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小音量時の再生について

[HMK2]

NR1200にDALIのOBERON1を組み合わせてHEOSや TV等の音源を聴いております。
以前は仕事部屋で使用しているTEAC A-H01にOBERONを繋いでましたがその時よりも小音量時の明瞭さが薄れたような気が致します。
音の傾向としてA-H01の方がデジタルアンプ特有のメリハリ感が強い事もあるかもしれませんがリビングに置いてるせいもあり家族の手前余り大きな音が出せないため困っております。
この際気になってたLumina�Tに買い換えようかなとも検討してますが余り変わらなかったらと思うと躊躇しております。
主観でも良いのでアドバイスを頂けたら幸いです。

書込番号：25358633　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

設置部屋が変われば周波数特性が変わるし視聴距離が離れれば小さい音も埋もれそう。
それと小音量と言えばこのアンプにはラウドネスが無いようですね。

EQが付いてるアンプに変えないと明確な違いは出ないと思われます。
https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n800a/index.html
そのうち日本でも発売されるかも？現状あるものだとR-N2000Aですが高すぎるし。

書込番号：25358720

[maitemaite]

アンプはNR1200でZENSOR3からLumina1に買い替えました
デスクトップでニアフィールドの使用です
ピュアダイレクトモードで聴いてます

現状これ以上ないかなというぐらいまで再生環境を整えて、出音に大変満足していますが、そこまで詰めるのにSPの土台周り、ルームアコースティック、ケーブルとかなり試行錯誤と時間がかかりました
お金はそんなかかってはないです

長時間でも聴き疲れしない、小音量時でも曇らない潰れない分離の良さ、夜中でもそこそこの音量で聴いても隣室に影響が少ない、メリハリ感、オールジャンル対応、前後左右の音場空間、明瞭さ、低域のタイトさ、高域の艶、女性ボーカルの魅力など、ひととおり自己満足いくレベルに至りました
アナウンスやYoutube配信者の声を美音で聴かせるので、TVにもうってつけです
アマプラの映画で爆発音などうるさいくらいドッカン鳴らしてきます（これは人の環境によるかもで、物足らないという人も中にはいるかもしれません）
ニアで聴いて　F1や五輪スポーツ、サッカー、野球もいけます

スイートスポットが狭いので、居間で家族全員に均質な音を聴かせられるかは疑問です
ソファ2人掛けぐらいなら大丈夫かと
このスピーカーの音を「うるさい」と感じる人はほとんどいないと思いますし、こっそり自分用で聴くときもスイートスポットの狭さと相まって、迷惑をかける可能性は低いかも知れません

このサイズと価格帯で質感は抜きん出ていたことも決め手で、ウェンジを選びました

自分が滑り込みで買ったときは税込み11万でしたが、8月からまた値上げで15万まで上がるそうです
OBERON1とLumina1、Youtubeに両者を比較した空気録音動画がいくつかありましたので探してみてはどうでしょうか

書込番号：25359270

[HMK2]

アドバイス有難うございます。
イコライザー付きは確かに便利ですね！
R-N2000A格好いいし機能的にも魅力的、、、だけど仰せの通り流石に高すぎます^^;
R-N800Aは環境的に必須なHDMI ARCが備わってないようなので検討するとしたら中間グレードR-N1000Aとなりますが、ユーロ価格で約25万なのでこれもまあまあお高いですね、、、

書込番号：25360569　スマートフォンサイトからの書き込み

[HMK2]

実際に組み合わされた方の貴重なご意見有難うございます。
しかもZENSOR3からだと感覚的に2回りほどのダウンサイジングでしょうか？
実はLumina1はYouTube等での比較視聴を観たのみで実際の出音を聞いたわけではないんですがサイズからは想像出来ないほどの鳴りっぷりという印象を受けたし紹介者の方々も同じような見解でしたのでもしかしたら自分の悩みも解決できるかも！と淡い期待を抱いていた次第です。
私の場合は余りニアフィールドと言う環境ではなくスイートスポットが狭いのは少し懸念されるため逆に少し箱に容量のあるタイプの方が合ってるのかもですが余りSPの存在感を強くしたくなく小さな巨人的なモデルを散策しておりました。
ELACのBS243.4も好みの音色ですがやはり今より一回り大きくなるのが気になってしまいます。
セッティングにシビアなのも少し気になりますが一度時間ある時に試聴しに行ってみたいと思います。

