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スピーカーとアンプ、プレーヤーの価格の比率について

[とりマヨ丼]

どうもとりマヨ丼です。
PMA600NEとDCD600NE、スピーカーはwharfedaleのDiamond220、DALIのSPEKTOR2、JBLのSTAGEA130をLUXMANのセレクターAS-50Rでつないで使用しているピュアオーディオオーナーです。
スピーカーケーブルはCANAREの4S6です。
サブウーファーはYAMAHAのYST-FSW050です。
ふと思ったのですが今使ってるwharfedale、DALI、JBLのスピーカー3台はDENONのアンプ、プレーヤーと価格の比率として適切でしょうか？
よく5：3：2や4：4：2と評されますが
皆様から見て私のセッティングは価格の比率はどうでしょうか？

書込番号：26147871　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞とりマヨ丼さん

よく言われる比率は、初心者が最初に購入する時の目安みたいなもので、正解はないと思います。他人に聴かせるわけではないし、自分がどう考えるかだけかと。

ここ↓で皆さん回答されていますね。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000641663/SortID=25823333/

書込番号：26148164　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞とりマヨ丼さん
おはようございます。自分がオーディオを始めた頃も比率の話がありました。
最初はそんなものなのかなと目安にしていましたが、その後色々と買い替えて
今の構成を見ると全く比率とは無関係な状態です。
その考え方でいくとスピーカーを今使用しているものの数倍の価格にしないと
いけない状態ですが、現状、今の音に満足していますので、特に買う気もありません。
ご自身が納得のいく音が出ていれば、あまり気にする必要はないと思います。

書込番号：26148277

[とりマヨ丼]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます！結局は自分次第なんですね

書込番号：26148502　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
そうなんですね。気にしなくていいのですね。
ありがとうございます

書込番号：26148503　スマートフォンサイトからの書き込み

RX-A2080のフロントスピーカー用として

[kiff777]

AVアンプ RX-A2080 を7.1chの構成で数年使っていますが、最近は映画を見る機会も少なくなり、音楽再生の音質を上げたくなりました。

R-N600Aをフロントスピ−カー用のアンプとして充てると、音質向上が期待できますよね？

ＣＤプレーヤーは使用せず、ＦＬＡＣに落としてＲＸ−Ａ２０８０でファイルサーバ経由で再生させていますが、R-N600Aを導入した際は、そちらで音楽再生するつもり。

ご意見をお願いいたします。

書込番号：26144971

[次世代スーパーハイビジョン]

個人的には大して変わらないでしょう。

スピーカーのアップグレード、R-N1000Aにぐらいすれば違いはわかるでしょうけど。

自分で確かめるのが確実です。

書込番号：26144983

[kiff777]

ご意見ありがとうございます。
やはりR-N600Aでは差が出ないでしょうかね・・・

フロントスピーカーには、AVアンプにはややオーバースペックなB&W 805SDを使っているので、RX-A2080でもそこそこ良い音で聴けています。

ただ、こだわって上を目指し始めるとキリがなく、悩ましいところです。

いっそのこと2ch（ステレオ）に戻すことも考えてはいるのですが、TV音声にもAACサラウンドが来ていたりするので、なかなか踏み切れません。

結局、現状維持かな・・・

書込番号：26145011

[KIMONOSTEREO]

個人的に思うのは本機は先代R-N602のマイナーチェンジ版に相当すると思います。アンプ部はほぼ同じにみえますしね。
そしてこのR-N602はピュアオーディオのA-S501がベースになっていると思われますので、現在お使いのＡＶアンプよりは基本性能が劣るのではないかと思います。

R-Nシリーズにするなら最低でも１０００。できれば２０００じゃないと大きな効果は期待できないのではないかと思います。

私は現在旧R-NシリーズのR-N803使用してますが、これからピュアオーディオアンプに乗り換えるなら最低でもA-S1200かなと思ってるしだいです。なおR-N2000のアンプ部はA-S1200と思われます。ネットワーク機能不要ならA-Sシリーズがコスパいいですね。

R-N803ではウォークマンなどからネットワーク再生させることも多いのですが、1番多いのはPCからUSBDAC介してのアナログ接続なので、次回はネットワーク無しのアンプにする予定です。ネットワーク部は故障の要因になりやすいとも聞いてますしね。

書込番号：26145021

[KIMONOSTEREO]

A-S1200　かっちょいい〜（＾＾

ああ、早々私がA-S1200を欲しているのはなんといってもカッコいいVUメーター搭載だからです。

今どきVUメーター搭載のアンプはすくないですからね〜

書込番号：26145024

[hi717]

R-N600Aの音を試聴されるか、あるいは買ってみれば分ることですが、RX-A2080と比べたら、おそらく、愕然としますよ。

パイオニアにオンキョーなどは消えて行き、オーディオはかつてのような活気はなくて、物価高騰などの影響も受けて、以前よりも、数倍は上がっている感がしますので、RX-A2080と同等以上の音を求めるとしたら、AVアンプならば、30万円以上のものか、プリメインアンプならば、20万円以上は出さないと、RX-A2080を超えることは、たぶん無理だと思います。

現状に特に不満はなくても、長く使っていると気分転換がしたくなるものですが、試聴などをされると、今使っているオーディオの良さに改めて気づいて、買うのをやめる気持ちにもなりますから、試聴などをされてはどうですか。

