プリメインアンプなんでも掲示板 クチコミ掲示板

 >  >  > なんでも掲示板
クチコミ掲示板 > 家電 > プリメインアンプ > なんでも掲示板

プリメインアンプなんでも掲示板 のクチコミ掲示板

(18806件)
RSS

このページのスレッド一覧(全754スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「プリメインアンプなんでも掲示板」のクチコミ掲示板に
プリメインアンプなんでも掲示板を新規書き込みプリメインアンプなんでも掲示板をヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ0

返信4

お気に入りに追加

解決済
標準

マランツNR1200の4Ω対応について

2019/09/22 08:56(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

皆様始めまして、オンキョウーNR838AVアンプからこちらのアンプの買い替えを

検討しています。ただ、現在のフロントスピーカーがD509Eでして4Ωの仕様のため

こちらのアンプは対応しているのかわからず質問させていただきました。一応」ホーム

ページを確認しましたが私にはわかりませんでした。もし、わかる方がおりましたらご教授

願いたいと考えております。

書込番号:22938434

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:2004件Goodアンサー獲得:35件

2019/09/22 09:46(1年以上前)

>hanreiさん
おはようございます。

定格出力:75W/8Ω/100W/6Ω 対応インピーダンス:4Ω〜16Ω

ということですので。4Ωには対応しております。

書込番号:22938532

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件Goodアンサー獲得:35件

2019/09/22 09:55(1年以上前)

>hanreiさん
おはようございます。

AVアンプをご使用とのことですが、NR−1200で1系統であると、4Ω対応ですが、

2系統の場合は、8Ω〜16Ωです。SP接続端子の部分に明記されておりますので、
よろしくお願いします。

書込番号:22938549

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

2019/09/22 11:14(1年以上前)

ドットコムCD様、早速のご返信ありがとうございます。当方無知で1系統と

2系統の違いがわかりません。もしよければおしえていただきますと幸いです。

書込番号:22938720

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件Goodアンサー獲得:35件

2019/09/22 11:26(1年以上前)

>hanreiさん
こんにちは。

私は、AVシステムには詳しくないので、詳細は説明できないかもしれませんが、

通常2CHの場合は、前側に右左に、一台ずつ配置し、2台を一組(1系統)として使用するのですが、

AVシステムを組んでいる方は、後ろ側にも2台一組を設置し、合計4台(2系統)で使用されている方が

いらっしゃいます。この場合の前後同時に使用する場合が、2系統の使用となります。

書込番号:22938756

Goodアンサーナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ7

返信15

お気に入りに追加

解決済
標準

HD-AMP1&706S間のケーブルについて

2019/09/17 16:50(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

先日はありがとうございました。


こちらの組み合わせに合うケーブルを教えてください。
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=HDAMP1#.Vluq59LhCig

https://www.bowerswilkins.com/ja-jp/home-audio/706-s2


いつもケーブル製作を依頼してるところで相談してみましたが、プローオディオ系なのでよくわからないとのことでした。
ただ、ケーブルさえ決まれば加工や先端剥きはやってくれるのでお願いしようと思っています。



・ジャンル、比率
動画50%  WAV音源(和洋ロック、ポップス)30%  宅録モニタリング20% 

・環境 
6畳洋間 防音カーペット&カーテン 1200x800のデスク上にすべての機器を繋げています。


・音量レベル
数値はわかりませんが通常の会話音量では近づかないと聞こえない程度です。


・予算
見当がつかないのでわかりませんがあまり高いものは考えてません。
1.5mx2本です。


・接続方式
こちらも検討が付きませんので教えてください。
相談先のプロオーディオではジャンパーケーブル使うと簡単と言ってました。



よろしくお願いします。

書込番号:22928655

ナイスクチコミ!0


返信する
kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/17 17:44(1年以上前)

また、いつもの勧めてるよと言われそうですが、、

http://www.andante-largo.com/index.php?オーディオケーブル一覧
clear wayからepic までをお勧めしておきます。
端子加工済み、マランツはYラグでしょうか?

格安から試してみるのでしたら
https://www.onkyo-mc.com/monster
モンスターケーブルの切り売りが定番で良いかと思います。

その他、お勧めが上がってくるかと思います。
若しくはケーブルは何使っても変わらないなどの意見が付くかも、、

書込番号:22928745 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/09/17 17:56(1年以上前)

zukahiさん、こんにちは

動画やモニタリングで使うなら、素直なケーブルがよいと思います。

下記がよいと思います。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

書込番号:22928769 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/17 19:54(1年以上前)

>kockysさん

いつもありがとうございます。

お、これはすごいですね!
金額も(笑)


USB A−Bを探してたのでこれいいかもしれません。
USBケーブルは2本断線してますが個人製作物はもろいですね。



>あいによしさん

いつもありがとうございます。

カナレでしたら4S6使いますが取り回しがよいですね。
それにご指摘通り素直に感じます。


これでいいんですね?


