SONYすべて クチコミ掲示板

PCとのUSB接続の切断について

[ちゃむがり]

みなさん、PCでUSBをつないで音楽を聞いている時に突然切断されて、PCから音楽が流れる様な
症状が出る方はみえませんか？

私はこの症状で悩みUSBの接続が悪いのか何なのかよく分からず困っていたのですが、同様の
症状が出る方の対処方がHPに載っていたので試した所見事改善されました。

まあ、既出で知らなかったのは私だけかもしれませんが、一応報告させて頂きます。

１「デバイスマネージャ」のユニバーサル・シリアル。バスコントローラ（USB）のルートハブを出して
プロパティ画面の「電源の管理」タブの電源節約のチェックを外す。
２「USBのセレクティブサスペンドの設定」を無効にする。

何か省エネ設計になっているとこういうことが起こる様ですね。
PCは知らない事だらけです・・・

書込番号：20188836

[fmnonno]

＞ちゃむがりさん
こんにちは、ノートPCだとほぼどのメーカーも特に省エネのため設定は注意です。
音楽を聴くときで電源コンセントでの利用時は、省エネ設定外しておくのが鉄則のようです。

書込番号：20190084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃむがり]

＞fmnonnoさん
そういえば私のPCはノートです。書き忘れていました。
ここは重要ですよね。
しかし、省エネモードも考えものですよね。
省エネモードのボタンがあれば分かりやすいのですが、デバイスの奥までいかないと
いけないとなると、素人にはハードルが高いです。

書込番号：20190241

[fmnonno]

＞ちゃむがりさん
私の音楽用はタワー型やミニデスクトップです。
音源ボード載せてたので。

ノートPCも家族で一人2台以上ありますが私は音再生では利用していません。

書込番号：20192333　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの複数アンプでのショートにご用心

[fmnonno]

複数のアンプをお持ちのかた。スピーカー接続時のショートにご注意ください。

UDA-1につないでいるバイワイヤー対応のスピーカーと他のアンプONKYO A-927のBスピーカーからのケーブルを間違っ
て同時に片方の1本の＋ケーブルだけでしたがつないだところショートしたらしくUDA-1の電源が突然OFFし二度と電源
が入らなくなってしましました。

これはUDA-1のアウトとA-927のCDINにつないでいた状態で両方とも電源ONでかつ通常は、A-927のＡとＢ切替で接続は
切れているときにスピーカーケーブルはつなぎ変えていたのが、間違ってＢでつながったままでつなぎ変えようと
したからのようです。A-927やスピーカーはなにも問題なく動作していますが、UDA-1は繊細なようで（＾＾;)
現在UDA-1は修理に出しています。

書込番号：18738044

[HDMst]

うちにあるパイオニアＡＶアンプだとショートさせた途端に安全回路があるのか電源が切れますが
電源を入れ直すことで通常に復帰できます。
SONYの場合、そのようなショート時の想定をしてないんでしょうかね？　ただショートはパーツに
相当な熱負荷がかかるので、やらないにこしたことありませんが　・・

書込番号：18738492

[fmnonno]

馬鹿な例ですが

通常、このようなことはしません。たまたま新しいスピーカーケーブルを試すのに動かしやすい
UDA-1に接続していて、もう片方のアンプについていたバナナプラグ付きケーブルを戻そうとして
右の1本だけ（赤＋側）差し込んだところUDA-1の電源がOFFとなり落ちました。
UDA-1でも安全回路がついているので電源がOFFになったと思います。

電源ONでなおると思いましたが
相手のアンプの出力のためか（このアンプでは音の再生はしてませんでしたし安全回路は動作
しなかったようで電源OFFにはなっていません以後問題なく利用できていますが）
UDA-1が二度と電源が入らなくなりました。
ということで安全回路を過信してはだめで、とくにアウトに他のアンプを接続されている方は
（ここにはアンプのセレクターを付けていますが対象のアンプが接続になっていましたので直接接
続と同じ）ご注意ください。　

修理費ですが送料込みで17,000円ほどかかりました。

書込番号：18738830

[blackbird1212]

fmnonnoさん、こんばんは。

>ショートしたらしく
>安全回路を過信してはだめで

他機の＋出力を＋出力につなぐことをショートとはいいません。
また、安全回路は他機の＋出力が接続されることを想定していません。
ですから、安全回路が働かなくても当然です。
たとえば、スピーカーケーブルの先に、
スピーカーではなく商用100Vのコンセントをつなぐことも出来ますが、
そんなことまで想定して安全回路など作ることはありません。
電源を切らずにスピーカーケーブルをつなぎ替えようとしたことが間違いというだけです。

書込番号：18742653

[fmnonno]

そうですね。音の再生はしてなかったのと
スピーカーケーブルを接続したのは
赤線の1本だけで1秒程ですぐ抜いたので平気かなと思ってましたがだめでした。小型で簡単に接続できるのでつい失敗でした。修理できたのは良かったです。

他の方は、この様な失敗は無いと思いますがついやってしまいそうなことと、修理費用の例で報告した次第です。

書込番号：18743211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

fmnonnoさん、お疲れ様です。

私も、時折複数の保有機材の組み換えで楽しむ事があるので、お気持ちは良く判ります。

幸いにも、私のメインアンプは真空管式なので、球交換の作法や通電状態でSPケーブルを扱ったら即ヒューズ飛びする関係で、電源を確実に落とす癖がついていますが、それ以上に「外す場合は該当する物は全て外す」を完了した上で、「全て未接続になっている状態の物を接続する」と言う風に、交換したい機器同士との分離と言うのを意識しています。

オーディオシステムの背面作業は色々面倒ですが、「外す」と言う行為と「繋げる」と言う行為は、共に一連のアクションとして完了させ、完全に別作業になる様に習慣付けされたら、更に安全性は増すのではないでしょうか？

まぁその際には、フリーになっているケーブル類が何かの弾みでショート状態にならないという事にも注意する必要が有りますが。

それでは、良いオーディオライフをお楽しみください。

書込番号：18743952

[fmnonno]

ましーさん、アドバイスありがとうございます。

ケーブル類の付け替えは、セレクターがないものは必ず電源ＯＦＦでの作業と今後肝に銘じます。

また、ＳＯＮＹのＵＤＡ−１の修理ですが、指定のＳＯＮＹ契約センターへの持ち込みが基本ですが
宅配便で千葉の東金の宅配修理受付センターでもＯＫです。(一番近くの大宮サービスステーションが昨年で
廃止になっていたのでサービスセンターで問い合わせ確認しました）

ホームページで持ち込み修理サービス画面で、申し込み受付番号をとり
その印刷画面とともに、機器を宅配修理受付センターへ宅配便で送り、代引きで受け取ります。
注意点は、送料がかかることと電話で基本連絡がきます。昼間の仕事中とかだと出にくいですね。
メールでもやり取りしてくれるとありがたいですが。

書込番号：18744160

[HDMst]

ただ電源を切らずにスピーカーケーブルをつなぎ替える事って実際の使用では有り勝ちですよね。
うちでもAVアンプひとつに対しセンタースピーカーはテレビとスクリーン側とにそれぞれ置いてるので
バナナプラグの差し替えをショートしないようにやっちゃいます。
だから何十回やるうちに時たま＋ーが触れてしまうこともある訳です。

