このページのスレッド一覧（全254スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 アンプについて教えてください！ |
0 | 3 | 2007年12月9日 21:09 |
 やはりアナログアンプには敵わない! |
29 | 10 | 2009年11月7日 18:25 |
| ＰＳ３と繋ぐと？ |
2 | 20 | 2009年3月15日 16:11 |
| 音場がクリアに再現できるアンプは |
40 | 21 | 2007年10月11日 23:54 |
 楽天には61999円のお店がありますが・・・ |
2 | 4 | 2007年6月29日 08:58 |
| 入力はどっちが良いでしょう？ |
3 | 4 | 2007年3月26日 21:02 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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プリメインアンプ > SONY > TA-FA1200ES
当方、sony333ESRというちょっと途方もなく？古いアンプを使用しています。ただ、古いといっても強力な電源など、使用していて不満はないのですが、卓上用にスピーカーonkyo112Eと組み合わせたところ、なんとなくアンプも新しいものが欲しくなってきました。sonyのページを見るとあまりプリメインがないようですが、他のメーカーも合わせてどのような機種がお勧めでしょうか？ちなみに、最近CDレシーバー等もいいものが出てきているようなので、そのようなものでもよいかと思うのですが、何せ「アンプは電源！」と育ってきた世代の自分、小さなアンプでは不安感もあります。ちなみにCDはdenon1500Rというこれも古いもの。聞くジャンルはクラシックとジャズぐらいで、1日３時間近くは聞いています。
0点
333ESRだと20年程前の製品になると思います。アンプの価格破壊的な製品だったとも記憶してる 名機とも言える機種だと思います。
音に不満が無く、ガリも出てないのであれば そのまま使用されたら如何でしょう？？
現状アナログプリメインで333ESRを越える物になるとやはり10～15万円クラスになりそうです。（勿論経年劣化は、有るでしょうけど）
ラックスのL-505u、オンキョウのA-1VL、マランツのPM-15S1、パイオニアのA-A9、デノンのPMA-2000AE辺りかなとも思いますが、ソニーの音と比べてどうなんでしょうね・・・それぞれ一長一短が有りますので試聴して見て下さい。
都会に住んでいらっしゃるのなら まだまだ、試聴できる機種が増えると思います。
ベテランの方々が アドバイスしてくれますよ・・・
書込番号：7091966
0点
お返事ありがとうございます。やっぱりそうか・・・どうしたものか迷っています。ただ、現在の自分の部屋の状況からもう少し小型のものを・・・とも思っています。
ところで、最近デジタルアンプが主流ですが、その音はどうでしょう？家電量販店で聴く限り、kennwoodのk'sあたりでは結構いい音が鳴っているような気がしますが、何せ騒がしい店舗での視聴や、あまりにもグレードダウンかな･･･とも思っています。どうかご意見ください。
書込番号：7092608
0点
「オンキョーの低能率低インピーダンスのスピーカーはオンキョーのデジタルアンプで
鳴らせ」が定説？かどうかわかりませんが、実際聴いてみるとその傾向はあります。
333ESRよりもオンキョーの一番安いアンプの方が元気よく鳴るかもしれません。
オンキョー以外の並のアンプですと生気のない？音になりますのでよく試聴したほうが
良いです。
書込番号：7092814
0点
プリメインアンプ > SONY > TA-FA1200ES
デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。
http://www.stereophile.com/images/archiv
esart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measur
ements/flying_mole_dad_m100pro_ht/freque
ncy_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。
それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.h
tmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85
K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF12
5K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。
つまり、
＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
↑
これが、属に言われている
「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww
対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measur
ements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measur
ements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measur
