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初心者 Bluetooth AirPlayからの音が出ない

2023/09/18 11:50(1年以上前)


プリメインアンプ > ONKYO > TX-8250

テレビとCDプレーヤーと繋いでいますが、iPhoneやタブレットから無線で(BluetoothとaAirPlay)繋ぐ時だけ音がスピーカーから出ません。故障だとしたらどこに不具合がありますか?

書込番号:25427523 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/18 12:18(1年以上前)

>うーたんたんうーたんさん
こんにちは

アンプ側の不具合が 考えられます。

Bluetoothとairplayの受信の不具合かもしれません。

ペアリングはできるのでしょうか?

書込番号:25427559

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クチコミ投稿数:38件

2023/09/18 12:37(1年以上前)

こんにちは。お返事ありがとうございます。
失礼しました。
ペアリングはできます。アンプ側にデバイス命の表示も出ますしデバイス側は曲が流れません。音だけが出ないのです。

書込番号:25427580 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/18 12:43(1年以上前)

>うーたんたんうーたんさん
こんにちは

一般的な対策としては、

一度ペアリングを解除して削除する。

アンプのコンセントを抜いて、10分ほど放置する。

アンプのコンセントを入れて、アンプの電源を入れて 再度ペアリングする。


なのですが、今までは音は出てたのですよね?スマホ側の音量が小さいとかじゃないですかね?

書込番号:25427587

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クチコミ投稿数:38件

2023/09/18 13:14(1年以上前)

リセット、再接続などは全部試したのですが…
壊れちゃったんですかね…

書込番号:25427633 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/18 13:30(1年以上前)

>うーたんたんうーたんさん
こんにちは

スマホ側の機種変更などせずに、今まで聴けていたなら、アンプの故障だと思います。

ONKYOUのサイトが閉鎖されていて、説明書を見ることができないので、Bluetoothのバージョンや

対応品質は不明なのですが、突然きけなくなったということのようですので。

一応修理対応していただけるところを 載せておきますね。


http://skysky1718.sakura.ne.jp/

書込番号:25427660

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クチコミ投稿数:38件

2023/09/18 17:12(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
ご丁寧にありがとうございました!
Onkyo亡きあともこうして修理してくれる所があるんですね。このアンプ気に入っているしBluetooth以外は問題がないのでどうしようかと思っていました。
本当にありがとうございました。

書込番号:25427962 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/18 17:35(1年以上前)

うーたんたんうーたんさん、こんばんは。

>iPhoneやタブレットから無線で(BluetoothとaAirPlay)繋ぐ時だけ音がスピーカーから出ません
>Bluetooth以外は問題がないので

上記は2つは意味が違います。
Bluetoothは独立した無線システムですが、
AirPlayはLANシステムを無線で利用しています。

ですので、Airplayが使えないとなると、ネットワーク基板が壊れている可能性があります。
TX-8250自体のネットワークは、無線でしょうか有線でしょうか?
もし無線でしたら、出来るなら有線でつないで確認してみてください。
ルーターもリセットしてみるなど、LAN関係の点検はされているのでしょうか?
Spotifyも対応しているはずなので、無料登録をして、
再生可能かどうかも試してみてください。

TX-8250は修理対応一覧に記載が無いのですよね。
でも一応問い合わせてみた方が良いかもしれないです。
https://www.onkyo-audio.jp/repair

ネットワーク基板だと、通常は基板ごと交換になるので、
ストックがないと修理は難しいかもしれないです。

書込番号:25427989

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/18 18:12(1年以上前)

>うーたんたんうーたんさん
こんにちは

価格のスペックでは
Spotifyに対応しているようですが、

そちらには アクセスしたことありませんか?

書込番号:25428043

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クチコミ投稿数:38件

2023/09/18 19:05(1年以上前)

>blackbird1212さん
ありがとうございます。
 AirPlayとBluetoothは仕組みが違うんですね。
アンプは直接ルーターとLANで繋げています。無線でも試してみましたが音は出ませんでした。
やっぱり基盤が駄目っぽいですね。
 
今、出先でできないんですがSpotifyではなくradikoでも同じですかね?帰宅したら試してみます。

重ね重ね質問ですみません。
無線で音を出すために別の受信機?安価なアンプ?を設置してTX-8250と繋げて切り替えて音を出すことは可能ですか?

書込番号:25428128 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/18 19:43(1年以上前)

>うーたんたんうーたんさん
こんにちは


Bluetoothは見つかりましたが、airplayは、みつけれませんでした。


Bluetooth受信機です。

https://www.amazon.co.jp/dp/B0C49CJZ2V

書込番号:25428169

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2023/09/18 21:53(1年以上前)

うーたんたんうーたんさん、こんばんは。

>無線で音を出すために別の受信機?安価なアンプ?を設置して
>TX-8250と繋げて切り替えて音を出すことは可能ですか?

安価とは、どのくらいまで許容できるのでしょうか?

ウチで使っているのは、WiiM Pro/WiiM miniです。
WiiM Mini
https://kakaku.com/item/K0001471927/
WiiM Pro
https://kakaku.com/item/K0001521951/

>iPhoneやタブレットから無線で(BluetoothとaAirPlay)繋ぐ
どのようなものの再生に使っているのでしょうか?
WiiM mini/Proはミュージックストリーマーなので、
Amazon Musicなどのストリーミングや、
NAS等のミュージックサーバー内の音源を直接再生できます。
ですので、iPhoneやタブレットはコントローラーとして使います。
もちろん、BluetoothやAirplay2にも対応しているので、
iPhoneやタブレットから、音源を送信することも出来ます。

電源は、Pro付属のACアダプターは使わないで別の物を使っています。
miniは、USB給電用のケーブルが付属しているだけです。
miniなら、TX-8250の背面のUSB-A端子から給電できると思います。

Pro/mini共にデジタル出力があるので、TX-8250には、
miniは光デジタルケーブル、Proは光もしくは同軸デジタルケーブルで
つなぐことで、TX-8250のDACを使って再生が出来ます。

DENON/MARANTZのHEOSは使いにくいし音も悪いので、
AVアンプのNR1710には、WiiM miniをつないで使っています。
主にAmazon Musicの再生で、iPadから専用アプリでコントロールしています。

書込番号:25428354

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2023/09/18 22:38(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

Spotifyは音が出ました!chromecastはまた別のシステムなんですね? スマホのアプリは単なるリモコンとしての機能でアンプがSpotifyと直接繋がってる感じですかね。この音を出すのは基盤とは関係ないのか…

>blackbird1212さん

いつも聴いてるのはApplemusicです。

WiiM Pro/WiiM min 良いですね!
ずっとスマホを繋いでいるのでバッテリーの劣化が気になるんですが、これなら解決しますね。

価格もアンプの送料や修理代(修理できるとして)を考えるとこちらの方が安そうです。

こんな製品があるなんて知らなかったです。
検討します!