プリメインアンプでも同様で　2つのスピーカーを比較する場合において 曲を再生途中で繋ぎ換えを
するのですが、こちらはまだショートさせてないので細心の注意を払ってやってます。
アンプの電源落としたり入れたりモタモタしてると2つのスピーカーの微妙な差異を掴めませんからね。

書込番号：18744360

[fmnonno]

HDMstさん、コメントありがとうございます。
私の環境は、UDA-1をいれるとアンプ5台とスピーカー7セットが私が主に利用しているオーディオルームの機器です。

カナレ４Ｓ８Ｇを買って利用しているものがほんとうに４Ｓ８Ｇ相当かを評価しようとしたのが間違えでついアンプ
の電源が入ったまま操作したのが原因でした。ケーブルは確かに４Ｓ８Ｇ相当以上と思えますので全部ＬＡＮケーブル
にて加工されたケーブルにして、これで位置もアンプのペアも決めスピーカーは極力いじらないようにします。
（写真を掲載してからもあれこれ増えていますので整理かねて入れ替えはありそうですが）

ＰＣ−修理された（電源不良で基盤交換・ヒューズ交換）UDA-1経由で、曲や時間によりセレクターの切替やアンプの連携にて同時での再生もできます。今はテストで
同時４アンプの６スピーカーにて
カーペンターズの曲やビートルズの曲を聴きながら書き込みをしています。

書込番号：18744623

192/172.4kHzへのアップサンプリングができるソフト

[イシター]

Upconv
http://hp.vector.co.jp/authors/VA018963/upconv_0xx.htm

VC64 Professional G2
http://www7b.biglobe.ne.jp/~lofihifi/

WaveUpConverter
http://www.d1.dion.ne.jp/~s_saka/escute/download/waveupconv/index.html

KORGのAudio Gateが有償化されました（残念）

他にもオススメがありましたら情報求ム☆彡

書込番号：17628200

[@star]

JRiver Media Center 19	KORG AudioGate3

JRiver Media Center 19

　http://www.jriver.com/index.html（最新版：http://yabb.jriver.com/interact/index.php?topic=89759.0)

有償ですが現存するプレイヤーソフトでは間違いなく最強でしょう

DSD 5.6MHzへのリアルタイムアップサンプリングまで可能です

その他にDLNAサーバー機能、動画再生、LAN・インターネットを経由してのファイルサーバー機能など超多機能です

SKY.FMなんかもアップサンプリングできちゃいます

スマホ専用のリモートアプリGIZMOの便利さは特筆ものです

AudioGate3はファイル管理があまりにも使い難いのであまり起動しません

音質はそれなりに素晴らしいだけに残念です

書込番号：17628458

[ASTRAY]

つ　MusicBee
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/musicbee/

書込番号：17628751

[chicagolamm]

WPUP
素早く変換・高域補間・ビット拡張されるフリーソフトです。
http://members3.jcom.home.ne.jp/yuki_san/

書込番号：17668032

[tohoho3]

Wave Pcm Upconvert Playerで、矩形波を変換してみたけど、
なかなかいい感じで高域外挿されているが、22kHzを挟んだ高調波の間隔がおかしいな。
そこさえ何とかできればいいのにな。

書込番号：17671495

[carochan]

DsRAというのがあります
http://dsra.audio/

書込番号：18011321

UDA-1で試したいフリーソフト群

[はまぐりマン]

ソフトウェアアップサンプリングなんていかがでしょうか。

Upconv 0.7.x
http://hp.vector.co.jp/authors/VA018963/upconv_0xx.htm

VC64 Professional 'EA'
http://www8.ocn.ne.jp/~vc64/

ssrc
http://www.afterdawn.com/software/audio_video/audio_editing/ssrc.cfm

WaveUpConverter
http://www.d1.dion.ne.jp/~s_saka/escute/download/waveupconv/index.html


とりあえず、WaveUpConverterなら、5分で試せます、DSEEオフ/オンのメリットが十分活かせます。
Upconvは高域補間でアコースティック系に強いと聞きますし、VC64は前バージョンより音質評価は比較的安定していますし、ssrcはデファクトですね。

書込番号：17200361

[パイル]

変換前 元データ 16bit_44.1k	本物ハイレゾデータ 24bit 192KHz	WUC補間処理オン	WUC補間処理オフ

Wave Up Converter 試してみました

アップ画像は、変換前の元データ、本物のオンキョーサンプル、ハイレゾ補間有り、ハイレゾ補間なしのFFTピークプロット画像です。

　このソフトは、ハイレゾ補間（ディザ拡散処理）有りでアップコンバートしても、ハイレゾ領域（22.05KHz-96KHz）に、固定ノイズが書き込まれるだけで、正常な補間処理はされてないようです。

書込番号：17207300

[パイル]

変換前 元データ 16bit_44.1k	本物ハイレゾデータ 24bit 192KHz	Ovwe Tone EXモード	Ovwe Tone モード

Upconv 0.7.x 試してみました

アップ画像は、変換前の元データ、本物のオンキョーサンプル、ハイレゾ補間OverToneEXモード、ハイレゾ補間OverToneモードの周波数帯域別FFT画像です。

　このソフトは、補間がちゃんと入っています。補間量は、やや多めですが、EXモードのほうが、本物ハイレゾデータに近い感じです。このソフトは短時間で変換できるので利用価値はあります。

書込番号：17207348

[パイル]

変換前 元データ 16bit_44.1k	本物ハイレゾデータ 24bit 192KHz	VC64 EAモード 24bit 192KHz	VC64 ミドルモード 24bit 192KHz

VC64 Professional EA 試してみました

アップ画像は、変換前の元データ、本物のオンキョーサンプル、ハイレゾ補間EAモード、ハイレゾ補間ミドルモードの周波数帯域別FFT画像です。

　このソフトは、全く補間処理をしていません。変換時間もかかるし。まだ発展途上なのかもしれないけど、これを使ったら、ファイルの容量が増えるだけで、何のメリットもなさそうです。

　今回は3種類のアップコンバートソフトで比較してみましたが、まともに補間しているのは、Upconv 0.7.xだけでした。

　それぞれ聴き比べてみましたが自分のシステムでは、明らかな音質の違いは、確認できませんでした。だたしデータをチェックしてからの聴感上の印象は、何となくですが、Upconv 0.7.x良いような印象を受けました。（プラシーボ全開の意見です：汗）
　試聴機材は大型スピーカー（25Hz-40KHz FLAT）と、ヘッドホンAKG-K701で聴き比べてます。

書込番号：17207400

[T-ジューシー]

パイルさんお疲れ様です。

こう見ると補完をマジメ？に処理していそうなソフトでも本物の音源波形とは随分違っていますねぇ。

やはり完全な再現は難しそうですが、ちなみにSoxリサンプラーはどのような感じかご存じでしょうか？

最近アップサンプリングしないCD音源をスマホからデジタル出力させた音に感動しまして、かなりリサンプリングソフトに懐疑的になっています…。

書込番号：17209047　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイル]