ements/krell_fpb300c/
やっぱり
アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン
だなwwwwww
0点
URLが切れてるので再掲。
デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。
それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。
つまり、
＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
↑
これが、属に言われている
「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww
対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/
やっぱり
アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン
だなwwwwww
書込番号：7063711
0点
Ferengi Commerce Authorityさん こんにちは。
技術の進歩で小型軽量高性能を謳ってもチョップした終段回路はそれなりなのでしょうね。
書込番号：7064340
0点
URL が切れているのは、
[7044393] http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7044393/
をコピーアンドペーストして再掲されているためですね。
書込番号：7064491
0点
Sony 『TA-FA1200ES』と、YAMAHA『MX-D1』及びFlying Mole『DAD-M100pro HT』は、どんな関係があるのでしょうか？
アナログの終段回路に同じものを使っているということでしょうか？
Sony 『TA-FA1200ES』の出力特性も、『MX-D1』や『DAD-M100pro HT』のようにスピーカーのインピーダンスによっては、高域不足になるというデータが存在しているのでしょうか？
是非、知りたいです。
書込番号：8321635
1点
両方使うしかないのか、ぐはっ。
デジタル・アンプも安いのと高いのあるし～。
人間の体感にはどんな機械も無力です。
書込番号：8626381
0点
デジタルアンプはどこまでも限りなく点と点の集合体です。アナログアンプは、どこまでも線でつながり許容能力はデジタルの比ではありません。ただし、ノイズという敵に弱いという弱点がねぇ。
書込番号：9033041
1点
薄型テレビ等家電は殆どがデジタルアンプ化で、
アナログは一般では貴重な時代になってきたと思います。
小型で消費電力の少なさではアナログは及びません。
クレルはアナログアンプ最高峰数千万円のフラッグシップのメーカー。
ドライブ能力は1Ωでリニアその電力は数千Wで、
0.1Ω負荷でも保障というばけものの世界。
中級品としても数百万なので、
緒に就いたばかりのデジタルアンプと比較するのは間違いだと思います。
庶民的な音楽を聴くには次元が違います。
http://www.axiss.co.jp/whatsnew_krellFPBx.html
書込番号：9036423
5点
こんにちは、現在PS3とスピーカーKEFのIQ3を持っています。
このアンプでPS3を繋なぎDVDやCDはも勿論SACDを鳴らそうと考えているのですが、それなりにSACDの綺麗な音がでるのでしょうか？
SACD専用プレーヤーで聴くより劣るとは思いますが、PS3はただSACDを再生できるだけに過ぎないのでしょうか？
それとPS3と繋ぐ場合アナログとデジタルとどちらがオススメでしょうか？
ど素人ですのでよろしくお願いします。
0点
>PS3はただSACDを再生できるだけに過ぎないのでしょうか？
いやいや、PS3はなかなか良い音がするそうです。
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/PS3/0f.htm
ただし、私はあのデカイファンとそのノイズ（持ってないのに断言してます。違ってたらご免なさい。）がNGなので、オーディオ用として考えることは出来ません。
書込番号：6945879
0点
お返事ありがとうございます、586RAさん。
自分には専門用語が多くて難しかったです。PS3はバージョンアップの度に音質への向上も図ってるのですね。でもノイズなどの課題があるのですか。
もう少し勉強して考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：6946221
0点
> このアンプでPS3を繋なぎDVDやCDはも勿論SACDを鳴らそうと考えているのですが、それなりにSACDの綺麗な音がでるのでしょうか？
> それとPS3と繋ぐ場合アナログとデジタルとどちらがオススメでしょうか？
PS3 や SACD は使ったことはない者ですが、世間で話題になっている PS3 で SACD を鳴らすというのは、PS3 からデジタル音声を HDMI で取り出して AV アンプにつないだ場合がほとんどなのではないでしょうか。
TA-F501 に HDMI 端子はないので、SACD の音を聴くには PS3 とアナログ接続するしかなく、D/A を PS3 内でおこなうことになります。そこまでして SACD を聴きたいと思う人は、皆無ではないとしても、そんなにはいないと思います。
書込番号：6946468
0点
>でもノイズなどの課題があるのですか。
ひょっとすると、勘違いされているといけないので補足。
私の言ってるノイズは、信号に紛れるノイズではなく、ファンの”フォ～～～ン”って回転ノイズのことです。DVD･HDレコーダーやPCでは廃熱のためファンが回転するノイズが結構うるさいですよね。