書込番号:25428405 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/18 23:17(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
>blackbird1212さん

お二人ともありがとうございます。
教えて頂いた製品がヒントになりとりあえず手持ちのEcho dotをAUXで繋いでBluetoothで音を出せました。
なんかスッキリしないですが(笑)アンプを修理に出すかゆっくり考える時間ができました。

書込番号:25428459 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:38件

2023/09/19 00:17(1年以上前)

音が悪い?

書込番号:25428516 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2023/09/19 02:02(1年以上前)

うーたんたんうーたんさん、こんばんは。

>Spotifyは音が出ました
ということは、ネットワークシステムは機能しています。

>chromecastはまた別のシステムなんですね? 
>スマホのアプリは単なるリモコンとしての機能で
>アンプがSpotifyと直接繋がってる感じですかね。
chromecastはAirplayと同じようなものなので、
例えば、スマホ画面のミラーリングなども出来ます。

基本的には、ルーターを通してLANで送信しています。
ですから、ネットワークは機能しているということになります。

ところで、iPhoneやタブレットと書かれていますが、
タブレットはiPadではないのですか?
iPadからからSpotifyアプリを起動した場合、
デバイス選択の一番下に「AirPlayまたはBluetooth」という
選択肢があると思うのですが、iPhoneかiPadで
そちらからAirplayやBluetoothを選択できないでしょうか?

こちらが機能するなら、はじめの質問の
>iPhoneやタブレットから無線で(BluetoothとaAirPlay)
>繋ぐ時だけ音がスピーカーから出ません
これは別の原因ということになります。

とりあえずですが、Spotifyで音がでるなら
ネットワークシステムの故障ではありません。

書込番号:25428568

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2023/09/19 02:26(1年以上前)

うーたんたんうーたんさん、こんばんは。

追記しておきます。
Bluetoothは、スマホやタブレットに専用の送受信機があり、
受ける側や送る側にも専用の送受信機があり、
例えば、スマホとBluetoothヘッドホンなら、
スマホのBluetooth送信機から直接ヘッドホンの受信機に送信します。

ですが、AirplayやChromecastとかストリーミングとかは、
LANのシステムを使って送受信するので、
例えば、iPhoneのAirplayでTX-8250に送信する場合、
iPhone→[無線]→ルーター→[無線or有線]→TX-8250
というように、ルーターを仲介したLANシステムが使われます。

TX-8250のSpotify機能を使うのであれば、
スマホはコントローラーになるので、
TX-8250は直接Spotifyにつながっていることになります。
それには、LANのシステムを使っているので、
TX-8250のネットワーク機能が故障していた場合、
Spotifyを受信することが出来ないのです。

同様にAmazon Musicなどのストリーミングにしても、
スマホやタブレットはコントローラーとしてしか使いませんが、
コントロール信号は、
スマホ→ルーター→インターネットでストリーミング音源元
スマホ→ルーター→再生用ストリーミングプレーヤー
というように両方に送られて、
ストリーミング音源→インターネット→ルーター→ストリーミングプレーヤー
というように、LANシステムを使って送受信します。

ということなので、はじめに書いたように、
無線機能を使っているとしても、
BluetoothとLAN(無線も含む)の2種類があるわけなのです。

書込番号:25428578

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/19 07:01(1年以上前)

>うーたんたんうーたんさん
こんにちは

とりあえず、Bluetoothのスマホ側には問題なさそうですね。

Bluetoothには 関係ないとは思いますが、ワイファイルーターの

コンセント抜いて10分放置、再度投入の操作は、試してみましたか?

インターネットは接続できても、宅内機能が働かない時に、治ることがありますので。

スマホが今までairplayで接続できていたなら、修復する可能性はありますが。。

Bluetoothは アンプの受信機が故障している可能性があると思います。



書込番号:25428663

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クチコミ投稿数:38件

2023/09/19 07:17(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
>blackbird1212さん


おはようございます!
取り急ぎ…
アンプにこの表示が出ますのでネットワーク関係とairplayとBluetooth受信機は壊れていない認識でいいでしょうか?
あとタブレットはAmazonのfireタブレットですがこちらも表示されます。(写真撮り忘れ)
すみません。御二方のお返事をまだしっかりと読めていないのですが帰宅後お返事させてください。

本当にありがとうございます。

書込番号:25428668 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/20 17:48(1年以上前)


>blackbird1212さん

お返事遅くなり申し訳ありません。

>ところで、iPhoneやタブレットと書かれていますが、 タブレットはiPadではないのですか?
iPadからからSpotifyアプリを起動した場合、
デバイス選択の一番下に「AirPlayまたはBluetooth」という 選択肢があると思うのですが、iPhoneかiPadで
そちらからAirplayやBluetoothを選択できないでしょうか?

iPhoneにてSpotifyアプリのAirplayやBluetooth選択してみましたがそれだと音が出ないです。

>オルフェーブルターボさん
お返事遅くなり申し訳ありません。

ありとあらゆる再起動、線の抜き差しをしましたが駄目でした。ネットワークの問題ではなく 音のデータ?→スピーカーに出力する部分?で不具合が起きてるみたいです。(語彙力がなく毛あります)

修理か新たにストリーマーを購入するか検討します。



貴重なお時間を割いてご回答いただきありがとうございます。

書込番号:25430697 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/20 17:59(1年以上前)

>うーたんたんうーたんさん
こんにちは

お仕事帰りですかね。お疲れ様です。

今まで使用出来ていたのが 急にできなくなったということは

やはりアンプ内部のどこかの回路の故障でしょうね。

ちなみに アイフォン単体では 音は出ているのですよね?

出ているなら、出力側には 問題ないでしょうね。

書込番号:25430704

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購入検討中

2023/09/13 12:33(1年以上前)


プリメインアンプ > LUXMAN > L-507Z

クチコミ投稿数:2518件

オーディオ初めて5ヶ月が経過しましたので、システムのグレードアップを考えています。
ひとまず、以下の機種を購入検討中です。


アンプ
LUXMAN/L-505uXII
LUXMAN/L-507Z
Accuphase/E-380
SOULNOTE/A-1



■確認点
・各アンプの特徴について動画試聴はしましたが、使用者もしくは試聴者の感想をお聞きしたい。
・アキュフェーズとラックスマンの違い


■補足
AB級アンプの解像感が欲しい
707S2を鳴らしきりたい
DACは別途、購入予定(手頃なのはいちよ持っている)


現在のシステム
アンプ
POWERNODE EGGE
スピーカー
707S2
NAS
DELA N1
DAC
G6


よろしくお願いします。

書込番号:25421008 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/13 12:43(1年以上前)

>エラーゴンさん
こんにちは

AB級アンプの解像感を求める場合、LUXMAN/L-507ZやAccuphase/E-380が適していると思われます。

アキュフェーズは、倍音が少し強めでよい音に聴こえるように調整されてます。

ラックスマンは、アキュフェーズほど倍音は強くないですが、腰が強く鳴りっぷりがいいです。

507、その他は、解像度の点で 落ちます。

書込番号:25421018

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Tackaさん
クチコミ投稿数:571件Goodアンサー獲得:12件

2023/09/13 12:57(1年以上前)

エラーゴンさん

こんにちは。昨日たまたまYou TubeでAccuphase vs LUXMANのアンプ対決みたいなものを見ました。

アキュフェーズの音は見通しが良くスッキリした音場型

LUXMANの音は中低音がふくよかな音像型だと思います。

私はl-507uXを所有してます。

ロック系やボーカルものを好んで聴くのであればLUXMANをお勧めします。

書込番号:25421039 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/13 13:04(1年以上前)

>エラーゴンさん
すみません 書き間違えました


「507、その他は、」 → 「505、その他は」

書込番号:25421046

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クチコミ投稿数:2518件

2023/09/13 23:33(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん


コメントありがとうございます。


>LUXMAN/L-507ZやAccuphase/E-380

ダンピングファクターの違いが影響してるんでしょうか?