もうポチリました(笑)



お二方ともありがとうございました

書込番号:22929050

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/09/17 22:50(1年以上前)

zukahiさん、こんばんは

>カナレでしたら4S6使いますが素直に感じます。

聴いて頂いた通りです。

>これでいいんですね?

うちでは高くて太い海外製の2芯が4〜5年でベタベタ緑錆、
これは綿紙で調湿するのかサラサラ山吹色なのでJPN品質でそこも安心しておすすめなのですが・・・。

>すごいですね金額も

こだわりのマニアの方にはおこられそうでホントすすめずらいです。



書込番号:22929579

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2019/09/18 03:16(1年以上前)

既に解決済み、購入済みなので、ちょっと雑談めいた感じで・・・・・・スレ主さん&あいによしさんむけ

僕も基本的にはカナレのスピーカーケーブルが素直なので、お勧めと聞かれたら、第一選択としてカナレの4S6か4S8をお勧めにしています。スピーカーによってというよりは、アンプとの接続距離がアル場合には4S6Gになる事もありますが・・・・・・

最近、マイクケーブルで、立井電線のTPS7182 をオーディオ用にもよく使っているのですが、解像度も高くてお勧め(加工済みを購入するか、自分でケーブルをつくらないとダメですけど)

で、この立井電線さん(最近社名が変わったみたいだけど)、カナレと同じ型番のスピーカーケーブルもだしているんですよ。

T4S6とT4S8っていうのです・・・・・・・・頭に、立井のTがついてるだけ、皮膜をむいても構造がほとんど同じ。

しらべると、いろいろ うんちくがでてきて、本来は立井の方が先に4Sという4芯のスピーカーケーブルを商品化して、ホール施設等に卸していたらしいんですけど・・・・・ま、そんなの関係無いw


ちょっと、友人宅で、値段がやすいのもあって

「無駄だと思うけど、スピーカーケーブルの聞き比べしよーぜ」

と、カナレの4S6と、立井のT4S6を聞き比べてみたのですが・・・・・これが、微妙に若干(日本語の使い方として間違っているとはおもうのですが、ニュアンスを伝えたいのであえて)ちがうんですよ。

実際にさわってみると、立井の方が固くて、シースーが剥がしやすい感じがします。加工した後の使い回しは、若干柔らかいカナレの方がいいのですが、加工は立井かなと・・・・・・このあたりは好み。
で、この「固さ」がたぶん音にも関係していて、立井の方がしまった感じがします。

もし機会がありましたら、T4S6 OR T4S8の方も使ってみてください。

書込番号:22929893

ナイスクチコミ!2


達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2019/09/18 05:39(1年以上前)

おはようございます。
オーディオ界という魔界では付属プレート、簡単程度のジャンパーケーブルは音質劣化の原因とされてます。
アンプ側のスピーカー端子が1系統ずつでしたら、バナナプラグ、Yラグを併用してスピーカーの各端子に接続した方がバイワイヤリングの基本としては良いと思いますよ。

書込番号:22929938 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/09/18 08:01(1年以上前)

Foolish-Heartさん、こんにちは

>立井電線さん、カナレと同じ型番のスピーカーケーブルもだしているんですよ。

情報ありがとうございます。TPS7182が売りのようですね。SPケーブルはT4S6から、T4S14まで出ていて純銅Gタイプはなし、こちらが製造元でカナレ向けはシースを変えているっぽいですね。

ひっぱりは通販でしょうか

書込番号:22930091 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/18 08:04(1年以上前)

解決済みなのに気にかけていただきありがとうございます。


とりあえずのボロケーブルが片側50〜60pしか取れなくて配置を決めるにも身動き取れない状態でして・・・
カナレで良いのならと取り急ぎ注文してしまいました。



>あいによしさん

>こだわりのマニアの方にはおこられそうでホントすすめずらいです。
私も楽器には拘りますのでマニアの気持ちはよくわかりますよ(笑)



>Foolish-Heartさん

面白い話有難うございます。
機会がありましたら是非とも立井ケーブル。



>達夫さん

アンプ、スピーカーとも端子が4つ付いてますから2系統なんでしょうか?
まずは剥き身のままバイワイヤリング接続してみようかと思います。



よろしくお願いします。

書込番号:22930095

ナイスクチコミ!1


達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2019/09/18 09:36(1年以上前)

失礼します。

こんにちは。お疲れ様です。
拝借ですが〜、こんな感じで。

書込番号:22930237 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/18 11:09(1年以上前)

>達夫さん

普通に1本ずつそれぞれ4か所に繋げばいいのかと思ってました(;^_^A
手を付ける前でよかったです。

有難うございます!

