
ひとつ例を挙げると、たとえばDSDの再生なのですが、
通常の再生だと、DSPで加工するためにPCM変換されてしまいます。
それも、メーカーによっては88.2k/24bitなどになります。
ですが、DirectかPure Directを選べば、
PCM変換無しでDSDのままDACに送られてアナログ変換されます。
その他、選んだサウンドのモードによっては、加工をDSPで行うために、
場合によるとPCM信号でも48k/16bitに変換されてしまう場合があります。
そういう変換なども行われなかったりするので、音質が上がると考えられます。
>ちなみにアンプにアンプを接続する場合上流よりもスペックの高い機種を繋げた際、
>基本的にPM8006に限らず音質を引き上げてくれるものなのでしょうか?
基本的にはそういう考えで合っていますが、限度問題です。
たとえば、10万円のAVアンプに20万円のプリメインをつなげるなら、
30万円のAVアンプを買った方が、全体のバランスは向上します。
これも、2ch主体で音質の向上、AVはおまけ程度と考えて、
CDプレーヤー→2chプリメイン→スピーカー
AVアンプ→2chプリメイン(パワーアンプ利用)→スピーカー
こういう使い分けなら10万AVアンプ+20万2chプリメインも有りです。
というように、それぞれの使い方や予算内で選ぶということになります。
書込番号:24874872
6点

AIOLIA2さん、こんにちは。
>PM8006を繋げて音質が上がるのはどういう理屈になるのでしょうか?
少し言いづらいのですが・・・実の所、心理効果が主因と思われます。アンプの仕事は「正確な増幅を行うこと」です。その技術はもはや成熟していて、たとえばですが、X4500Hの歪率は0.05%です。コストをかけてさらに低減することは可能ですが、ヒトの検知限が1%程度ですから、もはや気持ちの問題なわけです(気持ちの問題も重要ですが)。
つまり、ある程度まともな半導体アンプ間の音の差は想像以上に小さくて、実は1万円の中華アンプも聴き分けが難しかったりします。
「アンプの音は存在するのか」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk
こうした情報は業界関係サイトには書かれませんし、ここの回答者はマニアや利害関係者なので、とかく攻撃の対象になるのですが・・・ご判断は言うまでもなくAIOLIA2さんの自由です。音の良し悪しとは、結局は「好み」です。言葉を変えて「感性次第」などと言われますが、実は心理効果なのだと思うと納得できます。
ただ、よくあるのは、比較の際に音量が正確に揃っていないケース(大きいほうがいい音に聴こえます)。ここは注意してください。
書込番号:24874896
7点

AIOLIA2さん、こんばんは。
>オルフェーブルターボさん
>アンプのプリアウトには、大まかに分けて、2種類あります。
>一つは、DA変換された信号をボリュームを介し、プリアウト端子に出力させるもの。
>一つは、ボリュームを介し一旦アンプで増幅したものを ゲインを落とし、プリアウト出力させるもの。
この説明は、特殊な状況を一般的と勘違いして書いているので、無視してください。
本人はいくつかの状況を説明しているつもりのようですが、
全くの説明不足で、アンプの回路とかを理解していないと、まったく意味が通じないものです。
2番目の、
>一つは、ボリュームを介し一旦アンプで増幅したものを ゲインを落とし、プリアウト出力させるもの。
これは、一部の安価なDENONプリメインアンプで以前一部の機種で採用していた方法で、
ヘッドホン出力同様に、パワーアンプの出力を抵抗で落としてプリアウトとしていたものです。
ですが、このような特殊なプリアウトを持っているアンプはほぼ無いですし、
DENONの現行機でもすでに止めていて、このような機能の機種はありません。
PMA-390RE、PMA-1500REまではこのような構成を使っていたのですが、
それぞれの後継機、PMA-600NE/800NE、PMA1600NEからは廃止されました。
ですから、この2つをプリアウトの典型例として並べるのは、全くの不適切ですし、
この質問の回答としてはまったく的外れです。
余計な混乱を来すだけなので、無視してください。
書込番号:24874899
6点

