このページのスレッド一覧（全3079スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 10万前後でおすすめのプリメインアンプが知りたいです |
8 | 12 | 2024年7月22日 18:54 |
| DILAC搭載/AVアンプからのプリアウト |
6 | 11 | 2024年7月19日 20:14 |
| ヘッドホンアンプの音質 |
36 | 10 | 2024年7月13日 20:45 |
| 本体側のボリュームで音量が調整できません。 |
5 | 6 | 2024年7月12日 16:49 |
| スピーカー ４台 |
49 | 15 | 2024年7月9日 17:48 |
| DIATONE DS-2000を使いたいのですが… |
88 | 19 | 2024年7月6日 13:01 |
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【使いたい環境や用途】
現在の視聴環境はPC→DENONDA-300USB →KENWOOD KA-1001G→B＆W606です。
スピーカーをそのままでプリメインアンプを変えたいと思ってます。
【重視するポイント】最近「トゲナシトゲアリ」の曲を多く聴いているのですが、ギター以外の楽器がぼやけて聴こえると言いますか、各楽器はハッキリ分かるレベルでボーカルも埋もれないアンプが予算以内で欲しいです。
【予算】10万前後
オススメされたアンプは愛知県で可能なら試聴する予定です。
皆様よろしくお願いします。
書込番号：25818322 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
アンプを変えても変わらないと思うけど。
ちなみに再生ソフト。？ASIOにしていますか。？
yamahaはいかがですか。？
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n800a/index.html
書込番号：25818346
0点
コメントありがとうございます！
アンプ変えても変わらないんですか！？
それならスピーカー自体を変えないと話にならないって事でしょうか？
今使ってるソフトは「JRiver Media Center」の最新バージョンです。
パソコンはWindows11を使っていて、何故かAISOが反応しないんですよね…
ドライバーもダウンロードしてますが、原因が分からずワザップ？で使用してます。
おすすめのアンプも教えていただきありがとうございます！内容見ていると、自分が目指してた物と一致しているので、試聴しに行きます！！
書込番号：25818371 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカーをインピーダンスが低くならないように接続し追加する形が好ましい場合があります。不足する帯域を補う効果が出ます。
ただどのスピーカーってのは難しいです。フルレンジをひとつかませるだけでも効果は出ると思います。
自分は2wayスピーカーのネットワークを見たらコンデンサー一つしかなかったのでウーハーはフルレンジ的に使っていると判断しツイター配線を外してフルレンジとしてかませています。単体で聞くとチープですが合わせると中域がガラッと変わりました。
書込番号：25818396
0点
＞アクアティさん
こんにちは
メリハリで行くなら DALIを一度聴いてみてください。
参考までにどうぞ。
書込番号：25818429
0点
＞アクアティさん
こんにちは、おすすめはDENON PMA-1600NEです、ヤフオクへ8万程度で出ています。
DAC内蔵なのでPCとUSBで直結してネット音源聞けます。
書込番号：25818442
0点
＞アクアティさん
こんにちは
この時期のケンウッドを 使用してましたが、他社より音が甘めに出るようになっています。
1100Gを使用していましたが、まったりとした音調なので、真逆でいくなら、既出の
ヤマハも一考するのも有かなと思います。
後は好みの問題にもなりますので、試聴の参考にどうぞ。
書込番号：25818453
1点
名前を言った方が誰に返信してるか分かりやすいですね！
次世代スーパーハイビジョンさん返信ありがとうございます！
やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん返信ありがとうございます！
自分が初心者すぎて、何を言っているのか正直分からないのですが、スピーカーのインピーダンスとプリメインアンプの出力するインピーダンスが合うのが好ましいと言うことでしょうか？
606が8Ωなのでアンプもそれ以上で考えます！
オルフェーブルターボさん返信ありがとうございます！
DALIって口コミでよく高音が良いとか艶があると見かけますが、ロックにも合うのでしょうか？
一度も聴いたことないので、今度試聴してみようと思います！
里いもさん返信ありがとうございます！
やっぱりDENON良いのでしょうか！？実は自分も気になってました。
けど試聴出来るのは最新の1700の方しか無いっぽいので悩んでます…
とりあえず試聴しますが、1700と1600は性能的に結構差があるのでしょうか？
書込番号：25818574 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞アクアティさん
1600から１７００に変えた大きな理由は値上げと思いますが。
書込番号：25818587
0点
PCで再生するのをやめたほうがいいかと。
PC使わなくても聴けるアンプを選ぶと良さげ。
書込番号：25818645 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
先程までYAMAHAとDENONのプリメインアンプを試聴してましたが、DENONのPMA-1700NEが良かったのでその場で購入しちゃいました！
オススメしてくださりありがとうございます！！
書込番号：25818845 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞DENONのPMA-1700NEが良かったのでその場で購入しちゃいました！
１０万円前後ではなく１５万円前後だろう。
お持ちの再生ソフト（アプリ）でASIOが使えないと性能発揮できないでしょう。
書込番号：25820782
0点
＞アクアティさん
>DENONDA-300USB
>パソコンはWindows11を使っていて、何故かAISOが反応しないんですよね…
>ドライバーもダウンロードしてますが、原因が分からずワザップ？で使用してます。
ASIOが使えないのは、ドライバーが間違っているからです。
その原因は、残念ながら、DENONのリンクが間違っているからです。
DENONは、DSD対応USBインターフェースに、
初期は、インテルのDSPを利用した物を使っていたのですが、
途中からXMOSに切り替えています。
インテルのDSPを使った物は、
DCD-SX1(Limも)、DCD-1500RE、PMA-50、DA-300USBあたりです。
XMOSは
DA-310USB、PMA-60等に使われています。
ですが、DCD-1500RE、DA-300USBなどのリンク先は、
XMOSのドライバーのリンクになっています。
ですので、インストールしても対象機種ではないので使えません。
現在、正しいドライバーがリンクされているのは、DCD-SX1(Limも)だけです。
ですので、以下のDCD-SX1のページから
https://www.denon.jp/shop/DenonApac-sacdcdplayers_ap/dcdsx1_ap
USB-DACドライバー_SX1series専用_Windows10以降
ファイル名「Windows 10 Driver v203.zip」
これをダウンロードしてインストールしてください。
解凍すると「for_Denon」というフォルダの中に
「install_usbaudio_driver.exe」があります。
「Denon_DriverSetup_v3.0.5.exe」はXMOS用のドライバーで使えません。
書込番号：25821270
2点
こちらの機種は、AVアンプのフロントプリアウトからパワーダイレクト入力できますか?