書込番号:22930384

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/09/18 12:18(1年以上前)

zukahiさん、こんにちは

4S6は4芯ですが、対向する同じ色の2芯をよじって1極として使います。つまり4芯でもプラス、マイナスの2極となります。ショートに気をつけて下さい。

書込番号:22930499 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/18 16:26(1年以上前)

>あいによしさん


はて? 何のことかとググってみましたが・・・・

この画像のように処理するのですね??

あとは達夫さんから教えて頂いた方法で繋ぐと。


世話の焼ける人間でスミマセン

書込番号:22930908

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/09/18 18:08(1年以上前)

zukahiさん、こんばんは

正解です。

書込番号:22931073 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2019/09/18 18:15(1年以上前)

お疲れ様です。
拝借ですが〜、「マグマ大使の道具箱 4s8」で検索してみて下さい。画像付きで参考になると思いますよ。スピーカー接続時はアンプの電源はOFFでね。

書込番号:22931086 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/18 20:26(1年以上前)

>あいによしさん
>達夫さん


了解です。

有難うございました。

書込番号:22931379

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ3

返信20

お気に入りに追加

解決済
標準

PCオーディオ 総入れ替え パート2

2019/09/13 19:15(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

先日はどうもありがとうございました。


初めてごらんになる方はこちらに前回の内容が書かれています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22903878/#tab



ヨドバシ・アキバ店へスピーカー試聴に行ってきました。


おすすめいただいたものを含め可能な限り聞き比べてみてよかったのはこちらです。

https://www.bowerswilkins.com/ja-jp/home-audio/706-s2

https://www.focal.com/jp/high-fidelity-speakers/aria-900/aria-906


アバックにも出向きましたが移転してたの知らなくて無駄足でした。
今回聞けなかったものもありますからまたの機会に行ってきます。



プリメインアンプ(パワーアンプ)は聞けませんでしたがこちらから選びたいと思います。

https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/usbdaconverters/pma150h

https://teac.jp/jp/product/ai-503/spec

https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=HDAMP1#.Vluq59LhCig

http://www.nuprime.jp/products/amp/ida-8.html

http://www.nuprime.jp/products/amp/sta-9.html



サイズと低発熱から選んだだけですけど、この中から選ぶとしたらどうでしょうか?


発熱を嫌うのは角部屋で窓が2面あり超日当たりがよく造作、家具等の関係からその付近に置くしかないからです。
そのせいかわかりませんが過去に機材が壊れたことがあり、現在も一台修理中です。


このような組み合わせで考えてます。

PC=プリメインアンプ=スピーカー

もしくは、
PC=オーディオインターフェイス=パワーアンプ=スピーカー

後で買い替えるかもしれませんが既存のオーディオインターフェイスはこちらです。
https://www.roland.com/jp/products/super_ua/features/
https://synthax.jp/adi-2pro.html


よろしくお願いします。

書込番号:22920030

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/09/13 19:56(1年以上前)

zukahiさん、こんばんは

B&Wスピーカー+RME+NuPrime D級がよいのでは?

コンパクトで高音質低発熱になりそうなので


書込番号:22920096 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/13 20:17(1年以上前)

>zukahiさん
これならばB&W 706とsta-9までは確定させますかね。
706がでてくると更に上が気になってきますが。。。

書込番号:22920133

ナイスクチコミ!0


針の先さん
クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:171件

2019/09/13 20:35(1年以上前)

>zukahiさん

どれを勧めるってわけじゃあないのですが…、

nuforce、nuPrime系アンプを購入しようと考えているなら、スピーカーと結線していない状態でアンプの電源を入れるとアンプが破損する可能性があるので要注意です。
適当なこと言っているわけじゃなくて、これは説明書にも赤字でデカデカと書かれているので、セレクター導入予定なら使い方に気をつける必要があります。一応、nuprimeになって保護回路は入ったみたいなので一発アウトというのは少なくなっているでしょうけど、そういうちょっと特殊なアンプです。
音の善さはともかくとしても、これ、商品紹介する人たちは誰も言わないんですよねぇ…。
コンポーネントワンセットで運用するなら大丈夫とは思いますけども。
あと、無信号時(無音時ではない)ホワイトノイズがのるっぽいってのも仕様です。

