プリメインアンプすべて クチコミ掲示板

価格改定

[rhkm_tm]

http://www.phileweb.com/news/audio/202403/01/25132.html

7/1よりかなり価格が上がるようです。ワンランク上の製品が狙える価格になりますね。ちょうど狙っていたモデルが狙い撃ちで上がるので、かなり辛いです。

予算の都合上、次のモデルチェンジまで待とうと思っていたのですが、これなら今買った方がよさそうに思えてきました。

書込番号：25650564　スマートフォンサイトからの書き込み

[rhkm_tm]

今PM8005を使っているのですが、こちらに買い替えると結構変わるものでしょうか。将来的にフロアスピーカーのB&W703S3に買い換える予定なので、値段のバランスを考えるとこちらに買い替えておきたいところです。

来年か再来年モデルチェンジの時期ですが、モデルチェンジしてもアンプは成熟した商品なので、マイナーチェンジと思いますし、デザインも新世代に変わったばかりということで、今買っておいた方がいいでしょうか。

書込番号：25650577　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキュフェーズ命]

AudioマニアはMarantz買わないんじゃね

書込番号：25675821　スマートフォンサイトからの書き込み

2024年7月1日より値上げ

[こさぴー]

2024年7月1日より大幅な値上げになるようです。

「SACD 30n（N/B）」327,800円(税込)　→　418,000円(税込)

https://news.yahoo.co.jp/articles/a75437be3347b6e909de69dda0189ed6e29fd451

6月まで駆け込みがあるでしょうけど、こんなに値上げされるなら、型番変えてマイナーチェンジすれば
いいと思いますね。7月以降は、一時的だと思いますが、売れなくなりそうですね。

書込番号：25646622

[次世代スーパーハイビジョン]

https://www.marantz.com/ja-jp/support/warranty

５年保証サービス対象商品が値上げ。意外と故障連発で赤字だったりして

書込番号：25646663

[XJS]

最近値上げが常習化してますねえ
しょうがないで済む時代になってしまった

書込番号：25646691

[cantake]

＞こさぴーさん
こんにちは、情報ありがとうございます。
ますますオーディオの２極化すすみそうです。
若い人は大きなスペースをとるアンプなどは買わないでしょうし、スマホでなんでもできる時代なので、マランツさんが当初見込んだ販売数で単価が決まるようですから、思ったより販売数が伸びていないので、賃上げもできないと困るし、値上げという現実かもしれません。B&Wのでかいスピーカーも１００万値上げとか出ていました。

書込番号：25646712

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

視点を変えた小型のリーズナブルアンプっていうのもあっていいんじゃないかな。堅苦しい感じから脱却　!!

デザインも大きさも、こうだ的発想には閉口です。測定器のような音を聞かされても............

書込番号：25647049

[求道者K]

自分は40代です。少し前は時代の急速な変化を憂いていましたが、もう諦めています。

自分の世代だと
・TVや映画：大画面、きれいなTVで見たい。パッケージメディアも買いたい。
・音楽：いいアンプ、プレーヤー、スピーカーを揃えて、いい音で聴きたい。
・ゲーム：高性能グラボを積んだPC、PS5のような据え置き機で本格的なゲームを楽しみたい。
という人がまだいると思います。

これが今の若い人だと
・TVや映画：ＴＶは見ない。スマホで動画の方が楽しい。映画見るとしても配信、メディアは買わない。
・音楽：スマホにワイヤレスイヤホン。アンプって何ですか？という人も多数。
・ゲーム：スマホやSWITCHのような手軽さ・携帯性を重視。ゲームの内容もライト。
・インスタグラムなどで自己顕示欲を満たすことに夢中。
といった感じでしょうか。

あまりにも乖離があり過ぎます。
スマホの登場により生活は劇的に便利になりましたが、それによりこれから失われていくものは多い
ですね。

個人的には、ホームシアターがまず消え、次はピュアオーディオだと思っています。

現状でも知り合いのインストーラーが「プロジェクターが売れない、サラウンド用のＳＰも安価なもの
しか買ってくれない」と嘆いていました。

海外はどうか知りませんが、日本のオーディオ業界は熾烈な生き残り競争になるでしょう。

書込番号：25647567

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

オーディオってXXX方式採用と高らかに歌って宣伝しますが時が時がたつと消えています。一体XXX方式って何なんだったんでしょう。

過去のオーディオで謳われた技術ってたくさんあります。どれか生き残っているものってありますかねぇー　? 結局古典的なものに戻るという摩訶不思議な世界です。

結局、レコードプレーヤーもDD方式がいいんだと言っておきながらなぜかベルトドライブが主流ですし、フルオート方式も機械式が良くないから電子式で独立モーター方式がいいんだって言っておいて今は普通の機械式駆動のフルオート機構に逆戻りなどです。

書込番号：25647792

[オルフェーブルターボ]

こんにちは

○○方式

今の現状では、当時のような

物流投入ができないのでは　ないでしょうかねえ。

書込番号：25647823

[次世代スーパーハイビジョン]

レコードプレーヤーのダイレクトドライブは製造も回転制御も難しいからね。

軸受けや磁場。１分間に33と1/3回転する低速高トルクモーター。

書込番号：25647919

[謙一廊!]