例えば、
CINEMA50/MODEL50はパワーダイレクト入力
対応していますが、こちらの機種の仕様がハッキリしていないので確認お願いします。
書込番号：25518075 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞エラーゴンさん
英語のマニュアルに「PM Input」「PM Volume」と書いてあるので、
ボリューム固定出力の設定はあるようです。
回路的にパワー部直結じゃないかもしれませんが、
これがパワーダイレクトの代わりになるんじゃないでしょうか。
書込番号：25518162
1点
＞エラーゴンさん
実機を確認してみましたが、本機をパワーアンプとして使用する機能はありません。本機をプリアンプとして動作させる、外部パワーアンプをつなぐ機能はあります。
書込番号：25518272
2点
＞ファンキーレイヴンさん
＞Auro3Dさん
＞英語のマニュアルに「PM Input」「PM Volume」と書いてあるので、
ボリューム固定出力の設定はあるようです。
確認ありがとうございます。
先日、JBlコーナーでこちらの機種をたまたま知り、販売員がこの機能を説明してくれたのですが、家に帰って調べましたがハッキリせずにいました。
海外フォーラムにはできるような事が書いてありますが。。。
https://arcam.discourse.group/t/feature-request-firmware-separate-maximum-volume-pm/483
店頭のデモ機では、ボリューム70ぐらいで設定するような事を言ってましたが、その時はAVアンプからのフロントプリアウトではなかったので、実際には試していません。
＞回路的にパワー部直結じゃないかもしれませんが、これがパワーダイレクトの代わりになるんじゃないでしょうか。
MODEL50と同じように、AVアンプからのフロントプリアウト＞パワーダイレクト機能があるなら、購入検討しようかと思っていますが、回路的にパワー部直結じゃないとデメリットありますか?
DILAC搭載してるので、2Chで音楽鑑賞する時にmodel50よりもいいかなと思っています。
書込番号：25518346 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
トーンコントロールとか、元々あまり機能はないので、直結じゃなくても、音質に差は出ないと思います。
自分が持っているアンプも最終的にはメーカーに聞いてパワーインがあることを確認しました。
ちなみにアーカムと同じ回路と言われているＪＢＬSA550はパワーインがあることは確認しています。
書込番号：25519128
1点
＞ファンキーレイヴンさん
情報ありがとうございます。
＞自分が持っているアンプも最終的にはメーカーに聞いてパワーインがあることを確認しました。
ちなみにどちらのアンプをお使いなんでしょうか?
＞ちなみにアーカムと同じ回路と言われているＪＢＬSA550はパワーインがあることは確認しています
昨日、聴いたJBLブースには、たしか、JBL/SA750も置いてあり、以下のスピーカを試聴しました。
■プレイヤー
PC
■スピーカー
JBL/L100CL BG
JBL/HDI3800
JBL/HDI3600
パワーあるアンプだなと思いまして、元々、model50あたりを買おうかと思っていたのですが、DILAC搭載でqobus対応、ROON対応と海外仕様なのがすっかり気に入ってしまいました(笑
MODEL40などと同等の機能性がありますが、こちらの方がパワー系な気がしています。
マランツの音は嫌いじゃないですが、英国系のアンプとKEF/Q750の方が、相性いいような気がしています。
ちなみに、ケンブリッジオーディオのアンプで、KEF/R/Qシリーズは全部試聴しました。。
書込番号：25519163 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞エラーゴンさん
私はロクサンのアテッサを所有しています。
これも英国製のアンプですね。
はっきりくっきりした音で、タイトな低音でありながらパワーも十分あります。
海外のオーディオレビューサイト「Alpha Audio」で
https://www.youtube.com/watch?v=9gi6kc8D8-U
に色んなアンプの試聴ができますので参考までに
書込番号：25520539
0点
＞ファンキーレイヴンさん
＞アテッサを所有しています。
これも英国製のアンプですね。
いいのをお使いですね。
家のサブはPOWERNODE EGGEです。
英国製は、仕様に書いてないですが、パワーインがあるんですね。
リンクありがとうございます。
書込番号：25520665 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どうやら内部基盤は同じようですね。
https://www.google.com/amp/s/digital-to-analog-conversion-life.jp/2021/03/09/arcamjbl-sa750-no-good/%3famp=1
書込番号：25521134 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ハーマン本気出してきましたね。
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202311/28/24897.html
書込番号：25524579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
値下がりしましたね。プリアンプとして使える機能があるなら、Dirac Live付きのネットワークオーディオ機能付きプリアンプとして買っても良いかもって思いました。プリアンプとして使用して、アンプ部を完全に停止することってできるかってご存知の方いらっしゃいますか？
書込番号：25794038
0点
アナログプリアウトはありますが、その際パワーアンプ部をオフにすることはできないようです。
また、プリアンプ回路をバイパスして直接パワーアンプ部にダイレクト入力はできないですが、DIRACなどのデジタル回路をバイパスして純粋なアナログアンプとしては使えるようです（プリアンプ回路はバイパスできないようです）。
以下英語取説より抜粋翻訳：
DIRECT機能は、ADC、DSP、DACをバイパスし、アナログ信号を直接プリアンプ・ステージに送り、最もピュアな信号経路を実現します。
ディスプレイ上のアイコンは、現在の入力に対してアナログ・ダイレクト・パスが有効かどうかを示します。
アナログダイレクトが有効
ADC、DSP、DACはバイパスされます。
注：アナログダイレクトはCD、PVR、STB、PHONO入力にのみ適用できます。