あれって、静かなリスニング環境ではNGです。私にとっては・・・。
書込番号：6946499
0点
ばうさん、お返事ありがとうございます。
PS3でSACDを鳴らすと言うのは基本的にAVアンプを使ったやり方なのですね。勘違いでした。てっきりプリメインに繋ぎ２chで鳴らすのかと思いました。
AVアンプでSACDを２chで鳴らすには高価なAVアンプでないといけないのでしょうか？それても５.１chでしょうか？
586RAさん
こちらも勘違いでした。
ノイズと言うのはファンモーターの音でしたか。ファンの影響で信号にノイズが入ったりとかだと思いました。
とんだ勘違いヤローですみませんでしたf^_^;
書込番号：6946632
0点
> AVアンプでSACDを２chで鳴らすには高価なAVアンプでないといけないのでしょうか？それても５.１chでしょうか？
別に安いAVアンプでも、HDMI が付いていて信号形式が対応してさえいれば、音は出るでしょうけど、やっぱりわざわざ SACD を聴こうと思う人は、高いAVアンプを使うのが普通でしょう。そこまでやる人なら、HDMI を受けるためだけにAVアンプを使って、パワーアンプは別に接続する人も多いようです。
AVアンプだけ使えば、5.1chは普通に使えますが、パワーアンプを外付けする場合は2ch単位での増設になるのが普通なので、3台のパワーアンプは大変なので、1台だけにして2chの再生だけにとどめる人もいるみたいです。
もしすでに TA-F501 をお持ちなのでしたら、とりあえず PS3 をアナログ接続されて、なにか SACD を1枚聴かれてみてはどうでしょうか。ただ、こう書いている私自身、SACD を聴いたことはないのですが、そんなに CD との違いはないですよ。
もしまだ TA-F501 をお持ちでなければ、この機種よりはHDMI対応のAVアンプを買われて、上述のような使い方をされるほうが、いろいろ遊べる、という点では良いと思います。
書込番号：6950782
0点
そうですか、SACDを聴こうとなるとそれなりに器材も必要なのですね。
手軽に２chで繋ぎたかったので、甘かったです。
それとSACDとCDの音の違いも分からないかもしれません笑
はうさん、ありがとうございました。
書込番号：6953090
0点
ﾋﾃﾞﾋﾃﾞﾎﾞﾝﾎﾞﾝさん、こんにちは。
>SACDを聴こうとなるとそれなりに器材も必要なのですね。
手軽に２chで繋ぎたかったので、甘かったです。
それこそ、ミニコンポでもSACDを聴くことは出来るのですけど、SACDらしい音を出そうとするとそれなりの装置がいりますね。
写真に例えれば、L版印刷なら1000万画素のデジカメ画像も300万画素のデジカメで撮った写真と差が出ないのと同じようなものです。
1000万画素と300万画素の違いは、A4とかもっと大きなサイズに印刷しないと分かりません。
SACDもそれなりのグレードの機器でないとその本当のポテンシャルを知ることは出来ないと思います。ってか、私の経験ですとそうなります。
そして、実際には単純にSACDだから音が良いというわけでもなく、ディスクごとの録音だとかマスタリングによって違ってきます。
良くできたCDは、下手に作ったSACDより良い音がします。良く考えれば、当然のことではあるんですけどね。
書込番号：6956666
0点
わかりやすい例ですね。吹っ切れました、SACDはやめときます笑
CDでも音質がいいのと悪いのがありますよね。
個人的に中・低音に奥行きと厚みのある音が好きなので、その方向性に考えて決めたいと思います。
書込番号：6957328
0点
F501にHDMI端子が付いてたら良かったのにね。
PS3と繋げてSACD聴きたいという人もいたと思うのに。
その点がこのアンプの非常に残念な点ですね。
書込番号：6987452
0点
[6986876] http://bbs.kakaku.com/bbs/20437010196/SortID=6986876/
のクチコミによると、最近、PS3 での SACD 再生は、光デジタルでも接続できるようになったみたいですね。サンプリング周波数での制約(44.1kHzまで?)や、マルチチャンネルの制約(dts になる?)はあるみたいですが、DSD → PCM などの特徴は体感できるかもしれませんね。
書込番号：6992059
1点
そうですね、ＨＤＭＩが付いてそうで付いてないんですよねぇ。
光デジタルでＳＡＣＤ再生できるんですか！？
書込番号：7017164
0点
ﾋﾃﾞﾋﾃﾞﾎﾟﾝﾎﾟﾝさん
PS3 と TA-F501 で SACD を聞きたいとのことですが、ある程度きちんとしたスピーカーとの組み合わせならよい音がすると思いますよ。
PS3 がシステムソフトウェア 2.00 からSACD の出力が光デジタルに対応しましたので、デジタルでもつながるようになりました。ただ、アナログでつないで SACD を聴いても TA-F501 はきちんとしたアンプですので、もったいなくはないと思います。
私でしたら、System 501 としてセットになっているソニーのスピーカーSS-K10EDにはしないで、実売8万円ぐらいの他社のものと組み合わせます。（SS-K10ED は聴いてみたのですが、軽くて硬くて好きではありませんでした）
ALR JORDAN Entry M
B&W CM1
B&W 685
QUAD 11L2
MONITOR AUDIO Silver RS1
DENON SC-CX303
KEF iQ3
あたりでしょうか。個人の好みが大きい要素を占めますので、本当は聴き比べるのが一番なのですが、私でしたら、B&W 685 にします。
書込番号：7129047