R-N600Aが欲しいと思っているのでしたら、サブ機として購入されて、R-N600Aの良さを見出したりしてみると、RX-A2080とはちがう良さを発見できるかもしれませんし、また、改めて、RX-A2080の良さに気づくかも知りません。

それと、B&W 805SDとRX-A2080を使っていて、気に入っているのでしたら、そのまま使い続けるとして、例えば、スピーカーブルなどを取り換えてみるとか、または、USB-HDDを音の良いのを使ってみるとか、DACとかCDプレーヤーなどを買ってみるとかしても、アンプを交換しなくても、かなりの音質改善を得られることもありますから、そうしたことも、検討されてはどうでしょう。

書込番号：26145379

[kiff777]

以前はピュアオーディオに投資していたこともあり、RX-A2080導入を機にピュアオーディオのアンプやCDプレーヤーを売却した経緯がありますが、すっかり忘れていたようです(笑)

マンション住まいのため音量を上げられず、AVアンプのダイナミックレンジ圧縮機能が有効な環境ということもあって、再びピュアオーディオに戻るのは堂々巡りになってしまいそうです。

ピュアオーディオに戻るなら、デスクトップサイズのニアフィールド機材をPC周辺機器として一式揃えなおした方が良いかなと思えてきましたが、当面は欲張らず、現状維持とすることにします。

皆様、ご意見ありがとうございました。

書込番号：26145484

[KIMONOSTEREO]

＞kiff777さん

なおヤマハAVアンプの特徴のYPAOとピュアオーディオアンプのＹＰＡＯは根本的な考え方が違うようで、ＡＶアンプのような効果は得られないようです。

私も一度試しましたが、よくわからないので切ったままです。

音量絞り気味のニアフィールド環境は私も同じなんですが、アンプはビジュアル重視でヤマハがいいっすね〜いかにもアンプって感じのデザインが。R-N803買うときは予算不足で諦めましたが、今度買うときはVUメーター搭載のA-S1200で決まりっすね。
次モデルが出るかも不明ですし、出たとしても昨今の様々な値上がりで定価がさらに上がりそうに思います。
A-S1100で20万だったのが1200で24万です。次期モデルが出たとしても28万とかなりそうに思います。


アンプよりまずはUSBDACの導入とかでもいいかもしれません。PCからの接続であれば。

書込番号：26145597

[KIMONOSTEREO]

あとはヘッドフォンという手もあると思います。

私も深夜の時間帯になるとヘッドフォンを使うこともあります。

書込番号：26145602

[kiff777]

ピュアオーディオに凝っていた際は、アキュフェーズのセパレートアンプを使ってました。

まあ、確かに良い音が出るのは間違いありませんが、そもそもCDやSACDの音源（録音機器による劣化を含む）に限界があり、あまりにリニア特性の良い機器ですと、音源の粗さがしになってしまいます。

CDプレーヤーも50万円クラスでした(-_-;)

CDプレーヤー１つを取っても、高級オーディオって、制振を謳って無駄に糞重いんですよね・・・価格に見合った物量を目指すといった面もあるでしょうが(笑)

それに、マンションでは音量を十分に上げられず、自宅環境では生かしきれない為、早々に売却した経緯です。

ヘッドフォンのシステムも考えたことがありますが、ヘッドフォンを付けるのが苦手なんですよね・・・
というわけで、ピュアオーディオ熱を再燃するならデスクトップサイズのニアフィールドシステム一択かなと再認識しました。

ご意見、ありがとうございました。

書込番号：26145812

[KIMONOSTEREO]

今使ってるアンプ＝R-N803	A-S1200の内部。整然としててかっちょいい	デノンの30万クラス。これもカッコいい。	マランツの10万円クラス。やはりちょっと寂しい。

CDはともかくハイエンドオーディオが重いのはトランスとか電源部が重いんじゃないですかね？
あと放熱用のヒートシンクが馬鹿デカくて重い。

私バイク趣味で空冷エンジンに乗ってるのもあり、ヒートシンクのデカさは憧れます。

先のA-S1200も内部の構造写真に感銘を受けての購入検討です。自分が使ってるのと見比べると全然違いますからね〜。
まぁ、この辺は好き好きですので自由ですね。

書込番号：26146007

[kiff777]

＞KIMONOSTEREOさん

仰る通り、パワーアンプに関してはトランスが重量の大半を占めていますね。

自分が使っていたのはA級アンプでしたので、ヒートシンクもデカかったですけど・・・ヒートシンクはアルミなんで重量はさほどでもないのかも。

CDプレーヤーやプリアンプに関しては、電源部は然程重量を感じませんでしたので、構造部品で重量を増しているような印象でした。

ピュアオーディオは卒業したはずだったんですが、今回は何故か思い立って、つい魔が差した感じです(笑)

書込番号：26146127

プロテクター解除不可とは？

[KIMONOSTEREO]

A-Sシリーズに興味があり1200の購入検討してます。

念のため中古市場の相場なども見てますが、とある場所でA-S2100の中古品がジャンク品として出ておりその説明にプロテクター解除不可と書いてありました。

プロテクターってのはどうやら熱暴走を止めるためのリミッターみたいなもんというのはわかったのですが、それが解除不可という状況は頻繁にありえるのでしょうか？同社のネットワークアンプを6年ほど使っていますが、こういう症状は経験したことがありません。