アナログダイレクトが有効な場合、DIRACルームコレクションは適用できません。
書込番号：25817642
0点
プリメインアンプ > TEAC > AI-303-B [ブラック]
usbDAC兼アンプ（ヘッドホン含む）でなおかつLDACが使える
本機種を購入検討しているのですが、
ヘッドホンアンプとしての音質はいかがでしょうか。
今、FiiOのK7を使用しておりますが傾向等分かる方
教えていただけますと幸いです。
書込番号：25729660 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Zack2000さん
このクラスのアンプのヘッドホン出力は、スピーカー出力に抵抗を入れただけなので、大きな期待はできないと思います。
３極プラグもそのまま使用できるということなので、本格的なバランス出力ではないのでしょう。
こちらは参考に。
https://www.phileweb.com/review/article/202302/01/5051.html
書込番号：25729761
6点
Zack2000さん、こんにちは。
本機を個別に知っているわけではないので、間違っていたらすみません。一般にプリメインアンプについているヘッドフォン端子はオマケと言われます。スピーカー駆動用アンプ出力から抵抗分圧で信号を作っていることが多いからです。この場合出力インピーダンスがかなり高くなるので、周波数特性がヘッドフォンのインピーダンスカーブに影響を受け、フラットになりません。
まあ、ふつうに聴いている限り気づかないと思いますし、実際レビューにも音質のクレームは見当たらないようですが。
中にはヘッドフォン用に専用のアンプを搭載している機種もあります。コストをかけたからにはそういう説明があるはずですが、本機の商品説明には見当たらないですね。
書込番号：25729768
5点
https://teac.jp/jp/product/ai-303/feature
３．５ミリジャックですが4極ジャックでGNDは独立でヘッドフォンアンプも独立搭載しています。
インピーダンスが32オームなので高級ヘッドフォンは無理でしょう。
DACチップの詳細の明記がないので
differential（差動作（バランス））なのかsingle（アンバランス）か不明。
書込番号：25730167
3点
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|---|
青線：マルチBA 赤線：ダイナミック１発 |
私は先の投稿で
>プリメインアンプについているヘッドフォン端子は（中略）周波数特性がヘッドフォンのインピーダンスカーブに影響を受け、フラットになりません。
と書きました。昔、手持ちのプリメインアンプのヘッドフォン出力にイヤフォン（マルチBA／ダイナミック）をつなぎ、出力電圧の周波数スイープを測ったデータがあったので、掲載します。
マルチBA（青線）はインピーダンス変動が激しいのでガタガタですが、高域側で出力インピーダンスが高いため、ダイナミック（赤線）でもかなりハイ落ちします。これは一例にすぎませんが、思ったよりひどいですね。対して今どきのヘッドフォンアンプは可聴域できっちりフラットです（掲載図とは縦軸の目盛りがかなり違うので注意してください）。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24759484/ImageID=3694625/
ところで、あさとちんさんご紹介のPHILEWEBに「CCL回路採用ヘッドホン・アンプ」などとあるので、つい「ヘッドフォンアンプも独立搭載している」と思いがちですが、メーカーの資料を見る限りアンプが独立しているという記述は見当たりません。やはりアンプは一つで、ヘッドフォン用に抵抗分割で電圧を落とす構造、出力部分がGNDセパレートやCCLになっているだけ、と見るのが妥当と私は思いますが、いかがでしょう。
しかし、PHILEWEBのレビュアーによればヘッドフォン出力もなかなかの実力のようです。これをプロのレビューと見るか、提灯記事と見るか。こちらの解釈もご自由に・・・。
書込番号：25730307
4点
スルーしようと思ったけど抵抗分割って何。？
抵抗を入れるとしたらスピーカー出力に切替デバイスを介して直列に抵抗器を入れるのが普通だろう。
アンプを独立搭載とは書いていないがニュースリリースに
「高い解像度と豊かな音楽性を再現するHypex社製Ncoreアンプモジュールを採用」
「ヘッドホン出力には4極ジャックを採用し、グランドセパレート接続の高出力ヘッドホンアンプを搭載」
https://teac.jp/jp/support/news/7126
メーカーに確認を取るべきだろう。
書込番号：25730330
3点
皆様ありがとうございます。
ご意見を見てHPを見てみました。32Ωのヘッドフォンを付けて220mA×2となってますね。
これが高いのか低いのかバランスなのか自分では分からないですね。
レビューでは問題無さそうですが…直接聞いた方が入れば教えていただけますと幸いです。
またヘッドフォンアンプは別途付いてそうとも思いました。
書込番号：25731764 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Zack2000さん、こんばんは。
>32Ωのヘッドフォンを付けて220mA×2となってますね。
mA ではなく mW ですね。たとえば価格コムのヘッドホンアンプ・DAC売れ筋No.1のZEN DAC 3のスペックが 210mW@32Ω となっているのを見れば、ここは問題ないことがわかるでしょう。
https://kakaku.com/item/K0001621867/spec/#tab
本題です。昨今のヘッドフォンアンプの性能は安物でもほぼ完璧な（ヒトの知覚限界を超える）状況なので、（信じられないかも知れませんが）音質的にはどれを選んでも同じです。この状況で他人に音質の印象を尋ねるのは、その人の心理効果を聞いているにすぎないので、ほぼ意味がないのです。
ただしほぼ唯一、気にすべき項目が出力インピーダンスです。で、本機のヘッドホン端子はそこが怪しいのでは？という話をしているわけです。実際、上記ZEN DAC 3ではスペックに「出力インピーダンス：<1Ω」と明記されています。これは昨今のヘッドフォンアンプでは当たり前の性能です（お持ちのFiiO K7しかり）。しかし本機のスペックには出力インピーダンスが書かれていません。ということは「高いんだろうな」とわかり、「多分抵抗分割なんだろうな」となるわけです。
本機の出力インピーダンスを測った例を見つけられませんでしたが、上位機のAX-501（生産終了）の例がありました。
"Sadly, we have a high value resistor in series with the output to the tune of 58 ohm."