この大幅な値上げは、
更に消費者離れを、大幅に加速させるでしょうね。

時代と共に、音質の向上よりも、金額の上がり方が
あまりにも過激ですから。

エントリー機も、大幅な値上がりになるでしょうし。
オ-ティオ機器自体が現実的な趣味でなくなる様な。

凄く悲しです。。。

余りにも、値上げが度々ありすぎて。。。

書込番号：25649412　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

ハイエンドとローエンドは違うけど。

M-CR612がコロナの時、メーカーが出荷価格大幅値上げしたが結局、値上げ前水準に戻った。

https://kakaku.com/item/K0001142282/pricehistory/

書込番号：25650533

[謙一廊!]

わからないですよ。
エントリークラスも。。、
先走った発言は、申し訳ない。。

書込番号：25650552　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

凝り固まった概念的なものから脱却できない証拠だと思います。自ら首絞めているだけですょ。

マランツもデノンも親会社は同じだけどヤマハは単独でどこに属すこともなくよくやっているものだと感心するメーカーですね。

デザインが昔のCA-1000の初代機の復刻版(中身は現代版)なんか作ってくれないだろうかと思います。

マランツも過去に良いデザインのものもあったのでデザイン復刻版なんてのも作ったらよいのにと思います。古いオーディオマニアの買い替え心をよみがえらせてみてはと思いますね。

書込番号：25657710

[求道者K]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
自ら首絞めている・・・まさにおっしゃるとおりですね。しかしオーディオ以外に収益を上げる事業が
あるわけでもないですし、ある意味どうしようもないのかもしれません。

言うまでもなくヤマハにはもう１本の柱があります。本業の楽器です。いまでいうと二刀流でしょうか。
ショパンコンクールなどで本選に残る奏者が選ぶピアノは相変わらずスタインウェイ＆サンズが多く、
まだまだ負けている部分があります。しかし管楽器に関しては、全てではありませんがウィーンフィル
で使われています。他にも楽器教室から英会話まで手を広げています。
これから間に合うかは分かりませんが、事業を多角化しないとオーディオ一本やりでは淘汰されてくる
メーカーも出てくると思います。

かといってソニーのように本格的なオーディオ事業は切り捨て、金融や保険が目立つようになると、もう
何の会社なのかわからなくなりますけどね・・・

書込番号：25659336

[XJS]

＞いまでいうと二刀流でしょうか

バイクとかゴルフクラブなんかもあるけど？他にも色々

＞事業を多角化しないとオーディオ一本やりでは淘汰されてくるメーカーも出てくると思います。

例えばどこ？

書込番号：25659446　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

アキュフェーズとか？
でも元々細々とやってるしなぁ

書込番号：25659471　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞XJSさん
バイクとかはヤマハ発動機で完全に別会社です。

どこと言われると・・・自分では大丈夫かなぁと思うところもあるのですが
ユーザーの方の気分を害しますので、どうかご容赦を。

書込番号：25659484

[XJS]

＞バイクとかはヤマハ発動機で完全に別会社です。

わかってるけどソニーが保険とか金融とか言ってたから。

書込番号：25659517　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞エラーゴンさん
貝山さんとかいう評論家もすごいソニー推しでしたね。
何かというと、ソニーが一番すごいんだという、ある意味ブレない人でした。

書込番号：25659538

[XJS]

＞凝り固まった概念的なものから脱却できない証拠だと思います
＞デザインも大きさも、こうだ的発想には閉口です

とか言いつつ

＞デザインが昔のCA-1000の初代機の復刻版(中身は現代版)なんか作ってくれないだろうかと
＞マランツも過去に良いデザインのものもあったのでデザイン復刻版なんてのも作ったらよいのにと思います

同じ人が同じスレで書いてる内容とは思えん

書込番号：25659545　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞求道者Kさん

そういう評論家に憧れて評論家ぶってるのか知らないが、、、とにかく酷い評論と誤った能書きを垂れ流しておりますね。。。


ホント、、、醜態を晒していて、、、観るに耐えないですね。。。

もう一緒の空間にいるだけでも苦痛になってきました。。。
これが、、、いわゆる、、、オーディオ離れなのかな。

書込番号：25659627　スマートフォンサイトからの書き込み

コンサート前に、Audio事前視聴

[piano concerto love]

表記の通り、来週グリーグピアノ協奏曲のコンサート行くんで、Audio事前視聴中♪♪♪
marantz悪くないですよ
まあ普通のアンプですね

書込番号：25617057　スマートフォンサイトからの書き込み

実験結線

[いいだば1086]

今回、音色当てに変わった結線をしてみました。

当方、ＬＰがTT-S303、フォノアンプがＰＨＯＮＯＢＯＸ/ＳＬ、アンプがこのR-n600ab。ケーブルはベルデンと

カナレを使用。

まず、TT-S303からフォノアンプにベルデン、フォノをＭＣにしてカートリッジをAT-32、ここで

A/Dコンバーター（ブランド不明）を通し、カナレ同軸デジタルケーブルでこのアンプのデジタルinにつなぐ。

以前よりはっきりした迫力のある音色になった。ボリュームアップしなくても良く聞こえるようになった。

同軸をやめて光ケーブルでデジタル結線する。AT社。少しナローな音になる。

結果、デジタルだとしっとり感がなくなる。

現在は結線をやめて元のTT-S303からＰＨＯＮＯＢＯＸを通してこのアンプのアンプのＬＩＮＥ１につないである。

ＭＭだけならこのアンプのPHONO端子につなぐのもよい。

やっぱりアナログ（レコード）の音はいいもんですね。

おそまつでした。

書込番号：25596327

[YS-2]

”おそまつでした。”

ホント、お粗末でした・・・

書込番号：25596661

[いいだば1086]

あくまでも実験ですから・・・（＾＾；）

書込番号：25596676

[謙一廊!]

