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電源強化について「総合」

2023/04/12 03:23(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:2518件

良かったら電源強化に関する情報共有にお使いください。


スイッチング電源 vs リニア電源
https://www.openaudiolab.com/blogs-swps-vs-lps-jp/

https://www.openaudiolab.com/blogs-swps-vs-lps-3-jp/

書込番号:25218441

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S_DDSさん
クチコミ投稿数:3897件Goodアンサー獲得:276件

2023/04/12 07:15(1年以上前)

なるほど、参考になります。

書込番号:25218500 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2518件

2023/04/13 23:23(1年以上前)


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2023/04/14 11:45(1年以上前)

>エラーゴンさん
情報ありがとうございます。

書き込みは初心者さんのようなので先に一言。

価格.comは各製品の口コミやレビューのサイトなので試聴でのよいので実物での自分自身の使用体験による感想やレビューを書き込みしてもらうほうが私は嬉しいです。

検索すればわかる内容や他人の内容の記載だけですと、そのメーカーの関係による広告
その製品の保有者ユーザーだとしても、ステマと認識される人もいるのがここ価格.comの特徴です。

書込番号:25221145 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4050件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2023/04/14 13:33(1年以上前)

 いろいろ電源まわりは実験しているけど変わりますね。
 動画上げているものはこんなの

110V定格のリニア電源中華DACに絶縁トランス突っ込んでみた

https://www.youtube.com/watch?v=XlfnkT3uGdk&t=6s

リニア電源のD級パワーアンプに2種類の絶縁トランスを突っ込んでみた。

https://www.youtube.com/watch?v=44Uln9p-g44&t=69s

スイッチング電源のD級パワーアンプ(Topping PA3s)に絶縁トランスやらフィルタやら入れたり、リニア電源に変えてみた。

https://www.youtube.com/watch?v=L0w2Tib7dHA&t=231s

 電源ケーブルやタップ変えるよりも この手のアイテムの方が効くと思ってます。

書込番号:25221238

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クチコミ投稿数:2518件

2023/04/14 13:51(1年以上前)

>fmnonnoさん

なるほど。
勉強になります。

書込番号:25221253 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2518件

2023/04/14 14:06(1年以上前)

>BOWSさん

毎度ありがとうございます。

マニアックな実験ですね(笑

DELAのN1とかもリニア電源使っているので、リ二ア電源、トランスカットの組み合わせが音質向上には良いのかなと個人的に思っています。

こちらのアンプは、左右別電源&電源強化10Wアンプで評価も良いみたいなんですが、マニア的にはどう思われますか?
https://ay-denshi.com/item-epm-10w/

あと、メーカーに聞けよって話なんですが、この電源をPOWENODE EGGEもしくは、バッファローのハブに使おうかと思っているんですが、カスタムすれば使用できますか?
https://ay-denshi.com/item-aps-g-imp/

オーディオ初心者なもんで、もしご存知でしたら教えてください。

書込番号:25221270 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4050件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2023/04/14 21:12(1年以上前)

スイッチング電源は、モノによりますが200KHzくらいの周波数でパルストランスを駆動して電圧変換します。
強烈な電力パルスなんで これが電源ライン介してアンプ内にばらまかれるわけです。これがまぁ可聴帯を超えるんですけど、回路動作にいろいろ悪さするわけです。
リニア電源は、川の上流から流れてきた水をそのまま取水して使うようなものなんですが、スイッチング電源は 上流に水質汚染するような工場を建てた上で、浄水施設で頑張って浄化しようというものなんで 元から汚染物質を混入しないリニア電源にかないません。
ノイズ対策グッズがいろいろあるわけですが、スイッチング電源使って汚しきった上で使ってもマッチポンプなだけです。

 じゃリニア電源使えよってなるんですが、リニア電源は効率が悪くて大きく重く高いので市場原理によって スイッチング電源が普及しているわけです。

なお、いちばんキレイなのは バッテリ電源ですね。
動画作っていませんが、バッテリ電源にいろんな対策すると 静かでいちばん音楽表現が豊かですが管理がめんどくさい。


 なお、このスレの冒頭のリンク

https://www.openaudiolab.com/blogs-swps-vs-lps-3-jp/

 はとても参考になる内容でしたが、難易度が高くて説明が無いので理解が難しいのですが


>USB DACのTOPPING D50でノイズを比較してみると、電源による差はほとんどわかりません。

 という説明が出てきます。
 TOPPING D50は DC5V入力で インターフェースやDACに必要な.3V OPAMP用の±15VをDC/DCコンバータというスイッチング電源で生成しています。
 要は、外部からどれだけきれいな電源注入しても、装置内部にスイッチング電源という汚染源かかえていて悪さするんで どんな外部電源持ってきても大してかわらないということを意味しています。

 なんで電源関係は、どんな要素技術を使った電源なのか 見極めた上で選択しないと効果の有無が変わるので 人によって 効いた/効かないが違って オカルト扱いされていることが多いです。


>あと、メーカーに聞けよって話なんですが、この電源をPOWENODE >EGGEもしくは、バッファローのハブに使おうかと思っているんですが、カスタムすれば使用できますか?
>https://ay-denshi.com/item-aps-g-imp/

 まず、POWERNODE EDGEですが AC100V入力なんでそもそも接続出来ません。
 ハブは使っていないのでわかりませんが、基板の写真なんかあると 少しは判断できるかもですが、おそらく内部でDC/DCコンバータ使っているので効果は限定的かと思います。


>こちらのアンプは、左右別電源&電源強化10Wアンプで評価も良いみたいなんですが、マニア的にはどう思われますか?
>https://ay-denshi.com/item-epm-10w/