�@矩形波24bit_192KHz	�A矩形波16bit44.1KHz→アップコン24bit192KHz

一番出来の良さそうな、Upconv 0.7.xで矩形波(高調波)を使って解析してみました。
　16bit_44.1KHzの矩形波を、24bit_192KHzにアップサンプリングして波形の補間の状態を検証してみました。
結果は、ノイズ補間でした。音楽に合わせて可変でハイレゾ領域にノイズが付加されていました。本来、ハイレゾは、楽器の高調波成分が入っていますが、アップコンの場合は、楽器の信号に関係ないノイズ成分が音楽信号の音圧レベルに合わせて連動するようになってるようです。ちょっと残念。
　アップ画像�Aの矩形の上端が、アップコンで追加されたノイズによって太くなっています。もしアップコンが完全に補間されると、波形とFFT成分が�@と同じになるはずですが、たぶんプログラミングが非常に複雑になるので現状ではまだ無理なのかもしれません。

書込番号：17209853

[パイル]

Rsampler(SoX)設定項目	Rsampler(SoX)192KHzアップサンプリング

T-ジューシーさん、お待たせしました。
アップ画像はResamlerRoXの設定項目と、FFT周波数特性です。Foober2000が、ファイル出力ができなかったので、Foober2000(RoX_192KHz再生)→SE300PCIe(line out)→SE300PCIe(line in)→WaveSpectraの経路でグラフを作成しています。SE300PCIe(line in)のサンプリング周波数はMAX96KHzなので、グラフの周波数の座標は96KHz(サンプリング周波数192KHz)になっていますが、測定できる周波数帯域は48KHz(サンプリング周波数96KHz)までとなります。画像に乗っている-120dB付近のノイズは、SE300PCIe(line in)の残留ノイズです。
　ResamplerSoXのハイレゾ補間は、Upconv 0.7.xと同じで、音楽に合わせて可変しますが、補間量はかなり少なく、もし可聴域だとしても、聴き取れるかどうかの量です。
　アップコンすると、音色が違って聴こえるのはこのソフトに限らず、おそらく変換によって少なからず可聴域の音色が変化している可能性があると思います。悪く言えば劣化だと思いますけど。
　

書込番号：17209912

[T-ジューシー]

うーん、K2などデータベースをもとにしたとするアップサンプリングも単なるノイズ付加なら（わかりませんが）、ハイレゾサイトの疑似ハイレゾ音源は期待しすぎない方がいいかもですね。

フィデリクスが似たようなシステムを作っていましたが、こちらは更に単純に一定の高周波ノイズを足すだけだったと思います…。

書込番号：17209927　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-ジューシー]

失礼しました。最初のレスの段階で返信してしまいました。

わざわざSoxの検証をしていただきましてありがとうございます。

やはりノイズを足すだけでしたか…。しかもかなり控えめですから、これでは変化がわからなくても無理はないですね。ただ、CDから感じていた閉塞感のようなものが軽減したような気はしたので常用していました。高周波ノイズが開放感を演出してくれるのかもしれませんね。

前述のようにK2などが大同小異なら疑似ハイレゾ音源を売るのはしっくりしませんねぇ。まぁ、どんな処理をしているのかわからないので一概には言えないと思いますが…。

今回は色々勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：17209956　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho3]

パイルさん、

Upconv 0.7.xは、変換のパラメータがいっぱいありますが、
それらを変更しても、ノイズを付加するだけですか？

書込番号：17210226

[はまぐりマン]

補間処理ですが。

基本的に、22.05kHz以上の信号は、「前後や雰囲気から推定して創作した」音ですよ。

ですからアップサンプリング（アップコンバート）の厳密な意味での品質は、「22.05kHz以上がどれだけ急峻に遮断されているか」で判断されます。

22.05kHz以上の信号を積極的にプラスするのは、まあ、「積極的アップコンバート」でしょう。


連載されていたマンガを単行本で買ったら、掲載時、モノクロページだったのが、インク処理とかでカラーみたいになっている、みたいな。

いやいや、モノクロはモノクロで作者の意図通りに単行本にして欲しいという人も居るでしょう。その時の紙質は、、、ケント紙に近い紙質ならいいな、拡大率は元原稿サイズがベスト、、そこまで行くと原画シルクスクリーン？？みたいな。

書込番号：17210628

[はまぐりマン]

あと、高域補間について、蛇足かもですが。

言ってみれば、「CDに録音されている音は、目の前で演奏しているのを、2本のマイクで録音して、それをCD化しているものばかりではない」ということです。

CD化されるには、マスタリングエンジニアが居て、最終調整を必ずしています。その時用いた機材の癖なんかが、高域の減衰具合に、効いています。類推補間は、そのレベルまで手を入れるのでしょうけど、

言ってみれば、「補間エンジン」と「補間される音源の録音方式（AADとか）」には相性やら性格やら、一定の傾向は、出てくると思いますよ。

書込番号：17210809

[パイル]

cutoff(hfa0)	noise(hfa1)	over-tone(hfa2)	over-tone EX(hfa3)

tohoho3さん、こんにちは。
それぞれのモードでアップします。
　cutoff(hfa0)以外は、ノイズ付加です。いずれも追加の量は違うけど、音楽の音圧レベルに合わせて可変します。noise(hfa1)は、ノイズレベルが-12dB/octの減衰特性で付加されているようです。

書込番号：17211963

[tohoho3]

パイルさん、検証ありがとうございました。

Hfa 2/3オプションのavgLineNxなどを変更しても、変わらないのかな。

矩形波に対して、ノイズ付加を最小にして、適度な高調波を付加する設定はないものだろうか？

音楽などのダイナミック信号の場合は、WaveSpectraでリアルタイム表示すると、
適度に、20kHz以降に、高調波を外挿しているように感じるけどな。

書込番号：17212031

[パイル]

�@113x138標準画像と�A4倍に拡大して見た画像	�B452x552ハイレゾ画像（ネイティブ）	�C113x138標準画像x4アップコン452x552(補間処理なし)	�D113x138標準画像x4アップコン452x552(補間処理有)

はまぐりマンさん、こんにちは。

＞基本的に、22.05kHz以上の信号は、「前後や雰囲気から推定して創作した」音ですよ。
　同感です。44.1KHzをアップコンバートするときに22.05KHz以上を急峻にカットすると、ハイレゾ音源でありながら、元の可聴域の音はそのままになるので、元ソースの品質がそのまま保たれることになります（劣化なし）。なので自分の場合、CDの音源はそのまま再生してます。
　CD音源にアップコンバートでノイズ補間を加えると、ほとんどの場合、不可逆変換になるので、音質劣化の原因になる場合もありますが、それが好みの音色に変化するのなら、それはそれで有りだと思います。スレ主さんの言うところの「積極的アップコンバート」に該当すると思います。

　画像ファイルのアップコンバートも、音楽ソースのアップコンに似ている部分があるので、画像の補間処理のサンプルを作ってみました。
　�@はサンプリング44.1KHzに相当、�Bは本物のハイレゾ192KHz相当、�Cは�@をx4アップサンプリング192KHz相当(補間処理なし)、�Dは�@をx4アップサンプリング相当(補間処理あり)にたとえてあります。
　�Dの補間処理をすると滑らかに見えますが、りんかくがボケて見えます。�Cの補間処理なしで、整数倍のアップサンプリングをすると画像は荒くなるけど、�@元ソース画像の品質がそのまま保たれます。ファイル容量が増えるけど。
　
　ということで、アップサンプリングについては、考え方や感じ方が、人それぞれ違うとは思いますが、いろいろと試してみることが重要で、それがオーディオの楽しみ方につながると思います。
　