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-teac-ax-501-amplifier.7442/
つまり、私が先の投稿で指摘した状況なのだろうと思います。ちなみに58Ωってどうなの？ですが、手持ちのスマホが5Ωほどでした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24759484/ImageID=3698061/
5Ωなら、テスト信号を聴き比べるのでもなければ周波数特性の暴れに気づかないと思いますが、58Ωだと、ZEN DAC 3と聴き比べれば明らかにわかるでしょう。ただそれでも、疑いを持って聴き比べをしないふつうの人は、気づかないかもしれません。600Ωの高インピーダンスヘッドフォンなら問題ないでしょうが・・・ZEN DAC 3にある高インピーダンス駆動時の出力スペックの記載が、本機では無いですね。
書込番号：25731896
5点
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|---|---|
mWですね、間違えました。
色々調べて下さってありがとうございます。
ご指摘の通り、出力インピーダンスが高いと問題になると理解しました。
公式サイトを見ると画像の通りAI-303は高出力ヘッドホンアンプと主張している模様です。
画像2枚目の通りAX-501は出力50mWと小さく、こちらと別物そうです。
書込番号：25731993 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
AI-303 |
AX-501 |
Zack2000さん
>AI-303は高出力ヘッドホンアンプと主張している模様です。
AI-303の220mWはTHD 1%のときの値ですね。THD 0.006 %だと50mWです（掲載図左）。
https://teac.jp/jp/product/ai-303/spec
AX-501はTHD+N 0.005%のときの値しか載っていませんが、50mWで同等です（掲載図右）。THD 1%ならもっと出るはずで、「最大出力」となっているのは誤植かと。一応格上の面目を保っているわけでしょう。
https://teac.jp/jp/product/ax-501/spec
AX-501の出力インピーダンス58Ωは高すぎて、抵抗分割（バッファアンプ無し）確定と見ていいでしょう。そもそも元々数10W出るアンプですから、分割抵抗のパラメータでヘッドフォン出力は如何様にもなります。あ、AX-501も"CCLC"なんですね。「キャパシタが無い」のを威張るのもなんだかなあ・・・。
AI-303が独立ヘッドフォンアンプ（あるいはバッファアンプ搭載）を明確に主張していない以上、これももはや抵抗分割確定と見ていいでしょう。メーカーに確認してみてもいいですが、恐らく答えてくれないでしょう。
なお、先に「58Ωだと、ZEN DAC 3と聴き比べれば明らかにわかるでしょう」と書きましたが、これはヘッドフォン（イヤフォン）次第です。低インピーダンスのマルチBAだとわかりやすいですが、低インピーダンスでもダイナミック１発だと、ふつうに音楽を聴く程度なら気づかないかも知れません。一般人数人・プロ一人のレビューで不満が出ないのも不思議はありません。
というか、プロなら「出力インピーダンス測れや」と思いますが、それをやってしまうと次にレビューの依頼が来ないでしょう・・・。
書込番号：25732316
6点
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|---|---|---|---|
AI-303_音量33% |
AI-303_音量50% |
AI-303_音量75% |
Fiio_K7_75% |
＞忘れようにも憶えられないさん
お久しぶりです。返信が遅くなってしまいました。
オーディオに詳しくなく正直半信半疑だったため実際に購入し周波数特性を測定してみました。
結果は、忘れようにも憶えられないさんのコメントは正しく、Ｆiio K7に比べバラツキがみられました。
また、150kHz未満は強調される結果でした。
音量のパーセンテージはツマミの位置で、実際の音量ではないです。50%出せば十分で、75%は大きすぎて聞けないです。
ヘッドホンはHifimanのEdition XSで測定しました。
ただ、音量50%であればそこまでガタガタという訳でも無さそうで聴覚上問題ない人がいるのも不思議では無さそうです。
（50%の図の高域で毛羽立っている部分はノイズで、瞬間的にはフラットの場合が多いです）
個人的にはAI-303はK7よりほんの少しだけ抜けの悪い靄のかかったような音に聞こえました。
Bluetoothでは聞きたいですが、K7も音質的に十分であることが周波数特性から分かったので
ただBluetoothのためだけにK9 AKMを買うか迷うことになりました笑。
皆様、コメントいただきありがとうございました。
書込番号：25809568
2点
本製品を購入したのですが、本体側のボリュームで音量が調整できませんでした。
マランツの製品を購入したのが初めてなので、なにか設定でも必要かと思ったのですが、マニュアルからそれらしい記載が見つけられませんでした。
こちらの製品をお持ちの方は本体側のボリュームで音量が調整できてますよね？
私に設定等の見落としがあれば、ご指摘いただけないでしょうか。
ちなみにリモコンのボリュームで音量が調整ができているので、聞くことはできました。
3点
＞Makimaki@20220411さん
こんにちは
状況がいまいちよくわかりません。
全部のソースに対して 本体ボリュームで調整できないとなると
故障です。
早めの対処が、一番ですよ。
書込番号：25807811
1点
＞Makimaki@20220411さん
度々すみません。
本体のボリュームノブを引っ張たら、抜けてきたりしないですよね？
ボリュームが空回りしているという感じではないですよね？
書込番号：25807817
0点
＞Makimaki@20220411さん
＞本体側のボリュームで音量が調整できません。
アンプとスピーカーは接続されていますか。
音源は接続しましたか。
詳細は取説 25頁
file:///C:/Users/kisut/Downloads/PM-12OSEF_UG.pdf
書込番号：25807840
1点