かなりの特殊な例なんでしょうか？

A-S1200は買ったら5年保証はつけるつもりですが、10年以上は使いたいと思ってます。アンプを長期使用されている方のご意見を伺いたいです。

書込番号：26140966

[hi717]

アンプはかなり熱が高いので、ラックなどの放熱の悪い環境の状態だと、熱暴走によって、プロテクターが動作する可能性はあるでしょうし、また、放熱状態が悪いと、コンデンサーなどの部品の劣化が早まり、プロテクター以外の不具合が発生する可能性は高くなりますし、また、出力をかなり高い状態で、長時間使い続ければ、場合によっては、プロテクターは作動するかもしれません。

アンプの寿命は、使用頻度やメンテナンス状況などによって異なりますが、一般的に10〜30年程度と言われていますから、アンプはラックなどの狭いところなどに置かず、アンプの周囲には放熱を妨げるものなどは置かないで、アンプの放熱が悪くならないように、設置すれば、10年以上は使えると思います。

また、高温多湿な環境や埃が多い場所での使用は、アンプの内部コンポーネントに悪影響を及ぼし、寿命を短くする要因となります。

熱暴走によって、プロテクターが作動した場合は、通常は電源を切って、アンプが冷えてくれば、アンプは使えるものなのですが、プロテクター解除不可となってしまったのは、かなり劣悪な状態で使い続けていたために、壊れたのでしょうから、そのようなアンプは、プロテクター解除不可を修理しても、ほかの部位も劣化が著しいから、別の故障が発生するリスクは高いです。

書込番号：26141035

[hi717]

それと、アンプは今までに12台買っていますが、長時間使っていても、プロテクターが働いたことはないです。

書込番号：26141043

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは

スピーカー短絡防止装置のことじゃないですか？

書込番号：26141119

[hi717]

プロテクターはパワー・アンプを守るためのものですから、スピーカー短絡防止だけでなく、熱暴走などへも保護が働くことがあるようですが、古いアンプなどだと、スピーカー短絡防止の機能しかないものもあるようです。

スピーカー端子以後で、ショートしていれば、その要因を取り除けば、よほどのことがない限りは、アンプは正常に使えるはずですが、ショートしていないのに、プロテクターが異常のままなのは、自然故障などで、プロテクター回路が異常を起こしている可能性もありますが、アンプを長く使おうとするのてあれば、アンプは放熱が良い状態で使うのが良くて、ラックなどに入れていると、放熱が悪くて、アンプが劣化しやすいので、アンプ寿命は短くなります。

故障は自然故障で起こることもありますが、アンプの設置環境が悪くて、アンプをだめにしてしまうことが多いですから、特に放熱には注意が必要です。

書込番号：26141283

[KIMONOSTEREO]

＞hi717さん
＞オルフェーブルターボさん

ご意見ありがとうございます。
ヤマハのサイトでは確かスピーカーの項目でもプロテクト解除についてのFAQがありましたが、それのことなんですかね？短絡防止ってのは。


とりあえず当方のオーディオラックは朝日木材加工さんの物を使っております。現在アンプの上に、稼働頻度の低い同じヤマハのBDプレーヤーをのっけてます。隙間は１ｃｍくらいですかね？前後左右は１０ｃｍ以上空いてるので大丈夫かと思います。

我が家の環境なら大丈夫そうですね。貴重な経験談をありがとうございました

書込番号：26141386

[hi717]

現在アンプの上にBDプレーヤーを載せておられるようですが、それ、まったく大丈夫ではなくて、アンプの寿命を縮めているだけですよ。

熱は上へと上昇しますから、アンプの上は何もない状態として、空間が広いほうが、良いですから、BDプレーヤーなどは置かないほうがいいですね。

書込番号：26142676

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは

hi717さんが　書かれている通り、上側を１０ｃｍ以上開けないと意味がないです。

私も高さの関係で、３センチほどしか、開いていないのですが、サーキュレータ２台で

冷却してます。私のアンプは側面にもスリットがあるので、熱を持つことはないです。

一度アンプの天板を触ってみて熱がどのくらいあるのか、確認した方がいいと思いますよ。

書込番号：26142693

[GENTAX]

一読をお奨めします。

A-S3200/AS2200/A-S1200 安全上のご注意
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/5/421845/A-S2100_S1100_sb_J-1.pdf

以下抜粋です。

この機器を設置する際は、放熱を妨げない。
禁止
　布やテーブルクロスをかけない。
　じゅうたんやカーペットなどの上には設置しない。
　通風孔(放熱用スリット)をふさがない。
　指定以外の方法でこの機器を設置しない。
　風通しの悪い狭いところへは押し込まない。
機器内部に熱がこもり、火災や故障、誤動作の原因になります。
本機の周囲に上30cm、左右20cm、背面20cm以上のスペースを確保してください。

書込番号：26143178

PMA-1700NEのスピーカー

[そにさん]

PMA-1700NEの購入を検討しているオーディオ初心者です。

現在はONKYOのINTEC275のアンプA933に、ONKYO・FMチューナーとDENON・CDプレーヤーDCD1700NEを接続し、スピーカーはONKYO・D302eで楽しんでいます。

