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良い音の基準

[中井]

ｐｍ4001を買ったものです　自分はトーンコントロールを通さないで　聞いております　このアンプは緻密で濃厚な音質ではないでしょうか
みなさまの音の基準とは　なんでしょう　また　基準となるｃｄの録音状態は　どのくらいのレベルでしょうか　そして　スピーカー　プレイヤー　の　クオリティーなど　加味いたしますと　何百とおりの　音が出るはずです　いったい　いつ　聞いた　素晴らしいと思った音と　比べられているのでしょうか　このアンプを買うときに　ｐｍ8001と　聞き比べをいたしました　このときも　トーンコントロールを使わないで比べました　私の耳も　大した事は無いもんで　店のオーナーに目隠しで　聞き比べをしてもらいました　結果は　ボリューム9時の地点までは同じで　12時以降の地点から　やっと　見分けがつく程度でした　私は12時の地点でも同じに聞こえましたが　自分には　値段ほどの差はないように思えます　つまり　ｐｍ4001は　かなり　優秀だと感じました

書込番号：5283057

[roseji]

良い音の基準は十人十色で、私なら昔かじった楽器がそれらしく聴こえるか、お気に入りのCDがどこまで気持ち良く聴けるかなど。

とりわけ、低音の膨らみは聴いていられないので、ここは基軸になります。

私は、比較的小音量派なので、小音量でも大音量と変わらない音感を求めます。

marantzのボリューム9時が-dBか分かりませんが、どちらの機種も小音量では音が痩せて比較にならないということはないですか？

これは、組合せたスピーカにも大きく依存しますので、両アンプが小音量に弱いということではないと思いますが。

試聴したスピーカが、スレ主さんの使用しているもので、試聴したアンプの小音量の音が好みであれば、コストパフォーマンスの高い機種を選択されれば良いかと思います。

書込番号：5283396

[ムアディブ]

自分の好きな曲をかけて、聞いてて心地いいか我慢出来ないかというのが基準です。

チェックの仕方という意味なら、ドンシャリの効いたPOPS系、女性ボーカル、バイオリンソロ、ピアノ連弾、オーケストラ、室内楽、映画なんかをかけてみます。これらは、予め持ってるシステムで録音が良い (鳴らすのが厳しい) と思われるものを選別します。古い録音はシステムで装飾を加える方向になりがちなのであまり使いません。ピアノは音域にデコボコがあるとばれやすいので、真っ先に掛けますね。

アンプでチェックするのは、目的のSPをドライブ出来ているかというのが一番大きいですね。SPとの音色の相性も大事です。そのSPの光る部分が引き出せていて、かつ、極端になって違和感となったりしてないかを音程の上下で確認します。

後は、篭った音になってないかとか、帯域が狭くなってないか、定位がシャープで揺れたり裏返ったり音域で移動したりしてないか、情報量はどうか、空気感はどうか(SACDでチェック)、スピード感はどうか (オケの出足で空気が一斉に前に出るか?)、音の輪郭はどうかなどチェックします。

ただ、わたしがこれだけチェックするのは、不満があってより良い音で聞きたいという強い欲求があるからです。聞いて違いがわからないなら、安いほうがいいと思います。

より良い音に出会いたいという気持ちがあるなら、良い音が出せているセットで聞かせてもらうのが大事です。装置が良いというのと、チューニングが出せるというのは、また別の話です。視野を広くして、色々なマニアの人のいう事に耳を傾けてみる (聞かせてもらう) というのもいいですね。そのとき自分にはわからなかったら、素直にどこがいいのか尋ねてみましょう。教えてもらって開眼する事は多いです。

クラシックなら、良いホールで良い楽器の良い演奏を聞くというのも大事です。そこで心地よい音楽に出会ったら、どこが良かったのか、どう違うのか、音の記憶を辿ってみたり、行った時に確認してみたりするとヒントになります。ホールも楽器も人工的なもので妥協はあるのですが、コンサートはカネのかかりかたが違いますからね。

何かヒントになりましたでしょうか?