書込番号：25360573　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞HMK2さん
ルミナ1これですよね。

10万円程のスピーカーでは、バランス良くNo1かと
思います。クラシックからPOPやJAZZなど気持ち良く鳴ってくれますし、低音もそれなりに出ますので。

書込番号：25361439　スマートフォンサイトからの書き込み

[HMK2]

はい、まさしくそれです！
Oberon1の周波数特性が51hz〜のためYAMAHAのサブウーファー（NS-SW210）をアンプ側にて40hzでパスカットして運用していましたが今更ながらサブウーファー無しにしたところかなりこもった感じがマシになったため少し様子見でも良いかも、、、と思ったりもしてます。
ただ今はホワイトにグレーのサランネットでカクカクデザインのため見た目が余りも無機質ということもありインテリアには馴染んでますが所有欲という面でうーん、、、という感もあり悩ましいところです^^;

書込番号：25361615　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞HMK2さん
低音は小さい割にでるのです過度の期待はしない方が幸せかと。

宇多田ヒカルさんの君に夢中とか良い感じで低音も出てますよ。
アンプはサンスイの実質最終となった
AU-α607 MOS Limited
です。

書込番号：25362577　スマートフォンサイトからの書き込み

[HMK2]

アドバイスありがとうございます！

もちろんサイズがサイズのため過度な低音は求めてないのですが、小さい割に歯切れ良く程よい低音が出てくれるものを探してる次第です。

B&Wの癖がなく改造感高い透明な音も良いのですがどちらかというと少し個性のある音が好みでyoutubeのみの視聴ですが好みに合ってる気がしたため検討しておりました。

サンスイ良いですよね！
20数年前にダイヤトーンの3wayと見合わせてましたが恐らく今聴いても満足の音を出してくれてたと思います。

やはり隙を見て一度視聴してみたいと思います。

書込番号：25364563　スマートフォンサイトからの書き込み

[HMK2]

結局、将来的にテレビボード置きでなく専用スタンド設置での使用を前提にSonusFaberのSonetto�Tを購入しました。
選択理由としては以下の通りです。
�@サブウーファーを無くしたいためある程度低音が確保できるサイズ。
�A原音忠実でなく温かみがあり聴かせるタイプ。
�B歌物（特に女性Vo.）が好きなので声が前面に出てくるタイプ。
�C見た目と造形クオリティー。
結果、当然ながらOBERON1とは価格帯も傾向も違うため比較にはならないでしょうが全く次元の違う音を聴かせてくれてます。
小音量時も全体的なバランスが取れてるのはもちろん少しボリュームを上げた時に曲次第でOBERON1では煩く感じていたのがなくなり非常に心地良く聴けるようになりました。
当然ながら正直アンプとの対比が合ってないのは感じており考え直すべきとは思いますが家族の目もありますので次はスタンドを購入しほとぼり冷めた頃に検討するつもりです。
ARC機能ありきで考えたら選択肢は限られますがやはりラックスマンなどで鳴らしてあげたくなるスピーカーですね。

書込番号：25396432　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞HMK2さん
購入おめでとうございます。
ルミナ1よりひとまわり大きいので低音もよくでてるのでしょうね。
綺麗な高音とか女性ボーカルにはよく合いますよね。

書込番号：25405155　スマートフォンサイトからの書き込み

[HMK2]

fmnonnoさん

有難うございます。
やはり容量が大きくなる分すべての面で余裕を感じておりますがフルオーケストラなどは鳴らし切れるもののスケール感を感じれるほどでは無いのも正直なところです。反面小編成のクラシックなどは非常に艶っぽく優雅に聴かせてくれますしボーカルの声の響き方はゾクっとするほど素晴らしく日々感動しておりますので当初の予算よりまあまあオーバーしましたが大満足の選択を出来たと思っております。
あとはスタンド設置時の変化が今から楽しみですね！