アンプA933が片方のスピーカーからしか音が鳴らなくなる症状が出始めたので、DENONのPMA-1700NEの購入を考えてるのてすが予算もあり、スピーカーは当分間D302eを使用しようかと思ってるのですが、このスピーカーでは音質はイマイチでしょうか？

※1年後位にダリのトールボーイ型のスピーカーを購入検討

良ければアドバイスをよろしくお願いします。

★D302eスペック
方式2ウェイ・2スピーカー・バスレフ方式・ブックシェルフ型
使用ユニット低域用:16cmコーン型
高域用:4cmリング型
再生周波数帯域34Hz〜100kHz
最大入力200W
インピーダンス4Ω
出力音圧レベル83dB/W/m
クロスオーバー周波数2kHz
内容積15.2リットル
最大外形寸法幅210x高さ347x奥行363mm
重量10.8kg
付属スピーカーケーブル(モンスターケーブルXP 1.8mx2)
コルクスペーサーx8

書込番号：26139641　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

とりあえず今あるスピーカーで聞いてみるといいでしょう。

アンプ変更で大きく変わるかもしれませんし、変わらないかもしれません。
そしてそれを基準に次回スピーカー購入の際は必ず試聴できるものから選びましょう。多少遠方でも聞きに行ったがいいですよ。

書込番号：26139720

[BOWS]

D-302Eの現物は聞いたことがありませんが

https://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/d-302e.html
https://minkara.carview.co.jp/userid/854411/blog/42364149/

　とか見ると、アラミド繊維のけっこうしっかりした重そうな振動板に、大きなマグネット　共振周波数を下げたバスレフチューニングと　オーディオが盛んだった頃のバブリーな良さが垣間見えます。
　経年劣化で問題となる　コンデンサですが、電解コンではなくけっこう良さそうなフィルムコンデンサ使っているので大丈夫でしょう。
　あと、写真じゃエッジ材質はよくわからんですが、ウレタン系だと　ボロボロになるんでヒビが入っていたり、硬化してなければ使えます。
　駆動力のあるアンプで鳴らしてやれば、現在でも善戦すると思います。

　と、言うか　このスピーカーを今作ったら発売当時の２倍以上の値段になると思います。

書込番号：26139760

[Foolish-Heart]

ONKYOがスピーカーメーカーとして油がのっていた頃のスピーカーですね。
BOWSさんの張ったリンクをみると、丁寧に作られたスピーカーで、この時代はまだ「こんな値段で、こんな丁寧な造りをしたスピーカーが売ってたんだな」とほろりしました。

BOWSさんが「けっこう良さそうなフィルムコンデンサ」と書いているのですが、これWIMAというメーカーの大変評判が良かったコンデンサで、既に廃盤なのですがこの値段のスピーカーに使うんだと言う感じがします。

このスピーカー、なにか不満がないのであれば「心中」するつもりで使い続けたほうが良いと思います。
予算をかけるのなら、予算よりも「手間」をかけて今一度スピーカーセッティングを見直すとか、スタンドを変える方が良いと思いましたが、そこはスレ主さんのお考え次第ですね。

アンプなのですが、DENONの製品もけして悪くはないのですが、ONKYOの音色とDENONって正反対な気がします。
ところが、ONKYOは既にステレオプリメインをだしていないどころか、会社どうなるんだろうなんで、
個人的なおすすめは、4万ほど予算を上げないとならないのですが、LyricのNmode　X-PM5を推したいところです。

書込番号：26139947

[hi717]

試聴されての上で、PMA-1700NEの購入を検討しているのでしょうか、試聴されていないのでしたら、買ってから後悔するかもしれません。

オーディオは人それぞれの好みで、評価が随分と変わりますから、たとえ、100人の方からのデビューに評価が良いとしても、また、専門家が良いことを書いてあっても、買ってみると、がっかりすることはありますから、試聴できるのであれば、いくつかの製品を聴き比べてみて、疑問に迷いなどが生じたら、皆さん方の意見を求められるのも良いかと思います。

スマホーで音楽を聴く人たちが増えてからは、オーディオは衰退をたどり、パイオニア、オンキョーなどが消えていき、試聴する製品も選択肢が減っていますし、売れない分、価格もかなり高くなってきているのと、音の傾向も以前とは違うようなので、スピーカー選びも、試聴しないとアンプ同様に後悔が待っています。

他人様の良い音は悪い音だったというのは、良くあることですから、とにかく試聴できるのであれば、試聴して、ご自身の耳が良いと感じたら、ご自身の耳がベストアンサーなのです。

参考までにですが、プリメインアンプの試聴では、PMA-1700NEは、とても良い音はしていましたが、しかし、長く使うことを考えたら、価格は高くなりますが、YAMAHAのプリメインアンプ A-S1200が良かったです。

書込番号：26140189

[オルフェーブルターボ]

＞そにさんさん
こんにちは

D302eは、元々セットコンポ用の物として売り出されたものですが、音質の傾向は、

奥行の深さにあります。前々に出てくるコンポの多い中、このスピーカーの潜在能力は高いと思います。

Ｄ２０２を使用していましたが、アンプを交換すると音は変わって、いいアンプであればいい方向に音が出てくれます。

ただデノンと相性の関係は、そにさんさんしかわからないので、何とも言えませんが、「音質はイマイチでしょうか？」

ということは、無いと言えます。

書込番号：26140246

[モンキー・D・GAAP]