YS−2さん。
人を茶化す様な発言が、散見されますね。
自重された方が宜しいのでは、？

書込番号：25600983　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

謙一廊!さん そうですね　<(_ _)>

でもね、毎日朝から晩まで ”ずーっ” とここを見ている訳ではありませんし、この　いいだば1086さん　のスレッドを指している訳ではありませんが、

例えば

１　延長保証を付けずに、メーカー保証が切れた後の不具合に対しての文句
２　ネットで買った商品の不具合での販売店やメーカーの対応
３　自分で調べれば簡単に判る内容での質問
４　Ａ社 (最近家電に進出してきた日用品メーカー) やB社 (デザインだけは良い白物家電の会社) への文句
５　その挙句の有りがちな台詞　「もう二度とこのメーカーは買いません」
６　こう言う不具合が出たが、同じ様な方は居ませんか ?

等々、ここ数年、お粗末な書き込みが多いと思うんですね・・・

謙一廊!さん　どう思われます ?

たかが匿名の掲示板ですが、先ずは”自助”でしょう。

書込番号：25601340

[謙一廊!]

YS−2さんの
お気持ちは、理解出来ない訳では、
ありませんが。(汗)
確かに一理あります。(汗)

書込番号：25601465　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”確かに一理あります。(汗)”

ありがとうございます。

書込番号：25601793

[いいだば1086]

＞YS-2さん
どうでもいいですけど自分のLOG批判しておいて自論かまさないでくれます？

あくまでもここは自分の意見の場なので。

＞謙一廊!さん
ご意見有難うございました。これからもよろしくお願いします。

書込番号：25602274

[謙一廊!]

YS−2さんの気持ちは、理解しましたが。
言わなくても良い余計な一言を言ってしまうのは、
止めなきゃいけないですよね。
自分の気持ちにもっと優しさと心の広さを持ち。
相手の気持ちを考え、間違がっていると思ったら。
寛容になって、優しくアドバイスするとか。
本来、YS−2さんは、知識も経験もあり、
的確なアドバイスも出来る方なんですから。

書込番号：25602745　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞いいだば1086さん
R-N600Aにせっかくデジタル入力があるので、ADコンバーターをかましてデジタル入力してみた、という内容ですよね？

R-N600Aはアナログリニアアンプなので、外部ADCと内蔵DACを通すことで結局アナログに戻してリニアアンプに入力されることになります。ADCとDACを通すと、phonoのアナログ入力信号も、サンプリング周波数とビット深度の制約をうけることになりますし、デジタル機器であるADCのノイズ影響を受ける懸念もありますので、アナログ通しの場合に比べて、音質は少なくとも良化する要素がない、というのが事前に想定される結果ですね。

そして、スレ主さんの試聴結果はそれを裏付けるものとなっていたと思います。

元がデジタル信号の場合はデジタル入力するメリットもあると思いますが、元がアナログ信号の場合、アナログ入力の方が良い結果になりやすいと思います。

書込番号：25603103

[いいだば1086]

＞プローヴァさん
ご意見お待ちしておりました。
A/Dコンバーターは４８ｋｈｚアップコンバートですので試験的にしてみました。

言うまでもなくアナログはアナログで楽しみたいという人と、ＣＤ-ＲレコーダーのようにＴＡＰＥまたはＬＰをＣＤ化する人と別れているのが実情ですし、自分もアナログはアナログで楽しみたいというほうです。ですからうちのＬＰや、ＴＡＰＥは3headデッキなどで再生してますし、あえてデジタル化はしていません。

今回の実験はアナログで楽しみたいという方には不都合な回路だったかもしれません。
ですから試験が終わった後、LPはアナログ回路に戻してあります。

ＣＤＲレコーダーも装備しておりますが、ＣＤダビングが主であまり使用しておりません、念のため。

今回、A/Dコンバーターという、滅多に入らない回路が手に入ったため、使用してみました。
よくＡＶアンプに装備されている、アップコンバート回路でアナログ入力を内部処理でデジタル化し、サラウンド回路に送っているのを以前使用していたＡＶアンプで見たことありますので実験しようと思いっ立ったわけです。

実験結果の感想が聞けて良かったです。こういう答えが待ち遠しかったのですが、話が脱線してしまったのが心ぐるしい所でした。

また何かございましたら返事お待ちしております。

Ｐ.Ｓこのアンプの人気はシルバーが高いですね。やはり値段が安いせいでしょうか。こっちもシルバーにしたほうが安く上がったかも。いや失礼しました。

書込番号：25603151

[プローヴァ]

＞いいだば1086さん
AVアンプって圧倒的に黒しか売れないそうですが、プリメインの場合、シルバーも多いですよね。
特に古くからのファンにとっては、なんとなくヤマハのプリメインと言えばシルバーのイメージです。
https://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/index.html
個人的にはこのあたりに郷愁を感じます。
https://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/a-1.html

書込番号：25603260

[いいだば1086]

＞プローヴァさん
YAMAHAのシルバーのイメージは昔からあるんですね。ほんの昔、YAMAHAのＡＶアンプを持っていたことがあって、そ

の時もシルバーでした。

今回ブラックにしたのは、レコードプレーヤーのTT-S303のブラックと合わせる意味もあったんです。

この度はモノクロームが嫌いになったんでシルバーを避けました。やっぱりモノクロームの方が受けるんですね。

自分はしばらくブラックモデルを使っていきます。それではこの辺で。

書込番号：25603893

サブウーファーを機能させたい

[akaky]