書込番号：17212160

[パイル]

avgLineNx_4　sig1 phase_0	avgLineNx_25　sig1 phase_44	hfa3_avgLineNx_4	hfa3_avgLineNx_25

tohoho3さん、どうもです。

　Hfa 2/3オプションのavgLineNxのパラメーターを4→25(最大値)に変更して、FFT表示してみました。
可聴域20Hz-22KHzは、変化なし。22KHz以上はノイズの起伏が変わったけど音圧レベルは一緒です。位相は変わったかどうかの確認はできませんでした。
　ヘッドホンで再生してみましたが、聴感上は、よくわからないレベルです。「ほんとに変わっているのかな？」って感じ。
　矩形波ですが、avgLineNx_25のほうが閾値が上がった分、矩形の上辺のノイズは減りますが、hfa0の急峻カットオフの矩形の形状に近づいただけのような気がします。

書込番号：17213359

[はまぐりマン]

アプコンについてですが、画像ファイルの拡大に「そのまま」例えるのは語弊が多いと思いますよ。
画像処理はまたあれは、あれで複雑ですから。

そもそもCD規格は理論上は可聴帯域を完全にカバーしているはずなのに、なぜSACDといった規格が出てきたか考えなくてはなりません。また、DACという装置が、CD装置誕生以来、なぜこんなに毎年のように多数販売されているか考えなくてはなりません。

データの再生に、誤差やひずみが、「必ず」生じるからです。その「誤差やひずみ」を少なくするために、各社、アップコンバート処理をほどこしたり、ノイズシェービングをしたりしています。

22.05kHzを急峻に遮断したデータを見てみても、決してサンプル間が空洞（０）になっているわけではなく、ハイレゾ密度でぎっしり詰まっています。それでいて、情報の「内容」は、22.05kHzまでの情報になっています。
これをハイレゾDACで再生した際、いわゆる、「誤差やひずみ」が少ない、44.1kHz分の情報を再生できる、ことが期待されます。

つまり、「44.1kHzのサンプル間のサンプル補間」をしながら、「音質的な副作用が無い（少ない）」。そして、出てくる音は、元信号に対して「誤差やひずみ」が少ない再生を目指すものです。

うまく説明できたかわかりませんが、製品のDACでICチップで処理をしている処理です。

書込番号：17214096

[tohoho3]

パイルさん、毎度検証ありがとうございます。

高域付加ソフトとしてその他に、

http://www.frieve.com/frieveaudio/

もあるが、矩形波では、20kHz以降に高調波がきれいに外挿されないな。
ノイズ様信号が付加されているだけかな。

書込番号：17215360

[パイル]

�@sin波1000Hz+sin波22500Hz	�Asin波10000Hz+sin波22500Hz	�Bsin波20000Hz+sin波22500Hz

　tohoho3さん、ごくろうさまです。こちらも、ネットをくぐってみましたが、ほとんどがノイズ付加によるアップサンプリングのようでした。
　そこで今回は、アップサンプリングによって、可聴域の音色が変わるのかどうかを、検証してみました。
方法は、可聴域の任意の周波数に、ハイレゾ帯域の音を加えた時に、音質が変わるかどうかを調べてみました。

�@sin波1000Hz+sin波22500Hzの場合、1000Hzの波形に22.5KHzが乗った形になっています。
波が、幅を持った形になり、振幅と周波数に変調が見られますが、聴感上変化なし。この手の波形は、高周波ノイズが多いデジタルアンプによく見られます。

�Asin波10000Hz+sin波22500Hzでは振幅変調ですが、上下非対称で低周波が発生してます。聴感上別の周波数の音が混じって聞こえます。音色が変わった！

�Bsin波20000Hz+sin波22500Hzでは、20KHzにうなりが発生しています。聴感上20KHZの音自体聴こえないので、確認できないけど、20KHzの音が、普通に聴こえる人なら、ビブラートがかかったように聴こえるはずです。

　以上から、明らかに違いが分かる、�Aについて更に詳しく調べてみました。
　つづく。

書込番号：17219928

[パイル]

�@10KHz_-10dB+22.5KHz_-20dBで2500Hzの音が聴こえる	�A10KHz_-10dB+2500Hz_-65dB

・・・ハイレゾ音源で、音質が変化する。の科学的検証です。・・・
　再生音は、可聴音10KHz：音圧-10dBと超音波22.5KHz：音圧-20dBの同時再生。
�@sin波10000Hz+sin波22500Hzでは振幅変調ですが、上下非対称で低周波が発生してます。オシロの波形を見ると、10KHzの4倍波長：2500Hzのうねりが見えます。おそらく特定の超音波22.5KHzの音を追加したことによって発生した低周波です。実際に聴いてみると、あら不思議、10KHzの音に混じって、本来ないはずの、2500Hzの音が小さく聞こえます。もちろんFFT解析にも表示されません。そこで、可聴域の周波数の範囲内の音のみで、同じに聴こえるように設定したのが、�Aのアップ画像です。
　結論、ハイレゾ音源：sin波10KHz(-10dB) + 22.5KHz(-20dB)の合成音 ＝ 可聴音：sin波10KHz(-10dB) + 2500Hz(-65dB)
という結果になりました。

アップ画像の設定と同じにすれば、誰でもこの不思議な現象を聴くことができるので、よければ各自試してみてください。再現性があるので、本来、無いはずの2500Hzの音が、誰でも確認できると思います。
　ネット上で、よく議論になる、「ハイレゾの超音波が、可聴域の中音域に影響する」が、体感できます。

再現に必要機材とソフトは、
�@パソコン、�Aサンプリング周波数48KHz以上のサウンドカードまたはUSBDAC、�BWaveGene(フリーソフト)
WaveGeneダウンロード先、
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wg/wg.html

　
　今回の検証のキッカケは、T-ジューシーさんの、「ただ、CDから感じていた閉塞感のようなものが軽減したような気はしたので常用していました。高周波ノイズが開放感を演出してくれるのかもしれませんね。」のコメントでした。
　本来、有るはずのないない音が、聴こえるくらいですから、ハイレゾ帯域の音の位相の干渉によっては、音場が変わることも充分考えられます。

　今まで、ハイレゾ音源については、懐疑的でしたが、これですっきりしました。・・・耳が良くなくても、音色は変わります！

書込番号：17220162

[tohoho3]

パイルさん、興味深い結果ありがとうございます。

sin波10000Hz+sin波22500Hzでは振幅変調のエンベロープ波形の音が聞こえているとうことかな。

これは、人間の耳の周波数分解能が悪いので、10000Hzと22500Hzを弁別できず、FFTの結果に
現れない、エンベロープ波形の周波数2500Hzが聞こえてしまうということか？

書込番号：17220272

[パイル]

追記です。
＞再現に必要機材とソフトは、
＞�@パソコン、�Aサンプリング周波数48KHz以上のサウンドカードまたはUSBDAC、�BWaveGene(フリーソフト)
＞WaveGeneダウンロード先、
＞http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wg/wg.html

　この部分で、重要な記入漏れがありました。上記の条件にプラスで、再生に使うスピーカー、またはヘッドホンは、
22500Hzの音が再生できるものを使わないと、再現できません。
　
　自分の場合、スピーカーは高音用ユニットに、フォステックスのリボンツイーターユニットFT7RP(再生周波数〜40kHz)を使用して、検証しているので、はっきりと再現できますが、ヘッドホンAKG-K701では、22.5KHzの音が再生できないらしく、何の変化もありませんでした。（周波数特性は、28KHzまでとなっているのに）
　もし上記の設定で、2500Hzの音が、確認できない場合は、使っているスピーカー、またはヘッドホンが、たとえハイレゾ用（メーカー規格が22.05KHz以上対応）となっていても、22.5KHzの音は実際には出ていませんので、注意が必要です。というか、それはハイレゾ対応スピーカーではありません。
　自分の場合、AKG-K701はちょっと残念でした。