＞そにさんさん

皆さんおっしゃられているようにONKYOの凄く丁寧に作られたスピーカーなので、音が気に入っているのであれば所有し続けることがよいかと存じます。
アンプも定価80,000円にも関わらずツイントランス搭載で、オーディオがまだ生きていた頃のよさを感じられて素晴らしいですね。



さてアンプの件です。
ONKYOスピーカーのスペックが4Ω、83db、16cmウーハーとアンプへの要求が高そうですし、今後フロア型への更新を考えているのであれば、なおのこと1700NEよりも2500NEをおすすめしたいところです。
実売価格も4万円程度しか変わりませんし、何より強力な電源部と駆動力が、能率の悪いスピーカーにはうってつけだと思うからです。

ここからは私の試聴時の感想ですが、1700NEは比較的スッキリ滑らかですが音の線がやや細い印象。2500NEは音の塊が突っ込んでくる躍動感のある音という印象でした。

書込番号：26140259　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞そにさんさん
＞このスピーカーでは音質はイマイチでしょうか？

素性の良いスピーカーなら、アンプが良くなる分（程度の差はあれ）良くなるだけです。（D302eとA933の組み合わせは出た当時ちょうど新しいセットを物色していた頃で、小さいのに力のある音が印象的でした。）オンキヨーはモノによってはエッジの劣化が早い印象はありますが、問題ないなら使い続けて吉かと。

一方で、A933が駆動力の高いアンプだったのでPMA-1700NEへの変更が（好みの問題含めて）どちらに転ぶか微妙です。馬力が欲しいならもう一段上のアンプを組み合わせた方が良いかも。

書込番号：26140629　スマートフォンサイトからの書き込み

[そにさん]

皆様アドバイスありがとうございます。

自分でも色々調べてみましたが、D302eはそれなりのポテンシャルがあるスピーカーなんだと今更ながら解りまして。

そして今後の事も考えて(このままD302eを使用するか？)アンプの駆動力を上げた方が良いと言うアドバイスがとても心に刺さりましたw

もう一度アンプの選定から考え直してみようかと思います。

ありがとうございました。

書込番号：26140907　スマートフォンサイトからの書き込み

エージング

[黒コケシ君]

中高音ばかり強調されて低音がショボいのはエージング不足でしょうか？
スピーカー804d4プレーヤーdp570です。
全部買ったばかりです。

書込番号：26017666　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞黒コケシ君さん

＞低音がショボいのはエージング不足でしょうか

取説に　初期からでも楽しめますが長時間使用することにより
更に音が良くなってきます。
何て書いたあったような。他のメーカーかも知れませんが。
40年前の秋葉でよく聞いた言葉ですが。

書込番号：26017717

[YS-2]

＞黒コケシ君さん

スピーカーの書き込みでも申し上げましたが、300万超えのそれなりのシステムですが、アンプやCDPはスピーカーの様にエージングで低域が出る様にはならないと思いますよ。

ここでこの手の質問をしてもお部屋の環境を書かないと・・・

どんな部屋にこの同じシステムを置いても同じ出音にはなりませんから、セッティングに関して、もっとお勉強された方が宜しいかと・・・(-_-メ)

”宝の持ち腐れ”にはご注意ください。

書込番号：26017857

[ktasks]

＞黒コケシ君さん
最近のソースや機材が低音を強調しない方向性になっているのか
昔が低音強調傾向だったのかと？
私も
最近もっとリーズナブルな機材ですが変えたところ
高音は素晴らしく良いのですが低音がスカスカの感じがします
私が買ったアンプは
その上トーンコントロールもベースコントロールもラウドネスも付いてませんでした

E5000は付いてますがそれでもダメなんですよね？

私の場合roonを取り入れたので
付属のイコライザーで低音持ち上げたら好みの音になりました
でも
ショップの定員さんいわく邪道だそうですが、、、

書込番号：26018706

[ローンウルフ]

販売店主が
この組み合わせは最高ですと絵に描いたシステムですね

普段聴いてる楽曲を書いてませんが、、
スピーカースレにて書かれた方が仰るようにスピーカーセットアップを取り掛かる方が一番かと思う
つまりセッティングの見直しですね

書込番号：26018948　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞黒コケシ君さん
アキュにB&W・・・王道の組み合わせですね。自分はひねくれものなので（笑）、どちらのメーカーも
メインのシステムには入れていません。
低音が・・・というお話ですが、そもそもどのようなジャンルの音楽をお聴きになるのでしょうか？

あと、他の方もおっしゃっていますが、アンプは長く使ってもそんなに音が変わるものではありません。
お持ちのスピーカーであればある程度のエージングは期待できますが、それまでの時間がストレスに
なりますよね。

スピーカーケーブルを変えたり、電源環境を見直すことで低音が出るようになることもありますが、そう
いうことをやりだすと沼にはまりますので、ご注意を。

書込番号：26018975

[YS-2]

スレ主さんはアンプとスピーカーとで同じ様な質問をされていますが、その後どちらもお返事が内容です。

結局、どうされるんですかね・・・ (-_-メ)