はじめまして。
もともとパソコン用にYAMAHAモニタースピーカーHS4Wを、PM6007のAudio out端子(RECORDER)に接続して、パソコン用としてもCDプレーヤー用としても使用していました。

最近、低音部を増強したくなり、思い切って JBL STAGE SUB A100Pを購入、わくわくしながらPRE OUT端子(SUBWOOFER)に接続したところ、まったく音が出てきません。ひょっとして初期不良？あわわわ・・・

涙目になりながら説明書を見たところ、
「サブウーハーの音量は、SPEAKERS Aの音量に連動します。SPEAKERS A端子から音声を出力しない設定にしている場合、本機はサブウーハー出力しません。」と明記されていました。
ああ、そうだったのか~！・・・そういうものなのか~とひどくがっかりしています。どうやら、スピーカーの初期不良とかではなく、知識不足からの構成ミスだったようです。

買ったばかりのせっかくのサブウーファーをどうしても使用したいので、いくつかの手段を考えました。
1．素直にフロントのパッシブスピーカーを買って取り付ける：
　　HF4と役割が被る、追加のスピーカーの置き場所が必要、コストが高くなりそう・・・
2．フロントのパッシブスピーカーとして、安価なミニスピーカー（車載用など）を買って取り付ける：
　　低コスト、ミニスピーカーなので場所は取らない、音質はHF4でカバー（できるかは不明）
3．なんらかの方法で、SPEAKERS A端子に4Ω~8Ωの抵抗器を接続する：
　　コスト最小、音はHS4から出るのでSPEAKER端子から音を出さなくても良いという安直な発想、そもそも可能かもわからない（最悪、壊してしまうかも）

個人的には1かなと思いますが、なるべくお金を掛けたくありません。
経験豊富な皆様ならどのように解決するのかお尋ねしたくて思い切って投稿してみました。
ご意見ご助言他の解決策等いただければうれしいです。

書込番号：25589415

[あさとちん]

＞akakyさん


サブウーファー出力がアンプのボリュームに連動するということなので、ボリュームを上げるだけで良いでしょう。
スピーカー出力には何も接続しなくて良いと思います。

書込番号：25589473

[オルフェーブルターボ]

＞akakyさん
こんにちは

JBL STAGE SUB A100Pは　アクティブｽﾋﾟｰｶｰです。

アンプのプリアウトと、JBL STAGE SUB A100Pの入力に接続すれば

音が出るはずです。JBL STAGE SUB A100Pの電源を入れ忘れているとか、

JBL STAGE SUB A100Pの音量を０にしているとかではないでしょうか。

今一度　確認してみてください。

https://jp.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-masterCatalog_Harman/default/dw00dee5ed/pdfs/JBL_Stage_A100P_A120P_Subwoofer-OM_Multilingual.pdf

書込番号：25589557

[akaky]

さっそくコメントをくださりありがとうございます！

おっしゃるとおり、何も追加しなくても音が出てきました！！
原因は、アンプ側へのRCAケーブルの差し込みが浅すぎたことでした。
ケーブルも新品にしたので、力を入れなさすぎていたようです・・・。

今は豊かな低音を響かせながら、ヨー・ヨー・マを聴いています。
ほんとうにありがとうございました。

書込番号：25589632

歳のせいか、中華アンプと比べて・・

[PC楽しむおやじ]

暇任せの話題になります。

PM8006はいい音だなあと思う日もあれば、5千円〜1万の中華製D級アンプでも加齢な耳にとっては十分だなあ　と思える日も増えてききています。　本当に聴き分けられているのかって。　真剣にブラインドテストして判る人って少ないという記事もあります。
正直私も判別する自信がないです。

重低音の伸びなども、中華アンプの電源に外付けで2万μF程度のケミコンぶら下げるだけで、サブウーファ用に使っても十分改善されてる感じですから。

なので、最近はそんな中華アンプを4台ほど同時に使って、左右5個ずつのスピーカーを鳴らしてます。
ビッグバンドやブラスバンドなどには、数個の無指向性スピーカーがとても臨場感を与えてくれてます。

良い音ってなんだろ、楽しい音楽鑑賞て、気楽なBGMって　と思うと、オーディオも車と一緒でいろんな楽しみ方があるみたいです。
お金掛けなくても、気持ちいい音を浴びる方法は、今や多様化しているように思えてなりません。

オーディオ評論家やメーカーの商売魂（そうでないと食べていけないですが）は置いといて、自分なりに適した道を選べばいいと感じたりします。
JBLのパラゴンなどは、決していい音ではありませんでした。期待してたら超ガッカリでしたが、BGMとしてゆったり聴くときは雄大な音に感じたりするでしょう。

数年前から、複数の無指向性スピーカー＋サブウーファというセットに嵌ってしまいました。
生演奏をいくつかの国や街で聴く機会がありましたが、生演奏での楽器から出る音は無指向性成分が多く、周囲の反響レベルも高くて、スピーカーからでるような短方向でクリアな音ではなかったのです。エコーを聴いているという感覚でした。

すなわち、近い距離で聴くスピーカーの音はイヤホンの音を離して聴いている感覚だったのかと思い始めました。それがスタジオモニタの音だったのかと。確かに、とても音質が良く、クリアな音であることは確かです。それがオーディオの主流なのでしょう。

なので、生演奏で感じるエコーは、レコーディングのときミキサーから付加している場合が多いです。
エコーがない楽器出口の音や声を近距離のマイクで拾って、そのままスピーカーから出すと何と味気ないかわかります。