 エーワイ電子のアンプはじっくり聞いたことが無いし、基板の写真等の内部情報が無いので判断できませんが、10Wというと 特性の良いトランジスタやMOS-FETをシングルで使うには 程よい出力だと思います。よっぽど低い能率のスピーカーで大音量で聞かないかぎり実用に耐えると思います。
 それと、とても電源に拘ったSiCダイオードや出川式電源オプションがあるのが面白いです。

 以前、整流ダイオード オフミをやったことがあり、アンプを固定した上で 整流ダイオードをファストリカバリ、ショットキー、年代物のウェスタン・エレクトリックのブリッジダイオードとか数種類並べて 交換して聴き比べたことがありますが、あまりの差の大きさに全員びっくりしたことがありました。
 いままでそのオフミでトップクラスのダイオードを使っていましたが、SiCダイオードを聞いて 一発で宗旨変えしました。
 SiCダイオードも 耐圧や許容電流やメーカーで音が違うんですが、そういうツボを押さえている面白いガレージメーカーだと思います。

 出川式電源をオプションにしているのもいいですね。
 自作派の中でも良い悪いがかなり議論された整流方法ではありますが、一定の効果はあると思います。

 ただし、コスパ的には投資に見合ったリターンが得られるかどうかは、ケースバイケースだと思います。

 それと、左右独立電源は 左右で電源を共有しないので立体感のある音になります。
 以前、左右を別電源、別アンプにしたツインモノーラル構成と 通常のステレオアンプ構成を比較した動画を造りました。
https://www.youtube.com/watch?v=UjFOUyEV0E0&t=297s
 このあと4本続く,...
 同時は録音が下手だったので 音がどよーんとしてますが、違いはわかると思います。

書込番号:25221818

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クチコミ投稿数:2518件

2023/04/15 02:01(1年以上前)

>BOWSさん

毎度ありがとうございます。

リニア電源は言ってみれば、富士山麓の忍野八海ですね(笑
富士御殿場蒸留所に見学しに行った時に飲んだウィスキーは美味かったです。
http://www.fujisanroku.jp/


>まず、POWERNODE EDGEですが AC100V入力なんでそもそも接続出来ません。
 ハブは使っていないのでわかりませんが、基板の写真なんかあると 少しは判断できるかもですが、おそらく内部でDC/DCコンバータ使っているので効果は限定的かと思います。

ハブは、こちらです。
https://www.dela-audio.com/product/bsgs2016a/


> エーワイ電子のアンプはじっくり聞いたことが無いし、基板の写真等の内部情報が無いので判断できませんが、10Wというと 特性の良いトランジスタやMOS-FETをシングルで使うには 程よい出力だと思います。よっぽど低い能率のスピーカーで大音量で聞かないかぎり実用に耐えると思います。

スピーカーは、以下を予定しています。

B&W 707S2(所有)
LUMINA1(試聴済み)
PIEGA ACE 30 (試聴済み)



>出川式電源をオプションにしているのもいいですね。
自作派の中でも良い悪いがかなり議論された整流方法ではありますが、一定の効果はあると思います。
ただし、コスパ的には投資に見合ったリターンが得られるかどうかは、ケースバイケースだと思います。

詳しくは分かりませんが、WATERFALL Power 502Lと同じ匂いを感じました。
メジャー系よりもガレージ系が好きかもしれません。(音は聴いてませんが)
まあ、コスパは使ってみないと分かりませんので、何事も経験として考えます。


> それと、左右独立電源は 左右で電源を共有しないので立体感のある音になります。
 以前、左右を別電源、別アンプにしたツインモノーラル構成と 通常のステレオアンプ構成を比較した動画を造りました。

非常に興味深いですね。

ちなみに海外メーカーのこちらのネットワークトランスポートはどうでしょうか?(電源だけで50kgあるようですが)
https://www.pachankolabs.com/product-page/constellation-masterpiece

リニア電源もあるようです。
https://www.pachankolabs.com/product-page/stellar-linear-power-supply

----------------------------------------------------------------
ちなみに現在、検討しているシステムは以下なんですが、NASからハブ経由で再生する場合と、NASからLANDAC(Diretta)で再生する場合の2パターンを考えています。
NASは、DELA N50かFIDATA HFAS1-S10UJで検討中です。
LANDACはFIDATAしか対応していません。
メインシステムのアンプとスピーカーは、上記に挙げた機種で考えています。(また変わるかもしれませんが)

LANDACという接続方法を最近、知ったばかりなのですが、かなり評判いいみたいなのでこの接続方法でメインシステムを構築しようと思っています。
https://www.spec-corp.co.jp/audio/RMP-UB1/index.html

アンプ、スピーカーの音質的な話は一旦置いといて、残す課題としては、電源ノイズ対策ではないかと個人的には思っています。
先に挙げたエルサウンドのアナログ電源(リニア電源)を、ハブ、DAC、LANDACに、トランスカットをアンプ系に組み合わせて使えば理論上は高音質になりそうかなと思いましたが、結局のところ電源をどうすれば良いのでしょうか?