書込番号:25421653 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2518件

2023/09/13 23:37(1年以上前)

>Tackaさん
コメントありがとうございます。


>ロック系やボーカルものを好んで聴くのであればLUXMANをお勧めします。


主に、rock、女性ボーカル、JAZZ、R&B、アコースティック、レゲエ、hiphop、EDM、フュージョン、サントラなどを聴きます。

書込番号:25421655 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/14 05:44(1年以上前)

>エラーゴンさん
こんにちは

アキュとラックスマンとの

音つくりの方向性の違いが出ていますね。

聴くジャンルを拝見すると、ラックスマンの方が、向いていると思います。

書込番号:25421793

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クチコミ投稿数:2518件

2023/09/14 08:24(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

確認ありがとうございます。

私もなんとなくそんな気がしています(笑

書込番号:25421891 スマートフォンサイトからの書き込み

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ボリューム操作時にクリックノイズが発生

2023/09/11 07:08(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > MODEL 30

クチコミ投稿数:903件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

本機の解説(https://www.marantz.com/ja-jp/product/amplifiers/model30WEB)に「ゼロクロス検出によるゲイン切り替えによりボリューム操作時にクリックノイズが発生することもありません。」とあります。
ところが、私のモデル30は、以下の様にするとクリックノイズ(ポップノイズ)が出ます。同機をお持ちの方に質問ですが、
同じようにクリックノイズが出ますか?ぜひ教えてください。
【再現方法】
・音楽を再生(無音のときはボリュームを動かしても発生しない)
・よく分かるようにヘッドフォンで聴く。(スピーカーでもよく聴けば出ます)
・ボリュームを素早く動かす。(リモコンでゆっくり動かせばクリックノイズはでません)

書込番号:25418022

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この間に3件の返信があります。


クチコミ投稿数:903件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/11 10:47(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。安心しました。販売店の同アンプも同じ症状がでるので
たぶん、そういうことかな?と思っていました。

しかし、その辺り「ゼロクロス検出によるゲイン切り替えによりボリューム操作時にクリックノイズが発生することもありません。」と
あるのは何故でしょうかね。クリックノイズは発生するので..........

書込番号:25418230

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/11 11:10(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

MODEL 30は、ゼロクロス検出という技術を使っていますが、想定外の操作に関しては、

対応しきれないのかもしれないですね。

書込番号:25418262

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クチコミ投稿数:903件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/11 14:29(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
なるほどね。ボリュームはゆっくり動かすことにします。

話変わって、このアンプですが価格に比してとても音がいいと思っています。
あとは、どの程度この音質が続くかです。前に使っていたアンプは、価格としては
結構高かったですが、最初は鮮度のよい音がしていました。しかし、7年ほどで
徐々に高域が落ちてきて特に中域から低域にかけては鼻をつまんだような音になってきました。

アンプを変えて昔の感動が戻ってきた感じがします。アンプの音質劣化ですが、コンデンサーの容量抜け
よりも、リレーの接触抵抗が増えて音質が悪くなるように感じています。モデル30は、使っていると
リレーの音がよくしますが大丈夫かな?とも思っています。

マランツってオバーホール(リレー交換)できるんですかね。

書込番号:25418490

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2023/09/11 14:50(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは


リレーは主に、セレクターやスピーカー切り替えに使用されていますが、劣化するとともに

リレーの音が変化していきます。徐々に音質に影響するというよりは、一気に故障(溶断)してしまう

可能性の方が高いようです。メンテの関しては、デノン、マランツともに、安定供給してますので、

将来のことはわかりませんが、現時点ではリレー交換や、オーバーホール等は受け付けてくれるでしょうね。

ちなみに、私のアンプは、25年前のアンプになりますが、会社は無くなりましたが、メンテ会社は別途立ち上がってます。

書込番号:25418502

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2023/09/11 14:58(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

いろいろありがとうございます。お持ちのアンプのメンテですが、サンスイアンプ修理事業かな?
個人的な内容なのでお答えにならなくてokです。汗

書込番号:25418513

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/11 15:02(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは


当たっちゃいましたね。

書込番号:25418517

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2023/09/11 22:49(1年以上前)

さとし1232さん、こんばんは。

>オルフェーブルターボさん
>一気に故障(溶断)してしまう可能性の方が高いようです

アンプのリレー故障は、壊れるのはまれです。
まして「溶断」などしません。
どこが溶断するというのかまったく謎ですが。

電灯のスイッチを入れるときに、火花を見ることがあると思います。
それと同じで、リレーや電源スイッチは、ON/OFFするときに、
火花が飛ぶことで接点をクリーニングしています。
ですが、アンプのスピーカー出力についているリレーでは、
電圧が低いため火花は飛ばないので、クリーニングが出来ないため、
接点に汚れがたまります。
これが音が劣化したり音がでなくなったりする原因です。
リレーを交換するか、カバーをはずして接点を磨けば元に戻ります。

書込番号:25419070

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2023/09/12 04:56(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

リレー故障には、次のような症状です。

接点の消耗による故障は、接点が開閉するたびに発生する摩耗によって引き起こされます。

この摩耗が進行すると、接点が不良接触を起こし、正常な動作ができなくなります。

溶断ヒューズと、同じかと思ってたのですが、違うようですね。

書込番号:25419262

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2023/09/12 05:14(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

オーディオには、使われていませんが、

安全リレーという種類のリレーには、過負荷や回路の異常により接点溶着やバネの溶断、

あるいは万一のリレーの故障や開閉寿命が尽きた場合でも、次の動作を確実に停止、

あるいは自力で安全位置に復帰させることができる安全機構を持ったものがあります。

安全リレーは、強制ガイド接点機構を備えた安全回路の構築に最適なリレーです。

一般的に、安全リレーは、機械の安全性を確保するために使用されます。

例えば、工作機械やロボット、エレベーター、車生産設備などの産業分野で使用されることが多いです。




話が逸れてすみません。

書込番号:25419268

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2023/09/12 06:31(1年以上前)