エコーを付加して奥行感を与えているのが、今のポップスなどのレコーディングの主流なのでしょう。
そんなレコーディング曲なら、単指向性スピーカーから流してもホールで聴いているように感じるようです。

無指向性スピーカーは、そんなエコーを付加しないソースの方が再生に適している感じです。
YouTubeにある少人数の録音や、エコー処理しない曲が向いているように思います。

PM8006を買っておいて今頃こんなことをいうのはおかしいですが、いろんなオーディオの楽しみ方のきっかけになれば幸いです。

書込番号：25582106

[PC楽しむおやじ]

＞CR7000さん
書込みありがとうございます。若いころはバンドをされてましたか。
楽器が弾けてその大音量に包まれたことは素晴らしかったと思います。

私は楽器は憧れるも忍耐不足か上手になれませんでした。弾ける方が羨ましいです。
ただ聴くだけのものですが、ダンスホールで聴いた生バンドなども迫力あり良かったです。

1万Hz以上は既に聞こえなくなった駄耳ですから、フルレンジで十分なようで、ツイーターを足してもその存在感は？？なのです。

老いると集めた大事なものと別れなければなりませんが、これが人生の哀愁というか、
自分もすぐそうなるので、動けなくなっても音楽だけは聴いていたいと、今のうちにふさわしい装置を揃えておこうとしているのかもしれません。家族は価値感が違うのであとはどうでもいいかと思って放ってあります。

そうですね。
最後まで好きな曲を聴いて楽しんでいきましょうね。

書込番号：25584051

[Mr.IGA]

＞PC楽しむおやじさん
だだの立ち寄りです。
私はDACを複数持っていて、DACの得意な分野の音楽を見つけて使い分けております。
アンプも得意とする音楽がありそうな気がしますので、アンプを音楽で使い分けるので良いような気がします。

書込番号：25584074

[PC楽しむおやじ]

>エラーゴンさん

いえいえ、オーディオに数百万以上掛けられるひとは、そうざらにいないと感じるひとりです。

それなのに、自作も楽しまれてるとは、なかなかの実力じゃないかと思います。
きっと仕事含めて両立できる方じゃなかと想像してます。

友人も、何でもできるひとがいますが、ロボットの機械設計からC言語ソフトまで自作して納めてます。
楽しそうですが、何台も黙々と配線しているきは、いやになると言ってますね。

無指向性スピーカーの富士山型リフレクタをノミでひたすら削っているときも、アホかと思ったりしますが
何日もかけて完成させる暇つぶしが、老後なのだと言い聞かせてますわ。

そうですね、お互い人生いろんなことを経験して楽しみましょうよ。

沢山の書込みに感謝です。

書込番号：25584079

[PC楽しむおやじ]

＞Mr.IGAさん

お立ち寄り頂き感謝です。

複数のDACをそれぞれ得意分野で使い分けですか。それはなかなかの耳のように感じてます。

Ｆ特の差や、コンデンサ不足で低域が伸びてないとか、部妙に高域が下がってたり、上がってたりは感じますが、トーンコントロールをちょっと触れば補正できたり、どうしようもなかったりという感覚はありますね。

話ズレますが、ＣＤと配信の音の差は少し感じたりしますが、しばらく鳴らしていると麻痺してくるのと、実用上どっちでもいいかって思えたりの耳なのです。精々、ＣＤは面倒なのでリッピングして、ＰＣから一度に沢山をＤＡＣに流すのが好みですが、配信のようにいろんな曲を選べるほうが魅力に感じます。

他方、中華の小さいＤ級アンプは、大げさでなく場所も取らず、安いのが何よりでデジタルアンプＩＣの凄さを感じます。
オーディオアンプはもうこれで十分じゃないかって思うときがあります。

２ｃｈへの圧縮と録音技術の限界、それにスピーカーが原始的過ぎるように思えること。
それに比べて、アンプの技術と種類差はそれほど影響しないようにも思えます。
細かくみれば違うのでしょうが。

また、主題から外れてしまい済みませんでした。

書込番号：25584124

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


本日、ビジネスホテルで暇してるのでまた投稿させて頂きます(笑


＞無指向性スピーカーの富士山型リフレクタをノミでひたすら削っているときも、ア◯かと思ったりしますが何日もかけて完成させる暇つぶしが、老後なのだと言い聞かせてますわ。


スピーカーによる音質差の世界に少し足を踏み入れたばかりですが、「音像　ホーンスピーカー」で研究中です。。



個人的には今はホーンスピーカーが気に入っってますが、いつ好みが変わるかは分りません。
楽器本来の音と、スピーカーの音/システムはそもそも違うので、それを再現する事自体に無理があると思いつつも、ステレオの場合はマルチチャンネルに比べて脳が変換しているので、どうしても不自然さが残りますね。


マルチチャンネル/3Dでも完全リアルは難しいですが、自然音とかはマルチチャンネルで聴いた方がその場にいるかのような感覚になるので、どっちがいいのかは人にもよると思いますが、どちらかといえばこちらの方がリアルだなと感じています。


とある、プロエンジニアはこんな事を言っていましたが、

特に、異なる楽器や声部の明瞭さやアタックなどです。そして、サウンドが異なる角度からリスナーに届くという事実は、私たちの耳にホールのすべての反射と残響から直接音を分離する可能性を高めます。このことは、3Dを聴くことを素晴らしく、ごく自然なリスニング体験としてくれます。