書込番号：5283739

[130theater]

良い音の基準ですか・・・。物理的にみればまず周波数特性が十分に広く、凸凹がない事。(20Hz〜20KHzで±0.5dBなどという表示)次に歪が少ない事。(全高調波歪み率0.02％などという表示)次は自分が要求するパワーが不足なく有る事等ですかね？。

Hi-Fiと言いますが、日本語で高忠実度とでも言うのでしょうか、楽器等の音色を理想的には、楽器から出る音がそのまま同じ音でスピーカーから出る事です。・・ここでちょっとおかしくなるのは、アコースティックな楽器はそれが言えますが、ポピュラー音楽、歌謡曲、ロック等はその音が既に電気的に処理されて、スピーカーから出ていますから、本来の音はもうそこにはありません。この辺りの音楽を聴く場合は、それをどう捉えるかという問題が有ります。
　この事からいわゆる「オーディオマニア」と呼ばれる方々は、アコースティックの楽器が使われる「クラッシック」と「ジャズ」を聴く方が多いわけです。クラッシック/ジャズは基本的にはPA装置を使いません。その楽器の音量が小さければ、数を増やします。バィオリン等がそうですね。

ムアディブさんもおっしゃっていますが、オーディオの事を自分でも啓発し音楽会等に実際に足を運び、自分の耳で聴いて感性を磨く事が大事です。音とは鼓膜等(骨，皮膚，髪の毛も)の振動を自分の「脳で感じる事」で音が存在します。感性の問題であり興味が無い人にとっては存在しないと同じです。ピアノの名手が弾く音楽も、興味が無い人にとっては「ただの騒音」になってしまいます。この辺りが難しいところですね。

書込番号：5284710

[ばう]

私の考えですが、トーンコントロールを我慢して使わないよりも、適度に使ったほうが良いと思います。昔ならいざ知らず、今時、トーンコントロールでどれだけ劣化するものなのでしょうか。たしかに極限を追求すれば違いは皆無ではないとは思いますが、それよりもトーンをコントロールできるメリットのほうが大きいと思います。

また、疑問に感じたのですが、中井さんが聞いて違いが分からないから、PM4001とPM8001が同じ(PM4001が優秀)、というのは論理が飛躍していないでしょうか。「オーナー」のかたが聞き比べができるのならば、アンプの音質に違いがあると判断すべきではないでしょうか。「オーナー」のかたがほんとうに聞き比べできているのかどうかは別にしてですが。

これは推測ですが、ボリュームが12時というのは相当大きな音量ではないでしょうか。ひょっとしたら、過大過ぎて歪んでいるため、「オーナー」のかたの判定も、その歪み方での判定になっているのではないでしょうか(この場合は、正当な比較ではなく、実質的にはもっと違いが少ないのではないでしょうか、ということになります)。

私は音の良さは、心地良さが基準になります。直接に忠実度は追求しません。現実に存在しないような楽器音や声であっても構いません。マイク、レコーダー、プレーヤー、アンプ、スピーカーを通して自分の耳に聞こえてくる音が心地良いかどうかが基準です。しかし、結局は忠実度を追求していることにも近いと思います。しかし、忠実度がすべてだとは思いません。

音の機銃は、昨日(や1時間前に)聞いた音より、今聞いた音が心地良いかどうかで比較します。もっとも、体調や機器の具合の変化や思い込みもありますので、そういう要因が混ざり込んでいると考えて、総合的に判断します。

書込番号：5285723

[中井]

みなさま　アドバイスありがとうございました　非常に興味深くておもしろいです　4001　は　長岡さんが設計したスパイラルホーンの一番大きなタイプの自作のこけらおとしで　試聴して購入したものです　ホーン特有の低音の響きはありますが　4001のマイナス面をカバーできているように思いました　エージング目的で店で3日ほど鳴らしてもらってました　実は　3日で3台うれたようです　変なスピーカーが目を引いたようですが　ｃｄも低音のかなり入っているジャズのせいもありますが　スパイラルにフルレンジこれが　4001にはまっているみたいです　店長は　Ｊポップでぼろいスピーカーでは4001は鳴らせないと　言ってました　8001と4001の音の違いは　3人の従業員に聞かせたようですが　変わらないみたいでした　つまり　俺みたいな耳を持ったひとには　判らない程度の差です　普通の人では　ちょっと聴いたくらいではわからないようです

書込番号：5292843

[ムアディブ]

SPを特定すると、変化がないかもしれませんね。能率の低いSPや3wayを鳴らすときは、上のクラスのアンプが欲しくなります。

フルレンジは逆に小さいアンプでA級にするなどシンプルにしてチューニングしたいですね。

書込番号：5293576

A-922Mから買い替えて

[モジャイブ]

ｽﾋﾟｰｶｰはD-302Eを使っているのですが高音の不足と、低音のもたつきに不満を感じ、ｱﾝﾌﾟをA-922Mから本機に買い替えました。期待どおり中高音に伸びが出て、低音にキレが感じられるようになりました。解像度もｱｯﾌﾟし繊細な音も再現されるようになりました。しかし、低音が少し濁ったような感じでA-922の方がﾅﾁｭﾗﾙ感がありました。本来のD-302Eの長所が前の方が出ていたと思うのです。これはｴｰｼﾞﾝｸﾞにより解消されていくもんなのでしょうか。それともﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟは総じてこうしたﾅﾁｭﾗﾙ感に欠けるものなのでしょうか。

書込番号：5286862

[ムアディブ]

セッティングのような気がする。

どういうセッティングになってますか?