>blackbird1212さん

>リレーを交換するか、カバーをはずして接点を磨けば元に戻ります。

リレーってカバーを外せるんですか。外せないものの方が多いような...
モデル30の場合、spのリレーはもちろん、toneコントロールやセレクタでも
リレーが作動しますので、接点の劣化が気になります。

接触抵抗の件ですが、高域が落ちてきて倍音が綺麗にでなくなり、大幅な
音質劣化につながります。

spケーブルも数年経つと接点の部分が酸化して抵抗が増えます。
RCAやXLRコネクタでも同様に接点が酸化します。金メッキだと劣化は遅くはなります。
なので、ケーブルの自作をよく行うのですが、高価なコネクタより中レベルのコネクタを
数年で交換した方が良い結果になります。ケーブルも、もちろん5cm位切断して新しい
接点を出すようにしています。

以上は自分でできることでよいのですが、リレーだけは現状なんともなりません。
カバーを開けて磨くことができればよいのですが....
オーバーホールにも費用がかかるので、劣化したら新しい機種を購入します(飽きもある)。

書込番号:25419288

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2023/09/12 17:58(1年以上前)

さとし1232さん、こんばんは。

>リレーってカバーを外せるんですか。外せないものの方が多いような...

外せる物も多いと思いますが。
以下参照
スピーカー・リレーの清掃
https://philm-community.com/phile311031/user/diary/2023/03/13/16343/

>金メッキだと劣化は遅くはなります

オーディオ全盛期には、接点を金メッキした特注品のリレーが
使われることもあったのですが、現在では製造されていないです。
同様に、劣化を抑えるために窒素を封入して密閉したリレーも
あったと記憶しています。
プリアンプの修理などで、リードリレーの交換品がなく
苦労する話は結構あるようです。

書込番号:25420011

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クチコミ投稿数:903件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/12 19:24(1年以上前)

クリックのノイズの件ですが、マランツに問合わせたところ
仕様とのことでした。

どうも、「ノブの回転速度によってはボリュームが大きく
変化し、出力波形が階段状になり、音源によってはノイズのように聞こえる
場合がある。」 とのとこでした。

特に問題なしということで、よかったです。私の前アンプであるpm11s3の時もリモコンによる
トーンコントロルの調整中にノイズが載るという事象がありましたが、これも
仕様だそうです。まぁ、音質には関係ないので、◎ということです。

書込番号:25420111

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2023/09/12 19:27(1年以上前)

>blackbird1212さん
レスポンスありがとうございます。
リレーの件、情報ありがとうございます。助かります。
金メッキの件ですが、XLRやRCAプラグについて述べたものです。
リレーの金メッキはよく知りません。

書込番号:25420115

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/12 19:36(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

とりあえず一件落着で よかったですね。

ちなみに、この手のボリュームの故障例はまだ少ないですが、

あるとすれば、一切音量調整が効かなくなる、ということがあるそうです。

稀な現象なので、一応例として記載させていただきました。

よきオーディオライフを お過ごしください。

書込番号:25420124

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2023/09/12 19:42(1年以上前)

ありがとうございます。このアンプですが、音源によっては
ほれぼれするような音が出てきます。素晴らしいアンプだと
思います。また、しばらくしたらレビューをアップしますね。

書込番号:25420137

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2023/09/15 06:53(1年以上前)

メーカーに聞いたら、仕様だそうです。お騒がせしました。

書込番号:25423103

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2023/09/15 21:26(1年以上前)

>メーカーに聞いたら、仕様だそうです。

ホエー。これまでの回答者の内容が余りにも切ないですな。
まあ、この掲示板はそういうレベルの人々の集合体ということでどうかご勘弁を。

書込番号:25424065

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2023/09/15 21:52(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
そんなことないですよ。とても参考になっております。

書込番号:25424103

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2023/09/16 01:32(1年以上前)

さとし1232さん、こんばんは。

>ゼロクロス検出によるゲイン切り替えによりボリューム操作時に
>クリックノイズが発生することもありません。

これですけど、
まあ、メーカーは自社に都合の良いことしか書かないですから、
こういう説明を信じて万能だと思ってしまう人も多いでしょう。

例えば、マランツだと過去にこのようなことがありました。
CDプレーヤーのSA-11S3のDACチップについて、
あえて32bitのDSD1795ではなく24bitのDSD1792A使っていて、
DSD1792Aの方が価格は3倍もする、と主張しました。
これ自体、間違っているわけでも嘘でもないのですが、
当時は円高でもありましたので、
500円対1500円くらいなので、確かに3倍ではあります。
しかし、50万の製品にこんなみみっちいことを、ということです。

アキュフェーズが、AAVAにつかうOPアンプの一部を、
高額な物に変えたときも、従来の10倍の価格といってましたが、
元々使っているのがアキバで1個50円で売っているOPアンプで、
その一部を1個500円の物に変えたというだけの話です。
200万のプリアンプの話ですからねえ。

さて本題です。
>ボリューム回路には新たにJRC製の最高グレードの
>ボリュームコントロールIC「MUSES 72323」を採用
というわけですが「ゼロクロス検出」とは、このICに装備されている機能です。
https://www.nisshinbo-microdevices.co.jp/ja/pdf/datasheet/MUSES72323_J.pdf
データシートを見れば、
>ゼロクロス検出回路は、入力信号が0V付近の時にゲイン設定を変更する機能で、
>ゲイン調整中に発生する可聴ノイズを低減します。
>ゼロクロス検出回路ON 時は入力信号が±25mV の範囲内になるまでは
>新しいゲイン設定は反映されません。

つまり、入力がないときに音量設定を変更しても、
音声入力を検知するまでは、音量変更はしない、という機能であって、
音がでているときに音量調整してもノイズを出さない機能ではないのです。

音量調整には、内部のアッテネーター用抵抗を切り替えていいるので、
音がでているときに動かすと、抵抗の切替ノイズがでるのでしょう。

書込番号:25424321

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2023/09/16 07:27(1年以上前)

>blackbird1212さん

書き込みありがとうございます。メーカーは、急な音量変化がノイズのように聞こえると言っていました。確かに
急にボリュームを動かすと加速度的に音量が変化します。

仕様の話ですが、以前PM11S3を所有しておりました。高音または低音のトーンを変更するとき、LEDの点滅に
合わせてノイズが ぷつぷつ とでました。これも販売店で確認してもらったところ同じ症状がでましたので
仕様のようでした。今回も同じかな?と思っていましたが、やはりそうでした。でも、視聴中にノイズがでる訳では
ないので「まぁいいか。」と思っています。

書込番号:25424444

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バイワイヤリング

2023/09/11 01:27(1年以上前)


プリメインアンプ

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実際、バイワイヤリングでの音質の差は、無視できるレベルなのでしょうか、、、それともけっこう変わるのでしょうか?バイワイヤリングできるスピーカーを買ったので、対応するプリメインアンプを探すと、かなり限定されてしまいます(T^T)

書込番号:25417924 スマートフォンサイトからの書き込み

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この間に38件の返信があります。


クチコミ投稿数:2518件Goodアンサー獲得:98件

2023/09/14 14:38(1年以上前)

こんな感じです。


書込番号:25422293 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 14:53(1年以上前)

>Minerva2000さん


ちなみに、今使ってるのはカナレ4S6Gですが、バイワイヤータイプじゃないとバイワイヤリング出来ないですか?