書込番号：25406832　スマートフォンサイトからの書き込み

どのパターンにするか迷っています

[Ry-u]

【使いたい環境や用途】
購入予定のAVR-X3800Hに追加して
6-7.1.4chでテレビを楽しみたい

�@AVR-X580BT 等のAV アンプを接続する
�Aプリメインアンプを接続する
・YAMAHA A-S801 \89800
・TEAC AX-505 \129800
・YAMAHA R-N800A \143000
とオススメされた似たような金額の物が3つあり迷っています
�BAVC-X6700Hを買う


【予算】
AVアンプも入れて30万ぐらいで考えてます

書込番号：25404600　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Ry-uさん

こんにちは、お考えのランク辺りからピュアオーデオを目指すシステムになろうかとお察しします。
当方現用はDENONですが、以前ＹＡＭＡＨＡも１０年以上壊れるまで愛用していました。
ＹＡＭＡＨＡの２機種の中身はとても良く似ています。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000686838_K0001562302&pd_ctg=2048
若しかしたら、アンプやＤＡＣは同じもので、ネットワーク機能が追加され200ｇの重量増になってるかなと。
8�oの奥行増はつまみやターミナルなどの出っ張りかなと想像してます。

どの程度ネットワークを重視されるかが分かれ道になるのではないでしょうか。
テレビの他にＡｍａｚｏｎやＳｐｏｔｅｐｈｙなどお聞きになるならＮタイプでしょうか。
差額を考えるとノートＰＣが買える金額かと思いますので、当方はノートパソコンを使ってＵＳＢからアンプのＤＡＣへつないでいます。
大きな画面で再生内容の詳細を知ったり、選曲などに便利です。
TＥＡＣはデジタルアンプかと思われますが、聞いたことが無くコメントできません。

書込番号：25404697

[fmnonno]

＞Ry-uさん
AVアンプ+2chアンプとの事ですが
予算は、アンプだけの予算でしょうか。

スピーカーも含めての予算なら、
購入予定のAVアンプとスピーカーやケーブル類だけですぐに予算オーバーになるのでは？

その予算ならスピーカーは今流行りのPolk Audio のMonitor XTあたりでAVアンプをまずそろえると良いかもしれません。

書込番号：25405224　スマートフォンサイトからの書き込み

この3つのプリメインアンプで迷ってます

[Ry-u]

【使いたい環境や用途】
AVR-X3800Hに追加して6-7.1.4chでテレビを楽しみたい


【質問内容、その他コメント】
・YAMAHA A-S801 \89800
・TEAC AX-505 \129800
・YAMAHA R-N800A \143000

とオススメされた似たような金額の物が3つあり迷っています

書込番号：25403633　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ヤマハR-N803の中古を探しては？程度の良いものが結構ヤフオクに出てます。

たぶんR-N800A並みかより高性能じゃないかと思います。つい数年前まで新品で売ってました。

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n803/index.html#product-tabs


って、すみませんヤフオク覗いてみましたが、つい数週間前まで数台5万円前後で出てたので完売してますね。
私は新品で買って現在も毎日使っています。
購入前後で調べた感じではA-S801にネットワーク機能を追加したようなアンプだったと思います。R-N800Aは一応後継モデルですが、実質的な値上げモデルだと思ってます。4年前にたしか9万円くらいで買いました。

発売時の記事です。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1087874.html


で、その3モデルを単純に比較するなら、ヤマハの2点はいわゆるオーディオ！って感じのデザイン筐体でデカいです。その分放熱性も優れて耐久性も高いのではないかと思ってますが、、、私はこの筐体デザインが好きで選びましたので、、、
TEACは私も比較検討したことあります。VUメーターがかっこいいですからね。
でもネットワーク機能が無いのでパスしました。

個人的には今乗り換えるなら、、、、やはり同じヤマハのR-N2000Aですかね。VUメーターカッコいいですね。
まぁ、金額的にも性能的にも無駄が多いので乗り換えませんけどね。