書込番号：17220360

[パイル]

tohoho3さんどうもです。
＞これは、人間の耳の周波数分解能が悪いので、10000Hzと22500Hzを弁別できず、FFTの結果に
現れない、エンベロープ波形の周波数2500Hzが聞こえてしまうということか？
　

その通りです。実際に聴こえるので、面白いし、不思議です。
　再現するための条件を、今追記しましたところですが、22.5Kzの音が実際に出ていることが絶対条件です。出なければ干渉が起こらないので。

書込番号：17220392

[パイル]

tohoho3さん再レスです。
念のために、オシロスコープのFFTで、スピーカー出力端子で、直接確認したらオンキョーアンプA9050から2500Hz低周波が発生していました。エンべろーぶではありませんでした。お騒がせしました。
削除依頼をかけておきます。

書込番号：17220703

[はまぐりマン]

信号理論は大変難しいので、トライ＆エラーで失敗しても構わないと思います。
掘り下げていけば、物理、数学などいい刺激になると思います。
いわゆる2次元数学、物理「○○であったら○○である、よって○○ではないだろうか」では無く、周波数領域という次元の違うものが論理に入ってきますので、ものの考え方も、ワンランク違った考え方が求められると思います。

書込番号：17221246

[tohoho3]

パイルさん、

>直接確認したらオンキョーアンプA9050から2500Hz低周波が発生していました。エンべろーぶではありませんでした。お騒がせしました。

これは、アンプ内の何らかの寄生回路により、エンベロープが検波されて2500Hzの低周波が発生したと考えられませんか？

はまぐりマンさん、

>いわゆる2次元数学、物理「○○であったら○○である、よって○○ではないだろうか」では無く、周波数領域という次元の違うものが論理に入ってきますので、ものの考え方も、ワンランク違った考え方が求められると思います。

時間領域の波形と周波数領域の波形は、フーリエ変換と逆フーリエ変換から（位相問題というちょっと微妙な問題があるにせよ）等価なので、特に変わった考え方が求められるということはないですよ。

書込番号：17221439

[はまぐりマン]

ま。文系の人にとってはきついでしょう。

１＋２＝３で、
１＋□＝３　よって□＝２
１＋２＝□　よって□＝３　いや、ひょっとして４ではないだろうか？既製の考えにしばられてはいけない。君はどうだろうか？意見を述べよ。
ぐらいの論理しかない人が大半なんだろうし。

書込番号：17225063

[パイル]

はまぐりマンさん、
＞信号理論は大変難しいので、トライ＆エラーで失敗しても構わないと思います。
フォローありがとです。
　削除依頼かけたけど、削除されなかったようです。トライ＆エラーの失敗談ということで。

tohoho3さん
＞アンプ内の何らかの寄生回路により、エンベロープが検波されて2500Hzの低周波が発生したと考えられませんか？

　検証したら、エンベロープ波形が再生されていました、10KHZのほうのsin波をスイープして、FFTでスペクトルを見ると、複数の検波されたエンベロープ信号が、左右に行ったり来たりしてました。プリ出力は問題なかったので、原因はパワーアンプ部分の性能が悪かったようです。スピーカー出力の電圧が、0.88Vpp位から発生し、6Vpp位から急激に増大するパターンでした。
　ついでに2つ音源を2個のツイーターで、別々に10khzと22.5khzの信号を出力したところ、10khz以外の音は聞こえませんでした。耳の、フーリエ級数変換の精度は一応、アンプよりはマシなようです。ただし高次成分は、かなりカットされてるみたいだけど。
　話が変わりますが、Upconv 0.7.xの矩形波を変換したときの外挿ノイズは、一見ノイズに見えますが、高調波の集合体のようにも見えます。本家のページを見ると、三角波を使っているような但し書きが載ってました。それとネットをくぐると、44.1KHZサンプリングの20KHZ近辺のsin波形も、かなりきれいに修正されるようなことが書かれてました。もしかしたら、アップサンプリングの性能は、他の固定レベル外挿タイプより、良いのではないかと思ったりしてます。
　あと調べたら、コレガのAudio Gateは、DSD2.8M⇒wave192KHZのサンプリングは、固定ノイズ追加のようです。

書込番号：17225656

[はまぐりマン]

とりあえず、VC64 Professional EAが最強のようですね。

書込番号：17225935

[tohoho3]

パイルさん、毎度検証ありがとうございます。

パイルさんの検証のおかげで、音に関する理解が深まりました。
アンプでそう音は変わるものではないと思っていたけど、変わるんですね。

よろしければ、

>それとネットをくぐると、44.1KHZサンプリングの20KHZ近辺のsin波形も、かなりきれいに修正されるようなことが書かれてました。

のサイトを教えて下さい。

書込番号：17226869

[パイル]

ohoho3さん

下記のページの最後のほうにアップコンバートの比較波形が載っています。
http://hamanako-kankou.uzusionet.com/turedure/comparison_cartridge/index.html

本当かどうかは、まだ試してないのであとでチェックしてみます。

書込番号：17227410

[tohoho3]

パイルさん、ありがとうございました。

なかなか、技術的に詳しそうなサイトですね。

書込番号：17227483

[パイル]

書き込み番号17225656の続きです。
＞原因はパワーアンプ部分の性能が悪かったようです。スピーカー出力の電圧が、0.88Vpp位から発生し、6Vpp位から急激に増大するパターンでした。

　原因がわかりました。スピーカー接続時に発生することがわかりました。オンキョーミニコンポ付属D-N7SXの内蔵クロスオーバーネットワークが、アンプA9050に何らかの影響を与えて、エンベロープ検波と高調波が発生して起こる現象でした。今まで、ネットワークが音質劣化につながることがあるのは分かっていたけど、あまり気にせずに使っていました。多少ボーカルが、ハスキーに聴こえることは分かってたけど。
　アンプ無負荷の状態で測定すると、全く問題ないレベルでした。

書込番号：17227773

[tohoho3]

またまた、興味深い検証結果ですね。クロスオーバーネットワークが原因ですか？

クロスオーバーネットワークのないフルレンジ・スピーカをつないだ状態では
どうなるんでしょうかね。

書込番号：17227841

[パイル]

�@元波形16bit_44.1khz_sin波	�A元波形_24bit_192khz_sin波	�BVC64EA_アップコン16bit_44.1khz→24bit_192khz_sin波

はまぐりマンさん
＞とりあえず、VC64 Professional EAが最強のようですね。

　VC64 Professional EAが、最強かどうかを、検証してみました。
　結果からいうと、はまぐりマンさん言われるように、おそらくですが最強の部類に入ると思います。

アップが画像の説明
　�@は、16bit_44.1khz_sin波で周波数は21900Hz、音の波形は、CD音源のサンプリングと同等です（録音してそのままサンプリングした状態）。画像は、上：FFTスペクトル、中：エンベロープ確認用、下：波形と振幅変調の大きさを表示しています。
　音の周波数が、サンプリング周波数とずれているため、エンベロープが歪曲しています。もしこの音が聴こえる人がいるなら、「ピーーー」が「ピロピロ」と聴こえるはずです。同じような現象が、可聴域の別の周波数帯でも、離散的に発生します。