新しく買い直すかどうか検討中です。

書込番号:25422309 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 15:06(1年以上前)

>エラーゴンさん

バイワイヤタイプでなくても普通のスピーカーケーブルを二組用意すれば良いです。

私はアコリバのSPC-Referenceを使っています。

書込番号:25422330

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2023/09/14 15:18(1年以上前)

>Minerva2000さん


今、繋げてるのがAVアンプじゃなくて、POWERNODE EGGEの方なんで、4S6Gのスピーカー側を4分岐して、バナナで加工すればいいのかなと思ってますが合ってます?


あと、バイワイヤリングした場合、上側は新たにエージング必要なんでしょうか?

書込番号:25422342 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 15:24(1年以上前)

それか、いちよカナレCANARE4S8も持ってるので、こちらをバイワイヤー用に新たに加工するか。

音質的にはどっちがオススメですか?

書込番号:25422347 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 15:33(1年以上前)

>エラーゴンさん

「4S6Gのスピーカー側を4分岐して、バナナで加工」

このイメージがつかめないのですが、4本の線が独立していれば良いです。

エージングは必要ないです。上側はすでにエージングされていますので。

上下で同じスピーカーケーブルを使うべき、という方もいますが、なんとも言えません。

書込番号:25422354

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2023/09/14 15:46(1年以上前)

>Minerva2000さん


>「4S6Gのスピーカー側を4分岐して、バナナで加工」
このイメージがつかめないのですが、4本の線が独立していれば良いです。

これですね。
https://www.amazon.co.jp/CANARE-%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E4%BB%98-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-2%E6%9C%AC-4%E6%9C%AC/dp/B06XYRCP6Q


だいたい原理を理解しました。
ありがとうございます。

書込番号:25422373 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 16:07(1年以上前)

>エラーゴンさん

その写真はステレオ用ですね。基本4本のケーブルで8本への分岐がバナナプラグ近くだとダメですよ。

書込番号:25422406

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2023/09/14 16:28(1年以上前)

>Minerva2000さん

>その写真はステレオ用ですね。基本4本のケーブルで8本への分岐がバナナプラグ近くだとダメですよ。


POWERNODE EGGEは、ステレオアンプですよ。


サイトには、

アンプ未対応 - スピーカーのみバイワイヤリング対応の物に接続可能です。
アンプ、スピーカー共にバイワイヤリング対応を使用の場合は当社の別カタログ、4本-4本をご検討お願いいたします。


と、書いてありますが。


4本-4本は、ラックスマン507Zとか、アンプ側がバイワイヤリング対応してる場合ですよね。

書込番号:25422433 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 17:01(1年以上前)

>エラーゴンさん
どこで分岐しているかが問題です。
スピーカー側のバナナプラグ近傍で分岐しているなら使ってはいけません。
アンプ側のバナナプラグ近傍で束ねてあるなら良いですが。

書込番号:25422464

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2023/09/14 17:07(1年以上前)

要は8本のケーブルが分離独立しているならOK,いないならバイワイヤリング効果なしです。

書込番号:25422468

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2023/09/14 17:30(1年以上前)

>エラーゴンさん

アンプでバイワイヤリング対応として、A端子とB端子の両方を使うように書いているメーカーがありますが、A端子だけに束ねて使わないといけません。

書込番号:25422488

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2023/09/14 19:35(1年以上前)

>Minerva2000さん

>要は8本のケーブルが分離独立しているなら

カナレ4S6G、4S8共に、4芯で8本分離してますね。


これで通りに加工すればいけますよね。
https://www.amazon.co.jp/CANARE-4S8-CANARE%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A44%E8%8A%AF%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-4S8-%E7%AB%AF%E6%9C%AB%E5%87%A6%E7%90%86%E6%B8%88%E3%81%BF-5-0m%C3%972/dp/B07DFBW338

書込番号:25422644 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 20:03(1年以上前)

>エラーゴンさん
芯線が4本独立でアンプ側で2本に束ねてあるなら問題ありません。

書込番号:25422680

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2023/09/14 20:17(1年以上前)

>Minerva2000さん

了解です。
じゃあこれで試してみます。

書込番号:25422703 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/15 16:34(1年以上前)

クリプトン社のバイワイヤリングケーブルは、連結もできるようで中々良さそうですね。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1531625.html

書込番号:25423717 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/16 06:16(1年以上前)

FP202G

エラーゴンさん、こんばんは。

クリプトン社のバイワイヤリングケーブルの端子は、
バナナもYラグもフルテックの端子のように見えますね。

フルテック FURUTECH
FP202G [バナナプラグ 24K金メッキ 4本1組]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000177989/

フルテック FURUTECH
FP201G [Yラグ端子 24K金メッキ 4本1組]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000177987/

書込番号:25424409

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2023/09/16 08:21(1年以上前)

>blackbird1212さん


情報ありがとうございます。

これ単体の方がコスパは高いですネ。

カナレ4S6Gに最初から付属していたバナナを買うか迷っていたので助かります。

書込番号:25424482 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/17 15:27(1年以上前)

ダブルで結線!

なんか2倍良い音がしそうですよね?


私はバイクに乗りますが、エンジンでシングルカム(SOHC)に対してツインカム(DOHC)ってのがありますが、、、、2倍速いかと言えばもちろんそんなことはありません。厳密には特性がちょっと変わるので、それにあった走り方には良いとか悪いとかはあります。

それと一緒でソースや使い方によって向き不向きはあるかもしれません。
でも、それに関しても大きな差ではないと思います。


そういえば昔ハイメカツインカムってのがありましたね。
バイワイヤリングてハイメカツインカムみたいなもんって言ったら言い過ぎですかね。

書込番号:25426443

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kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2023/09/20 14:31(1年以上前)

kriptonのBA-7GとFURUTECHのFP-202G、両方使ったことが有ります。
形、機能はほぼ同じで似てますが、クオリティ、耐久性はBA-7Gの方が全然良いです。

書込番号:25430525

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セレクター不良発生

2023/09/10 11:50(1年以上前)


プリメインアンプ > パイオニア > インテグレーテッドアンプ A-70DA

スレ主 巨砲さん
クチコミ投稿数:24件 インテグレーテッドアンプ A-70DAのオーナーインテグレーテッドアンプ A-70DAの満足度5

2016年製を所有していますが、カチャカチャ勝手に切り替わって聞けません。
自分で分解して接点の清掃をすればよくなるのかな、と思い動画を参考に道具を一通り購入しましたが、数か月放置してまだ取り掛かっていません。この機種を清掃したことある方がいれば、教えていただきたいと思います。
また全く同じでなくても「この動画がこの機種には一番参考になる」というのがあれば、教えてください。

TEACに修理依頼はできそうですが、可能なら自分でしたいものです。
どうせまた5,6年したら繰り返す症状でしょうし、技術を身につけておけば先々もお得かと。
でも新品の部品があるうちに、今回は依頼して部品交換したほうが得策ですか。

書込番号:25416834

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/10 13:11(1年以上前)

>巨砲さん
こんにちは

もしかすると、一度コンセントを抜いて しばらく放置して 再度差し込んで

電源を入れると 治るかもしれません。

一応修理に出す前に試すだけ試してみてください。

書込番号:25416943

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クチコミ投稿数:12890件Goodアンサー獲得:749件

2023/09/10 13:33(1年以上前)

メーカーでなくても、最寄りのオーディオショップで対応できる場合もありますので、まずはメールで症状を伝えてはどうですかね?