0点
f1bridgeさん、お返事ありがとうございます。
なんとかSACDが再生できるみたいですね。最近ＰＳ３のバージョンアップを済ませましたのでこの機種を候補に入れてみます。(^-^)
書込番号：7138532
0点
スレ主様の意図から少し外れてしまいますが、スレタイがぴったりだったのでこちらにレスします。
PS3にはCDのアップサンプリング機能がありますが、このアンプは光デジタルでどの周波数までサポートしているのでしょうか？
もし88.2kHzや176.4kHzをサポートしているのでしたら、両機種をお持ちの方、是非レポートをお願いします。
書込番号：7602748
0点
上の音速の皇帝さんの質問の答えが知りたいです。
パンフレットには96kHz24bit対応と書いてあるので88.2kHzは大丈夫だと思いますが、176.4/192kHzには対応しているのでょうか？
また上位機種のTA-FA1200ESも176.4/192kHzに対応しているかどうか知りたいです。
どなたか試された方がいらしたらお答えよろしくお願い致します。
書込番号：9203422
0点
こんばんは♪
…こちらの記事の中で、少し触れているみたいですね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070416/dal278.htm
書込番号：9207821
0点
>PS3にはCDのアップサンプリング機能がありますが、このアンプは光デジタルでどの周波数までサポートしているのでしょうか？
>音速の皇帝さん、daisuke7945さん
TA-F501とPS3を使ってCDを聞いています。
TA-F501ですが、88.2kHzは対応できますが、176.4kHzは残念ながらダメです。
PS3のアップサンプリング176.4kHzは聞いたことはないですが
88.2kHzでもかなりの効果を感じています。
自分とスピーカの間を仕切っていた布が消えたような感覚で
すっきりくっきりとした音になるように感じています。
特に高音のニュアンスが細かくなるのが分かりやすい変化だと思います。
比べると44.1kHzの音の印象は、くぐもった、無骨な、雑な感じです。
88.2kHzの音はすっきりくっきりと書きましたが
線が細い感じになるわけではなくて、迫力やゴリ押し感もしっかりしています。
変な例えですが、アップサンプリングはメガネをかける事に似ているようです。
音のピントがよりくっきりと合う感じです。
古いCDのオリジナル版とリマスター版の違いとも似ているかもしれません。
書込番号：9245355
1点
HR-X1さん、octpsさんありがとうございました。
アップサンプリングってやはり効果があるのですね！
メガネをかけるようなものだという比喩はわかりやすかったです。
大変参考になりました！
書込番号：9248976
0点
以下、私見ですが。
このスレのカテゴリーの機種(TA-F501)に関してのことですが、フルデジタルアンプなのであまり高いサンプリング周波数をもらっても、アンプの中でもてあましてしまうかも？と思いました。現実はどうなのかは知らないのですが。
また、TA-F501 に限らず、PS3等、CDプレーヤー側のアップサンプリングについてですが、アンプの中でもデジタルフィルターなどの処理で一種のアップサンプリングをおこなうこともあり、場合によっては、アップサンプリングの処理が2重にかかってしまうことになるのではないか？と思います。
受け取るアンプ側では、受け取った情報が、CDに元からある情報なのか、CDプレーヤーでアップサンプリングして増えた情報なのか、は分からないので、どれもいっしょくたに処理して新たにアップサンプリング処理することになります。
それはそれで味が出たりするかもしれませんが、理論的にはアップサンプリングは1回で済ませられるならそうしたほうが、余計な情報が入り込む余地がなくて良いかもしれません。
ただ、アップサンプリングに限らず、オーディオの世界では、むしろ処理を余計に入れたほうが音が良く聞こえて感じる、ということも日常茶飯事ですから、一概には言えませんが。
書込番号：9249720
0点
プリメインアンプ > SONY > TA-FA1200ES
お教えください。現在、DIATONEのDS-2000ZXとB&WのCM1を使用しております。現在アンプを新調しようと思うのですが、皆さんのご意見をお聞かせください。
現在、ONKYOの安価なDVDレシーバーを接続しているのですが、流石にこれではスピーカーが宝の持ち腐れです。
好みは、音場が鮮やかに描き出せ、どちらかと言うと低音よりも、高音側がきれいに伸びてるほうが好みです。目の前にボーカルの口がポット浮かび上がり、各楽器の位置が明確に分かる伸びやかな音を出すアンプはないものでしょうか。また、色気や、瑞々しさがある方が好みです。
いつもは、小編成のクラッシックから、ポップス、ロックまで幅広く聴きますが、どちらかというとボーカルの入る物が多いです。
買値が１０万円ぐらいで探すと、TA-FA1200ES、PMA-2000AE、PM-15S1が思い浮かぶのですがなかなかお店での視聴が出来ず決めかねます。
PMA-2000AE、PM-15S1は他のサイトを見てでなんとなくイメージがわくのですが、TA-FA1200ESについては良く分かりません。 デジタルアンプということで、他の機種とはかなり品質が違う物でしょうか？
SONYの私のイメージには、若いころに聞いた元気の良い瑞々しい物があるのですが、現在でもそうでしょうか。
一方、PM-15S1はスピーカー端子が１個しかないので選択肢からは外れそうです。
ほかに良い物がありましたら、あわせてお教えください。
以上、皆さんのご意見をお聞かせください。
0点