海外メーカーのを取り寄せるのは難しそうですよね。
市販品で対応できる範囲でご意見いただけると嬉しいです。(もしくはコスパの高いカスタマイズ電源などあれば)



まずは、仮想システムを設計してから、実際の試聴フェーズに入ろうと思っています。

■サブシステム
ルーター>>BS-GS2016(ハブ)>>N50-S20(NAS)>>BS-GS2016(ハブ)>>POWERNODE EGGE>>707S2

■メインシステム/LANDAC
ルーター>>BS-GS2016(ハブ)>>HFAS1-S10UJ>>RMP-UB1(LANDAC)>>SMSL D400EX>>アンプ>>スピーカー
ルーター>>BS-GS2016(ハブ)>>HFAS1-S10UJ>>RMP-UB1(LANDAC)>>ADI-2 DAC FS>>アンプ>>スピーカー

ルーター>>BS-GS2016(ハブ)>>HFAS1-S10UJ>>Canarino Bridge DUB(LANDAC)>>SMSL D400EX>>アンプ>>スピーカー
ルーター>>BS-GS2016(ハブ)>>HFAS1-S10UJ>>Canarino Bridge DUB(LANDAC)>>ADI-2 DAC FS>>アンプ>>スピーカー


ルーター>>BS-GS2016(ハブ)>>HFAS1-S10UJ>>Diretta Target PC2(LANDAC)>>SMSL D400EX>>アンプ>>スピーカー
ルーター>>BS-GS2016(ハブ)>>HFAS1-S10UJ>>Diretta Target PC2(LANDAC)>>ADI-2 DAC FS>>アンプ>>スピーカー

■補足
サンプルイメージを添付します

書込番号:25222100

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2023/04/15 13:39(1年以上前)

>エラーゴンさん
こんにちは
私もノイズカットトランスは使用しています。
アイソレーショントランス類は、隔離という意味で2次側は1次側の一般電源からシールドされてノイズ的に隔離されていますので安心です、隔離はコロナ禍をイメージすると分かりやすです。

しかしながら隔離されたオーデイオシステムでも、DAC→アンプがRCAケーブルでつながっていると、機器間のマイナス側は常時つながっている状態なんで、機器内で発生するノイズは干渉しているということらしいです。
(光ケーブルはノイズ的に遮断できますので効果はあるようです。)

そこで機器内のノイズを減らすのがアクセサリー類です。オカルト製品とも呼ばれています。
RCAやUSB空き端子に差し込むノイズフィルター類とか、最近の流行ではDACの同軸やRCA空き端子にも接続できる仮想アースなるものもあります。どこかで本当のアースを取るのが良いらしい。
デジタルでもアース側(グランド側)が音質にも影響するようです。USBケーブルでも信号電源分離するアイソレーターもあります。
私もアースループなどの用語は最近知りました。電源や信号は奥が深いようです。

ケーブル類が多くなるとそのような複雑な問題も影響するようですのでご留意ください。
浅はかなレベルの知識であると思いますが、失礼しました。

書込番号:25222605

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4050件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2023/04/15 23:27(1年以上前)

エラーゴンさん

>ハブは、こちらです。
>https://www.dela-audio.com/product/bsgs2016a/

 僕は、NASを使ったLAN経由のネットワークを構築しようとは思っていないのでNAS、HUB、LANケーブルに興味が無いのでよくわかっていません。
 このため、質問に回答する知識が無いです。



> エーワイ電子のアンプはじっくり聞いたことが無いし、基板の写真等の内部情報が無いので判断できませんが、10Wというと 特性の良いトランジスタやMOS-FETをシングルで使うには 程よい出力だと思います。よっぽど低い能率のスピーカーで大音量で聞かないかぎり実用に耐えると思います。


>詳しくは分かりませんが、WATERFALL Power 502Lと同じ匂いを感じました。
>メジャー系よりもガレージ系が好きかもしれません。(音は聴いてませんが)
>まあ、コスパは使ってみないと分かりませんので、何事も経験として考えます。

 ガレージメーカーの良いところは、開発者と直にお話ができるところで何を目指して造っているかわかりやすいところです。
 トータルのコスパは大メーカーの方が良いですが、打算的な製品が多くてつまんないです。


>ちなみに海外メーカーのこちらのネットワークトランスポートはどうでしょうか?(電源だけで50kgあるようですが)
>https://www.pachankolabs.com/product-page/constellation-masterpiece

>リニア電源もあるようです。
>https://www.pachankolabs.com/product-page/stellar-linear-power-supply

 全く個人的な観点ですが、十分な資金があっても買いません。
 構造にしても、構成にしてもかなり質実剛健な構造なんで好感は持てます。よく造ったなとも思います。
 ただし、以下2点が気に入りません。
1.仕様を見る限り、Clock(word/Master)の入力が無いこと 数万円のトラポならまだしも、高額なトラポの場合、外部Clock入力が有り、DACと同期運転が出来ないと意味がないと思っています。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000930901/SortID=24878357/#tab
参照

2.電源平滑のコンデンサがズラッと並んでいること
 自作のアンプで定格内の設計でしたが平滑コンデンサを飛ばしたことがあり、道連れで電源部ごと昇天して大損害を被ったことがあるので、平滑コンデンサをずらっと並べているのを見ると 単に損傷確率を並列個数分だけ上げているだけのように思えます。
 もちろん多数パラの効能である瞬時平滑電流の増大や、インピーダンス低減に寄与することは承知していますが、おっかなくて使うのが嫌です。

書込番号:25223263

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クチコミ投稿数:2518件

2023/04/15 23:44(1年以上前)

>BOWSさん

毎度ありがとうございます。


海外製品はぶっ飛んでますね(笑


いちよ私が調べた限りでは、この辺のバッテリー電源がいいのかなと思いましたがいかがでしょうか?
ホンダのオーディオ専用バッテリー電源は限定でもう入手できないみたいです。

オーディオ用じゃないですが、直流電源のバッテリー電源であれば、正弦波が綺麗なまま利用できるという口コミがありました。
これを利用すれば、プレイヤー、NAS、ルーター、DAC、アンプの電源を一通りまかね得るかなと。

あと気になる点としては、バッテリー電源を使用した場合、トランスカットを使う必要があるんでしょうか?