書込番号：25403734

オーディオ用途としての差について

[原始さん]

NR1711で、テレビとオーディオ（NAS、Spotify）兼用で使ってます。

最初NR1200を狙ってたのですが、その頃品切れしてて、待ちきれないで似たようなもんだろと思いNR1711を買いました。

テレビの音声にはあまりこだわりがなく、オーディオに比重を置きたかったんですが、その用途の場合実際のところ両機に差はあるんでしょうか。

ネットワーク対応となると、NR1200、PMA-900HNE、PM7000Nあたりになると思いますが、後者2機種はHDMI対応してないようですね。その上は価格的にちょっと無理です。

NR1711で十分と言えばそれまでですが、あくまでもAVアンプというあたりがなんかすっきりしないので。

書込番号：25398652

[入院中のヒマ人]

＞あくまでもAVアンプというあたりがなんかすっきりしないので。
購入した後で文句があるなら、NR1200を購入すれば良いのでは。
NR1711は売り飛ばす。

音質比較がしたいなら、何処かで試聴し聞き比べをする。
(^_^)v

書込番号：25398676

[cantake]

＞原始さんさん
こんにちは
NR1711はプリアウトができるようですから、パワーアンプを買えばモヤモヤは解消できると思います。
ご提案ですが、アマゾン通販でSMSL　A300　2.5万円　というアンプはドイツの最新パワー素子の最新アンプです。
SMSL製品はDAC類やアンプで有名メーカーですから、一度試してみたらどうでしょうか。
（アマゾンは初期故障は1か月以内なら返品できますので、安心ですよ。）

書込番号：25398739

[コピスタスフグ]

＞原始さんさん

メーカーが同じような価格帯で違うものを出しているのは、そういうことかと。試聴してみてどう感じるかでしょう、スピーカーにもよりますし。

＞テレビの音声にはあまりこだわりがなく

周辺機器含めてアンプにHDMIでの接続が必要かどうかではないでしょうか。テレビ（PCM）だけならアンプの光入力で事足りますし、周辺機器はテレビに端子があればそれで済みそうです。

私も数年前に同じ志向でAVアンプ（6万円位）から、光入力付きのネットワークプレーヤーと中古で3万円の2chプリメインアンプ（発売時12万円位）に換えました。（別部屋で同じアンプを使っていたので差は分かっていました。）ネットワークプレーヤーはスマホで、アンプはリモコンで操作するのでその点は面倒です。

書込番号：25398836　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucomid_hf]

書かれている内容から気持ちは良く分かります

> オーディオに比重を置きたかったんですが、その用途の場合実際のところ両機に差はあるんでしょうか。
同じメーカーなので音色は似ているかもしれませんが、値段がほぼ同じで内蔵アンプのチャンネル数に
3倍以上の差があるので1ch同士の比較では大なり小なり差はあるはずです
居住地域によっては試聴は非常に困難な場合があるので安易に試聴は勧めませんが

1. 現在のシステムでオーディオ部分に不満はありますか?
　イエスなら予算と相談して同類の製品に買い替え又はオーディオ専用アンプを買い増し等
　「まずはここが一番大事だと思います」
　判断が難しいなら2.以降へ
2. 他人の意見に大差ないというのが多ければ我慢出来ますか
　イエスならそのまま、ノーなら1.へ戻り再検討
3. 他人の意見に差はかなりあるというのが多ければ買い換えますか
　イエスなら1.へ戻り再検討、ノーならそのまま
　
> ネットワーク対応となると、NR1200、PMA-900HNE、PM7000Nあたりになると思いますが、
> 後者2機種はHDMI対応してないようですね。
これを検討するならば二度と後悔しないように、ある程度評判を集めたり
その通りかや自分に合っているかについて試聴を行うしかないと思います

> NR1711で十分と言えばそれまでですが、あくまでもAVアンプというあたりがなんかすっきりしないので。
もしいじるなら一つの案として、HDMI以外の入力用に(aとvを独立化)
納得できるオーディオ専用アンプを買い増ししてスピーカーはスピーカー切替器で切り替える