　�Aは24bit、サンプリング周波数192KHzで作られたのと同等の音源で、21900Hzの波形は、振幅変調の無いきれいな波形です。

　�Bは、VC64EAで�@を24bit_192KHzにアップサンプリングしたものです。CD音源の欠点であるエンベロープの歪曲が補間されて、ハイレゾ24bit192KHzの音源と同等に修正されています。
　このソフトは、FFTでは、気づかなかったけど、ノイズや高調波を加えて補間するのではなくて、波形そのものを修復するソフトであることが分かりました。
　元々�@の波形のビート波も、平らに補正されたら、全く違うものになってしまうという意見もあるようですが、サンプリングの上限に近い周波数で、ビートが発生するような楽器はまず無いと思うので、それに関しては勝手に問題ないと思ってます。

　あと欠点ですが、変換時間ですがCPU：i7-3770K＠4.4GHzOCで、CPU使用率は85％になり、30秒ファイルのサンプリング時間は、約11分（22倍）かかってます。i7の6コアかXeonデュアルCPUクラスが必要かもしれません。

　ということで、ほぼ最強でした。

書込番号：17229034

[パイル]

tohoho3さん
＞クロスオーバーネットワークのないフルレンジ・スピーカをつないだ状態では
どうなるんでしょうかね。
　この検証にに関しては、後で調べたら、PC音源の出力電圧設定と、音源のライン入力リミット電圧(何故か自動なので難しい)による歪の変化もありWeveSpectraでは、再現性のあるデータが中々取れませんでした。オシロだとs/n比がイマイチなので、測定機材チェックしなおしてから試してみます。
　とりあえずスピーカーの負荷有りと無しででの違いは確認できたので、スピーカーによる音質劣化は間違いないと思います。フルレンジユニットについては調べてないけど、分かったらまたアップします。
　話が変わりますが、Upconv0.7Xの波形修正がうまく行かないので、チェック中です。

書込番号：17229413

[パイル]

�@16bit_44.1KHz_元音源　�AWaveUpConverter_24bit_176KHz	�BUpconv0.74_24bit_192KHz　�CVC64EA_24bit_192KHz	�D左上_44.1KHz �E右上_44.1KHz_高域減衰 �F左下_96KHz �G右下_192KHz

　アップサンプリングのフリーソフト、WaveUpConverter、Upconv 074、VC64 Professional EA を、さらに詳しく調べてみました。元音源に、今回は、のこぎり波を使っています。（ｎ倍の規則正しい高調波で構成されているので、アップコンバート後の、ノイズや補間がわかりやすい）

�@44.1KHz元音源。標準的なCD音源です。ノイズレベル、120dB以下。高音域の波形に、包絡線の変形あり。（サンプリング周波数ミスマッチによる変形=ビート波）
�AWaveUpConverter_x4_176KHz_ディザ無。ビート波は補正され、可聴域のノイズレベルはそのまま残ります。
�BUpconv 074_hfa3モード192KHz、外挿ノイズ有。ビート波は、補正されてます。元ソースに有った可聴域ノイズがきれいに消されています。外挿ノイズが付加があるが聴感上は聞こえないので特に気にする必要なし。（外挿ノイズ付加は、可聴域の音を分析して追加したようには見えない）
�CVC64EA_192KHz。ビート波は補正されてます。可聴域のノイズレベルも元音源と一緒。元音源に一番忠実な変換。
�D〜�Gは、のこぎり波のフーリエ級数展開式を元に、44.1KHz〜192KHzの波形を合成してみました。音の波形は、サイン波の合成で、構成されていることがわかります。基音3672Hzで、n=1〜6の高調波の合成が44.1KHz、n=1〜13の和が96KHz、n=1〜26の和が192KHzになります。高音の周波数を伸ばすと、より忠実な波形になりますが、人の耳は、フーリエ級数変換で約20kHzまでの音の信号成分を感じることができるので、�Dと�F�Gの波形は違って見えますが、人の耳には、すべて�Dの音に聞こえます。

　ではハイレゾとはいったい何？　音楽を鑑賞する側から見て、ハイレゾのメリットは、
その1・・・　CDサンプリング時に発生する、周波数ミスマッチによる音質の劣化を、アップサンプリング時に補正して、元々のきれいな音に戻している。
その2・・・CD音源の信号間に入っているノイズを取り除いて、ダイナミックレンジを拡大している（Upconv0.74の場合です）
その3・・・まだ発展途上だけど将来的には、離散フーリエ級数変換や、他の関数などで、アップサンプリングの性能が上がれば、音源の中の楽器の高調波成分を更に詳しく解析して、より正確な音源の音楽が聴けるようになる。（と、思う）
その4・・・ハイレゾは、CD音源の可聴域の音声を本来のきれいな音に戻すので、ハイレゾ機器をそろえれば、スピーカーやヘッドホンは既存のもの(周波数特性20-20KHz)でも楽しむことができる。もともと20KHz以上の音は聞こえないし。
　といったところです。自分的にはUpconv0.74が、好みです。
　

書込番号：17246259

[はまぐりマン]

ま、アップサンプリング時に補正して、元々のきれいな音に戻してから、音源の中の楽器の高調波成分を更に詳しく解析して、高域付加すればいいんじゃないでしょうか。

書込番号：17249988

試聴放浪の旅 ・・・だったのですが。

[氷の丈二]

最近仕事が忙しく、なかなか放浪の旅に出られず、いらいらしております。

皆様、視聴した方がいらっしゃいましたら、ご意見を参考にしたいと思います。
色々書いてください。

本日、何とか時間を工面して（仕事を抜け出し）、某ヨドバシ写真機の売り場で聞いてきました。

試聴したのは
DENON PMA-2000RE　どこにでもあるメジャーアンプで耳を鳴らして
SONY TA-A1ES　　　本命を聞いて
MARANTZ PM-11S3　 すっきり系のAB級を聞いて
LUXMAN L-550AX　　A級も聞いて
（試聴順）
CDPはMARANTZ SA-14S1　店員さんのおすすめです
SPはTANNOI Definition DC8 T　並んでいるSP中でエンクロージャーの容積が一番大きそうだったから
選曲は適当な交響曲
目的は、低音の鳴りっぷりと低音〜高音のバランス

感想
今回は、ちょっとだけ大きめの音で鳴らしてもらいました。
A1ESは、2000REと11S3なら2000REの音に近い傾向。2000REとの大きな違いは、低音楽器の音とその響（録音ホールに響いた低音）が混ざってしまう2000REと混ざらず鳴らし分けるA1ES。音色は違うものの元気の良い中低音の2000REとA1ES。高音の音量とすっきり感で分のある11S3。550AXは、フワッとした音、いかにもアナログっぽい音、低音から高音までふっくらと優しく良い感じだが、音の立ち上がりは2000RE,A1ES,11S3の方が良い。どこから入ったノイズなのか判らないが、550AXのみヒスノイズが聞こえた。

A1ESは噛み続けると味の出てくるアンプなのかもしれない。よくよく聞いていると随所に良さが出てくる。もちろんDENON、MARANTZ,LUXMANのいずれも大変良い音が出ている。お金があれば全部買ってしまいたいくらいだが、それならいっそのこと電気屋サンにでもなったら？（大変な仕事とは思うがピュアオーディオ売り場の店員さんが羨ましい）
まだまだ、試聴放浪の旅は続く。