書込番号：26018984

[次世代スーパーハイビジョン]

＞スピーカー804d4

まさかと思うけど
シングルワイヤーで
使うならスピーカー端子に付属のショートケーブルでHF端子とLF端子を接続する
必要があります。

書込番号：26019612

[プローヴァ]

＞黒コケシ君さん

>>”宝の持ち腐れ”にはご注意ください。
（笑）

購入したお店に相談してセッティングを見直して貰えば良いのでは？

部屋の環境なんて書いたって時間の無駄です。
持ち腐れ大王さんも人任せなので、相談したってロクなノウハウなんて持ってないですよ。

書込番号：26020829　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒コケシ君]

＞プローヴァさん
＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞YS-2さん
＞求道者Kさん
＞ローンウルフさん
＞ktasksさん
＞湘南MOONさん

皆さま奮ってご回答ありがとうございます。
あれかえあ引き続き鳴らし続けてますが、腰の座ったパンチのある低音ではなく、空気みたいな広がる低音ですね。
中高域もインパクトに欠けた薄く優しすぎる音です。
もう少し鳴らし続けてはみますが、大差なければ勿体ない話ですが、買い換えを検討しようと思います、、、。
どうもありがとうございました。

書込番号：26021374　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jazz大好きサラリーマン]

久々にここに来ました。解決済みですが私からも回答します。
私は804D3ですが、たしかに昔の大型スピーカーから想像するような低温が出ず、しょぼいという印象はわからなくないです。私もスピーカーの買い替えモードに走りそうになって、色々ネットを物色したり、オーディオショーなどで気になるスピーカーやアンプの情報を集めていました。
今は5mのスピーカーケーブルを２本購入し、邪魔なのを承知の上でスピーカーを窓側に移動し、左右のスピーカーの間はまったくものを置かない配置を作りだしてから、ようやく804が鳴り始めました。
804はそこそこの音量を出しても歪まない良いスピーカーですので、セッティングとイコライザーで、かなり好みに追い込むことが可能です。スレ主さんにはDG-68の導入をオススメします。ちなみに私もDG-68欲しいです。

書込番号：26022514

[求道者K]

＞黒コケシ君さん
買い替えはもったいないですよ・・・自分も昔プリアンプ選びに失敗して最終的には買い換え
ましたが原因は音ではなく、機能面等での選定ミス（ようは自業自得）が理由です。未だに
勿体ないことをしたと思っています。

解決済みにされていますが、
・お部屋の広さ
・スピーカーと左右・後方の壁との距離
・スピーカーの足元のセッティング（オーディオボードを使用しているのか）
・スピーカーの設置方法（内ぶりなのか、平行なのか）
・スピーカーの間に何かを置いているのか
・部屋の特性（デッド気味か、あるいは反対か）
・どういう音楽をお聴きになるのか（＝どういう低音が必要なのか）

最低限、ここら辺の情報を開示すれば、同機種をお使いの方やセッティングに詳しい方々から、
的確な助言が得られるのではないでしょうか。

満足のいかない音が出るのを聴くのは辛い事なのは、辛いことだとは思いますが、ここを堪えて
やれるだけのことをやってみたほうがいいと思います。

書込番号：26024938

[pccsoftware]

低音が欲しければＤＡＣを低音が出るもの（soulnote）に変えてみてはいかがでしょうか？
結構違いますよ。
視聴段階では出ていたんだけれども、家では出ていないのであれば、家の環境が原因でしょうね。

書込番号：26140694

[ktasks]

＞pccsoftwareさん
私はD-1N使ってますが
特に低音が増すって事は無いですよ？

書込番号：26140850

PMA-A110に適したスピーカー

[Windy2025]

PMA-A110を使用しているみなさんにお聞きします。
オーディオ初心者ですが、PMA-A110のデザインや110周年という点に惹かれて奮発してPMA-A110を購入しました。
スピーカーは手持ちの古いDENONのスピーカー(SC-232)を使用していたのですが、この度、PMA-A110に合わせてスピーカーも一新したいと思っています。PMA-A110の特性にあったスピーカーがあれば、提案していただけないでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：26135094

[よこchin]

＞Windy2025さん

好みが同じとは限りませんけど
新品価格で片側20万円〜30万円のスピーカーが妥当だと私は思います。
出来ればフロア型(トールボーイでも)が良いかと、

お好みの音楽を持って行って試聴してみて下さい。
私はこのクラスの購入時には大阪在住ですけれど下調べをして
東京にでも試聴に行きます。

書込番号：26135108　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

https://www.bowerswilkins.com/ja-jp/product/loudspeakers/700-series/703-s3/FP43060P-APAC.html

アンプに合わせれば、せめてこれ位にしないと。大手のオーディオ専門店なら、この組み合わせで試聴できないですかね。

最後は　よこchinさん　も書かれていますが、”このスピーカーならこんな出音ですよ”と実際に聴いたかどうか分からないオーディオ評論家の様な書き込みをする方が出て来るかと思いますが、出音の好みは人それぞれ。

実際に聴いてみないと。

書込番号：26135294

[fmnonno]