■バッテリー電源
ホンダ/\297000
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/noise/19

パワーハウス/\36036
https://www.ankerjapan.com/products/a1701


パワーハウス/\169900
https://www.ankerjapan.com/products/a1770

EENOUR/\263856
https://www.eenour.com/ja/product/eenour-p2001/

書込番号:25223283 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4050件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2023/04/16 00:13(1年以上前)

 僕がバッテリー電源が良いと書いたのは、通常のアンプの電源部を捨てて 代わりにアンプ回路に直にバッテリを接続する方法で、必然的に改造になります。

 バッテリの電源を使って 正弦波でAC100Vを生成する方法は、商用電源よりはマシですが、トランスや整流回路を通すのでバッテリの低ノイズは十分生かされません。

 この方式で効果があるなぁと感じたのは オーディオショーのステラブースで聞いた Stromtankの製品です。
https://stella-inc.com/stellawebsite/stromtank-audio-power-product-range/
 オーディオに特化した製品のため良さそうです。

 なお、この手のクリーン電源の効果を活かすためには、せっかくクリーンにした電源を装置間で共用し相互干渉して悪化させないために、トランスポート、DAC、アンプなどそれぞれに 1個づつ設置することです。

書込番号:25223309

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クチコミ投稿数:2518件

2023/04/16 00:15(1年以上前)

>cantakeさん

ここにも詳しく書かれていましたが、電源ノイズはよく分かりません。
https://fkmconsulting.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%81%AE%E9%9F%B3%E3%82%92%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%92%E9%81%BF%E3%81%91%E3%82%8B/

とりあえず、アナログ部のDAC>>アンプは、バランス接続を前提に考えています。
デジタル部の、NAS、LAN系はLANDACで、バッテリー電源で分離していこうかなと。

書込番号:25223313 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2518件

2023/04/16 00:35(1年以上前)

>この方式で効果があるなぁと感じたのは オーディオショーのステラブースで聞いた Stromtankの製品です。
https://stella-inc.com/stellawebsite/stromtank-audio-power-product-range/
 オーディオに特化した製品のため良さそうです。


性能はスゴイけどリニア電源よりも高くて購入は無理ですね。

>なお、この手のクリーン電源の効果を活かすためには、せっかくクリーンにした電源を装置間で共用し相互干渉して悪化させないために、トランスポート、DAC、アンプなどそれぞれに 1個づつ設置することです。

これは私も思いついたので、この方法でやるのが良さそうですね。
究極的にはソーラーパネル導入かな(笑

書込番号:25223326 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/16 11:54(1年以上前)

ANKAERも効果あるようです。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=13772


電源ノイズ対策全般
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/noise/19


direttaまとめ
https://youtu.be/siF_8NFkETY


色々、調べた結果、デジタルの音質変化は想像以上ですね。
ネットワークオーディオ時代に入り、単純な電源ノイズ対策だけでは対応できなくなってきていると感じました。


80年代/デジタル領域では音は変わらない
90年代/電源やケーブルでがデジタルでも影響するようだ
00年/DACの回路やチップ性能、ジッターが影響する
10年代/トランスポートでも音が大きく変わる
20年代/デジタルトランスポートを複数台に
LANケーブル、ハブ、NASも影響

上流から下流までクリーンな電源でデジタルデータをアナログに変換させ、ピュアでパワフルな音としていかに出力するか、オーディオ初心者のオーディオ探求はこれからも続く。



書込番号:25223749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/24 20:34(1年以上前)

個人的に全て機器にアイソレ電源加えたら大人しい音になりますわ。
つまり力感、立ち上がりスピードが落ちる。特にパワー、メインアンプはトランス電源を介さない方が良い。
うちも前段、モニターは、アイソレ電源使ってますが、、これも設置を上手くしないと。
つまりオーディオボードを置くなりして振動対策が望ましい。

価格では、以前からケーブル変化の質疑はされても振動、共振、免震、制振動などの音の変化、床に振動アースを落とすとどう変化がなされてない。オーディオファイルもそ。

本来、振動、共振を上手く使いこなし音階ハーモニー、音調合わせ、1次壁反響をコントロールした方が数百万円する最新DACなどのデジタルトランスポートより音色は遥かに良くなると思いますね。

書込番号:25234884 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/28 10:09(1年以上前)

>ローンウルフさん


情報ありがとうございます。

>本来、振動、共振を上手く使いこなし音階ハーモニー、音調合わせ、1次壁反響をコントロールした方が数百万円する最新DACなどのデジタルトランスポートより音色は遥かに良くなると思いますね。

振動対策も重要ですね。

ひとまずアンプ用にこちらを買う予定です。
https://procable.jp/power/megane_new.html

部屋の反響対策はまだ手つかずですが、これなど見ながら研究中です。
https://www.ippinkan.com/cojp/setting/page_1-6.htm

ロードバイクでも、高価なパーツよりもセッティングが命なのでその点は肝に銘じておきます。

書込番号:25239241 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/29 20:50(1年以上前)

私も10以上年前にはケーブル多数、電源周りその他は揃え変えてみて、
音の良し悪しは振動、スピーカー空気波動振動、ケーブル含むオーディオ機体の電気振動、機器接触振動。全て音に影響。
人は振動を感知して音色を聞き分ける。どう振動をコントローラーするかで決まりそう。
振動対策のセットアップは当たり前ちゃ当たり前の話でして、自分なりの解釈に落ち着きました。

書込番号:25241044 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/05/14 10:27(1年以上前)