＞オルフェーブルターボさん
ボリュームはしっかりと取り付けられているようで、ぐらつくこともありません。
ただ、みょーに軽いな、とは思いましたが。
ソースを切り替えて本体のボリュームを動かしてみましたが、調整はできませんでした。
リモコンでボリュームで音量が調整ができるだけに残念です。
故障のようなので、メーカーさんに連絡をしてみようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：25807851
0点
＞湘南MOONさん
ありがとうございます。
はい、アンプとスピーカーは接続しています。
最初、リモコンのボリュームで音量調整をしていたのですが、なんとなく本体のボリュームを動かしてみたところ、音量がかわらなかったので、こちらで質問をさせていただきました。
今日到着したばかりなのに、また箱ずめしないといけないとは。。。
書込番号：25807858
0点
＞Makimaki@20220411さん
初期不良(通常一週間程度)は販売店に連絡して下さい
普通の店舗なら新品交換してくれます。
書込番号：25807904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
プリメインアンプ > ヤマハ > R-N303(B) [ブラック]
 |
|---|
取説より |
”４台鳴らすのは可能でしょうか？”
いずれか単独ならいいみたいですが、４台同時だったらダメみたいですね。
書込番号：25803728
6点
＞YS-2さん
ありがとうございます。
ド素人でぐぐってもよくわからないのですが4台同時にならすには4台それぞれのスピーカーが12Ω以上ないとだめっだてことでいいでしょうか？
書込番号：25803749
1点
＞GOHAさん
こんにちは。
可能ですよ。
通常複数のスピーカーを鳴らす場合は並列繋ぎが良いとされますが、おっしゃる4本を並列繋ぎにすると合成インピーダンスが1.7オームになってしまいますので、アンプの駆動能力を超えます。小さい音で鳴らす分には壊れたりしないとは思いますがリスクがありますね。
4つのスピーカーを直列繋ぎにすれば、28オームになるので、リスクなく鳴らすことは可能です。ちょっと音が小さくなるのと、音質は若干劣化するかも知れませんが。
複数のスピーカーを同時に鳴らすとおっしゃっている時点で音質云々じゃないと思いますので、とりあえず音を出したいなら直列繋ぎでおやりになってみてください。
それでもし音が小さい場合は、6オーム2台を直列、8オーム2台を直列にしてそれらを並列繋ぎにする手もあります。この場合、合成インピーダンスは6.8オームになりますので問題ありませんね。
書込番号：25803784
1点
＞GOHAさん
＞スピーカー ４台
6オームのスピーカーと8オームのスピーカーをパラに接続して鳴らすことは出来ません。
6オームのスピーカーと8オームのスピーカーをシリーズに接続して鳴らすことは出来ます。
取説 17頁
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/5/976605/web_ZX69320_R-N303_om_J_Ja_C0.pdf
書込番号：25803799
7点
＞GOHAさん
こんにちは
この場合、片チャンネルにアンプが一個として、接続Ω数を考えます。
＞4台同時にならすには4台それぞれのスピーカーが12Ω以上ないとだめっだてことでいいでしょうか？
４台同時ということは、片チャンネルに２個のスピーカーが、ＡとＢにそれぞれ接続されますので、アンプ一個に対して
６Ωになります。ですので、A端子とB端子を使用する場合は、１２Ω以上でないとだめです。
また、６Ωと８Ωを同時に鳴らしたい場合の手法としては、
アンプのA端子のみを使用し、片チャンネルにアンプA+ → +６Ω- → +８Ω- → アンプA-
と接続すると同時に鳴らすことができます。この場合のアンプにかかる負荷は１４Ωです。
書込番号：25803808
6点
＞GOHAさん
スピーカーを直列つなぎにした時の音質への影響
音量：小さくなります。
位相:：スピーカーを直列に接続すると、位相が反転することがあります。位相が反転すると、音がこもり、定位が悪くなったりすることがあります。
周波数特性:：スピーカーによって周波数特性が異なる場合、直列接続することで特定の周波数帯域が強調または減衰されることがあります。
書込番号：25803856
6点
＞GOHAさん
こんにちは
私も実践したことは ありますが、
Minerva2000さんの おっしゃる通り、悪い面が表に出てきてしまいます。
GOHAさんの同時にならしてみたい根拠は 何かありますか？
書込番号：25803882
6点
＞GOHAさん
合計4本のスピーカを片チャンネルに2本ずつつなぐのであれば、
6オームと8オームを並列につなぐと合成インピーダンスは3.4オーム、直列につなぐと14オームです。
並列だと音量上げた際のリスクがありますので、直列をお勧めします。スピーカーは一定負荷ではないので直列につなぐと音質は劣化しますが、たぶん音質云々ではなくまずは安全に音が出るかどうかですよね。
直列は片チャンネルあたり以下のようにつなぎます。
アンプ(ー) → スピーカー6Ω(ー) → スピーカー6Ω(＋) → スピーカー8Ω(ー) → スピーカー8Ω(＋) → アンプ(＋)
書込番号：25803887
1点
＞GOHAさん
ちなみに、2組の異なるスピーカーを同時に鳴らす時点で、並列だろうが直列だろうが、混変調で音が濁ります。
最初からHiFiオーディオからは離れてしまっています。
書込番号：25803891
1点
＞プローヴァさん
＞オルフェーブルターボさん
＞Minerva2000さん
＞湘南MOONさん
＞YS-2さん
皆様ありがとうございます。
4台鳴らしたほうが音が良くなると思ってました。2台で鳴らした方が音がいいのですね。直列や並列など調べてみましたがいまいちわかりませんでした。ド素人すぎて勉強しないと駄目ですね。2台で鳴らすことにします。ご親切に皆様ありがとうございました😊
書込番号：25803895 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞GOHAさん
並列接続だと直列接続ほど悪い音にはなりません。
書込番号：25803925
5点
＞GOHAさん
>4台鳴らしたほうが音が良くなると思ってました。