書込番号:22920164

ナイスクチコミ!1


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/13 21:11(1年以上前)

前回はとんでもない長さになってしまいましたので、まとめて返信しますね。
慣れてなくてスミマセン



>あいによしさん
お世話になります。

やっぱり、このクラスのDAC内蔵プリメインアンプではRMEに敵いませんかね?
最初からRMEは残すよう進言ただいてますものね。



>kockysさん
お世話になります。

ちょっと不満ですか?(笑)

ツゥイーターが独立してる705と比べましたが706のほうが好みです。

おすすめいただいたPIEGA Premium 301が気になるんですけど・・・



>針の先さん
お世話になります。

セレクター?
よくわかりませんがスピーカーセレクターは使わないと思います。
でも、ありがとうございます。


>無信号時(無音時ではない)ホワイトノイズがのるっぽい
えっ? それは気になりますね。
早速確認してみます。



書込番号:22920232

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/13 21:40(1年以上前)

>zukahiさん
いえいえ、不満ではなく。8xxを聴いてみたくならないかと思いました。

PIEGAはまだお聴きになっていないのですね。試聴も結構疲れますから万全の体調で臨んでください。(笑)

書込番号:22920301

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件

2019/09/13 22:32(1年以上前)

「706S2」や「aria706」であれば、デジアンとの相性はとても良いでしょうね。


クオリティ的にはDAC機能が無い「NuPrime STA-9」が良さそうですが、マランツやDENONは試聴し易いでしょうし、気になるアンプとの組み合わせで試聴されて決めてしまうのが良さそうです。

書込番号:22920422 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2019/09/13 23:03(1年以上前)

確認ですが

カーテンやブラインド、遮光フィルムなどで日差しを和らげる事は出来ないのでしょうか?

書込番号:22920493 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/14 09:04(1年以上前)

>犬は柴犬さん


さすがに直射日光は避けていますよ。

>nuforce、nuPrime系アンプは故障率が高い
ちょっと心配ですね。

RMEは1か月たっても修理から戻ってきません。

こうなりますと、サポートまで視野に入れた選択が必要でしょうかね。



>kockysさん

800シリーズですね。
置いてあったかもしれませんが予算外なので気に留めませんでした。


試聴はその度に感触が変わってきたりしますから重ねていきます。



>KURO大好きさん

マランツだけはW&Bと同じコーナーに展示でしたのでセットで確認できました。
が、間に他の機器がかまされてますのでどうなんでしょうね?

最終的にはシンプルセットで確認してから決めます。



>すいらむおさん

遮光と防音のカーテンを重ねてますが光は遮断できても熱は通します。
クーラーは頭の上を超えていってしまいますし、最近手に入れたPCモニターやモニタースピーカーやらでそのあたりの空間が結構熱を持ちます。



よろしくお願いします。

書込番号:22920975

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/14 09:26(1年以上前)

プリメインアンプの部分をこの組み合わせにしたらかなりスペック上がりますか??

https://teac.jp/jp/product/ax-505/feature


PC=既存ROLAND=AX-505=スピーカー

書込番号:22921006

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/09/14 09:35(1年以上前)

zukahiさん

>nuforce、nuPrime系アンプは故障率が高い
>ちょっと心配ですね。
>RMEは1か月たっても修理から戻ってきません。

ならNANO-A1Bでは?

書込番号:22921020

ナイスクチコミ!0


hironhiさん
クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:177件

2019/09/14 14:02(1年以上前)

>zukahiさん

小型アンプの場合、ホワイトノイズが乗っているものもよくありますので、注意が必要です。

しかし、高い音は年齢を重ねるごとに聴きづらくなっていきますので、音質への評価は若い方の評価と年配の方との評価は異なるかもしれませんし、高い音への評価とか、ホワイトノイズにも気づかないかもしれません。

ホワイトノイズは無音の状態で、出来るだけスピーカーのそばまで近づいて、聴き比べると良いでしょう。

オーディオの場合、環境が異なると音の印象が変わることがありますので、お店での試聴は良くても、自宅で使ってみた場合とは印象が違うこともあります。
また、特にスピーカーの場合は初めて聴くときと再度聴くときとでは、印象が違ってくる場合もありますから、機会があるようでしたら、皆さんからの意見をも参考に再度試聴に行かれるようでしたら、自宅で聴くことも想像されて、スピーカーの選択をされると良いかなと思います。