単に差があるかと問われれば色々な事を言う人がいると思われるので、それらを参考にして
これからどうするか決められるのか?
他人の意見を単なるトリガーとして試聴を開始するのなら、それは趣味として楽しい行動の
一つとして成り立つとは思います

但し、アンプの交換、追加、その他部分追加(パワーアンプやサブウーハー)に関して新たな事を
検討する場合は、入力機器と出力機器(スピーカー等)を公開しないと新しいアドバイスは難しい気がします

如何でしょうか

書込番号：25399417

[XJS]

NR1711には自動音場補正、イコライザーが付いてますよね。フル活用していますか？
それが無いステレオアンプが上回るのかどうか。
スピーカー配置に対して部屋が左右対象でないのならNR1711の方が良い可能性があります。

書込番号：25399432　スマートフォンサイトからの書き込み

[原始さん]

みなさん、ありがとうございました。

一度ショップへ行って試聴してみたいと思います。

なんとなく、そんなに差がない予感はしますが。

ちなみにスピーカーはJBLの4305H WXです。

書込番号：25402754

[blackbird1212]

原始さんさん、こんばんは。

2chの音質を比べるなら、NR1200はNR1710ベースなので、
「NR1710＜NR1711＜NR1200」となります。

以下に、マランツのアンプを聞き比べした動画があります。
AVアンプってオーディオ的にどうなの？marantzで徹底比較しました！
https://www.youtube.com/watch?v=y8RuQrNTuJ4
結論としては、PM7000N＞SR6015＞NR1200＞NR1711となって、
SR6015とNR1200は僅差ということですが、妥当な判断だと思います。

とはいっても、NR1200の2ch音質は、ワンランク上のAVアンプには負けるし、
15万前後の2chアンプには確実に負けてしまうというものなのです。

なぜこうなるかといえば、単純に使っている部品の差が音質の差になり、
高音質の部品は、その分高価なので原価が上がり価格が高くなるからです。
AVアンプの場合は、チャンネル数が多いので、部品点数が多いため、
部品単価を下げざるを得ないわけです。
また、2chアンプだと、電源トランスにはパワーアンプが2台接続なのですが、
AVアンプの場合、例えば7chとか9chのアンプが接続されていて、
2chしか使っていなくても、未使用を完全に切り離しているアンプはないでしょう。
こういう差があるので、SR6015とNR1200は僅差になっているのは、
価格が高い分トランスなどの部品でSR6015が有利で、
トランスは安くても、2chしかつながっていないのでその点でNR1200に利があり、
それが価格差とAVアンプVS2chで僅差になっているということです。

こういう質問は、そもそもどの程度の音質が欲しいのか？
というのが、個人差があるので、難しいです。
そして、各個人がどの程度の音質差を判別できるのかというのが
ほとんどバラバラというのも別の問題ではあります。
つまり、原始さんさんがどの程度の音質を望んでいてどの程度まで判別できるのか、
また、どの程度が許容範囲なのかもしくは妥協範囲なのかがわからないからです。

ときどき、音質は個人の好み、などと主張する人がいますが全くのデタラメです。
また、アンプの音は変わらないなどとの主張もありますがこれもデタラメです。
こういう主張をする人たちは、そもそも音質差がわからない環境を作っている、
もしくは音質差を好き嫌いと区別することが出来ないのどちらかか両方というだけです。

過去ログを見ると、スピーカーはJBLの4312mk2となっています。
ここがまた難しいところでして、個人的な印象としては、
JBLは際だって音質が良いわけではないのですが、
音質が頭打ちになるようなレベルがけっこう高くなっているので、
アンプを高額、高音質にすれば、それなりに答えてくれるという
ちょっと変わった側面を持っているのではないかと思っています。

そういう意味で、MARANTZを選ぶならPM10か
ランクを落としてもPM12OSEまでではないかと思いますので、
NR1711とNR1200の音質差は確かにあるのですが、
買い換えるほどなのかどうかは難しいところではあり、
個人的には、このレベルでの買い換えはしないと思います。