スピーカーの数に合わせた出力が出来るAVアンプのほうがいいかと思います。２ｃｈアンプは２スピーカーで最適になるように設計されてますので、、、
ただAVアンプも２ｃｈアンプの中身を複数ｃｈに分けるので、基本性能が同じだと音質自体は複数ｃｈにしたＡＶアンプのほうが落ちると聞いています。つまりR-N303と同等レベルの音質を7.1ｃｈAVアンプに期待すると同社のAVENTAGE RX-A4A並みの性能が必要になるそうです。
https://kakaku.com/item/K0001354466/
私はR-N803所有なんですが、以前これに代わるAVアンプはっていう質問で、AVENTAGE RX-A6A以上出来ればRX-A8Aと言われたことがあります。まぁ、比較したわけじゃないけど、理屈的に考えるとそうなってもおかしくないですよね。
２ｃｈでいいので、より良いスピーカーを使われるといいかもしれません。
書込番号：25803975
5点
＞KIMONOSTEREOさん
＞Minerva2000さん
親切にありがとうございます。わからない事だらけですのでとても助かりました。
書込番号：25804048 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞GOHAさん
>>4台鳴らしたほうが音が良くなると思ってました。2台で鳴らした方が音がいいのですね。
はい。ステレオスピーカーは1ペア2台で鳴らすように設計されています。
2ペア4台で鳴らしても一見にぎやかに感じるかも知れませんが、音は濁りますのでやめたほうがいいです。
直列か並列か以前の問題です。
PA用途などでどうしても鳴らす必要がある場合は、音質はおいといてアンプの負荷を避けるように決めるしかないです。
いっぱいスピーカーをつけたサラウンドシステムでは、スピーカー毎が違う音で鳴っていますので、混変調の問題はありません。
書込番号：25804186
1点
＞KIMONOSTEREOさん
ご親切にありがとうございます。
書込番号：25804254 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
はじめての書き込みで恐縮ですが御教授下さい。
兄からオーディオスピーカー「DIATONE DS-2000」を譲り受けたのですが、
調べてみるとかなりの代物のようで驚きました。
これを使うには、どのプリメインアンプがいいでしょうか？
ＴＶ、ＣＤ、ＤＶＤと使用する予定です。
よろしくお願いいたします。
4点
こんにちは
懐かしいスピーカーですね、オーデオ全盛時代のダイヤトーンですね、ウーハーエッジは大丈夫でしょうか？
ところでAVアンプでしたらヤマハDSP-3900, ONKYO TX-SA706X あたりでしょうか。
プリメインアンプでしたら低音の強力なDENON PMA-2000AE, 粒立ちのいい音のYAMAHA A-S2000, 厚みのある音のONKYO A-1VL でしょうか。
30センチウーハーの密閉型ですので、ドライブ力のアンプですとSPの良さが発揮されます。
書込番号：9817896
9点
DS-2000ですか、名機ですね。かなり懐かしいスピーカーです。ですが、現代サウンドでも十分通用するスピーカーだと思いますよ。ただエッジその他に破損はないですか。
予算が書かれていないので、当時の定価がペア約35万円というところから、現行機種でクラス的に妥当なところを書きます。
まずはアンプですが、LUXMAN L-590A2 はいかがでしょうか。暖色系の音色になりますが、バランスは良いと思います。CDPだと割とカチッとした音が好みであれば、TEAC ESOTERIC X-05、バランスを考えるとアキュフェーズ、LUXMANなどもお薦めです。
このスピーカーを単体で鳴らせるAVアンプは国産のハイエンド機でも有りません(あるんですが金額がはね上がってしまいます)ので、サラウンドをお考えならプリメイン＋AVアンプをお薦めします。
書込番号：9818712
11点
DIATONEのDS-2000は私は使っていたことがあります。84年末に発売されてから即購入し、10数年間自室に鎮座していました。最後のあたりではウーファーがヘタってきたので買い替えましたが、私が購入したスピーカーの中では最も好きな製品でした。
DS-2000に繋げていたのがACCUPHASEのE-305です。同価格帯のSANSUIのAU-α907i MOS Limited、そしてLUXMANのL-550Xと聴き比べましたが、音のキレと透明度でE-305の圧勝でした。
さて、このスピーカーは密閉型ということもあり、駆動力の高いアンプじゃないと低音は全く出ません。現行のアンプの候補としては、やはりACCUPHASEのE-250が挙げられます。
http://www.accuphase.co.jp/model/e-250.html
上級のE-350ならばベターですね。
http://www.accuphase.co.jp/model/e-350.html
安く済まそうと思ったらSOULNOTEのda 1.0がよろしいです。価格以上の駆動力でDS-2000をドライヴしてくれるでしょう。
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html
さらに安価なところではNmodeのX-PM1が候補になります。ハッキリ言って、10万円台でDS-2000を何とか鳴らせるのはX-PM1だけだと思います。
http://www.nmode.jp/pro_xpm1.html
私はDS-2000の下にTAOCのブロック型のスタンドを敷いていましたが、セッティングにも気を遣いたいところです。それと蛇足ですが、このスピーカーは重量が一台40kg近くあります。くれぐれも動かされるときに腰を痛めないようにしてください。
書込番号：9818887
10点
私も 元・副会長さんのまったく言う通りだと思いいます。
それにしても
> 同価格帯のSANSUIのAU-α907i MOS Limited、そしてLUXMANのL-550Xと聴き比べましたが、
音のキレと透明度でE-305の圧勝でした～
大変参考になりました。
元・副会長さんありがとうございます。
書込番号：9819966
3点
価格コムへ掲載がないのでアキュフェーズのことは書きませんでしたが、ボクもメインシステムはアキュです。
書込番号：9822004
1点
里いもさん
ＬＲ Ｆａｎさん