アンプの出力が高いほど発熱は増しますが、しかし、かといって、故障等の不具合の遭遇は発熱が要因でなくても、機器によっての当たりはずれはありますし、往年からのメーカーの場合は様々のことを経験しながら作られてきていますので、発熱による故障等にも注意を払っていると思いますし、スピーカー側での短絡等での保護回路なども入っているものもありますが、無いものもありますので、アンプ購入の際は故障についても、お店の方ともよく相談しながらアンプの選択をなさってください。

書込番号:22921419

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/14 17:47(1年以上前)

>あいによしさん

NANO-A1B
こんなのがあったのですか。

いいですね!

ありがとうございます。



>hironhiさん

40代ですがホワイトノイズは結構気になるほうです。

十分に試聴を重ねますが、おっしゃるように部屋での印象が変わる可能性が高いので皆さんの意見を参考にしたいと思います。




よろしくお願いします。




書込番号:22921775

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2019/09/14 19:01(1年以上前)

>遮光と防音のカーテンを重ねてますが光は遮断できても熱は通します。


遮熱フィルムという製品もあるみたいです、お調べになってみてはいかがでしょう、個人的には日差しを改善された方が良いのではと感じました。


書込番号:22921914 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


hironhiさん
クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:177件

2019/09/14 21:15(1年以上前)

>zukahiさん

ホワイトノイズは耳障りなものですが、でも、ホワイトノイズはすべての周波数の音が混ざった音で、集中力や睡眠の質の向上に効果があると言われているそうです。

また、オーディオのサウンドセッティングにも、ホワイトノイズを使って、各スピーカーのレベル クロスオーバー タイムアライメント 位相の調整確認等々にも使う場合もありますので、オーディオのセッティングに有効な音声信号として活用する場合もあります。

でも、音楽を聴く場合は、ホワイトノイズはとても耳障りなもので、出ないほうが良いですね。

以下は参考になさってください。

ホワイトノイズ?ピンクノイズ?オーディオシステムに表れるノイズの種類
https://www.4900.co.jp/smarticle/9854/

信号出力/ランダムノイズ設定にあるホワイトノイズ、ピンクノイズとは?
https://www.toyo.co.jp/mecha/faq/detail/id=2493

アンプに混入するノイズについて
https://www.fujiya-avic.jp/contents/amplifier/791.html

スピーカー・セッティング
https://www.audio-masterfiles.com/masterfiles/file019/file19-1.html

スピーカーのインピーダンスとは?音質や音量との関係を解説
https://moov.ooo/article/5c161a92c880a7638277c020

下記は、PCなどのUSB端子に接続するだけで電源ノイズをカットするもので、USB端子のあるアンプなどにも効果はあるらしいですが、参考までに、
https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/gd233

書込番号:22922148

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:344件Goodアンサー獲得:51件

2019/09/14 21:37(1年以上前)

zukahiさん
>プリメインアンプの部分をこの組み合わせにしたらかなりスペック上がりますか??
https://teac.jp/jp/product/ax-505/feature

はい、上がります。
発熱が少ないというとD級アンプ。
D級でトップクラスの性能を誇るのがNCOREです。
自分もNC500搭載のモノラルパワーアンプを使っていますが、(音楽性云々を抜きにすれば)マジに世界最高性能だと思います。

NCOREは総じて寒色系という印象が強いんですが、TEACは違います。
メーカー独自の入力バッファーを搭載しています。
他メーカーのNCOREアンプと比べれば大分暖色寄りです。

>40代ですがホワイトノイズは結構気になるほうです。
AX-505は未試聴ですが、AP-505はホワイトノイズ皆無でした。
スペックをみると、S/Nが3dB落ちます。
この3dBが影響してくるか、実際に試聴してみなければ判りませんが、AX-505もかなり低ノイズではないでしょうか。

書込番号:22922203

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/14 22:02(1年以上前)

>すいらむおさん

そうですね
逆に冬季はその恩恵を受けているので脱着可能な範囲で検討します。



>hironhiさん

とりあえずざっと拝見しましたが、これからシステム構築していくうえでとても参考になりそうです。
少しずつ消化できればと思います。

ありがとうございます。



>犬は柴犬さん

AX-505に搭載されたNC-500なるパーツのクオリティが高いということですね。

ちなみに他にNC-500搭載のコンパクトアンプはありますでしょうか??