POWERNODE EGGE用に電源ケーブル、LANケーブルを変更しセッティングを強化しました。

https://procable.jp/power/megane_new.html

https://www.elecom.co.jp/products/LD-GPAYCBU1.html


結果、中低域のアタックが強まり解像感が増しました。
エージングは80時間以上経過しましたので、これからさらに音質アップしそうな気がします。

また、ケーブル類の変更よりもジッターの影響が大きいという情報は確かにあります。
https://www.monionoheya.com/2020/10/hdmi.html?m=1

オーディオ評論家だけでなく、オーディオマニアのなかにも、技術的な要因を無視して、「自分の耳が一番信頼がおけるのだから、これは音が良い、これは音が悪い」と主張するユーザーが目立ちます。
そんなユーザーに限って、プラシーボ効果に翻弄されて、高価なデジタルオーディオケーブルや怪しげなアクセサリーに手を出して、音が変わった、良くなったと大騒ぎをしています。

特に、アナログオーディオの信奉者のなかには、デジタルデータのバイナリー一致やデータビットとジッターの差異について理解しようとせずに、「デジタルはアナログに比べて音が悪い」と決めつけているユーザーも少なからずいるのも大変残念なことです。
オーディオなんて、所詮、道楽趣味の世界なのだから、それで良いのかもしれませんが、そんな状況がいつか変わることを、オーディオ初心者としては心底願うばかりです。


書込番号:25259631 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/05/15 13:53(1年以上前)

ノイズフィルターの効果を測定
https://eterna825.com/noise-analyzer


現状、主観レベルなので、いづれ我が家でもちゃんと測定してみたいですね。

書込番号:25261272 スマートフォンサイトからの書き込み

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転載、オールインワンAMPの弱点(ヤマハ)

2023/05/13 21:31(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:344件

今まで、YAMAHAネットワークAMP、R-n602で音楽を聴いてきましたが、残念なことに拡張性がないことが発覚。

というのも、グライコ(スペアナ)を付けたくなってベリンガーというメーカーのスペアナをXLR→RCA出力でつなげたところ、
プリメインアンプでプリアウト、メインイン端子が無い為、radikoの音がグライコを通してスピーカー再生できなかったんですよね。

注意、このグライコ、価格約1.7万、PRO仕様な為、RCA入出力なし、電源ケーブルが3極コネクタの為、急遽Amazonで
2極コネクタ(普通のコンセント用コネクタ)変換コネクタを購入し、現在に至っております。

なぜ今頃グライコか、と申しますと以前からの夢で、サラウンドシステムに飽きが来ていたせい。

Amazonで低価格購入するのに、価格約8千円でRCA端子付のグライコもある。コンセントは未購入の為不明。注意。

実際、現在はアナログTAPEを聴くのにXLR,もしくは標準ジャック→RCA端子変換ケーブルを使ってスペアナ再生させて楽しんでおります。参考までに。

蛇足、現在のプリメインアンプ、普及価格帯AMP、つながらないかも。R-n602の場合、ストレートAMPな為。
高級AMP+高級グライコは不明。

書込番号:25258969

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プリメインアンプ > CSR

スレ主 BOWSさん
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別のスレに書いた内容そのままですが、こっちにも書いておいたほうがよさそうなので...

 オーディオユニオン大阪(西梅田 ブリーゼブリーゼ3階)で SOULNOTE フラッグシップ機の視聴が今日(5/3)から5/14まで出来るそうなんで行ってきました。

https://www.audiounion.jp/ct/news/article/1000008777/

  SOULNOTE/P-3/M-3/S-3 Reference/Z-3/D-3/X-3/E-2 
 スピーカーは Focal SOPRA N2 が接続されていました。

 いつも比較視聴に使っている音源メドレーとチャリーヘイデンのSACDを聞いてきました。

 まず、フラッグシップ機だけあって 基礎レベルは高いです。エントリー級で感じる混濁感は皆無でした。
 特に、チェンバロの演奏、ジャズカルテットのドラムのシズル音のきめ細やかさ、粒立ちが出色でした。他であんまり聞いたことがありません。
 一方、低音域は豊かなんですが、中高域の質感、繊細さに比べると膨らむというかやや緩い(締まりが足りない)というか B&Wのタイトな感じと違っているので好き嫌いが分かれると思います。(これはスピーカーの寄与が大きいと思いますが)

 SOULNOTEのWEBサイトで去年まで配っていたハイレゾ音源のライブ録音の1曲を鳴らしたんですが、音場の再現性が優れていました。これは モノラルパワーアンプ2台でセパレーションが良かったのが効いているかもしれません。

 SACDは もっと艶が乗るのかなぁと予想していたんですが、素のままと言うか、素っ気が無いというか過剰な装飾は感じられませんでした。

 総じて、神経質でもなく、ぶよぶよでもなく マッキンみたいに力押しでもなく なんちゅうか日本的な真面目な良さが感じられました。
(高価な組み合せなんで コスパは度外視)

 他に視聴のお客さんがいなかったのを良いことに かなりの時間を専有して聞かせていただきました。ありがとうございます。

 大阪近郊で暇な人は、お気に入りのCDをもってお邪魔してはいかがでしょうか

書込番号:25246618

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気になっていたSPケーブルとの接続・・・

2023/05/01 02:47(1年以上前)


プリメインアンプ

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AMPバナナ端子とSPケーブル

バナナプラグ対応のSP端子って
SPケーブルを接続する時、芯が、太くて
なかなか上手く接続出来ない!
結局、チカラ任せに挟み込んで何と無く繋がって居る様な感じに・・・
だったら思い切ってSPケーブルの銅線を長めにむき出して
バナナプラグ対応の太い芯に巻き付けて捩じる事に・・・
これならシッカリ太い芯にも巻き付いて
ネジも均等に締め付けが、出来る!
試してみるとイイ感じに接続する事が、出来た!
これなら簡単に外れる事も無く
安定して固定が、出来た!
それで改めて聞いてみると何と無く
良く聞こえる様な気だけした!
シッカリ固定出来たと言う安心感からかな?