>AIOLIA2さん
こんにちは
PM8006のパワーアンプ部を使用しているので、「スピーカーの実力を発揮させている」ので良い音質に聞こえるのではないでしょうか。パワーアンプ部とケーブルとスピーカーは一体と考えれば良いと思います。
DAC部プリ部はパワーアンプ部よりも微小な信号を扱っているわけで、信号の源泉ですから、解像度、SN感とか音場感に影響が大きく出ると思います。
おおざっぱですが、仕組みが理解できると思います。
書込番号:24874908
4点

>AIOLIA2さん
こんにちは
昔話だったようで、無視するなら無視で結構ですが、
理論上は存在していたものです。
もう少し誹謗中傷的な発言で無く、高度な知識な持ち主らしい常識的な表現であればいいのですがねえ。
ところで、DAコンバータでも 結構音質は変わったりしますよ。中華のDACなんて噂ですが、結構いい線いってるそうです。
話がそれましたが、結果AIOLIA2さんが これだ と 思ったのが いい音なのです。
書込番号:24874940
6点

>blackbird1212さん
こんばんは。
素人にも分かるように具体例を挙げて説明してくださりありがとうございますm(_ _)m
まだ専門用語など理解出来ない部分も多くて調べながら理解しようとはしていますが複雑で且つ奥が深い(><)
電源負荷、音声加工やデジタル処理など様々な要素で音質が損なわれていくのですね。direct→pure directの順でそういう音質に影響する処理がスルーされて音質が良くなるという事ですね?
そう考えると音楽を聴く際は基本pure direct一択になるのでしょうかね?でもそこは好みでマルチチャンネルにして包み込まれる感じが好きって人もいそうですのでやっぱり人それぞれでしょうか。
AVアンプとプリメインアンプでは同価格帯だと約3倍程度の能力差ですか。そうなるとプリメイン側ばかりを良くし過ぎてもサラウンドでの音のバランスが崩れてしまうのでやはりバランスは大切ですよね!
書込番号:24875013 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>AIOLIA2さん
>AVアンプとプリメインアンプでは同価格帯だと約3倍程度の能力差ですか。そうなるとプリメイン側ばかりを良くし過ぎてもサラウンドでの音のバランスが崩れてしまうのでやはりバランスは大切ですよね!
お書きの通りかと思います、最後はどんな再生環境が気に入るか、装置、リスニングルーム、聞く方の好みに絞られると思います。
オーデオはその意味からも奥深く、「これが最高」という決め手が無いので、底無し沼とも例えられます。
それに一度は気に入ったとしても、更に別物が欲しくなることもあります、これはある意味で、マンネリの打破ばかりじゃなく、耳が肥えてきて飽き足らなくなる現象と考えられます、それも難しいところであり、楽しみでもあります。
書込番号:24875092
0点




>つるたろー。さん
このアンプにはフォノ入力がなく、DP 47Fにはフォノアンプがないので、再生はできません。
書込番号:24873628
0点

ありがとうございます。
このぐらいの価格帯でフォノ入力の有る真空管プリメインアンプアンプのお薦めは有りますか?
宜しくお願い致します。
書込番号:24873725 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

アマゾンにフォノイコライザーアンプが沢山あります。参考になるでしょう。
真空管を使っているものやキットのものまであります。なんか増えた感じがしました ?
書込番号:24873786
1点

>つるたろー。さん
こんにちは。このアンプは試聴しかしてない者です。
すでにあさとちんさんが回答されてるように、
このアンプ単体では
ご指定のレコードプレーヤーは接続できません。
が別途フォノイコライザー
を接続すれば接続はできます。検索されると分かるかと思いますが、
安価なものから高額品までありますので予算に合わせ組み合わせて購入されるのも一案です。
書込番号:24873797 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ご回答ありがとうございます♪
いろいろ探してみます。
書込番号:24873810 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