皆さんのご意見頂戴いたしたく、よろしくお願いいたします。

書込番号：16920651

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

各社本当に良いものばかりだと思います。しっかりメーカー
の色は出せていて、価格帯に合わせて設定されています。
上手です。

機械は車もそうですが、使う人に合っているか、好きか
だけですよね。自分には合わない、あればはダメ機械と
話しはおかしいです。
　

書込番号：16921672

[氷の丈二]

　＞はらたいら１０００点さん
　各社本当に良いものばかりだと思います。

本当にそう思います。
昨日、売り場で気がついたのですが、私のようなオジサンオーディオファンが沢山いて、隣で話を聞いていて大変参考になりました。あるお客さんはDENON PMA-2000RE+JBL4319を試聴していたり、DENON PMA-2000RE+MENTOR MENUET SEの方もいたり・・・・。
試聴できる店は大切です。多少高くても、試聴できる店で買おうと思います（価格.COMさんごめんなさい）。
とにかく買って業界を盛り上げないと（嬉・楽・財冷汗）。

追伸：JBL4319が意外と言っては失礼ですが大変良い音が出ていました。小生が中学の頃はJBLといえば4343一択だったです（懐：まだ1ドル320-280円の時代です）。

文面が、『商品とスレ』から大きく外れていますが、ご容赦ください。

書込番号：16921965

[Dyna-udia]

氷の丈二さん、こんにちは。

>低音楽器の音とその響（録音ホールに響いた低音）が混ざってしまう2000REと混ざらず鳴らし分けるA1ES。

A1ES、よさそうですね。思い入れのある製品を買うのがいちばんですよ。

書込番号：16922568

[氷の丈二]

　＞Dyna-udiaさん
　＞低音楽器の音とその響（録音ホールに響いた低音）が混ざってしまう2000REと混ざらず鳴らし分けるA1ES。
　　A1ES、よさそうですね。思い入れのある製品を買うのがいちばんですよ。

コメントありがとうございます。『音に埋〜』いつも拝見させていただいております。勉強になります。
実は最近スピーカーにも問題が起こりまして：録音技術の進歩なのか・CDの焼付け技術の進歩なのか・スピーカーが切れたのか？（しつこくてすみません）
CD（ストラヴィンスキー『春の祭典』ネゼ＝セガン＆フィラデルフィア管）の、お太鼓の打ち込みで。30年使ってきたブックシェルフ（コーラルEX-101W)の音がはじめて割れました。大きな音を出していないのに『僕にはこの音は出せません』と悲鳴を上げたのです。他のスピーカーでは鳴るんです。泣く泣くケーブルを外し文字通りのブックシェルフになっています。CDプレイヤー（CDP-777ES 22年使っています）も1ヶ月前にはじめて跳びました。

本日拝見した『音に埋〜』にも書かれていますが、私はちょうどアンプとスピーカーを再考する時期に当たります。学生の頃とは違い小金はあるのですが、時間が無い（涙）ですね。

書込番号：16923740

[世田谷っこ]

ヤフオクで整備済の状態の良い

SONY TA-F333ESX 555ESX

買いましょう

その方が幸せになれます

最近のアンプ、聴いてて楽しいですか？

書込番号：16933484　スマートフォンサイトからの書き込み

[氷の丈二]

　＞世田谷っこさん
　ヤフオクで整備済の状態の良い
　SONY TA-F333ESX 555ESX
　買いましょう
　その方が幸せになれます
　最近のアンプ、聴いてて楽しいですか？

情報ありがとうございます。検討してみます。
拙者のようなLPやEPの世代は、まず良い音（自分好みの音の意）の前に、ノイズ（ヒスノイズ・レコード針が拾うプチプチノイズ・カセットテープが持つ特有の高域ノイズ）や共振対策（やはりレコード針が特定の波長でビリつく）が先でしたので、高校生の時に手に入れたDENON　DCD-2000のノイズもワウフラッターも無いクリアな音の感動は今でも記憶に残っています。そういう意味では、最近の機器は、再生音を邪魔するファクターが少ない分、各メーカーの音作りが鮮明に現れていて、まだ試聴の段階ですが、とても楽しいです。

拙者にとって再生機器は大切な相棒なので、気の合う機器を必死に探している状況です。低価格帯から高価格な物まで興味深い商品はたくさんありました。

低価格帯では、DENONのDENON PMA-390RE が特筆して面白かったですね、ボカロを中心に聞いている娘（高３）用に買ってしまいました。（当家では機器の選定はお父さんの仕事です）
高価格なものでは、好みは別としてMARANTZの PM-11S3 は、メーカーの主張がハッキリしていて、一聴して思わずほくそえんでしまいました。

今回の試聴では、ソニーとデンオンの考えの違いが聞き取れたので（あくまで私見で再試聴も必要です）まずまずの成果でした。最近YAMAHAも復帰してきたので確認してみたいですね。スピーカーの入れ替えも念頭にあるので、試聴はさらに複雑怪奇（笑）になるものと考えています。楽しいですよ。

でも時間が無い（涙）。

書込番号：16934061

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

このような選択時間がファンにとっては最高の時に思います。
私自身では買ってからよりも、買うまでの迷い時間が好きです。

「最近のアンプ？」のお話しがありましたが、私は数十年前
から比較してもデジタル式が入ってきて、最高に見るべき、見れる
時間に思いますね。
内容も深い物が多いですし、アナログ機の熟成とかくメーカーの
方向性のハッキリ感は素晴らしく思います。

特に３９０ＲＥを、安価系のプリメインの出来は大したものだね、
としか言いようないですね。マランツ６００５ですとかね。

書込番号：16934239

[ijirk-pih]

はらたいら1000点さん

「機械は車もそうですが、使う人に合っているか、好きか
だけですよね。自分には合わない、あればはダメ機械と
話しはおかしいです。」

の文章なのですが、後半の「あればはダメ機械と話しはおかしいです。」とはどのような意味でしょうか？
このアンプの評価でしょうか？
ちょっと気になって！

書込番号：16953265

[氷の丈二]

＞ijirk-pihさん

私は、『あれ☆はダメ機械と★いう★話しはおかしいです。』
なのだと理解しております。

はらたいら１０００点さん違っていたらごめんなさい。

敬具(氷）

書込番号：16953963

[Dyna-udia]

氷の丈二さん、こんにちは。

>私はちょうどアンプとスピーカーを再考する時期に当たります。学生の頃とは違い小金はあるのですが、時間が無い（涙）ですね。

あせらず、時間を見つけて気長に納得行くまで試聴しましょう。それに勝るものはありません。オーディオは逃げませんからね(笑)。ではでは。

書込番号：16954438

[氷の丈二]

　＞Dyna-udiaさん
　　あせらず、時間を見つけて気長に納得行くまで試聴しましょう。
　　それに勝るものはありません。
　　オーディオは逃げませんからね(笑)。ではでは。

ご助言ありがとうございます。何とか時間を作りたいですね。楽しいですよ、とても。

書込番号：16954721

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

もう誤字訂正して頂きすみません。
その通りです。あれは・・ですね。

ソニーのＡ１は色々考えるところがありますが、
時間をとってショップで試聴させて頂いてます。
土曜にはディナウディオＸ３４がＨＤＤ　Ｚ１
と組んで鳴らされていました。
ＳＰ自体には大きな感銘こそありませんでしたが、
アンプについては価格以上に深いといいますか、
なかなかちょっとした試聴程度ではわかりにくい
印象をもちました。