書込番号:25242789

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この間に2件の返信があります。


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2023/05/01 17:41(1年以上前)

>mksntrohyktさん
>今もって直に繋ぐ事を優先しているんです!

いいと思います。お好みでどうぞ。


個人的には、Yラグにカシメてハンダを流すというのが、ケーブルの直接接点を増やし酸化を防ぐのに有効な「気がします」。カシメるタイプのバナナプラグやYラグの選択肢が少ないのが不思議です。

書込番号:25243615

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XJSさん
クチコミ投稿数:6419件Goodアンサー獲得:281件

2023/05/01 20:50(1年以上前)

直付けは馴染んで緩んできやすいので増し締めが必要になる。
このようなターミナルは強く締めると破損しそうで怖い。

バナナプラグのようにバネ性で接触してる方が安定性の面ではいい気がする。メンテフリーな感じ。
確かに接触面は少なめで接触圧も低いだろうけど変化しにくい。

yラグが使えるターミナルならそれがベストかも。

私もコピスタスフグさんのように純銅錫メッキの安い端子にカシメと念押しでハンダ付けしてスピーカー側に繋いでます。
スピーカー側のターミナルは直付けで強く締めるとヨリ線が千切れたりするタイプ。
アンプ側はバナナしか使えないのでバナナですが。

書込番号:25243845 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/05/02 01:13(1年以上前)

>XJSさん

直付けでも
軸に巻き付いているので
ネジが緩んでも
影響は、少ないかと!
その為に軸に巻き付ける様に
SPケーブルの剥き出し分を長くしたのですから・・・

書込番号:25244173

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XJSさん
クチコミ投稿数:6419件Goodアンサー獲得:281件

2023/05/02 05:06(1年以上前)

スレ主さんのアンプのターミナルは本来なら穴に通して締めるタイプですかね、強く締めることは強度的には問題なさそうですね。
より線が馴染んできそうで気になっちゃいますね私は。頻繁に裏側に手を入れられる環境ならいいでしょうけど。

書込番号:25244222 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/05/02 05:39(1年以上前)

>XJSさん

穴に通すタイプだったら
こんな事は、しません!
バナナプラグ対応で
芯の太いSPターミナルだったので
シッカリ止めるには、
巻き付けるしか無かったのです!
それまでは、辛うじてSPケーブルを
挟み込んでネジをきつく締めるだけでした!

書込番号:25244235

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XJSさん
クチコミ投稿数:6419件Goodアンサー獲得:281件

2023/05/02 06:27(1年以上前)

これはバナナ以外ではかなり使いにくそうなターミナルですねぇ
yラグ使った場合でも接触が少なそうな…

書込番号:25244257 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/05/02 07:33(1年以上前)

>XJSさん

そうなんですよ!
ただ芯が、太いだけ!
穴が、開いて無い!
最初は、無理して挟み込んでいましたが、
挟み込む幅も芯が、太い為
極端に少ない!

書込番号:25244306

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2023/05/02 09:55(1年以上前)

>mksntrohyktさん

FX-202J Fusionですか?私はFX-501J-Sを使っていますが、これは穴、開いていますね。

私は、端子周りが狭いのと差し替えの便利さからバナナプラグを使っています(オーディオテクニカや音光堂のソルダーレス=ネジ式のやつ)が、勘合がしっかり(抜き差しで抵抗感がしっかりある)しており、いい具合ですよ。ネジの定期確認は必要ですが、直付けより安定感は高いと思います。

書込番号:25244472

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2023/05/02 10:09(1年以上前)

>コピスタスフグさん

このタイプなら
そのまま穴に刺します!
これじゃ無かったので・・・

書込番号:25244494

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2023/05/02 11:13(1年以上前)

>mksntrohyktさん

製品の蓋を開けた写真を見ると、スピーカー端子の交換が出来そうではありますね。でも、ここにこだわるより、大人しくバナナプラグにしてDACやオペアンプを交換した方が差が出そうな気がします。

書込番号:25244570 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/05/02 11:17(1年以上前)

私のアンプの型式、FX-501J-Sではなく、FX-502J-Sでした、訂正します。

書込番号:25244571 スマートフォンサイトからの書き込み

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XJSさん
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2023/05/02 11:34(1年以上前)

スレ主さんの貼った画像、ちょっとボケてるけど穴が開いてるように見えたので・・・
穴が開いてないとしたら不具合品じゃないですかね。どう考えてもおかしい。

書込番号:25244584

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2023/05/02 11:41(1年以上前)

>ちょっとボケてるけど穴が開いてるように見えたので・・・

それは感じていましたが、最近は穴が無いのもあったりするのかとも思ったり…。FX-502J-Sと同等の穴があっても太いケーブルだと入れにくそうではありますけど。

書込番号:25244589 スマートフォンサイトからの書き込み

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XJSさん
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2023/05/02 11:50(1年以上前)

https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h248.html

これみるとFX製品は全て穴が開いていると記載されてますね

書込番号:25244599

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2023/05/02 11:54(1年以上前)

>XJSさん

あれま。商品企画する側も普通はこんなところでケチるより、共通化して数でコストダウンしますよね。

書込番号:25244601 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/05/02 12:32(1年以上前)

バナナプラグの左3種はネジ式(ソルダーレス)です。一番右のバナナプラグはカシメ(圧着)式で、電材屋で1個200円台だったと思います。上のYラグは完成品です。

いろいろ使っていますがしっかり接続していればこの部分での差は感じず(ただし、Yラグの完成品はメインのオーディオで使っておりケーブル含めてちょっと次元が違う感じ)、納得できる形であれば良いのかと。

書込番号:25244638

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2023/05/02 13:25(1年以上前)

あらら・・・
ワタシのは、穴無し!
まぁ・・・
もう解決したから良いけど・・・
そうだったのかぁ〜
参った!