ステレオでは、私達の脳は複雑な信号を解析する必要がありましたが、3Dは豊富な空間的な手がかりによって、シンプルに楽しむことができるのです。


例えばこれとか2ch音源ですが、AVアンプのマルチチャンネルで聴くとその場にいるかのようなリアルな臨場感に包みこまれます。
https://www.youtube.com/live/IN4zDE81dcY?si=IaWzjdsYot8aCz_Q


ボーカル音でもなんでもそうですが、F特周波数を見てるとほとんど倍音なので、音像と音場が両立してるのが自分的には理想なのかなって、最近感じています。

人間の音の認識としては、物体の持つ発音パターン(音像)と音色の再現性が重視される。その代わり波形(位相)の再現性については鈍感であると言われています。
反対に、空間情報(音場)については波形(位相)の再現性が優位になってきて空間の大きさだとか大空間における分解能に密接に関わってくる。特に音源からの距離が離れていたり残響の多い環境では発音パターン(音像)の再現性は特段重視されず、波形の(位相)の再現性が音質を決定する重要な要素となってくる。

なので、ステレオ(音像)とマルチ(音場)を交互に聴いて、そのバランスの最適解を探るのが、自分のオーディオライフ/音を楽しむ事かなと最近思っています(笑

書込番号：25584208　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
昔ステレオ誌で評論家やライターを何人か集めてマジでアンプのブラインドテストをやった時があって、結果は散々でした。
国内オーディオ専業メーカーの超高級ハイエンド機より、安いデジアンが多数決で勝ってしまう始末で、それ以来同様の試みは行われていません。

まあ職業としてる人でもそんな感じなので、アマチュアは好きにやれば良いと思います。

当方はというと少し前にシアタールームを作るきっかけがあったので、AV系統を刷新しました。原理原則に従って基本オーディオもAVもピュア指向でやりたいと思っているのですが、流石に2chピュアオーディオの刷新は金がかかりすぎるため、AV系だけで留めました。

アンプってホント音の差がわかりにくいですが、スピーカー駆動の瞬発力だけは電源部の余裕アップでガッツリ変わったので良しとしています。

デジアンといえばnCoreのものが世界的に定評があるので、その基板を使った欧州製の格安アンプも使ってみましたが、これはこれで安いのに瞬発力抜群で超ハイコスパでした。

書込番号：25584326　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

エラーゴンさん

音像と音場について興味深い内容を書いてもらいありがとうございます。
（文章力からみても、これはついていけないかもなあ　と思える頭脳を感じてます）
２度読みして半分ほどしか理解できていない理解力な頭ですが、おおよそつかめてきました。

オーディオソースが２ｃｈ限定は、マニアにとって時代遅れかもしれません。
オーディオデータ量などは、複数ｃｈで楽器ごとに録音し現代はそのまま配信ができ、それを多数の適したスピーカーから流せる時代になりました。
再生側にそれなりの設備が要りますが、簡便さはなくなるので流行らないでしょうけど。

AVアンプのマルチチャンネルさえも大儀に感じる住まいなので、それさえ置ける環境にないのが残念ですが、紹介されたYouTubeの自然環境音は安らぎを感じる空間を感じますね。
（こちらの住まいはこんな場所多い海山に囲まれた地方ではあります）

参考になる話をもらって感謝です。

書込番号：25584826

[PC楽しむおやじ]

プローヴァさん

AVとピュア指向　という分類を理解できた気がして、ちょっと嬉しくなりました。

ピュアといっても、低音の量は録音ソースによってバラつきあり過ぎて超高級スピーカーでもレベル設定に苦労すると思っています。
精々歪をどこまで減らせるかでは。

＞デジアンといえばnCore
これは、凄く興味をそそられました（笑
ありがとうございます。
基板で供給されるのかな　と。それなら更に嬉しいです。

友人はアンプの電源安定装置（多分AC/ACインバータ？）や屋内配線まで独立させていましたが
弱電屋からみると、スイッチング電源＋大ケミコンでいいんじゃね？と思っています。

ピュアオーディオは、100万超えのSPケーブルまであって行き過ぎを感じたりしますが、
流石にあのアンプやスピーカーの美しい見栄えはには憧れますし、シュアオーディオは高価な芸術品なのでしょうね。

書込番号：25584830

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


おはようございます。


＞オーディオソースが２ｃｈ限定は、マニアにとって時代遅れかもしれません。
オーディオデータ量などは、複数ｃｈで楽器ごとに録音し現代はそのまま配信ができ、それを多数の適したスピーカーから流せる時代になりました。
再生側にそれなりの設備が要りますが、簡便さはなくなるので流行らないでしょうけど。


おっしゃる通りですね。
auro3Dとかは、まさにその典型だと思います。
リアルなんでしょうけどそこまで一般人には設置できないので、普及していないですね(笑

ピュアって言葉も何がピュアなのかなって思ったりしてますが、一般的にはステレオ/ピュアって呼ばれてますが、自然界は360度から音が鳴ってくるのでそっちの方がピュアなんじゃないかなと思ったり。


ちなみに私が使ってるデジアンこちら
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1465632.html


なお、チップメーカーのAxign社は、ESS社からのスピンオフとのことです。また、窒化ガリウム（GaN)のパワー半導体メーカーのリーダーカンパニーであるGaN Systemと協力関係にあるそうです。ちなみに、Hypex社もGaN Systemとコラボの関係のようです。