ノイズは宅録やってる関係で割と過敏です。
が、スタジオではなく自宅ですから屋外ノイズも含め限界がありますね。




よろしくお願いします。

書込番号:22922289

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件

2019/09/15 08:28(1年以上前)

「NC-500」搭載のアンプは「PM-10」、「PM-12」でTEACを除けば小型なものは有りませんね。

海外も含めれば色々と有りそうですが、国内には流通していないと思います。

「AX-505」はノイズを懸念されているようですが、どちらの情報でしょうか。

私は未視聴なので何とも言えませんが、「NC-500」はアンプモジュールそのものが極めてコンパクトなので、筐体が小型だからノイズが心配とは言えないと思います。

お手持ちのシステムから言えば、「AP-505」と言う選択肢も有りそうです。

試聴されることをお勧めします。

私は「PM-10」を利用していますが、「NC-500」をBTL駆動しており、プリアンプ部が豪華仕様なので筐体は大きいですが、ハイエンドのプリメインアンプとしては極めて低消費電力で快適に利用可能しています。

書込番号:22922957 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:344件Goodアンサー獲得:51件

2019/09/15 09:40(1年以上前)

>zukahiさん

誤解を招く発言をしてしまいました。



AX-505、AP-505に搭載されているのはNC250というモジュールです。

NC250を使ったアンプとして、逢瀬というガレージメーカーのWF-I250があります。
http://ause-audio.com/?page_id=1272

小型と言えるかは設置場所次第ですが、通常のフルサイズのアンプよりは小さいです。
INTEGRATEDと名前がついていますが、通常のプリメインアンプとは違い「DAC+パワーアンプ」と位置づけです。
アナログ入力がなく、デジタル入力専用ですので使い方としては

PC→WF-I250→スピーカー

になるでしょう。

メーカーで貸し出しやってますので、よろしければ利用されてみては?

書込番号:22923067

ナイスクチコミ!0


hironhiさん
クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:177件

2019/09/15 10:34(1年以上前)

>zukahiさん

オーディオの場合はプラシーボ効果で、特にケーブル等で数千円のものでも十分なのに、数万円から数十万円もお金をかける方もいるようです。

確かにケーブルなどもより良いものに替えることで、音質がかなり良くなることはあります。

しかし、人の心理には高価なものほど良いと思っている側面もあるようです。

昔、こんなことがありました。

DVDプレーヤーですが、2万円のものと100万円のものとを、どちらが映像に音が良いですかと聞かれたら、100万円のものでしょう。と答えるのが、普通だと思いますが、当時、スイスのジュネーヴに本社を置く高級オーディオ製品の製造・販売を行っている会社が、DVDプレーヤーを140万円ほどで売り出したのですが、その中身のパーツはなんと日本のパイオニア製の実売価格2万円のDVDプレーヤーだったのです。

お金に余裕のあるお金持ちの方たちは買われて、プラシーボ効果で、満足感を得られた方もいたようです。

https://www.hide10.com/archives/9640

http://www.audiostyle.net/archives/51365361.html

バックにカバン等に、また、薬などでも有名ブランドの名前が付いただけで、だまされる方もいますが、オーディオの場合も評論家達の意見なども参考にして買ったものの、使ってみてがっくりくることはよくありますし、また、オーディオの評論家の多くの方はメーカー等からの金銭面に資材の貸し出しなどで支援を受けているでしょうから、当たり障りのない言葉を述べている方もかなりいます。

やはり、多くの方達の幅広い意見に、そして、実際に使われている方達の意見が多くあればなお良くて、そして、そうした方達の意見を基にお店へ出向いて試聴しながら、お店の方の意見なども参考に自身の耳で音の良し悪しを聴き分けて、良いと思うものを自己責任で買われるのが、良い買い物かなと思います。

書込番号:22923151

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/15 21:41(1年以上前)

遅くなってすみません。


>KURO大好きさん
>犬は柴犬さん
>hironhiさん


朝から量販店周りでしたが出先でコメントを拝見し参考にさせていただきました。
ありがとうございました。

実は昨日も少し周りまして合わせますとかなりの個体数になりましたがスピーカーはB&W 706S2に決めました。
あとは持ち込んだ音源をアンプ数台で鳴らしてそこから選ぶことにしました。