プリメインアンプ > パナソニック > Technics SU-G700M2-K [ブラック]
DENON PMA-2500NE からの買い替えで検討しています。
フルデジタルアンプで「JENO Engine」と「LAPC」で気になっているのです。
30万円もして、メーカー保証が1年しかないので、なかなかその気になれません。
何方か、壊れたよ、とかの情報をお持ちでないでしょうか。
1点

店の延長保証など可能な限り入っておきましょう。有料でも。壊れない製品を選ぶなど不可能ですから、壊れた時の対策をしっかり用意しておきましょう。
壊れたという人がいればすでに書き込まれていますよ。
書込番号:24873105 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

販売価格によって保証期間が変わって欲しいのですか。
店舗の延長保証付けるのも嫌なのですか。
買わないのが精神衛生上いいでしょう。
書込番号:24873106
7点

>カメラボンさん
アキュフェーズにしたら。
プリメインアンプのメーカー保証は5年間です。
書込番号:24873174
3点

>30万円もして、メーカー保証が1年しかないので、なかなかその気になれません。
世の中にいろんな人いるんだね。
テレビや冷蔵庫も買えないね。
書込番号:24873251
6点

そうですね。もちろんアキュフェーズも考えています。
中級クラスのプリメインが良いかな?所有の満足度も高いですし。
でも私はオーディオマニアではなく、気軽に楽しみたいのと、新しもの好き、理工系の合理主義ですので。
そろそろフルデジタルが良いかなと思っています。
書込番号:24873547
4点

カメラボンさん
こんばんは。
手厚い保証と手堅い作りという点では自分も使っていますがアキュフェーズはお勧めです。
理工系とうことですので少し、、。
1年保証が気になるとのことですが、一般論として1年未満の不良、製造欠陥による故障確率は1年を乗り切った製品よりも高いものです。
そのためメーカーの1年保証は合理的で理にかなっています。
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/yougo/yougo59_1.html
仮に1年間で問題なければ、2,3年以降は偶発的な故障はあっても、安定する確率は高いものなので、それほど心配されなくとも、好きなメーカーを選んで楽しむ方が幸せなのかなと思います(*^^*)
書込番号:24873861
10点

ちなみにほぼ同等のマランツ Model 30は定価¥327800。
https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/amplifier/model30
そもそもよくわからいのが大半の電化製品はメーカー保証は1年。
何でこの製品だけ1年以上望みなのか。?
書込番号:24874479
2点

アナログ回路とデジタル回路が壊れ易いかって話なら。
アナログ回路でしょう。信号が無段階に変化して周囲や部品の劣化の影響を受けやすい。
一方、デジタル回路は基本的に信号が電気が流れたか流れないか。
あるいは電圧が高いか低いか。基本的に2種類でゼロかイチあるいはオンとオフ。シンプル。
ご存知ように世間は何でもデジタル化。
フルデジタルアンプと聞いて不安に思っているなら考えすぎでは。
故障が多ければレビューやスレがあるでしょう。
書込番号:24874782
1点

7月に同クラスの某アンプを注文したのですが、11月末納品予定とのことで、繋として興味本位で手に入れました。
(大昔にパワーアンプを所持していたこともあり・・・)
鳴らし始めて1週間足らず、しかも以前のアンプはマランツのPM7000で、かなりランクが下がりますので
同クラスのアンプと比較して、解像度が・・・パワーが・・・という批評はできませんが、
DAC(TEAC UD-301)を通してアナログで送る音と、PCから直接デジタルで送る音では、後者の方が鮮度が上がります。
アンプの入力を切り替えて違いを楽しむことができます。
DACの性能に依存するのでしょうが、アナログの納品待ちアンプの音はある程度想像できてしまいます。
デジタルの方が好ましいとなれば、キャンセルでもいいかなと、かなり揺らいでいます。
LAPCの効果ですが、我が家のSP(LINTON Heritage)では、明確に差があり、オンにしっぱなしです。
オフにすると、多少フォーカスが下がり、丸くなるような気がします。BGMとしてゆったり聞きたいときにいいかもしれません。
発熱ですが、排気のスリットが上部中央部にわずかにあるだけでわかるように、ほんのわずかです。
以前持っていたLUXMANのA級アンプとは比べ物になりません。
発熱が少ないということは、パーツにもやさしいということかと思います。熱による故障のリスクは少ないのでは・・・?
値引きなし、店頭販売のみという戦略で、ややマニアックな香りのするアンプ(笑)かもしれませんが
メーターを含めた佇まいも高級感があってシンプルでかっこイイですよ。
書込番号:24875152
7点