書込番号：5287437

[モジャイブ]

実は、おっしゃる通りｽﾋﾟｰｶｰは間に合わせのﾄﾞ素人ｾｯﾃｨﾝｸﾞしてます。ただ、ｽﾋﾟｰｶｰはその同じ状態で、ｱﾝﾌﾟだけを繋ぎ変えたんです。ｱﾝﾌﾟの置場所も変えてません。ということはA-922と純粋比較できるってことだと思うんです。条件が違うとすれば使い込んだ物と新品の物ということでｴｰｼﾞﾝｸﾞが足らないのかと。本来A-922では、D-302Eを鳴らし切れないもんなんですよね。確かにそういう部分はあったんですが、澄んだ低音は気持ち良かったんですよ。

書込番号：5287685

[ヨイチ88]

私もＳＰ買い替え時に経験しましたが、ポテンシャルの高いＳＰほどセッティングをしないとまともに鳴らない事が多いように思います。
まず足場を固めてみてください。ＳＰスタンドは最低限使っていただきたいところです。もしその出費が苦しいようであればＳＰの下に御影石とインシュレーターを敷くだけでも、かなり改善されると思います。床にＳＰをじかおきでは絶対にキレのある低音は出ません。あと出来ればツイーターをご自分の耳の高さに合わせるようにしてみてください。以前このＤ−３０２Ｅと。Ｉｎｔｅｃ２７５との組み合わせで、鬼太鼓座の鬼太鼓のＣＤを聞きましたが、きちんとセッティングされたＤ−３０２Ｅからは、サイズをまったく感じさせない素晴らしい低音が出ていましたから。

書込番号：5289796

[ムアディブ]

セッティングによっては、アンプの質が上がり、音が前に出ることがあだになる事もありえます。

低音が前に出るようになったのなら、副作用として付帯音も大きくなりますので、それに伴ってきっちりセッティングをしてやらないと中低音が濁ると言うのは考えられることです。

評価という意味では、それぞれのベストセッティングの元で行うべき、、、ということですかね。

ヨイチ88さん も書かれているように、システムの質が上がるとそれに伴ってセッティングもきっちりしてあげないと力を発揮出来なくなると思います。

書込番号：5290776

買いました

[DOF]

長年愛用していたsony D-2001 がついに壊れまして…と言っても20年くらい使ったのでお疲れ様ってかんじです。知っている方少ないと思いますがCDプレーヤーとアンプの一体型で私としては初めてのCDプレーヤーとも言えます。思い出のかなりつまった一品でした。
それに使っていたSPがオーディオテクニカのAT-SP39AVなんですが、まだバリバリ(死語?)に使えるので、これに合った安いアンプを探して候補はパイオニアのA-D1とPM4001になりました。
上野に仕事の用事があったので仕事の前に秋葉原に寄り19800円でD1があったので、それにしようと思い仕事してからもう一度その店に行ったらなんと売切れ。店員に聞いたらもともと品薄の商品なので買い占めて行った人がいたと言うのです。店員の話だとD1はメーカー的には儲けが少ないのであまり作らないらしく次の入荷は未定だというので店を出ました。
帰りの途中でオーディオの中古屋があったので寄ってみたら4001のB級品があって価格は18900円でした。B級というのは新品だけど一度開封したり傷がついたものを指すそうですが、最近は殆ど差は無いらしく、よ〜く見ても変な箇所が無かったので買うことにしました。店員が4001の箱を持ってきて分ったのですが箱が少し潰れていて、それでB級扱いになったようですね(^_^;
今、4001繋げて聴いているのですが、エコーというかホールモードみたいな広がりのある感じを受けます。SPのせいかもしれませんが、もう少し低域が欲しい気がします。
でも最高のシステムを組むつもりが無い人には安いですし良いと思います。

書込番号：5281835

満足です

[金太負けるな]