＞音場が鮮やかに描き出せ、どちらかと言うと低音よりも、高音側がきれいに伸びてるほうが好みです。
＞目の前にボーカルの口がポット浮かび上がり、各楽器の位置が明確に分かる・・・
＞また、色気や、瑞々しさがある方が・・・
楽器が明確に定位する機種は多くなく、CDプレーヤーの性能にも寄ります。
10万円前後ですとA-1VLでしょうか。
その上のクラスですと、PRIMARE、SOULNOTEあたりかと思います。
DS-2000ZXはわかりませんが、CM1で色気は難しいのでは・・・
PMA-2000AEは方向性が違い、PM-15S1では楽器の定位感はあまりないです。
デジタルアンプは、音に色付けをせず、透明感、高解像度、ハイスピード、音像定位の良さなどを
前面に出したものが多いです。
が、TA-FA1200ESは聴いたことがないためわかりません。
書込番号：6826711
2点
たしかにDIATONEのDS-2000ZXやB&WのCM1を鳴らすには、かわいそうな状態のようですね。
＞SONYの私のイメージには・・・・
あなたの若い頃の年代が分りませんが、現在のSONYのAudio専用アンプには、
かつてのF-555ESXに代表されるゾロメシリーズの時代の面影はありません。寂しいですね。
＞好みは・・・どちらかと言うと低音よりも、高音側がきれいに伸びてるほうが好みです
DENONでは恐らく逆の傾向になりますよ。
umanomimiさんもお書きのONKYOのA-1VLがこの価格帯ではご希望に沿いそうですね。
ONKYOもこのアンプならデジタルのアクがなくなって素直になっています。
ただ残念な事にSP出力が1系統しかありません。
DIATONEのDS-2000ZXはかつての万能型の名機ですのでそこそこOKですが、
B&WのCM1は ＞色気や、瑞々しさがある方が好みです。 が果たして、と言う感じなので
チョット値が張るのですが、CM1の高音域に艶っぽさを出し、
DS-2000ZXの中音域に ＞ボーカルの口がポット浮かび上がり を表現するために
AccuphaseのE-213などが最適とは思うのですが、いかがでしょうか・・
書込番号：6827631
3点
早速の、ご返答ありがとうございます。
umanomimiさま
yamaya60さま
お二人とも、A-1VLをお勧めのようですね。ぜんぜん、対象にしていなかったので調べてみます。
CM１は、雑誌やここで比較的良い評価を受けていて、何でもそつ無くこなしそうだったので、つぃ買ってしまいました。
憧れのAccuphaseのE-213はチョッと根が張りそうですね、中古でも良いので探してみようかな。
周りの環境もあるので、何時も話し声よりチョッと大きいぐらいのボリュームで聞いていますが、その辺りは如何でしょうか？また、ボーカルで生々しさを出すお勧めのスピーカーなどありますか？
ソニーですが、ぞろ目の３３３ESXとかの非常に元気が良かった覚えがあります。今わ違うんですねー。本当に残念です、昔のオーディオ全盛の時代に少しは戻って、良い製品が一杯出てきてほしいですね。
書込番号：6827838
0点
正直申し上げて、それらのスピーカーを駆動するのに売価10万円程度のアンプでは完全に力不足です。御存知の通りB&WのCM1はかなりの低能率。PM-15S1クラスでは“そこそこ鳴る”という程度で、真価を発揮させるには20万円以上のアンプを合わせないと無理です。
また、DIATONEのスピーカーの多くは密閉型で、かなりのパワーを入れないと低音が全然出ません。特に最後期のモデルである４けたのZXは同社のそれまでの製品とは違って高域の艶と張り出しが抑えられたせいか、聴感上での能率がかなり低いです。ちなみに私はこの一つ下のDS-1000ZXを使っていますが、手持ちの定価30万円ほどのアンプでドライヴしても十分に音が前に出てこないほどです。これがDS-2000ZXならば、合わせるプリメインアンプとしては最低50万円クラスか、あるいはセパレートアンプでしょう。某ディーラーの店長は「DIATONEの4けたシリーズはアンプにスピーカーの2,3倍の価格の物を持ってこないとまったく低音が出ない。それが無理ならば真空管式アンプでまったりと鳴らしてお茶を濁すしかないね」と言ってましたが、それもうなずけます。
だからといってトピ主さんに「50万円のアンプを買いましょう」とは言えませんので、今後もそれらのスピーカーをお使いの予定ならば、こちらとしても「予算内でお好きな物を買ってください」としかアドバイスできません。たぶん10万円のアンプでは十分なパフォーマンスは期待できませんが、それでも安価なDVDレシーバーよりはマシな音が出るはずです。
＞SONYの私のイメージには～
現行のSONYのピュア・オーディオ機器に対する評価は芳しいものではありません。行きつけのディーラーのスタッフは「TA-FA1200ESの良いところは、同社のヴィジュアル機器とデザインが同傾向であり、一緒に置いても違和感がない点」と言うだけで、肝心の音に対しては（試聴しているはずなのに）言及しません（爆）。SONYに限らず、テレビなども手掛ける国内の大手家電メーカーがピュア・オーディオに本腰を入れる時代は終わったと思います。ただしTA-FA1200ESは2組のスピーカーが切り替えられるようになっているので、使い勝手に関してはトピ主さんの要望に応えられると思います。
書込番号：6827981
3点
＞ボーカルで生々しさを出すお勧めのスピーカーなどありますか？
連続投稿失礼致します。ヴォーカル再生が達者なブランドといえばDALIとかQUAD、KEF、ウィーンアコースティック、SPENDORといったあたりが思い浮かびます。対してDIATONEは「色気のあるヴォーカル」とは縁のない音造りですね。“アンプ喰い”のスピーカーから乗り換えるのも、ひとつの方法かもしれません。