オーディオ専門店は修理やカスタマイズをやってるところが多いので、、、、

書込番号:25416973

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2023/09/10 14:10(1年以上前)

>巨砲さん こんにちは

>カチャカチャ勝手に切り替わって聞けません。

これはちょっと面倒な故障ですね、切替スイッチへ飲み物をこぼしたなどはありませんよね。
それによるとすれば、スイッチ接点がサビなどで電気的につながってしまい、その先にある幾つかのリレーへ勝手に通電されて
症状が出ると考えられます。
もう一つは、CPU制御でリレーを使わず、切替ICによって切替されてる場合です、その場合はCPUが最も疑われます。

TEACさんへの依頼をおすすめします。

書込番号:25417033

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スレ主 巨砲さん
クチコミ投稿数:24件 インテグレーテッドアンプ A-70DAのオーナーインテグレーテッドアンプ A-70DAの満足度5

2023/09/10 14:58(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
>KIMONOSTEREOさん
>里いもさん

これまで使ってきたアンプはすべてこの症状が出ています。修理しても56年でまたそうなってきました。なので、いい加減自分で修理できないものかなぁと思ったのです。
自分での修理を勧める意見は無いようですので、専門店になりメーカーなりに修理依頼します。ご助言ありがとうございます。

書込番号:25417112 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4462件Goodアンサー獲得:346件

2023/09/10 16:11(1年以上前)

>これまで使ってきたアンプはすべてこの症状が出ています。

そんなこと・・・ある???!!
この書き方だとアンプ3台以上で同じ症状を発生しているような書き方だ!!
宝くじの1等に当たるよりも確率が高そうだ!
全て同じ型式のアンプだったら設計・製造上の問題だろう。

3台以上と記したが、2台でもビックリする内容だ。
(^_^;)

書込番号:25417212

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/10 16:49(1年以上前)

>巨砲さん
こんにちは

もしかして お部屋はほこりが たまりやすいですか?

アンプにほこりが たまっているのかもしれません。

治る保証はないですが、内部の清掃ができればやってみる価値はあるかもです。

書込番号:25417261

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スレ主 巨砲さん
クチコミ投稿数:24件 インテグレーテッドアンプ A-70DAのオーナーインテグレーテッドアンプ A-70DAの満足度5

2023/09/10 17:00(1年以上前)

>入院中のヒマ人さん
「アンプ セレクター 勝手に変わる」とかで検索すればいくつも修理の動画が出てくるので珍しい症状ではないのではないですかね。なので最初の質問は自分で修理するつもりだったのです。

>オルフェーブルターボさん
特にほこりが溜まる部屋ではないですが温泉地でして、空気中の硫黄分のせいか家電の故障率は高いと言われている地域に住んでいます。
試しに今電源は抜いて放置してみています。

書込番号:25417281 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2023/09/11 10:48(1年以上前)

>巨砲さん

硫黄泉の温泉地とのこと、それなら酸度の強い飲み物をこぼした場合に相当しますね。
硫黄ガスが入り込んでますので、修理箇所が多岐にわたる可能性=修理代が高くつくと思います。

書込番号:25418231

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/11 11:01(1年以上前)

>巨砲さん
こんにちは

ICチップの故障が一番確率高くなりましたね。

温泉地ということもあり、仕方のない代償になりそうです。

粘着によるショートか腐食による接触不良などですかねえ。。

いいアンプだけに 修理で治したいですね。。

書込番号:25418252

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2023/09/11 11:36(1年以上前)

>巨砲さん

A-50DAでよろしければオークションに取説・リモコン・電源コードなど付いて兵庫の方が4万で出されてますが、

書込番号:25418281

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スレ主 巨砲さん
クチコミ投稿数:24件 インテグレーテッドアンプ A-70DAのオーナーインテグレーテッドアンプ A-70DAの満足度5

2023/09/11 16:56(1年以上前)

平日は忙しく、返信が遅くなりまして、皆様失礼しました。
>blackbird1212さん
書き込み削除なさったのかもしれませんが、非常にためになりました。goodanswerつけたかったです。
>オルフェーブルターボさん
>里いもさん
自分としては最良のアンプのつもりですので、修理して大事に使います。ありがとうございました。
でも帰宅して電源入れたら調子よくなってた、となっていればうれしいですけど。

書込番号:25418607

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/11 17:01(1年以上前)

>巨砲さん
こんにちは


セレクタに使われているものは
IC制御ではなくて

電子制御です。 BBさんは間違いに気が付いて削除されたものと思われます。

電子制御の特徴は、切り替えが速いという点です。

書込番号:25418614

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2023/09/11 17:55(1年以上前)

巨砲さん、こんばんは。

前レスでは失礼しました。
回路図等がないのであのような回答だったのですが、
その後気がつきまして、まったく真逆の回答になるため、
前レスは削除してもらいました。
動画参照で、直せる可能性はありますが、
半田除去等手間は大変ではあると思います。

気がついたこととは、サービスマニュアルの写真をよく見たことで、
どうも切替はアナログ的スイッチのままであるということです。
といっても、回路的にはスイッチを切り替えて接続されている抵抗を切り替えることで、
抵抗値を変えて電圧を変化させてデジタル信号を生成しています。

また、回路はおそらくA-70と同じではないかとの考えに至り、
A-70のサービスマニュアルで回路図と基板パターンが確認できました。
ほぼ同じ回路を使っていると考えられます。

ですので、分解については「A-70DA」のサービスマニュアル参照。
回路や基板については、「A-70」のサービスマニュアル参照。
スイッチの取り外しや分解清掃は、PMA-1500AEの動画参照で良いのではないかと思います。

サービスマニュアルダウンロード先
A-70DA
https://elektrotanya.com/pioneer_a-50da_a-70da_rrv4622_sm.pdf/download.html
A-70
https://elektrotanya.com/pioneer_a-70-k_a-70-s_a-50-k_a-50-s_sm_rrv4385.pdf/download.html
参考動画
DENON PMA-1500AE セレクター不良 修理
https://www.youtube.com/watch?v=07LWQRgCUQA