基本Ａ級なのでメリハリ型ではないですし、パワー
感を大きく感じることも少ないので、この点でも
「深い機械」に思ってます。

今この価格帯のプリメイン機を購入しようと考えて
いましてＡ１はかなり候補です。音量がｄｂ表示される、
それもボリューム位置左に表示はいいとこついてますね。
結構理詰めな機械に感じてます。

他先日のショップ試聴ではアキュのＥ６００や、マランツ
の６００５が良かったですね。アキュのはＡＢ級かという
ハツラツさというのでしょうか、セパレートの６１００
などと音色が近いようにも感じました。６００５はトロ
イダルトランスになって８０００番台に近いんじゃない
でしょうか。実質4万台ではありえませんね。凄く良かった。
これも買ってみたいし・・・

欲しいものばかりです。

書込番号：16963925

これってDAC内蔵のプリメインアンプなのでは？

[満腹さん]

どうでもいいことですが。

題名の通りです。

カテゴリを間違えている気がします。

書込番号：16724482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョリクール]

おまえは、この口コミの上にある製品ニュースの欄も読めんのか

書込番号：16724787

[岡崎に似てる]

こんにちは。

昨今のオーデオはカテゴリー分けが難しくなってきてますよね。

書込番号：16725259　スマートフォンサイトからの書き込み

[満腹さん]

その記事の中には

>ソニーは、USB DAC搭載アンプ「UDA-1」を発表。10月12日より発売する。

と書いてあります。

やっぱりアンプなんでしょう。

書込番号：16726118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

プリメインアンプとヘッドフォンアンプの境界とは何か？


ヘッドフォン端子が搭載されているアンプ等は全てヘッドフォンアンプと呼ぶべきか？

はたまたスピーカー端子を搭載していれば全てプリメインアンプと呼ぶべきか？

プリメインアンプとは、前段増幅プリアンプ搭載の一体型セパレートアンプ。

真正？ヘッドフォンアンプにプリアンプが非搭載ならば、そこが区分境界かもね。

とまれ、ＰＣオーディオが色々ややこしい状況を作りつつあるのは確か。

書込番号：16726153

[岡崎に似てる]

プリがなければプリメインではないですね。

満腹さん、NuwaveDAC買います？

書込番号：16726161　スマートフォンサイトからの書き込み

[満腹さん]

岡崎さん。

この機種は入力が４つでセレクター機能もあるのでオマケ程度かもですがプリ部も存在しますよ。

まあ、アナログ入力が１系統しかないのは時代の流れでしょうね。

書込番号：16726317　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

じゃあ...プリメインアンプか。
というか、どうでもいいんじゃないの？

書込番号：16726321　スマートフォンサイトからの書き込み

[いまっしょ！]

>>この機種は入力が４つでセレクター機能もあるのでオマケ程度かもですがプリ部も存在しますよ。

そこまで自分で言い切ってるならプリでいいじゃんｗ
なんで人の同意求めてんの？

最初の投稿でどうでもいいって言っておきながらなにムキになってんの？ｗ

ツイッターか2chでやれよｗ

クソスレ立てんなｗｗｗ

書込番号：16726346

[満腹さん]

なんで怒っているのかぜんぜんわかりませんが。

私が思いますに、今後初心者さんがこの機種のレビューを見ようと探しても見つけられない可能性があるので問題提起しただけです。

書込番号：16726390　スマートフォンサイトからの書き込み

[満腹さん]

後は価格の運営さんがどう判断するかを見ていくことにします。

皆さんのコメントありがとうございました。

書込番号：16726478　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ビクターのＤＩＬＡプロジェクタは完全なＡＶユースにも関わらずパソコンカテゴリにある。

プロジェクタは未だにパソコンカテゴリなんだよね。

けったいな分類はようけあるよね。

管理にメールした方がよいかと。

書込番号：16726854

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。


この製品、正確には｢PCレシーバー｣だと思っています。
CDレシーバーのCD機能をPCに置き換えました、という製品かと。
カテゴリーが存在しません・・


それから脱線なのですが話が出てたので・・
PCオーディオ絡みの製品は、とりあえず、全部PCDACと解釈した方がわかりやすいかもしれません。


ヘッドフォン端子はオマケ。
パソコンとタッグを組んで、CDプレーヤーのような役割が出来上がるという点は共通なので。
ほとんどが、アナログ出力持ってますし。


DragonFlyみたいな製品は、ベーシックというより、ちょっとアウトサイダーですね。

書込番号：16734337

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ソニー曰く、

本モデルは、「USB DAC アンプ」だそうな。

ソニー曰く、

TA-A1ES等はプリメインアンプではなく「ステレオアンプ」だそうな。


外野が騒いだところで、かな？

書込番号：16735084

[圭二郎]

知らぬ間にプリメインアンプのカテゴリーになっちゃた(笑）

怒られ損ですね。

書込番号：16740404

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

カテゴリ引っ越してますな。
言うてみるもんですな（笑

喚いてた奴ら笑えますな(￣∀￣)

書込番号：16740670

[岡崎に似てる]

言わなきゃ変わらないもんね。
しかし面白いね(笑)

書込番号：16740691

[圭二郎]

ちなみにHAP-S1は、その他オーディオ機器からコンポに移動しました。

http://kakaku.com/item/K0000579960/?lid=ksearch_kakakuitem_image

カテゴリー分けの話のスレを散々、私が立てましたが怒られたことはないですが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000076750/SortID=11855900/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000445280/#15442374

書込番号：16740790

[岡崎に似てる]

圭二郎さん

>私が立てましたが怒られたことはないですが。 
怖いんでしょ(笑)

書込番号：16740816　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいっと]

本当だ。カテゴリが変わっている(＠_＠;)

詳しくはないのですが、、、
プリメインアンプ以前に、家電ではなく、パソコンカテゴリが適当じゃないですか。

ソニーさんの商品コンセプトが「PCとUSB接続（＊）して、想像を超えた高音質空間へ」なのに
家電だとなんか変だと思います。

書込番号：16742372

[ｋ・ｋｋ]

アンプに分類されたほうが、視認率が高まる・・という意図？

書込番号：16742480

[ｋ・ｋｋ]

ソニーがアンプ（スピーカー端子のついた）といってる以上、プリメインなのでしょうけども。

書込番号：16742496

[満腹さん]

これでいけば舐められませんか？（笑）

まあ今回のことは妥当な結果だと思います。

こんな製品を出せれてしまうとデノン755REやオンキヨー9050は売れなくなるでしょうね。

特にエントリークラスの機材を買われる方の多くはPCに溜め込んだ音源を手軽に再生したいでしょうから。

これを機にヘッドホンからスピーカーでの再生に一歩進んでいただける方が増えてくれると、私としては嬉しいところです。

仮にアパート住まいだとして小音量でしか聞けない状況だとしても、スピーカーで再生する意義は間違いなくあると思います。

書込番号：16742554　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰って来たへまおやじ]

偏人しゃん

書込番号：16745010

[Dyna-udia]

満腹さん、よかったですね。

書込番号：16763328

[Dyna-udia]

カテゴリ引っ越し(笑)

書込番号：16775773