ちなみに、私もDS-1000ZXはいずれ更改する予定です。
書込番号：6828068
3点
こんばんは。
ボーカルの色っぽさならばDALI MenuetⅡなどいかがでしょう。
CM1の高域に若干の明るさと柔らかさを足したような高解像度で楽器もしっかり定位します。
A-1VLで良い感じかと思います。
生々しさとなると上のクラスなら思い当たりますが・・・
書込番号：6828445
2点
＞CM１は、雑誌やここで比較的良い評価を受けていて、何でもそつ無くこなしそうだったので、つぃ買ってしまいました。
何でも平均的に鳴ってくれますが、ぞくっと感じるような特徴はありません。yamaya60さんの仰る通り色気を求める方には不向きかもしれませんね。でも色付けの少ない良いスピーカーですよ。
書込番号：6828962
3点
実は、読むことはあっても、なかなか書き込めなくて始めての書き込みでした。皆さんに、返答いただけて、うれしく思います。元・副会長様、seinosuke様ありがとうございます。
で、アンプの話だったのが、だんだんとスピーカーの話になってきてしましました。
DS-2000ZXは若いころからの憧れの機器の一つであったので、これはこれで出来れば
温存しておきたいと思います。
で、手に入れたばっかりですが、CM1を手放して生々しい、ゾクッとするような
ボーカルの聞けるアンプとのセットをまず考えたいと思います。
方向転換になりましたが、スピーカーはumanomimiさんからDALI MenuetⅡを
アンプをA-1VLの組み合わせで上記を満たす物になるのでしょうか？
高音がきれいという意味ではELACのBS203AもいいなーとCM1購入時に思ったんですが
これはだめでしょうか？他にKEF iQ3,5、QUAD 11,12などでしょか？
明日から、連休明けまで出張になりますので、返答できなくなると思いますが
皆さんのご意見をお教えください。
書込番号：6829091
0点
ボーカルの色っぽさと楽器が定位するということでDALI MenuetⅡと
A-1VLを挙げさせていただきました。
一度聴いてみることをお勧めします。試聴時のプレーヤーは楽器の定位
を加味してC-1VLをお勧めしておきます。
ボーカルの生々しさということですとSOULNOTE sm2.0がお勧めですが、
専用スタンドが必須なのと値が張るのでどうかなと思います。
音像定位に拘らなければ他にも色々あると思います。
書込番号：6829166
2点
やはりと言うか、あなたの音の好みから想像していたのですが、話がSPへ変わって来ましたね。
ボーカルの艶とか、中高音域の生々しさ？を求めるならSP検討は当然ですよね。
従って、私としてもCM1に変わる小型機種としては、皆さんが既にアドバイスされていますが、以下をお勧めします。
残念な事に、こういった個性を持っているSPは国産にはちょっと見当たらないですね。
1、DALI(ダリ)MenuetⅡ 2、VIENNA ACOUSTICS(ウィーンアコーステックス)S-1、
3、SONUS FABEL(ソナスファーベル)DOMUSEの3点をあげておきます。
1は皆さんお勧めどおりで、ほぼ定評化していますね。
2のS-1は現在後継機種のS-1Gに変わっていますが音も変わってきましたので、
あえてS-1です。ツィータが素晴らしい色付けの艶を出します。市場にはまだある筈ですが、なければ中古。
3は、エンクロージャの造りが芸術的。イタリヤの土地柄もあってボーカルの艶も一級品です。
アンプは、このあたりのSP機種になれば前レス通りAccuphaseのE-213が最低線になってくるでしょうね。
なお、元・副会長さんがお書きののDS-2000ZXというよりDS-1000ZXへのコメントなんですが
DIATONEの私の印象とはかなり違います。
このウーファがアラミッド・ハニカム振動板で、レスポンスの良い実に引き締まったタイトな低域を出すところから、
＞“アンプ喰い”のスピーカー という評価も出てくるのでしょうね。音の評価は人さまざまです。
書込番号：6829931
3点
DIATONEの私の印象
ﾊﾆｶﾑ系のDSｼﾘｰｽﾞは鳴らし方が難しいと思います。以前サンスイのｱﾝﾌﾟでDS-5000を使ってました。15ｲﾝﾁｱﾗﾐﾄﾞﾊﾆｶﾑ、ｶｰﾌﾞﾄﾞｱﾗﾐﾄﾞﾊﾆｶﾑMID、ﾎﾞﾛﾝ等いろんなコピーがありましたけどJBL等の15ｲﾝﾁとは明らかに違う鳴り方でした。締まっていてかなり下まで出ているのですが量感が薄い。とても大型フロア（90ｋｇ）15ｲﾝﾁウーファの音でなくがっかりしました。（好みの音ではなかっただけ？）....て お前歳いくつよと言われそうですね。正確なアイコン使うことにします（汗）
書込番号：6831270
2点
DS-2000ZXを温存してCM1を買い換えるつもりなら、
いっそ手放して2000ZXを鳴らす、アンプの購入資金にされた方が良いかと思います。
そうでなければ、いつまでも宝の持ち腐れで終わってしまいますよ。
スレ主さんのご希望の音を叶えられそうなアンプといえば色気の部分を除いては最低限、
皆さんもお薦めのアキュフェーズのプリメインからです。
しかし、ボーカルの色気という面から見ればラックスのプリメインでもいいと思います。
DS-2000ZX,若い頃からの憧れの機器であったのなら一度は思いっきり鳴らしてあげましょう。
音の個性をSPが支配する部分が多いのは承知していますが、アンプはやはり重要です。
参考までに私の使用したSPとアンプの組み合わせでの感想です。
ソナス（アマトール）を以前使用、ラックスL-570で色気は抜群、
しかしアキュ（C-260,P-360）では色気は激減しました。
B＆W（N805）を現在使用、ラックスL-550Aで色気も結構出ます。