書込番号:25418668

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/11 18:25(1年以上前)

回路的にはスイッチを切り替えて接続されている抵抗を切り替えることで、
抵抗値を変えて電圧を変化させてデジタル信号を生成しています。

シーケンス制御の一種と言えます。そのため、電子制御の範囲に含まれると考えられます。


まあそれはさておき、大事なアンプです。

修理してもらって、他の部分も点検してもらった方がいいでしょう。

書込番号:25418697

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スレ主 巨砲さん
クチコミ投稿数:24件 インテグレーテッドアンプ A-70DAのオーナーインテグレーテッドアンプ A-70DAの満足度5

2023/09/11 20:14(1年以上前)

>blackbird1212さん
>オルフェーブルターボさん
引き続きありがとうございます。
一応TEACに問い合わせメールしました。
でも週末にまた色々教えていただいた事を検討します。ご教示感謝しています。

書込番号:25418827 スマートフォンサイトからの書き込み

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NR750Rさん
クチコミ投稿数:331件Goodアンサー獲得:15件

2023/09/13 00:18(1年以上前)

RCA端子の切り替えは、アナログスイッチICでしょうか、静電気で壊れる事もあります。

いままで、デジタルアンプを静電気で2台壊しました、表面実装ICなのでDIY交換は難しい(ICピンのピッチが1mm以下)

外せても狭いスペースで半田ブリッジが起きてしまいます。(コテで温めすぎると基板パターンが剥がれます)

書込番号:25420493

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スレ主 巨砲さん
クチコミ投稿数:24件 インテグレーテッドアンプ A-70DAのオーナーインテグレーテッドアンプ A-70DAの満足度5

2023/09/13 10:57(1年以上前)

>NR750Rさん
blackbird1212さんが挙げてくれた、

DENON PMA-1500AE セレクター不良 修理
https://www.youtube.com/watch?v=07LWQRgCUQA

を参考に私もやってみようと思ったのでした。
実は今のアンプの前に使っていたのが、まさにこのPMA-1500AEだったこともあり、
今度からは自分で修理してみようと思い立ったわけです。半田ごても買いました。
しかし、足の間隔が1mm以下では、ちょっと挑戦意欲がそがれました。
おとなしく修理に出します。貴重な情報ありがとうございます。

PMA-1500AEは2回メーカー修理に出してその都度1万円近く支払って、
その前に使っていたONKYO T-917Fも同じ症状で3回、30〜20年前ですから5千円くらい払ってきて、(当時は温泉地在住ではなかった)、何か嫌気がさしたところがありました。
テレビやBDレコーダーや白物家電は全然壊れないのになぜアンプだけ故障する?
オーディオ機器って三流家電じゃないですか、って顔見知りのオーディオ店員に言ったことがあります。(雑談です。クレームではありません)

書込番号:25420899

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銀メダル クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2023/09/13 11:47(1年以上前)

>巨砲さん
こんにちは

修理に出すことにしたんですね。

修理に出す前に ふたを開けて、写真なんかを撮影しておくと

いいかもしれませんね。

書込番号:25420952

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2023/09/13 18:09(1年以上前)

巨砲さん、こんばんは。

>しかし、足の間隔が1mm以下では、ちょっと挑戦意欲がそがれました。
これは、破損したICの張り替えをする場合の話です。

動画のPMA-1500AEの修理の場合は、
ロータリースイッチの脚の半田を除去して基板からはずし、
分解して接点を掃除するという作業で、ICは関係ありませんし、
脚の間隔が1mmとかもありません。
でも修理に出した方が良いとは思います。

書込番号:25421313

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スレ主 巨砲さん
クチコミ投稿数:24件 インテグレーテッドアンプ A-70DAのオーナーインテグレーテッドアンプ A-70DAの満足度5

2023/10/28 10:18(1年以上前)

皆様に結果報告です。

結局近所の個人の修理屋に出しました。
部品交換の必要はなく、単にクリーニングと後処理でOKという見積もりでした。
全体的なオーバーホールも含めて1週間、16,500円で終わりました。10年は持つ、とのことでした。
久しぶりにストレスなくいい音を楽しんでいます。
自分で、とか考えず、さっさと依頼しておけばよかったです。ありがとうございました。

書込番号:25481625

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オーディオ用途としての差について

2023/08/27 12:10(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > NR1200

クチコミ投稿数:805件

NR1711で、テレビとオーディオ(NAS、Spotify)兼用で使ってます。

最初NR1200を狙ってたのですが、その頃品切れしてて、待ちきれないで似たようなもんだろと思いNR1711を買いました。

テレビの音声にはあまりこだわりがなく、オーディオに比重を置きたかったんですが、その用途の場合実際のところ両機に差はあるんでしょうか。

ネットワーク対応となると、NR1200、PMA-900HNE、PM7000Nあたりになると思いますが、後者2機種はHDMI対応してないようですね。その上は価格的にちょっと無理です。

NR1711で十分と言えばそれまでですが、あくまでもAVアンプというあたりがなんかすっきりしないので。

書込番号:25398652

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クチコミ投稿数:4462件Goodアンサー獲得:346件

2023/08/27 12:31(1年以上前)

>あくまでもAVアンプというあたりがなんかすっきりしないので。
購入した後で文句があるなら、NR1200を購入すれば良いのでは。
NR1711は売り飛ばす。

音質比較がしたいなら、何処かで試聴し聞き比べをする。
(^_^)v

書込番号:25398676

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2670件Goodアンサー獲得:396件 NR1200のオーナーNR1200の満足度5

2023/08/27 13:18(1年以上前)

>原始さんさん
こんにちは
NR1711はプリアウトができるようですから、パワーアンプを買えばモヤモヤは解消できると思います。
ご提案ですが、アマゾン通販でSMSL A300 2.5万円 というアンプはドイツの最新パワー素子の最新アンプです。
SMSL製品はDAC類やアンプで有名メーカーですから、一度試してみたらどうでしょうか。
(アマゾンは初期故障は1か月以内なら返品できますので、安心ですよ。)

書込番号:25398739

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クチコミ投稿数:6436件Goodアンサー獲得:484件

2023/08/27 14:52(1年以上前)

>原始さんさん

メーカーが同じような価格帯で違うものを出しているのは、そういうことかと。試聴してみてどう感じるかでしょう、スピーカーにもよりますし。

>テレビの音声にはあまりこだわりがなく

周辺機器含めてアンプにHDMIでの接続が必要かどうかではないでしょうか。テレビ(PCM)だけならアンプの光入力で事足りますし、周辺機器はテレビに端子があればそれで済みそうです。

私も数年前に同じ志向でAVアンプ(6万円位)から、光入力付きのネットワークプレーヤーと中古で3万円の2chプリメインアンプ(発売時12万円位)に換えました。(別部屋で同じアンプを使っていたので差は分かっていました。)ネットワークプレーヤーはスマホで、アンプはリモコンで操作するのでその点は面倒です。