書込番号:25244690

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XJSさん
クチコミ投稿数:6419件Goodアンサー獲得:281件

2023/05/02 13:35(1年以上前)

矢印の部分、穴に見えるんですが違うんですかね。
ターミナル4つとも穴がないんですか?
4ヵ所とも穴加工をし忘れた部品が取り付いてるのはちょっと考えられないんで。

書込番号:25244699

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クチコミ投稿数:817件

2023/05/02 14:32(1年以上前)

すみません・・・
お騒がせしました!
シニアグラスをかけて・・・
覗いてみたら・・・
開いてました!
ここまで見えなくなっているとは・・・
我ながら恥ずかしい!
仕方ないので穴に通して
ぐるっと半周回して
元の銅線に捩じってループ状にしました!

すみません!

書込番号:25244773

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クチコミ投稿数:6388件Goodアンサー獲得:481件

2023/05/02 18:05(1年以上前)

>mksntrohyktさん

穴を通ったなら良かったですね。

ターミナルの台座も凹んでいるので、これならYラグより直接結線の方が具合が良さそうです。かえって失礼しました。

書込番号:25245082 スマートフォンサイトからの書き込み

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海外優先なんですかね〜?

2023/04/02 12:16(1年以上前)


プリメインアンプ > ヤマハ

クチコミ投稿数:12836件

https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n2000a/index.html

海外のサイトではおおむね高評価でバンバン売り出しているようですが、国内導入の話は全く聞こえてきません。

もっとも海外での価格も45〜55万円あたりみたいなんで簡単には手が出ませんけどね。
下位モデルとかで見た目同じでR-N1000Aとか出ませんかね?
R-N2000AはA-S2000(2200)がベースのようなので、A-S1200ベースとしても35〜45万くらいにはなるんですかね〜?

まぁ、まずはR-N2000Aの国内導入が先なんでしょうけどね。

書込番号:25205843

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LWSCさん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:139件

2023/04/02 21:00(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
ヤマハにもHDMI入力対応の2chアンプがあるんですね!知りませんでした。価格的には出来ればA-S801とA-S1200の間だと良いでしょうね。

日本国内ではヤマハの2chアンプはあまり人気が無いようなので海外を優先してるのかも知れませんね。

書込番号:25206581 スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:1269件Goodアンサー獲得:41件

2023/04/08 08:54(1年以上前)

プレイヤー直結出来るHDMIの搭載をお願い致します。
音場補正もできますし。DACも9026proで期待出来るし。
後は、値段ですね。40万円超えそうですね。

書込番号:25213247 スマートフォンサイトからの書き込み

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後継というより上位

2022/05/21 11:40(1年以上前)


プリメインアンプ > ヤマハ > R-N803(B) [ブラック]

クチコミ投稿数:12836件 R-N803(B) [ブラック]のオーナーR-N803(B) [ブラック]の満足度4

https://uk.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n2000a/index.html

R-N2000Aだそうです。

R−Nシリーズは絶滅か、、、と思ったら、シリーズのリニューアルだったのでしょうか?まずはフラッグシップからって感じですかね。
ですよね〜ネットワークアンプなんて今からさらに市場拡大しそうですもんね。

今秋発売予定で価格未定ですが、ネーミング的に40万円台てとこですかね〜

個人的にはこれの下位モデルとかで20万円前後の価格で、ほぼ見た目同じなら頑張って買っちゃう気になりますけどね〜。さすがに40万台は無理(^^;

書込番号:24755690

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2022/05/21 15:44(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

うれしい情報ありがとうございます。
A-S1200ベースのネットワークレシーバという感じでしょうか?
YAMAHAさんから今時の感じのが出てきてくれてうれしいです。
自分はリビングのシステムはA-S2100、ラズパイ、単体DAC、アップルTVと組み合わせていますが、それらを1台に統合できるイメージですよね。流行りそうですね。
最近国内価格が海外価格に合わせて大幅値上げしちゃったのは国内ユーザにとっては痛いですけどね。

書込番号:24756002 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/22 12:02(1年以上前)

>core starさん

こんにちわ、初めまして。

私は先に書いたようにR-N803愛用中です。
数年前に初めてピュアオーディオの世界に足を踏み入れたもので、私的なオーディオアンプのイメージは箱型の筐体にVUメーターでしたので、最初はVUメーター付きのものを探してましたが、今はあまり採用されておらずあっても高級機ばかりでちょっと手が出ません。

R−N803自体は有線LANでネットにつないでいますが、ソースはPCから光デジタル、スマホやノートPCからはBluetoothで聞いています。ほかはヤマハのBDプレーヤーをCDプレーヤー代わりに繋いでいます。


先に書いたようにR-N803に不満はないのですが、今度の新シリーズでVUメーター付きが20万円台で出れば、なんとか頑張って買いたいなぁ、、、とか思いますね。

とにかく廃番になったと思ったシリーズが見事復活ってところに期待したいです。今後A-Sシリーズが無くなる可能性もありえますが、、、

書込番号:24757212

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2022/05/22 15:35(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