アキュE-408ではハイクオリティで力感があり、色気より生なましさが出ます。
＞とても大型フロア（90ｋｇ）15ｲﾝﾁウーファの音でなくがっかりしました。
まさかDS-5000を907系かダブルイレブン辺りで鳴らされた訳では無いですよね？
DS-1000HRをAU-α907Lで鳴らしていましたが、ハイクオリティですごく良い音でした。
今、この組み合わせが可能ならば再度、試してみたいですね。
書込番号：6832376
2点
>まさかDS-5000を907系かダブルイレブン辺りで鳴らされた訳では無いですよね？
そのまさかです。確かＤ907Limitedだったと思います。ただDIATONEの名誉の為に言いますがその頃の私は全く無知だったため、今思うと使い方が悪かった気がします。とにかくでかいスピーカーでｳｰﾊｰもでかい。→当然ドーンと低音がなるはずとの思い込み。そして何より新築した12帖程度のライブ（床ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ 壁焼杉のムク板）な部屋で3ｍ程度の距離で聴いていたのですから...（汗）
今もう一度同じ機器で聴いてみたいですね。
書込番号：6834440
2点
成る程ね、納得、seinosukeさん。 あなたの当時のDS5000の組み合わせが悪かったんだわ。(ゴメン)
DS5000という横綱級にD907もLimitedなら後期のものだから低音が出ない筈だわ・・
サンスイの907シリーズは後期のものほど低域に力がなくなってきましたからね。高域はきれかったけれども。
まあαシリーズでなかっただけ、当時でもあなたの知識とお金があったわけだからマシだったかな、とは思います。
失礼しました。
書込番号：6835495
3点
自分の主観、好みですが、DIAのSPは、鳴らすのが難しい・・
自分のアンプやプレーヤーが悪いのか？？置き方が悪いのでは？？など等 評論家さん達の高評価に対して 自分の耳が、悪いのでは無いだろうかまで 悩ませてくれるメーカーですね・・
タイトに締まった低音、少々伸びない高音・・自分は、鳴らせませんでした・・・＾＾；
CM1も高域に色気が出るタイプでは、無いと感じました。
と言う 負け犬の自分だったら、2000ZX、CM1両方手放して新たに探すかも。
アキュのアンプは、透明感は、出るけど 色気は？？と思います。
書込番号：6843586
2点
皆さんアドバイス、ありがとうございます。
返答が、遅れ申し訳ありません。
やはり望む音にするには、スピーカーとアンプの買い替えが必要ですね。
スピーカーの方の案は
1、DALI(ダリ)MenuetⅡ
2、ONKYOのA-1VL(ウィーンアコーステックス)S-1
3、SONUS FABEL(ソナスファーベル)DOMUSE
アンプは、最低でも
１、E-213
２、A-1VL
あたりでしょうか。
できれば、これで生々しい、ボーカルが聞けると良いのですが。
高解像度で、ポット浮かび上がる感じで、其れこそ産毛が見えるような。
子の価格帯の組み合わせでは、まだまで何でしょうけど、最悪２０００ZXを
手放してでもと思っています。
確かに2000ZXを思いっきり鳴らしたいのですが、それには本当に高額な予算が
必要になると思います。
今回は、比較的コンパクトにリーズナブルな価格で上記の条件を満たす組み合わせを
楽しみたいと思います。
書込番号：6846458
0点
＞高解像度で、ポット浮かび上がる感じで、其れこそ産毛が見えるような。
E-213に手が届くのであれば色気はスピーカーに任せて、SOULNOTE da1.0もお勧めしておきます。
解像度で言えばプリメインとしてはトップクラスで、特に低音楽器がぼやけないのが見事。
各楽器やボーカルの位置関係をきっちり描くのは基より、ドラムセットの各パートの位置関係が
はっきり分かる位の定位感はあります。
スピーカーやプレーヤーもそれなりのものが必要ですが。
書込番号：6849466
2点
スレ主さん
＞これで生々しい、ボーカルが聞けると良いのですが。
生々しいボーカルと色気のあるボーカルとは別ですね。
皆さんがお薦めのSPを試聴されてどちらが、ご自身の好みかを判断されるのが良いですね。
生々しさと色気を両立させるにはアンプにもそれなりにコストはかかってしまいます。
SPを決めてからアンプを選ばれたほうが失敗は少ないですよ。
（イタリア系のSPは妖艶なボーカルが聴けます、 ソナス）
（地味ですが味わい深い、リアルなボーカル ATC) 一度聴いてみると参考になりますよ。
ダイヤトーンのSPは皆さんのご指摘通り、鳴らしにくいSPです。
ボーカルを主に聴かれるならあえてDS-2000ZXに拘らなくてもいいかもしれませんね。
脱線します すみません
こうメイパパさん
＞タイトに締まった低音、少々伸びない高音・・自分は、鳴らせませんでした・・・＾＾；
変ですね？
低音は納得です、高音は伸びているでしょう。（2桁シリーズは、高域は詰まっていましたが）
私はこの高域に魅かれてDS-1000HR使用していたのですけど。
yamaya60さん
D907Limitedは後期モデルではないですよ。初期のD907のスペシャルバージョンです。
サンスイのアンプをD907Xからα907.i.Lまで4台に渡り使用してきましたが、
低音の力がない後期（αシリーズ）というのは認識不足です。
アナログからCDの普及時代に入り低音の出方（表現方法）が変わっただけですよ。
またα907.LはトランジスターがLAPT（D907Lと同じかな？）に変更され音質（音色）が大きく変わりました。
それ以来、私はサンスイを使用していませんが・・・
書込番号：6850234
2点
audio-styleさん