オーディオアンプ用のデジタルフィードバック技術をもつため、最近、高級デジタルアンプモジュール等を提供しているHypex社やPurifi社と比較されることが多いようです。
同社の技術が形として製品化されたのが、AX5689です。
これは、JBLのパワードスピーカー（4305Pなど)やハーマンカードンの製品に採用されて注目され始めました。
https://otokoubouz.info/trend_of_d-class_amp-02/



結局のところ、難解なオーディオ理論的な話よりも、人間の脳/潜在意識が良い音を勝手に判断してるだけかなと思っています。味覚同じで。
個人的な直感ですが、都会よりも田舎の方が自然が溢れてますし、静かな環境で音楽鑑賞にも最適そうで、そういうところ住んでる人の方が直感力が高そうな気がしています。


理論と直感を行き来しつつ、オーディオって一体何なんだろって考えたりしていたので、こういう議論が出来て楽しかったです。


それでは良きオーディオライフを

書込番号：25584873　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
nCoreのメリットは、高品質のスイッチング電源基板がラインナップされている点です。デジアンと言えども電源部を別途用意するのはしんどいですし、nCoreの音質、というのをある程度保証するためには、電源部も同時供給必須という考え方かと思います。

nCoreは基板を一般ユーザーには直販していません。基板単体を買えるルートはありますが、箱に入った組み立て済み完成品が結構安価に入手できるのでお勧めです。
私は当初半信半疑だったこともあり、ネットで比較して安かったフランスのAudiophonics社のものを買ってみましたが、ビルドクオリティも良くお勧めです。

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers-c-6306.html/s-44/amplifier_chip-hypex_ncore

NC400というのが定評がありますがこれはちょっと高いです。元の基板が高いので。でも400Wx2です(笑)。
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-hpa-s400nc-power-amplifier-class-d-stereo-ncore-nc400-2x400w-4-ohm-p-14154.html

1521ユーロですが、個人輸入ですと、ここからtaxを差し引いて送料がかかるので、結局額面くらいの価格で入手できます。

有名なTEAC AP505に使用されていたメインアンプモジュールは下記に相当します。
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-mpa-s125nc-rca-power-amplifier-class-d-stereo-ncore-nc122mp-2x125w-4-ohm-p-12756.html

書込番号：25584927

[PC楽しむおやじ]

＞エラーゴンさん
auro3D
ドルビーの一種のようですが、スピーカー包囲式のようですね。

「POWERNODE EDGE」はやや高価なだけあって、殆どの配信が接続できるほど多機能で、
しかも、アンプがデジタルフィードバック式D級オーディオICとは。

デジタルフィードバックは出来そうに感じていましたが、リリースされているとは知りませんでした。
まさに情報音痴です。
DSPを駆使した処理ないのかな？と想像しますが、これは理想形に近いアンプですね。
凄いと感じますし、ここまで来るとアナログとは隔世。
これは興味深いことを、また教わりました。

無指向性SPに染まったのは、55inch TVにオーディオを一体化したとき、
音だけが壁の穴から出てくるように感じて不自然でした。
それで無指向性SPにしたら、音源がTVの出演者位置に近づいたのです。

言われるとおり、受ける感覚なので個人の好みってことでしょうが。

＞オーディオって一体何なんだろって
そうですね。

小生も話あえ教わって面白かったです。

書込番号：25585462

[PC楽しむおやじ]

＞プローヴァさん
＞nCoreのメリットは、高品質のスイッチング電源基板がラインナップ
＞基板を一般ユーザーには直販していません。
情報をありがとうございます。

この無駄のない造りは、交換が持てます。
価格を見たら中華よりはやや高価で、すぐ買えそうにありませんが参考になりました。

こうしてあれこれ教わると、アンプへの取り組みも多種多様ですね。
所詮暇つぶしでもあり、できるところから楽しんでアップグレードして行こうと思います。

書込番号：25585466

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


＞ドルビーの一種のようですが、スピーカー包囲式のようですね。

厳密に言うと、
auro3Dはマルチチャンネルベース方式ですね。
ドルビーアトモスはオブジェクトベース方式で、空間情報をDSPがリアルタイムにスピーカーに割り振ってますね。


サラウンドは基本的に高さ含めた包囲式ですが、おやじさんの目指されてるマルチチャンネルステレオは、前方包囲式のビッグバンドジャズのようなイメージですかね(笑

書込番号：25586246　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞PC楽しむおやじさん
ご返事頂きありがとうございます。
私は、トーンコントロール付きのPre ampにD級ampで行けるじやないかと思ってます。
中華D級ampも良いですが、試聴出来ない中華ampは手を出しにくく、当方は逢瀬のD級ampを選択しました。小型でDPが大きく、乾いたバスドラムが聴けます。
中華ampの専門店があっても良い気がします。

書込番号：25586741　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
そうですね。
コスパが第一優先の中華に対し、nCoreはガチでHiFiを目指している点が大きな違いと思います。

書込番号：25587222

[PC楽しむおやじ]

＞エラーゴンさん
＞auro3Dはマルチチャンネルベース方式
図を見せてもらって凡そわかりました。

＞前方包囲式のビッグバンドジャズのような
そうですね。楽器毎に小エコーで収録・別Cｈで伝送し、対応した位置の個別ＳＰから出す考えです。
再生する部屋でバンドが演奏しているような音になる気がしてます。
課題はいろいろありそうで、実用化は難しいでしょう。