XJSさんも書いてますが、NR1200はNR1710ベースとはいっても、
AVアンプの機能をかなり削除してしまっているので、
できれば、YAMAHAのように自動音場設定等は残してもらいたかったです。
他のSW出力付きプリメインに比べて、SWのローパスや音量設定が出来るのは
良いのですが、すべて手動設定なので、経験の無い人にはハードル高いです。

というところまでは、
>ちなみにスピーカーはJBLの4305H WXです。
この情報以前に書いたのですが、
4305Hなら、アンプのレベルは少し落とします。
MARANTZなら、PM7000N、MODEL30、PM-12OSE
DENONのPMA-1700NE、PMA-2500NE
このあたりでどうでしょうか。
もしくは、スピーカーを買い換えるか。

ネットワークの再生については、上記プリメインに機能はないので、
WiiM Proを同軸デジタル接続することを推奨します。
https://kakaku.com/item/K0001521951/
MODEL30、PM-12OSEについては、DACの追加も必要ですが、
そこは予算次第でしょうか。

書込番号：25402941

マランツMODEL40nとの比較

[牛トロ田]

HDMI出力付のピュアオーディオアンプとして同様のコンセプトの商品であるMODEL40nとR-N2000Aとでかなり悩んでいます
値段はR-N2000Aの方が20万前後高いようですが、スペック上はあまり違いがないようにも見受けられます
聞き比べされた方のご意見を頂戴したいです

書込番号：25396102　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞牛トロ田さん

こんにちは。
塗装コストが以外に大きいのかもしれません。
アナログプレーヤGT-5000のピアノブラック仕様はベース（ブラック）の16.5万円高です。

書込番号：25396161

[bebez]

訂正します。

×以外　→　〇意外

書込番号：25396167

[XJS]

R-N1000Aでいいんじゃないですかね

書込番号：25396427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほってー]

なんとなくですが音質面に加えて、
細かい使い勝手なども要確認かと思います。
◯R-N2000は筐体が大きく重く特に奥行きが嵩張るのでラックに収まるかどうか
◯マランツはアーティスト名、曲タイトルが表示不可
◯操作アプリはどっちが好みか。ちなみにheosは昔は酷かったですが、今はだいぶ改善してます。

書込番号：25401464　スマートフォンサイトからの書き込み

AMP5300Rから異音

[far-east]

APM5300R電源を入れて機器が高熱（純A級のため）になると時たま「ジり、ジり、バチ、バチ」と左右スピーカーから異音が出るようになりました。この機種は左右完全独立回路なので、フィルターやトランジスター、ハンダ不良ではなく、ボリュームなど一部共通回路に問題が有ると考えられます。ボリューム部分は天蓋を外し、クリーナー、コンタクトスプレーで清掃しましたが、しばらくしてからまた異音がでます。同じ環境で複数のアンプで音出ししても異音は発生しませんので、電源、音源、ケーブル等には異常はないようです。
ボリュームのコネクターやRCA＆XLRの入力端子のクリーニングは未実施でが、原因として考えられるのはどのようなものがあるでしょうか？何分古い機種ですが、比較的簡単に調整、修理出来るようであれば、結構気に入っているのでもう暫く使用したいと思っています。オーディオ歴は長いですが電気関係は疎く困っています。

書込番号：25398070

[Minerva2000]

＞far-eastさん
USBファンなどで冷却してはどうでしょうか。

書込番号：25398107

[far-east]

Minerva2000さん
早速のアドバイスありがとうございます。
機器の発熱に付いては、数年前から冬季を除き回転速度調整付きUSBツインファンを使用しています。
ファン無しの場合の温度は、10年前の導入当初より近年の方が高くなった感じがしたため、ファンをを導入しました。何度か電源消し忘れで一晩中点けっ放ししたこともあります。異音が出始めたのは一年ほどからです。
その他アドバイスございましたらお聞かせください。

書込番号：25398973

[Minerva2000]

＞far-eastさん

後はファンの回転数を上げるくらいですね。

書込番号：25399106