＞D907Limitedは後期モデルではないですよ。初期のD907のスペシャルバージョンです
これは失礼しました。てっきりLimitedが付いていたので07シリーズの後期のとばかり早とちりしました。
これは申し訳ありません。失礼しました。
＞低音の力がない後期（αシリーズ）というのは認識不足です。
＞アナログからCDの普及時代に入り低音の出方（表現方法）が変わっただけですよ
私はαシリーズもなじみの店で色々貸し出してもらったりしてかなり聴きましたが、
レコード再生でも、また当然CDの音でも、後期のものになるほど、音の出方ではなく低域の力がなくなってきた、
全ての帯域が綺麗になりすぎて、かつてのあの低域の押し出しが消えた、
これは会社の命運に左右されているのかな、という印象をもったんですがね。
認識不足と書いていらっしゃいますけど、音の受け取り方や印象は人それぞれと思いますけど・・
書込番号：6851218
2点
audio-styleさん
多分 感受性の問題と小生の耳が 高域に関して鈍いのかも知れません・・・＾＾；
メイン、サブ、7.1ch、リビングの装置全てにホーン型のスーパーツィーターを追加してる。その割りにシャンシャン、チャカチャカした音が嫌いですが・・
書込番号：6851300
2点
この後に1件の返信があります。
楽天の最安は61999円です。
次点は価格コムの最安と同じくらいです。
どうしてこんなに差があるんだろう？
今すぐ買うなら楽天でしょうが、
ただ、その店はこの前楽天であった詐欺事件と同様に
カード払いができない店なので一抹の不安があります。
皆さんはどこで買いますか？
一番安心なのは地元のヤ○ダとかKズとかべ○トで値切って買うことですね。
楽天の最安をプリントアウトして持っていけば
値切り交渉の一つの材料にはなるはずです。
1点
teru8888さん こんにちは
価格の差はカードにあると思います。
カード使用は消費者には負担を掛けない反面、お店には5～8%の負担をかけています。
でもソニータイマーを考えると買おうとは思いませんが。
（注）ソニータイマーはGoogle参照ください
書込番号：6481853
0点
里いもさん、
ご教示ありがとございます。
え、カードを使うとそんなにお店の負担って大きいんですか！？
せいぜい2-3％のことだと思っていました。
ソニータイマーに関してはひと言言わせてください。
私はオーディオマニアでかなり高級な
ソニーのオーディオ機器を
複数所有してきましたが、一度も故障はありませんでしたよ。
だから、アンプは大丈夫だと思います。
ただ、ウォークマンなどの可動部(モーター）がある製品やパソコンは
ソニーファンの私ですらちょっと敬遠してしまいますが（苦笑）。
書込番号：6482446
1点
カード払いができなくても代引きなら取られ損にならなくていいと思います。
手数料を500円位は取られるとは思いますが…。
書込番号：6483098
0点
そうですね。
しかし、楽天のお店でさえそんな心配をしなければならないとは
嫌な時代になりました。
書込番号：6483398
0点
同じシリーズのスーパーオーディオCD/CDプレーヤー
SCD-X501と組み合わせる場合。
・CD（アナログ出力）→アンプ（アナログ入力）
・CD（DのCOAXIAL出力）→同（デジタル入力）
・CD（Dの光出力）→同（デジタル入力）
どれが良いんでしょうか？
どれも同じでしょうか？
0点
とりあえずは「CD（COAXIAL出力）→同（デジタル入力）」でやってみてください。もしもこれで音が薄いとかキンキンするとかいった場合は、「CD（アナログ出力）→アンプ（アナログ入力）」を試して下さい。
なお「CD（光出力）→同（デジタル入力）」は興味本位でやる以外はやめた方がいいです。たぶんスカスカの音になります。まあ、もっとも私はTA-F501を試聴したことはないのですが（汗）、過去に他の機器でいろいろと光伝送を試した結果、全部ダメでした。
書込番号：6158839
1点
折角のデジタルアンプですから基本的にデジタル接続がいいと思います。
アナログ接続ですと、
CDプレーヤーでデジタルからアナログに変換し、デジタルアンプでアナログからデジタルに再度変換され二度手間ですし劣化してしまいます。
ただしSACDを聴く場合はデジタル入力できませんので残念ながらアナログ接続でしか聴けません。
（SACDプレーヤー「SCD-X501」もSACDのデジタル出力はできません。）
デジタル接続ですと元・副会長さんが仰るように光の音はあまりよくありません。
光ケーブル次第で良くなりますがあまり高い光ケーブルを使うのなら同軸がいいと思います。
原理的にはデジタル接続が良いですし同軸がいいと思いますが、
好みや相性がありますので光やアナログの方が良く聞こえる事もありえます。
本当はお店でいろいろ試されてみるといいのかもしれません。
発売されたばかりですのでオーディオ雑誌に記事が載っていると思いますが参考になると思います。
書込番号：6159134
1点
取り扱い説明書７Ｐ、11Ｐによれば、
・CD（DのCOAXIAL出力）→同（デジタル入力）
・CD（アナログ出力）→アンプ（アナログ入力）
を繋ぐのを推奨しているようですよ。
どれが良いかは、多分に個人の嗜好が絡むと思いますが。
光入力は１系統しかないので、ＤＶＤプレーヤ等光出力しか持たない機器用に空けておけば良いのではと思います。
書込番号：6160546
1点
みなさん
ありがとうございます。
そうなんですか～
なんか、イメージ的に光が一番よさそうな
気がしてました・・・
他の機器でも
これからはなるべくCOAXIALで
繋いでいこうと思います。
書込番号：6163972
0点
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