最終的にMarantz HD-AMP1とTEAC AX-505が残りました。


AX-505
非常に解像度が高くハッキリクッキリスッキリ締りのある音で間違いなくこちらのほうが音質は上と感じました。

HD-AMP1
解像度は劣るもののアナログっぽくて暖かく柔らかく耳にやさしく求めていた音はこちらでした。


ということで、PC=HD-AMP1=706S2の最短ルートになりました。


とりあえず、手持ちの安スピーカーケーブルでエイジングをしてからケーブルは考えたいと思います。



みなさん、どうもありがとうございました。


書込番号:22924521

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ35

返信42

お気に入りに追加

解決済
標準

プリメインアンプ

お世話になっております。前回の「リスニングポジション」スレッドでは、大変お世話になりました。
今回は、その後のご報告と、アンプに関する質問です。よろしくお願いいたします。

スピーカー台の到着遅れで、若干模様替えが遅れましたが、一応設置は写真のように終わりました。
家具は処分したのですが、横幅1200のスチールラックを置くことになり、スピーカー間が最大1500mmとなってしまいました。
設置は全てノーマル状態です。視聴距離は1300mm、音像定位がはっきりしたのですが、広がりは狭くなってしまいました。
現在耳慣らしの状態で、スピーカーターミナルへの接続は、その後になります。
本設置でまた、皆様のアドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

<<アンプ関連の質問>>
プリアウトの無いプリメインアンプの、REC端子を利用し、間に可変アッテを、挿入し、パワーアンプに接続するという、
接続方法は、ありでしょうか?なしでしょうか。何卒回答のほどよろしくお願いいたしまします。

<私のオーディオ経歴>
あまり数は多くありませんが、出たとこ勝負で、やってまいりました、以下になります。
CD:VICTOR XL-V1100
         ↓
   DENON DCD-S10II
         ↓
        DCD−1600NE
         ↓
        DCD−SX11(現役)
   
AMP:KENWOOD KA-1100D
         ↓
    SANSUI AU-α907XR(現役)

SP:   スワン
        ↓
   ONKYO D−202classic
        ↓
  クリプトン KX−1(SD−1)(現役)

RCA CABLE:日立電線class1(現役)

SP CABLE:furukawa μ-s1(現役)

以上何卒よろしくお願いいたします。

書込番号:22916921

ナイスクチコミ!0


返信する
殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/12 08:37(1年以上前)

>ドッドコムCDさん

おはようございます。

『プリアウトの無いプリメインアンプの、REC端子を利用し、間に可変アッテを、挿入し、パワーアンプに接続するという、
接続方法は、ありでしょうか?なしでしょうか。何卒回答のほどよろしくお願いいたしまします。』

これは挟む可変アッテの品質にもよりますが、私はパワーアンプにボリュームついていたので直結したりもしました
だけど音量がリモコン調節できないので、早々にCDプレーヤーについていた出力ボリュームに変えました。

書込番号:22916956

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 09:01(1年以上前)

>古いもの大好きさん
おはようございます。いつもお世話になります。

古いもの大好きさんの場合は、「可変アッテ付きCD RCAアウト→可変アッテ付きパワーアンプ」
という接続だったのですね。RCAアウトとRECアウトは、多分同じ規格だと思いますので、
接続は可能なようですね。

ありがとうございます。

書込番号:22916997

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/12 09:40(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
再度です。

良いプリメインアンプお持ちなのに パワーアンプを使いたいのは、何か理由がおありですか?

私の昔使っていたCDプレーヤー ヤマハのCDX2200には、写真の様にOUTPUTレベル調整がついていたので直結出来ました。

書込番号:22917043

Goodアンサーナイスクチコミ!2


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/12 09:42(1年以上前)

言い換えると
ラインアウトしかない。最大出力。
パワーアンプもボリューム無し。最大。
間にボリューム挟んで調整。
ですね。
ありだと思います。しかし、ここの品質に引きずられますので組み合わせが更に複雑になりそうで拘りない限り避けたいです。

書込番号:22917047 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2019/09/12 09:54(1年以上前)

接続方法としては可能ですが、音の音色はプリアンプ部分が大きいです
全然駆動出来てないスピーカーでもなければ、メリットはほとんど無いですよ。

書込番号:22917062

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/12 09:59(1年以上前)

>ドッドコムCDさん

>kockysさん
がおっしゃる通り『ここの品質に引きずられます』 これは間に挟むアッテ ボリュームの事で、特にアンプ各社ボリュームには、
 こだわっていて入力信号を電圧返還してからだとかデジタル変換してコントロールすると色々特徴をアピールしてます。

そこで中途半端なアッテより プリアウトが付いた LUXMANのl-505uXとか アキュのE-270の方が良いのでは?
と私は思います。

いっそプリアンプを考えるとか。

書込番号:22917064

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 10:07(1年以上前)