＞Windy2025さん
こんにちは。スピーカーは予算次第で多ければ多いほど良い物が多く選べる物です。
予算を提示されると良いかと思います。

今のスピーカーをご利用なら私も保有しているワーフェデール本家の
Denton 85thなどがお手頃かもしれません。
https://s.kakaku.com/item/K0001111104/

書込番号：26135298　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Windy2025さん
こんにちは

予算と上位機種、好みのジャンルが分かりませんが、

ダリ、Ｂ＆Ｗ　ｋｅｆ　エラック　辺りで比較して、傾向を聴いたうえで

予算にあったものを選ぶというのも　一つの手かなと思いますよ。

書込番号：26135309

[求道者K]

＞Windy2025さん
カッコイイですよね。自分も欲しいですけど、置き場所がないです。
このアンプの置いてある専門店に、ご自身の好きな音源を持って
比較試聴に行くのが、一番です。その際、予算をハッキリと伝えて下さい。
お店とご自宅では環境が違う点はありますが、そこまで言い出すと選べなく
なるので・・・

書込番号：26135336

[次世代スーパーハイビジョン]

＞スピーカーは手持ちの古いDENONのスピーカー(SC-232)を使用していたのですが、
＞この度、PMA-A110に合わせてスピーカーも一新したいと思っています。

周りの人にXXされない様に。
予算を決めてお気に入りのソースを持参して
同じスピーカーを複数の店舗で試聴して第一印象を大事に。

書込番号：26135509

[hi717]

良いのを買われましたね。
PMA-A110ともなると、かなりのグレードの高いスピーカーでないと、その良さを発揮できないと思います。

PMA-A110の特性にあったスピーカーを求めるとしたら、オーディオの鉄則は自身の耳で確かめることですから、買われたお店がオーディオ専門店ならば、そのお店へ行き、いくつかのスピーカーの試聴をしましょう。

オーディオの好みは人それぞれですから、たとえ100人の方からレビューとか、意見を聞いても、評論家が良いと書いていても、買ってみると、がっかりすることは良くあることですから、試聴できるなら、試聴して、自身の好みと予算にあうものを探すのがベストなやり方なので、

自分の耳こそが、ベストアンサーなのです。

でも、あれこれといろんな方の話を聞くのも、面白いもので、まるで、評論家か、専門家のように書いている人がいるのも滑稽で、いろいろと質問すると調子に乗って返答してくれますから、そんな方の話も面白いですよ。

書込番号：26135560

[Windy2025]

たくさんの回答ありがとうございます。

PMA-A110は書斎で、MacをUSBでつないで、サブスク(Apple Music)を聴くために買いました。
差し当たっては、机の上にパソコンの横に設置して、よい音で聴けるスピーカーを希望しています。
費用はセットで高くとも30万というところでしょうか。

同じスピーカー(私の場合長年使用しているSC-E232)でも、書斎で机の上に設置するのと、リビングでゆったりした距離から聴くのとでは音の印象がずいぶん変わるものだと感じています。

今後、PMA-A110をリビングに移動させる可能性もありますので、みなさんの様々なご意見は大変参考になります。
実際にPMA-A110に接続してお使いのスピーカーの印象を教えていただけるとありがたいです。

書込番号：26135916

[hi717]

PMA-A110は新品で買われたのですか。

アンプを新規に購入した時、本来の音になるのに半年から2年程度のエージングが必要らしいのですが、とりあえずは、今お使いのSC-232を使って、エージングさせながら、そして、PMA-A110を使いこなして、ある程度のエージングが進んでから、新しいスピーカーを買われてはどうですか。

また、スピーカーコーナーのほうにも、スレを出して問うてみてはどうですか。

店頭試聴ですが、小型スピーカーなら、個人的には「DALI MENUET SE [ペア] (\207,900)が、PMA-2500NEとの組み合わせでは良い音がしていました。

書込番号：26136120

[YS-2]

hi717さん

”アンプを新規に購入した時、本来の音になるのに半年から2年程度のエージングが必要らしいのですが”

この根拠、または引用先を教えて下さい。

書込番号：26136131

[hi717]

https://fkmconsulting.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%81%AE%E9%9F%B3%E3%82%92%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0/

上記を引用しましたが、スピーカーと違って、アンプは必要ないのでしょうか。

必要ないとしたら、その理由を教えてくだされば。、勉強になるかと思います。

書込番号：26136191

[hi717]

Search Labs | AI による概要には、

アンプにエージング（慣らし）は基本的に不要です。エージングをしても音が良くなる保証はなく、極端なエージングはアンプに悪影響を及ぼす可能性があります。
なぜエージングが不要か
アンプは使用するとすぐに熱を持つため、動作前に電源を入れてヒートアップするのは電気の無駄
信号が流れなければ意味がないため、音楽を聴くことがエージングになる
エージングしたからと言って音が良くなる保証はなく、根拠が不十分な例が多い
エージングによる悪影響
エージングと称して100〜200時間通電、1週間連続通電など極端なことはアンプによくありません

とありましたが、先輩のお知恵はどうでしょうか。

書込番号：26136207

[Windy2025]

アンプにエージングが必要か否かは、スレッドの趣旨と異なるかと思います。
みなさんが実際にPMA-A110に接続してご使用されているスピーカーの印象などをお聞かせいただきますと
ありがたいのですが。

書込番号：26136211

[cantake]