対してうちの現状は、ただ無指向性ＳＰを３ｍ弱の幅に並べただけのものです。
複数のＳＰから同時発音すると量感が広がり、個々のＳＰの癖が目立ちにくくなるように感じます。
目の前に、ミニステージのビッグバンドがあるという感覚です。

現状の録音ソースは、マイク位置・ミキシング・トラックダウンの方でかなり制約があるように思われます。
この既成事実の縛りがオーディオ（再生側）をややこしくしているひとつかもしれません。

話戻りますが、
デジタルフィードバック式アンプは驚きと感動でした。
フィードバック回路のＡＤコンバータの質も重要になりそうです。

スピーカーもデジタル化できたらと飛躍しますが、リニアモーター式デジタルダイレクトスピーカーなんて、どこかで見たかもです。
ウーファなら可能？　ピエゾツイーターは？

書込番号：25587330

[PC楽しむおやじ]

＞Mr.IGAさん
小生もトーンコントロール付きD級ampは1台使っていますが、密閉型３〜４インチフルレンジＳＰのＦ特補正に結構使えて便利です。他３台はＶＲ付きメインアンプです。
ピュアオーディオとはかけ離れていそうですが、ＢＧＭや多数ＳＰ同時出力で量感演出なら楽しいです。半世紀以上前に自作した安物管球アンプよりも、十分安定した音じゃないかって思っています。

そうですね、中華アンプ専門店は意外と受けると思います。

そうそう先日は「TPA3116(20Wx2ch)中華アンプ基板」をamazonで1000円弱で買って鳴らしてみましたが、そこそこ使えるレベルでした。終段のＬＣフィルタをもう少し強化などして、音を柔らかくしたい感じではありましたが。恐るべき価格破壊力でした。

書込番号：25587333

[PC楽しむおやじ]

＞プローヴァさん

＞nCoreはガチでHiFiを目指している点が大きな違い
そんな感じですね。素子・部品の質などが違いそうですね。

上級のアンプメーカーは、こｔれからは良質のD級化に進むのでしょうね。
そしたら、管球式、A級、AB級、D級、デジタルFB式D級　と使い分けが増えて、予算と好みでさらに細分化ですか。

真空管アンプは魅力的ですが、高価で重いものには戻れない気がしてます。
初めてTrアンプを組んだときは、何と楽なんだろと。何度もした感電からも解放されて。
アウトプットトランスレスというのも有難かったです。　若き日の貧乏人？の味方でした（笑）
今はアンプ天国、それとソース天国だと感じてます。

　とまあ、判り切った話で終わらせていただきます。

書込番号：25587354

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


＞複数のＳＰから同時発音すると量感が広がり、個々のＳＰの癖が目立ちにくくなるように感じます。
目の前に、ミニステージのビッグバンドがあるという感覚です。


LIVE系の音楽鑑賞はその方が自然/ピュアそうですね。
自分は昔、ミクスチャーROCKバンド/やっていたので、LIVE独特の箱の音響は好きですね。
ヘビー系のギター、ベース音と、ターンテーブルスクラッチ、デジタルシンセとか、ハチャメチャサウンドでしたが面白かったです(笑


包囲型や天井アトモスなどのDOLBY ATMOSは、映画音響がベースにあるのでサーカス的な演出で、音楽鑑賞にはやや無理がありますが、ドルビー社があらゆる分野にブランド展開してるので、この流れは当分続くでしょうね(笑
アメリカなどのミキシングは、既にドルビーアトモスからステレオにミックスダウンしてる流れが出来てますね。

AURO3Dはクラシック/ホール向けが多いようなので、指揮者の位置を想定してミキシングされてるようです。
詳しくは分かりませんが。

＞デジタルフィードバック式アンプは驚きと感動でした。
スピーカーもデジタル化できたらと飛躍しますが、リニアモーター式デジタルダイレクトスピーカーなんて、どこかで見たかもです。
ウーファなら可能？　


ステレオ系ワイヤレススピーカーなどは既にそんな感じですね。
JBLは同じフルデジタルチップでプレイヤーレスですね。
アプリが再生コントローラーです。

KEF/JBL
https://s.kakaku.com/item/J0000029719/


高級機では、DYNAUDIOがワイヤレスサラウンド対応していますが高いですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1528917.html


ある意味、SONOSとかのサウンドバーもそんな感じですね。
https://www.sonos.com/ja-jp/home


サラウンドスピーカーは普通、真横やリアに置きますが、前方位ならフロント/センター含めて、最小7chを全部前面に配置すれば可能ですね(笑
機種によってはDSPでチャンネル音量やEQ補正もできます。
イネーブルスピーカー/上向きもあるので、高さも補強できます。

横幅/7m
高さ/1m
奥行/3ｍ

ぐらいのステージの上にスピーカー設置すれば再現出来そうですね(笑


健闘を祈ります。

書込番号：25587397　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
真空管アンプと言えば、学生の頃ラックスキットを組んだことがあります。片chわずか10Wのシステムでしたが、ボリュームを上げても歪感の感じられない余裕たっぷりのサウンドで驚きました。

最近はハイエンドのアンプなどに真空管を利用するケースが結構ありますね。真空管っぽさが感じられないHiFiアンプという感じですがどれもこれも普通に3桁万円でびっくりです。生産台数が少ないと価格もスーパーカー的に高くなるんですね。

デノンマランツGpでも、デノンのハイエンドはリニアアンプ、マランツのハイエンドセパレートはICE-Powerのデジアンと対応が分かれている点も面白いですね。アンプもソースも天国かもですが、アンプはとにかく値段水準が高くなりました。

書込番号：25588274