>カメラボンさん
こんにちは
初期不良が出やすいのは、デジタルの方でしょうね。
まだ1年経ってないこの製品に 不良情報を求めるにも 無理があるでしょう。
顔で選ぶなら・・いい製品だとは 思いますけど、1年もてば、10年以上は
まず大丈夫では?
書込番号:24875172
3点

>n-pokkeさん 返信をありがとうございます。大変参考になりました。
私の方、SPはJBLのS4600 リモートデスクトップ接続の自作PCから PMA-2500NE にUSB接続、シンプル環境としています。
もうずいぶん前に手持ちのLPは処分して、CDは全てPCデーター化してCDプレーヤーもなしとしています。
今は、ほぼ100% amazon music となっています。
現在の PMA-2500NE 出力が左右で違い修理に出そうと思っています。
せっかくなので、SU-G700M2を購入して修理済みのPMA-2500NEは売却しようかと考えています。
PMA-2500NEですがピアノやボーカルのサ行がやや荒れた様に聞こえるのも気になっています。
以前にヨドバシでちょっとだけですが。
PMA-A110 SU-G700M2 PMA-2500NE と試聴させて頂いた事があります。上位2機種はその様な事は無くPMA-2500NEは少しその傾向を感じました。
「LAPC」ですがやはりONの方が格段に良く聞こえました。
SU-G700M2 音は良さそうなのですが。こう言う事を書くとなんだか、荒れそうなのですが。
最近はオーディオの価格も高騰して、SU-G700M2の中身の写真を見るとTechnicsはこれを30万円で売るの?って思ったりします。
アキュフェーズだったら、やっぱりこれ位の値段はするよねと思います。
PMA-A110だったら値上げした分は高そうだけど仕方ないかと思います。
書込番号:24875601
1点

ヤマハのアンプも数年保証だったように思います。
一年を超える年数を決めるのはメーカーだから仕方がない。
値段で何年保証が当然だろうという考えには疑問を感じます。保証は、販売する商品への自信の表れと思っています。アキュフェーズは、個々に細かなデーター等を保有していて修理の際にはそれを参考に修理をするそうなので確かになっとくという感じがします。だてに高額ではないんだなあーと。さすがに長年紆余曲折もなく高級機器を手掛けているオーディオメーカーと思います。
書込番号:24875761
4点

>カメラボンさん
私とスタイルが大変似ています。私も残したいアイテム(アマゾンにないもの)だけデータ化し、CDとプレイヤーを処分しました。
レコードは処分しようにも、値が付きませんので、30数年ぶりにプレイヤーをチェンジし、時々アナログを楽しんでいます。
日常のメインはAmazon Musicで、700M2とはUSB接続です。
出音ではサ行は気になりません。驚いたのが低域の沈み込みです。低い音が出るようになりました。
トーンコントロールで低域を少し抑えています。
PMA-2500NEをお使いとのことですから、聞き比べた時にどうなのかはわかりませんが。
物量について、様々な受け取り方があることは理解していますが、
航空宇宙産業では、僅かでも小さく、軽くを目標に様々な開発がされていると思いますので
G700も技術の進歩のひとつかなとも思います。
なにより重量級アンプを持ち上げることがしんどくなってきた老体には
軽いことはメリット(笑)なんです。
物量も、保証も決め手の要素かと思いますので、納得できるまで検討されたらと思います。
気に入った音と巡り合えるといいですね。
書込番号:24877170
6点

YAMAHAにしましょう。
a-s2200なら5年保証ですよ。
書込番号:24884338 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


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