こんにちは。
ベースが似ていそうな二機種の価格は、
A-S801 メーカー希望小売価格(発売時)\110,000- 現在 \115,500-
R-N803 メーカー希望小売価格(当時。税込)\121,000-
という感じですので、

A-S1200 メーカー希望小売価格 現在 \286,000-
から想像するに、
R-N2000A メーカー希望小売価格 はおそらく税込30万円(下名想像)くらいになるのかなと個人的には思いました。
R-N2000Aはアンバランス端子のみですのでバランス端子付きのA-S2200ではなくてアンバランスのみのA-S1200がベースだと仮定しました。
恐らくライバルとして想定しているであろうMarantz Model 40nがメーカー希望小売価格 \286,000-ですので、戦略的に同じ価格あたりまで安くしてくるかどうか、でしょうか?あくまで想像ですが。

メーター付きのアンプということでしたら、自分はA-S2100は中古でヤフオクで16.5万円くらいで落札したように思います。
A-S1100ならオークションで12万円くらいで手に入るかもですね。
新型の方が音はいいというレビューを見たりしますが、自分は聴き比べたことがないのでどのくらい差があるのかは分かりません。
ただ、現状で不満がないならそのままの方が幸せかもしれないということもあるかもですね。
どこかひとつのコンポーネントをよくすると、今度は一番音が悪い機器の欠点が気になるようになってきてしまうので。
そこがオーディオ趣味の楽しみでもあるのですが。

そして、おっしゃるように、A-Sシリーズはこの先どうなるのか。
海外では上級のセパレートは分かりませんが、一般の人はあまりCDを使わなくなってきていることもありプリメインアンプはDAC内蔵が主流になってきていますものね。まだ当分先だとは思いますが、もしかしたら次期モデルチェンジではA-S1xxx以上もDAC内蔵になるかもですね。(あくまで想像)

YAMAHAさんの素敵な自然な音、これからも頑張ってもらいたいです。

書込番号:24757519

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TXR77さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:3件

2022/05/22 17:37(1年以上前)

>core starさん
残念ながらS1200にYPAO,NET,USB-DAC,HDMI ARCを追加してほぼ同価とかありえないので40万のセンでしょう。
だからXLR無いのに2000番台のモデル名ということだと。

またヤマハは販売の見込みが立たないと製品発表しない感じですし、開発は年単位でかかるものなのでMarantz 40nを意識して企画した製品ということでも無いでしょう。

書込番号:24757681

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クチコミ投稿数:12836件 R-N803(B) [ブラック]のオーナーR-N803(B) [ブラック]の満足度4

2022/05/23 12:14(1年以上前)

R-Nシリーズは中堅クラスが発売されて、その後上位と下位が販売されたのですが、今回はこの3モデルを技術的および市場動向把握のテスト機として、満を持して本格派クラスの登場ってとこでしょうかね?


ネットワーク機能てのは結構、内部アンプへのノイズ対策が難しいらしいです。
またネットワーク基盤自体の安定性もまだまだだったのでしょう。
その辺の対策も進んだってとこでしょうかね?

かくいう私がかつて購入したマランツのネットワークコンポM-CR611は故障が酷く、1度修理に出しましたが基盤交換にもかかわらず根本的な不具合は解決できておらず、使うのをやめました。その後に購入したのがR-N803ですが、これもネットワークの初期不良で交換になりました。交換後は問題なく使用できてます。

今はネットワーク機能を持った製品は数多くできてますので、技術的に安定してきたのでしょうね。ただ半導体不足で部品代が高くなるせいか、まずはハイエンドクラスからってとこなんでしょうね。


今回のモデルをハイエンドの中の中堅クラスで40万円台、そしてその下位で20万円台、上位で60万円台とかが出るのではないかと予想してます。


先に書いてますようにVUメーター付きで20万円台のモデルが出れば、なんとか頑張って買いたいです。

書込番号:24758692

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Bjon11さん
クチコミ投稿数:13件

2023/02/20 14:30(1年以上前)

こんにちは。初めまして。
R-N2000Aもうすぐ発売されそうですね。
ヤマハのHPの取扱説明書ダウンロードにR-N2000Aがありました。
価格はいくらくらいになるのでしょうか?
楽しみです。

書込番号:25151126

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2023/02/20 19:41(1年以上前)

現在店頭価格$3,999.95のようですので、
$4500のA-S2200 価格.com最安38万円
と$3000のA-S1200 価格.com最安26万円
の間の上の方といったところで予想すると最安35万円くらいでしょうか?
私の過去の想像よりは高そうですね。

書込番号:25151508 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12836件 R-N803(B) [ブラック]のオーナーR-N803(B) [ブラック]の満足度4

2023/02/20 19:59(1年以上前)

安っぽい、、、、

ぎっしり感が凄い

>Bjon11さん

ちょっと探しましたが、ありました。ラジコにも対応してますので、日本仕様間違いないでしょうね。
ただ、思ったよりR-N803の仕様と変わらないように感じました。
ネットワークとのバージョンは当然かなり新しくなってますが、肝心のオーディオ部についてはあまり変わらないように見えましたが、、、有識者の皆様の見解はどうでしょうか?


個人的に注目したのは幅と高さはあまり変わりませんが、奥行きが9cmも伸びていることです。

内部構造の写真を見ると、R-N803はちょっと安っぽさが否めません。R-N2000Aはスペック的にはR-N803と大差ないように見えますが、内部構造では全く違う上質の作りをされているのが伺えます。重さもおおよそ2倍になってるようです。


>core starさん

R-N803が10万弱だったので、2倍の重さですから20万でお願いしたいものです(笑)

書込番号:25151539

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