書込番号:25398836 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:799件Goodアンサー獲得:43件 NR1200のオーナーNR1200の満足度4

2023/08/27 23:22(1年以上前)

書かれている内容から気持ちは良く分かります

> オーディオに比重を置きたかったんですが、その用途の場合実際のところ両機に差はあるんでしょうか。
同じメーカーなので音色は似ているかもしれませんが、値段がほぼ同じで内蔵アンプのチャンネル数に
3倍以上の差があるので1ch同士の比較では大なり小なり差はあるはずです
居住地域によっては試聴は非常に困難な場合があるので安易に試聴は勧めませんが

1. 現在のシステムでオーディオ部分に不満はありますか?
 イエスなら予算と相談して同類の製品に買い替え又はオーディオ専用アンプを買い増し等
 「まずはここが一番大事だと思います」
 判断が難しいなら2.以降へ
2. 他人の意見に大差ないというのが多ければ我慢出来ますか
 イエスならそのまま、ノーなら1.へ戻り再検討
3. 他人の意見に差はかなりあるというのが多ければ買い換えますか
 イエスなら1.へ戻り再検討、ノーならそのまま
 
> ネットワーク対応となると、NR1200、PMA-900HNE、PM7000Nあたりになると思いますが、
> 後者2機種はHDMI対応してないようですね。
これを検討するならば二度と後悔しないように、ある程度評判を集めたり
その通りかや自分に合っているかについて試聴を行うしかないと思います

> NR1711で十分と言えばそれまでですが、あくまでもAVアンプというあたりがなんかすっきりしないので。
もしいじるなら一つの案として、HDMI以外の入力用に(aとvを独立化)
納得できるオーディオ専用アンプを買い増ししてスピーカーはスピーカー切替器で切り替える

単に差があるかと問われれば色々な事を言う人がいると思われるので、それらを参考にして
これからどうするか決められるのか?
他人の意見を単なるトリガーとして試聴を開始するのなら、それは趣味として楽しい行動の
一つとして成り立つとは思います

但し、アンプの交換、追加、その他部分追加(パワーアンプやサブウーハー)に関して新たな事を
検討する場合は、入力機器と出力機器(スピーカー等)を公開しないと新しいアドバイスは難しい気がします

如何でしょうか

書込番号:25399417

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XJSさん
クチコミ投稿数:6436件Goodアンサー獲得:281件

2023/08/27 23:37(1年以上前)

NR1711には自動音場補正、イコライザーが付いてますよね。フル活用していますか?
それが無いステレオアンプが上回るのかどうか。
スピーカー配置に対して部屋が左右対象でないのならNR1711の方が良い可能性があります。

書込番号:25399432 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:805件

2023/08/30 20:54(1年以上前)

みなさん、ありがとうございました。

一度ショップへ行って試聴してみたいと思います。

なんとなく、そんなに差がない予感はしますが。

ちなみにスピーカーはJBLの4305H WXです。



書込番号:25402754

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2023/08/30 23:38(1年以上前)

原始さんさん、こんばんは。

2chの音質を比べるなら、NR1200はNR1710ベースなので、
「NR1710<NR1711<NR1200」となります。

以下に、マランツのアンプを聞き比べした動画があります。
AVアンプってオーディオ的にどうなの?marantzで徹底比較しました!
https://www.youtube.com/watch?v=y8RuQrNTuJ4
結論としては、PM7000N>SR6015>NR1200>NR1711となって、
SR6015とNR1200は僅差ということですが、妥当な判断だと思います。

とはいっても、NR1200の2ch音質は、ワンランク上のAVアンプには負けるし、
15万前後の2chアンプには確実に負けてしまうというものなのです。

なぜこうなるかといえば、単純に使っている部品の差が音質の差になり、
高音質の部品は、その分高価なので原価が上がり価格が高くなるからです。
AVアンプの場合は、チャンネル数が多いので、部品点数が多いため、
部品単価を下げざるを得ないわけです。
また、2chアンプだと、電源トランスにはパワーアンプが2台接続なのですが、
AVアンプの場合、例えば7chとか9chのアンプが接続されていて、
2chしか使っていなくても、未使用を完全に切り離しているアンプはないでしょう。
こういう差があるので、SR6015とNR1200は僅差になっているのは、
価格が高い分トランスなどの部品でSR6015が有利で、
トランスは安くても、2chしかつながっていないのでその点でNR1200に利があり、
それが価格差とAVアンプVS2chで僅差になっているということです。

こういう質問は、そもそもどの程度の音質が欲しいのか?
というのが、個人差があるので、難しいです。
そして、各個人がどの程度の音質差を判別できるのかというのが
ほとんどバラバラというのも別の問題ではあります。
つまり、原始さんさんがどの程度の音質を望んでいてどの程度まで判別できるのか、
また、どの程度が許容範囲なのかもしくは妥協範囲なのかがわからないからです。

ときどき、音質は個人の好み、などと主張する人がいますが全くのデタラメです。
また、アンプの音は変わらないなどとの主張もありますがこれもデタラメです。
こういう主張をする人たちは、そもそも音質差がわからない環境を作っている、
もしくは音質差を好き嫌いと区別することが出来ないのどちらかか両方というだけです。

過去ログを見ると、スピーカーはJBLの4312mk2となっています。
ここがまた難しいところでして、個人的な印象としては、
JBLは際だって音質が良いわけではないのですが、
音質が頭打ちになるようなレベルがけっこう高くなっているので、
アンプを高額、高音質にすれば、それなりに答えてくれるという
ちょっと変わった側面を持っているのではないかと思っています。

そういう意味で、MARANTZを選ぶならPM10か
ランクを落としてもPM12OSEまでではないかと思いますので、
NR1711とNR1200の音質差は確かにあるのですが、
買い換えるほどなのかどうかは難しいところではあり、
個人的には、このレベルでの買い換えはしないと思います。

XJSさんも書いてますが、NR1200はNR1710ベースとはいっても、
AVアンプの機能をかなり削除してしまっているので、
できれば、YAMAHAのように自動音場設定等は残してもらいたかったです。
他のSW出力付きプリメインに比べて、SWのローパスや音量設定が出来るのは
良いのですが、すべて手動設定なので、経験の無い人にはハードル高いです。

というところまでは、
>ちなみにスピーカーはJBLの4305H WXです。
この情報以前に書いたのですが、
4305Hなら、アンプのレベルは少し落とします。
MARANTZなら、PM7000N、MODEL30、PM-12OSE
DENONのPMA-1700NE、PMA-2500NE
このあたりでどうでしょうか。
もしくは、スピーカーを買い換えるか。

ネットワークの再生については、上記プリメインに機能はないので、
WiiM Proを同軸デジタル接続することを推奨します。
https://kakaku.com/item/K0001521951/
MODEL30、PM-12OSEについては、DACの追加も必要ですが、
そこは予算次第でしょうか。

書込番号:25402941

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