＞Windy2025さん
こんにちは
書斎でPCオーディオという聴き方なのでご提案としてはELACの高音にハイルドライバー（リボン型の発展型）JET6搭載の機種などは底面バスレフタイプなので設置場所を選ばずに良いと思いますので候補にどうでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001627791/?msockid=2fe3d3ff8e006d613105c2388f6e6ced

書込番号：26136728

[次世代スーパーハイビジョン]

＞みなさんが実際にPMA-A110に接続してご使用されているスピーカーの
＞印象などをお聞かせいただきますとありがたいのですが。

ソースのジャンルを提示されたら邦楽、洋楽、クラシック。

他人の耳なんてあてにならないと思いますが。

書込番号：26136766

[aatsutomu]

＞Windy2025さん
　このアンプの前はSONY UDA-1＋DALI ZENSOR3でした。
このアンプにしてからDALI EPICON2に変えまして1年半使ったのですがどうも広域がすっきりしないので、いつもBASSを20度マイナス、TREBLEを20度プラスにするとすっきりするのでこんなものかと思っていたのですが、ある日店頭でB&W805Ｄ４を聴きこのスピーカーの広域の解像度に賭けてみて805D4　SIGNITUREを入手。
　最初はDALI EPICON2に耳が慣らされていたので慣れなかったのですが今は本当に良い選択をしたと思っております。人生最後のスピーカーとなりそうです。スピーカーはアンプより音を変えます。
　ちなみに私は全ジャンル聴きますがJ-POPのZARDをこのスピーカーに変えてから特に聴くようになりました。ZARDはシンセサイザーが効いているせいもあってですが。　お値段30万円まででデスクの上であれば中古でDALI MENUETEあたりでしょうかね？私は広域が出るスピーカーが好きだというのを一応付け加えておきます。
どうかご自身で必ず視聴してください。

書込番号：26136867

[Windy2025]

みなさん、引き続き、ご回答ありがとうございます。
みなさんに名前をあげていただいた下記のスピーカー検討させていただきます。

Wharfedale Denton 85th
DALI MENUET SE
ELAC Solano BS 283.2

主に聞く音楽のジャンルは、クラシック(特にバッハ)を中心に、ジャズや邦楽など幅広く聞きます。

aatsutomuさん、詳しいスピーカーのインプレッションありがとうございます。
大変、参考になります。

遠い昔、中学生の頃、母親のおさがりの古いラジカセのFMから聞こえたローファイの音楽にとても感動した記憶があることから
高音質がそのまま音楽の感動につながるわけではないという印象ももっています。
音楽の感動につながるスピーカーに出会えることを期待しています。

書込番号：26137451

[求道者K]

＞Windy2025さん
あくまで書斎の机が壁に面して設置してある前提での話ですので、そうでなければスルー
して下さい。

デスクトップとなると、スピーカーの奥行きを考える必要があります。
最近のブックシェルフスピーカーは奥行きが長く、バスレフポートが背面にあるものが
ほとんどです。
これをデスクトップに設置すると壁との距離が取れず、低音の制御が難しくなります。
そういう意味ではスペースの取れるリビングなどで使用するのに比べ、シビアです。
以前、別のスレでも書いたことがあるのですが、メーカーのサイトを見てダンボールで
実物大を作って置いてみて下さい。結構デカいですよ。

アンプが違うので参考にはならないですが、自分はデスクトップには
https://www.piega.jp/products/ace/ace-30.html
を使用しています。これを耳の高さに合うよう、特注の小型スピーカースタンドに載せ、
壁には低音制御のため吸音材を貼り付けています。

書込番号：26137882

[次世代スーパーハイビジョン]

ひと言アドバイス。インピーダンス４オームスピーカーは避けた方がいいです。

カーオーディオとホームオーディオを混同して低インピーダンススピーカーが好いと思っている輩が
いるけど鵜呑みにしない方がいいですよ。

当たり前の話ですがカーオーディオはカーバッテリーで動作します。
カーバッテリーに接続されている電線を見ればお分かりなると思いますが極太です。
つまり、常時百数十アンペアできます。低電圧で大電流が供給できます。
ところがホームオーディオで同様に大電流を供給するには電源トランスに極太のコイルを
鉄心（コア）に巻く必要があります。コスト的、重量や大きさで無理です。

世界的に評判がよくインピーダンス８オーム製品のBowers & Wilkins(B&W)から試聴を始めたら。

書込番号：26139175

[モンキー・D・GAAP]

＞Windy2025さん

このアンプを保有しており、スピーカー探しを最近までしていましたので書き込みします。　
このアンプは面構えが良いですね。

話を整理すると
�@PC直結でデスクトップでクラシック、ジャズ、邦楽まで幅広く。
�A予算は30万円以内

こちらで間違いなければ、比較的クッキリとしたB&WやELAC、FOSTEX辺りをお勧めします。
DALIも悪くはないのですが、menuetと組み合わせて試聴した際には、少し音が濃厚でモッタリしすぎる印象がありました。FOCALやKEFも同様にイマイチでした。

上記の理由として、このアンプは中低域の厚みと高域の滑らかさが魅力だと思うので、高域が弾けるように鮮やかな逆の特徴を持つスピーカーと合わせるとちょうど良くなると私は判断しています。

書込番号：26139278　スマートフォンサイトからの書き込み