マランツのプリメインアンプPM8001と同時期に購入しました。
A-933は皆さんが書き込まれているように解像度と透明感などが優れており、なにより理屈抜きで音楽を楽しんで聞く事が出来ます。
しかし、物の質感はマランツのPM8001のほうが存在感や高級感に溢れています。A-933は外見はそこそこだけど音質と言う内容にこだわった商品。PM8001は音質はそこそこだけど持つ喜びという外見にこだわった商品のように思われます。
次に選ぶとすれば迷わず内容が充実したA-933を選択すると思います。

書込番号：5252652

ヘッドフォンアンプHD53R購入

[芸人]

ヘッドフォンアンプHD53Rを購入しました。
「CEC」というメーカーは余り知らなかったのですが、ヨドバシアキバでCECのプリメインアンプが富士通テンの卵形スピーカーを駆動していたのを聴き、興味を持ち始めました。
HD53Rの音は、濃密でありながら繊細な感じの音で、A級動作アンプの音が前面に出ている感じです。一番驚いたのが、5000円ぐらいの安価なヘッドフォンでも、ポータブルステレオにつなげた時とは桁違いの音が聴けたところです。
最後に、このボディは価格からは信じられないほどしっかりとした作りで、信頼感があるのが気に入っています。

書込番号：5209796

このアンプを２台使って、３．１チャンネルを組みました。

[そして何も聞こえなくなった]

このアンプPM-15S1を１台持っていましたが、２台目を買いました！！

異なるプリメインアンプ間で、volumeコントロールを連動させることのできるマランツのＦＣＢＳ（フローティング・コントロール・バス・システム）機能を使いたかったからです。

それでフロント２ＣＨ、センター、サブウーハの３．１ＣＨを組みました。

１台目のPM-15S1＝フロントＬ、センター
２台目のPM-15S1＝フロントＲ、サブウーハ(pre out)

という接続にしました。フロントＳＰはダリのヘリコン３００、センターＳＰはクラシック１です。プレーヤは、ユニバーサル型のデノンDVD-3910です。

ＦＣＢＳを使うことによって、普通のＡＶアンプと違って、パワーの必要なフロント２ＣＨを、別々の電源のメインアンプで駆動できることが１つのメリットになるかなと思います。それと、プリアンプ部の電源も左右別々にできるので、左右のチャンネルセパレーションがさらに良くなるのではないかなと思います。もっとも上記の構成ではフロントＬとセンターが、同じプリメインアンプのプリアンプ部を通っているので、フロントＬとセンターのセパレーションは良くなったとは言えませんが（サブウーハの低音域のセパレーションは問題になりません）。

この３ＣＨシステムで、僕が聴きたかったソフトは、ＲＣＡの往年の優秀録音＆名演“LIVING SＴEREO”シリーズのマルチチャンネル・ハイブリッドＳＡＣＤなのです♪

このシリーズを紹介しますと、１９５０年代ステレオレコードができる頃に、ＲＣＡ技術陣が左中右３本のマイクを使ってテープレコーダーに３トラック収録しました。その後２ＣＨステレオ時代になり、センターチャンネルは左右に振り分けられてＬＰレコードに録音され、一般愛好家は聴くことができなくなりました。

それが、現在のディジタル化技術を使って３ＣＨそのままＳＡＣＤマルチチャンネルに落とされ、販売されたのです。つまり、ＳＡＣＤのフロント２ＣＨ、センターから、テープレコーダーに収録された３チャンネルの音がそのまま出てくる訳です。

もともと、半世紀前とはとても思えない最新録音並のＳ／Ｎとワイドレンジで録音されていますが、センターチャンネルが聞こえてくることによって、いままでの２ＣＨステレオになかった音を体感しました。

オーケストラバックの声楽で、歌手(Ｌ・プライス、アンナモッフォ）の実在感が浮かび上がるのです。目の前で歌っていることが手に取るように分かるのです。声の強さがそのまま出てきます。

次に２ＣＨステレオモードで聴くと、当然センターＳＰは無音になり、歌手の声は、左右のフロントスピーカのミックスで作られます。弱々しい、こだまするような音に聞こえてきます。

音の厚みが加わる３ＣＨ再生がこんなに素晴らしいものであれば、今まで何十年も聴いていた２ＣＨステレオの音は、いったい何だったのか？　といいたくなります。

３ＣＨのメリットは、コンチェルトのようにソロ楽器をclose-upしている場合に、特にはっきりと感じられると思います。

僕はクラシック党ですが、いま、ＲＣＡの“LIVING SＴEREO”シリーズのＳＡＣＤがあれば、他の２ＣＨソフトはいらない、と思うくらいです(^^

長々と書き込みしてしまいましたが、ピュアオーディオ２ＣＨ派の方々にとって（僕もそうですが）、何かの参考になれば幸いです。

書込番号：5035414

[Akiba.com]