元・副会長さん
HDMasterさん
皆様、ありがとうございます。
返事が遅くなり申し訳ございません。
いかにこのスピーカーが素晴らしいものか、皆様のご意見で感じ取ることが出来ました。
それに皆様がお勧めしていただきました、各アンプ…
どれも想定外な価格で驚きです。
私は最初、プリメインではないのですが、ヤマハ の新機種、AX-V1065
http://kakaku.com/item/K0000034720/
は、いけるかなと思っていました。
昨日ですが、兄からアンプも譲ってくれるとの連絡がありました。
こちらも年代物のようです。
ＡＬＰＩＮＥ/ＬＵＸＭＡＮ ＬＶ-１０９と言うもののようです。
ただ、ボリュームコントロールがおかしくてメンテが必要とのことでして、
使用するかどうかを考えています。
なにしろ、兄とは違い、音響音痴でして…
書込番号：9850426
0点
>ＴＶ、ＣＤ、ＤＶＤと使用する予定です。
>プリメインではないのですが、ヤマハ の新機種、AX-V1065
ピュアオーディオ使用というよりシアターユースといったものですね。
ＡＶアンプでも鳴らせるとは思いますがAX-V1065だとかなり力不足だと感じます。
安めの最新機種は機能面で有利な面有りますが、事音質面では同じ金額出して買えるちょい古のＡＶアンプフラッグシップ機買った方が当然ながらドライブ能力が優れる為 DS-2000が生きてくるかと思います。
AX-V1065の現在価格 8万円半ば出せば例えばhttp://kakaku.com/item/20437010076/あたりの程度のいいものが買えますのでそちらを選ぶのも手でしょうか。
書込番号：9850683
2点
＞ピュアオーディオ使用というよりシアターユースといったものですね。
↑
そのような感じですm(__)m
ヤマハAX-V1065は力不足ですか…
う～ん…難しいですね～＾＾；
書込番号：9850724
0点
ALPINE LUXMANのLV-109は86年発売で定価は198,000円。DS-2000を鳴らすには力不足ですけど、それでも安価なAVアンプよりはマシかと思います。ただし、ヴォリュームのガリを何とかするには修理が必要です。いくら修理代が掛かるかまったく分かりません。
いっそのことDS-2000を（LV-109と併せて）ネットオークションで売り払ったらどうでしょうか。おそらく5万円ぐらいにはなるとは思いますから、それでコンパクトな新品のスピーカーを（もちろんショップでの試聴の上で）導入するという手もあります。
・・・・以上のようなことを書くとトピ主さん（およびお兄さん）は気を悪くするかもしれませんが（スイマセン）、いずれにしろ安いアンプではDS-2000の真価は発揮できませんし、そもそもこのスピーカーは重くてデカくて取り扱い面で持て余す可能性もあります。古い製品の継続使用にはこだわらずに、心機一転で手に入りやすい価格のシステムを新たに揃えてしまうのも一つの手だと思います。
書込番号：9851789
5点
元・副会長さんの言うように、アンプは手放すことを考えてもいい気がしますね。現状を鑑みるに、最悪の場合スピーカーも道連れにしてしまうことも充分ありえます。ホームシアターを構築するなら、スピーカーも売却すれば（程度しだいですが）けっこうな軍資金が見込めるでしょう。
TV・DVDを優先するならAVアンプで決まりでしょうけど、スピーカーにこだわるならプリメイン、あわよくばセパレートアンプも視野に入りそうですね。
書込番号：9853898
4点
元・副会長さん、
サンスイっすよ、やっぱさん、
それとご回答いただいた皆様。
ありがとうございます。
さすがに手放してまで新規というのは気が引けますので、兄からのセットを基本に
考えたいと思います。
「鳴ればよい」というだけの使い方では、もったいないスピーカーだということが
わかったこと自体収穫です。
ありがとうございました。
書込番号：9928152
3点
スレ主さま初めまして‥
2009/07/30の最後の書き込みから11年が経過し、たぶん誰も見てないと 思います。
新しくスレを立てる案件でもないため、こちらにコッソリ書き込んでおきます。
本日、ハードオフでかなり程度の良いDS-2000を入手しました。（厳密に言うとボロン振動板の一部に小さなクスミはありましたが‥）お値段は安いと思う人より、高いと思う人のほうが多いと思いますが、２本で税込み7.7万円です。
以前から程度の良いDS-2000（または1000）を探していましたが、中古の場合、安いものは材質の名前のとおりスコーカーやツイーターのボロンがボロボロになってたり、程度が良いものは定価の半額以上の両極端で何とか程度の良い2000を10万以内で買いたいと思ってましたので、念の為、徹底的に試聴をしてから異常がなかったので入手しました。
これからの用途ですが、自宅で遊んでいるKENWOOD KP-9010とSANSUI AU-α907DRを単身赴任先に持ち込んで長い長い冬にアナログレコードを聴いたり、ＰＣにリッピングしてＣＤ化しようと思っています。
念の為、SACD/CDプレーヤーも持ってきておいたほうが良いですね。
書込番号：23575475
8点
一年近く経過したレスですね！先日dsー2000送料をいれますと8万で落札出来たので、心待ちにしている間にググってるとここにきました。ds25bmrk2を40年愛用していての今回のグレードアップです。手持ちのアンプがｻﾝｽｲauｰd7「化石」、からヤマハの現行の505に変えてるのですが、果たしてこの届くのを待っているワクワク感に共鳴するほど鳴ってくれるのか？終活中の爺の楽しみやいかに！＞RO-0011さん
書込番号：24248456 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞kumamotonotokuさん
＞先日DS-2000送料をいれますと8万で落札出来たので、心待ちにしている間にググってるとここにきました。
＞果たしてこの届くのを待っているワクワク感に共鳴するほど鳴ってくれるのか？終活中の爺の楽しみやいかに！
kumamotonotokuさん、初めまして。DS-2000を落札されたそうでおめでとうございます。
製造から30年以上経過したブツで試聴をしないでの落札ですから不安も大きいですよね。
万一、トラブルがあればメーカー修理もできないし、個人営業先での修理が出来るとしても時間と費用が膨大で「修理地獄」となるため、私は現品以外は怖くて手が出せませんでしたが、それらのリスクも全て勘案されての落札でしょうから、８万円が無駄にならないようお祈りします。
もう後には引けないと思いますので、スピーカー到着後の余計なアドバイスですが‥
① 外観の傷の有無‥古いので箱の傷は仕方ありませんが、特に各ユニットが破れたり黒ずんでいないか、ボロン振動板にヒビが入っていたり欠けていることもありますし、ウーファーのエッジも劣化して触っただけで崩れることもあるので要注意です。
② 全てのユニットが鳴っているかどうか‥市販のチェックディスクがあれば良いのですが、特にツイーターは分かり難いのでFMチューナーがあれば局間ノイズでチェックするか、楽曲のシンバルの金属音が出ているかチェックしましょう。ボリュームを上げすぎるとボイスコイルが焼き切れることもあるため適度な音量でチェックして下さい。
それからウーファーユニットの音に濁った音が混ざっていないか、あるいはカスレた音が混ざっていないか‥過大入力でウーファーユニットのボイスコイルが変形して何かに接触しているケースもあります。
③ 左右のスピーカーの音質差の有無‥これを発見してしまうと非常にガッカリしますが、古いスピーカー「あるある現象」で仮にユニットが問題なくてもネットワークのコンデンサー類が容量抜けでダメになっていることが多いのです。
中古スピーカーは長期間使われていない事が多いため、上記の①②③で問題なければ、あとはお好きな楽曲などで少し大きめの音量で数日間鳴らしてやると、見違えるほど素晴らしい音になってくるハズです。
万一、上記の①②③で何か問題があった場合は、たぶん持ち続けるだけでもストレスの種になりますから、ヤフオクで手放すしか無いでしょう‥（(泣)）
書込番号：24248816
7点
さらに1年経過後のレスになりますね！私もヤフオクでポチっちゃいました。
先にこのスレ見てたら入札しなかったかもしれませんが（笑）
結果は大満足！！！いやぁ～いい感じで鳴ってます！(観賞用ならなくてよかった！)
書込番号：24964930
3点
 |
 |
|---|---|
左側のツイーターとスコーカーユニット |
右側のユニットはスコーカーの一部が若干黒くなっています。 |
＞深山懸巣さん
初めまして。DS-2000が鑑賞用に使用でき、"観賞用"にならなくて良かったですね。（笑）
ウチのDS-2000も2020年に入手してから丸２年を超えましたがボロンのドームも崩れず無事です。
前のオーナーさんがウーファーのエッジを張り替えられていて、DSシリーズ「あるある現象」であるエッジが経年変化でカチンカチンになって振動板が動かなくなる現象もなくて振動板が良く動けるため低音域が豊かなのも気に入ってます。
観賞用？としても、現代のスピーカーよりも、その存在感は圧倒的で木目に黄金のユニットは神社仏閣を連想させ思わず手を合わせて拝んでしまいそうになるほど有り難いお姿です。（汗）
現在はJBL4770Aと言うPA用の巨大なスピーカーと切り替えて使っていますが、JBL4770Aは癖の強い音質で補正するためマルチアンプの特殊な接続で鳴らしていますので、セッティングなどで迷ったらDS-2000をリファレンスにして聴き比べたりしています。
この先、いつまで持つか分かりませんが、お互い大切にして使って行きたいですね。
書込番号：24965163
4点
＞ニックネームちゃんさん
レスありがとうございます。
私のDS-2000のエッジは軟化処理済みとの事だったのですが手持ちの布エッジの物よりかなり硬いです、ですが低音出過ぎなくらいなのでこれ以上柔らかくしても効果は薄いのかもと思いました、サランネット外してアッテネーター弄ろうとしたが、無かったのね（笑）。
今度硬化したらセーム皮に張り替えようかと思ってます、やってくれる業者があればですが無ければ自分で軟化処理します。（それまでそれ以外が持つかどうか......）
まずはスピーカーターミナルの金属部がかなりくすんでるのでこっちの交換だな。
書込番号：24965293
3点
最後の書き込みから２年も経過していますね。（笑）
2020年に初代モデルのDS-2000を税込7.7万円で買って既に４年間経過しています。70インチ４Ｋテレビ用として古いプリメインアンプと組んで常時使っていたら、かなり細かい音まで出せるようになりメインシステム不要かと思えるほど自然で良い音が出ています。おそらく前オーナー様は殆ど鳴らしていなかったのでしょう。率直に言って少し割高でしたが、丸４年間調子良く使えているので、ある程度は元を取ったかなと思います。
ちなみに昨日(7/5)、バイクで県内のハードオフ巡りをしたら比較的程度の良いDS-2000Zが税込7.7万円で有りました。ちょっと欲しいような、そうでないような・・しかし、程度の良いDS-1000～5000系シリーズは中々売り場に出て来ないため貴重なモデルかもしれません。もし初代モデルのDS-2000が手元になかったら買っていたかもしれませんが当面は初代で我慢します。（笑）
ちなみに中古で難アリのモノは普通にあります。例え見た目が良いブツでも２個イチ３個イチで組まれハードオフに持ち込まれ売却され、ネットワーク回路の素子がダメになっているブツも普通にありますから要注意。
ですからリアル店舗のハードオフでは嫌がられても「問題なければ必ず買いますから」と必ず試聴され、自宅に持ち帰って致命的不良があれば遠慮なく返品しましょう。
もちろん「音質良くない」などの感覚的なクレームは「クレーマー」になりますから、客観的な証拠がないと返品できませんので購入前の詳細なチェックが必須で最も簡単なのは左右のスピーカーの音質が揃っているか？スピーカーユニット全てから音が出ているか？そして大きな音で歪まないか？お店の人にお願いして慎重にボリュームを上げてもらいましょう。勝手にやって音が歪んだら買い取りを迫られても仕方有りませんから・・
その他、密閉型は安心ですが、スピーカーのバスレフポートに変な生き物が潜んでいないかも要チェックで、購入後、暖かくなった頃に巨大な蛾が出てきた時は本当に腰を抜かしそうになりました。掃除機で吸引してもゾンビみたいに生き返ってバタバタ出てこようとし間一髪で掃除機に吸い込みました。
定価の1/10だったので、おそらく屋根のある屋外で保管されていたかも・・（汗）
こういうのが嫌な方は是非新品を！（笑）
書込番号：25800312
2点
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