2台目購入おめでとうございます。

2台目を買う場合、4.0chのファントムセンターにするのが最初に思い浮かびますが、3.0chにするとは意外ですね。

2台にすると、接続を変更しなければいけないのが少し面倒ですが、センターの無いCDのときは、Lに1台、Rに1台使って、高域と低域に片chずつ使うということも出来ますね。
たしか
PM-15S1にはそういう使い方ができるモードがあったと思います。
もし試されることがあったら感想をお聞かせください。

書込番号：5048734

[そして何も聞こえなくなった]

Akiba.comさん、ようやくのレスありがとうございます。

マランツのＦＣＢＳ（複数のアンプで音量調整を連動させるシステム）を活用する方法として、取扱説明書を見ますと、
（１）Ｌに１台、Ｒに１台使って、高域と低域に片chずつ使うことができます。プリアンプ部までバイアンプしてしまうので、マランツはこれを「コンプリートバイアンプ」と言っています。プリアンプまでバイアンプして何がよくなるのか、というと、チャンネル･セパレーションが良くなって、Ｓ／Ｎが向上する、音の分離がよくなる、ひずみ感が減る、といったことが予想されます。
（２）３台使って、５．１ｃｈマルチを組むこともできます。１台目でフロントＬ，Ｒ、２台目でセンターとサブウーハ、３台目でリアＬ，Ｒとなります。

僕は２台持っているので、（１）ができるわけですが、まだ試していません^^;　ＳＰケーブルを買い足さないといけなくなるし、まだそこまで手が回らないというところです。

僕は２台しか持っていないので、（２）の５．１ｃｈはできません。そこで、２台を活用して「4.0chのファントムセンターにする案が最初に思い浮かびます」が、正直いって、そうするつもりだったのです。これは、サラウンドの音を出してこそマルチチャンネル、という観念があったからかもしれません。

でも、今までのシステムでサブウーハが良く鳴ってくれていたので、これを外すのは忍びない。そこでサブウーハをつけて、ついでにセンターもつけて３．１ｃｈをやって、ひとまず様子をみよう、と考えたのです。

この３ｃｈの方法をとるか、４ｃｈファントムセンターの方法をとるかは、ピュアオーディオのマルチチャンネル再生の、本質的な部分ですよね。

僕は、今のシステムに、以前から持っていたプリメインアンプを追加して暫定的に５ｃｈをやって、実際リアからの音を出してみました（部屋は１２畳、）。すると、横からざわざわした音が入ってくると、フロントの音に集中できない、かえって鑑賞の邪魔になると感じたのです。

メーカは、７ｃｈとか９ｃｈとかいってリアのチャンネル数が多ければいい音と言わんばかりに宣伝しますが、僕のいまの感想では、リアからの音がなくてもよい、というのが正直なところです。

逆にセンターＳＰを鳴らすと、前の板にも書いたように、音源にもよりますが、定位を明確にし、音楽に厚み、立体感をもたらす上で非常に役に立っていると感じました。センターだからもちろん集中感は阻害されません。

というわけで、今のところ、自分流のピュアオーディオ・マルチチャンネルは３ｃｈあれば十分価値あり、５ｃｈはなくてもよい、という結論に傾きかかっています。これだと、部屋が狭いからマルチチャンネルをあきらめていたヒトでも、左右のＳＰを少し離して、センターＳＰ追加という形でのマルチチャンネル体験ができます。

Akiba.comさん、他の皆さんは、ピュアオーディオのマルチチャンネル再生について、どういう感想をお持ちでしょうか？

書込番号：5048929

[Akiba.com]

めったにこないので、レスが遅くなってスミマセン。

＞ピュアオーディオのマルチチャンネル再生について、どういう感想をお持ちでしょうか？

試聴会などで何度も聞いたことがあるので、良さは十分に
知っていますが、やはり小型の間に合わせのリアスピーカーでは
なかなか良さが出ませんし、5台同じスピーカー並べるのは
大変ですね。

しかし、なんと言っても聞きたいソフトがほとんど
無いのがもんだいですよね。これは２ｃｈのSACDとかでも一緒ですが…

書込番号：5152370