>古いもの大好きさん
お世話になります。

>良いプリメインアンプお持ちなのに

ありがとうございます。実は今回の配置換えで、若干音の輪郭が丸くなって来たことに加え、
実際持ち上げれず、引きずった感じで、設置に至りました。
特に高域の減衰が感じられたため(今までは反射による関連もあるかもですが)、お尋ねしてみたくなった
次第でございます。
修理にしても、部品在庫は底をついたらしく、原音再生の保証はないという話も耳にします。
低音もやや落ちてしまった感じで、上記方法で、サブウーハーも流用出来るか?とも考えております。

設置前のSPまでの距離は3000mmで今回は1500mm、SPとリスニングポイントの距離が離れるほど、
高域の減衰は多くなると想定していたのですが、なかなか実際は、想定した通りにはならないものですね。

なんかまとめが下手くそで申し訳ありません。

このような感じでございます。

書込番号:22917076

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 10:15(1年以上前)

>Musa47さん
>kockysさん
おはようございます。

>ここの品質に引きずられます
>メリットはほとんど無い

ありがとうございます。
音質は劣化するも、接続としては一応可能のようですね。
パワー部が劣化してきたので、なんかで残してやれないかなと、
思った次第でして、申し訳ありません。
設置で四苦八苦してみます。

ありがとうございます。

書込番号:22917088

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 10:24(1年以上前)

>古いもの大好きさん
お世話になります。

>プリアウトが付いた

そうなんですよね、そこは視野に入れえているのですが、
早くても12月予定を考えていたもので、
プリメイン新規は、また別途考えたいと思います。

まあ、一気に症状が悪化すればまた方向が変わるかもしれませんが。

書込番号:22917097

ナイスクチコミ!0


Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2019/09/12 12:30(1年以上前)


その繋ぎ方にするのでした、907を通す必要が無いです。

CD以外にも出力機器があるのなら、セレクタ代わりにはなりますが
907の何か良いとこ・・・何も引き出せませんけど、その辺りは理解されてますか?

書込番号:22917292

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/12 12:52(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
毎度です。

『干音の輪郭が丸くなって来たこと』

確かにお持ちのアンプは 少々年数が経過してますね。

だからの アキュ E-270は如何ですと言いたいですね。

プリアウトも付いていますし、ダイレクトにプリメインとしての使用でも不満はあまり生じないかなと
 
しかもどちらかと言えば 輪郭がカッチとしてますよ。(これはE-470での感想ですが)

まあ、アキュは同社の機器の音色は統一されているので





書込番号:22917344

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 12:56(1年以上前)

>Musa47さん
こんにちわ

アドバイスありがとうございます。
>何も引き出せませんけど

そうですね。あえて挙げるとなると、PHONOイコくらいでしょうか。

さきほど、ボリュームを11時くらいまで上げてやると、

多少復活しました。しばらく鳴らし込んでやるかなあ・・・

SL−D501というウーハーがあるのですが、同様にして、接続してみようと思います。

monoですけど・・・

書込番号:22917351

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 13:04(1年以上前)

>古いもの大好きさん
いつもありがとうございます。

さきほど音量を、上げてみたところ、結構回復してきました。
様子見したいと思います。

また別途相談させていただくつもりだったのですが、
古いもの大好きさん所有の、ラックスマンとアキュですが、
女性ボーカルを主とした場合、KX−1とどちらがマッチするでしょうか。

申し訳ありませんが、ご指導よろしくお願いいたします。


書込番号:22917364

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/12 13:10(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
またまたお邪魔致します。

『古いもの大好きさん所有の、ラックスマンとアキュですが、
女性ボーカルを主とした場合、KX−1とどちらがマッチするでしょうか。』

これは私の独断と偏見ですよとお断りして、ラックスマンですねえ〜。

ボーカルだとラックスマンには「艶」がのるのですが、そこのところアキュは「そっけない」と
感じるんですよ。

書込番号:22917373

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 13:21(1年以上前)

>古いもの大好きさん
度々で申し訳ないです。

今アキュ E-270で色々と調べておりまして、ここにもE270の口コミありました。
なぜか、価格comにアキュは値段が載っていないのですが、定価35万くらいでしょうか。

重さはアキュが20キロ ラックスは22.5キロ 

アキュの高域は定評があるようですが、ラックスも艶が乗ってていい感じみたいですね。
今のところ私もラックスだなあ。。。。

書込番号:22917397

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/12 13:34(1年以上前)

>ドッドコムCDさん

『度々で申し訳ないです。』

いえいえご遠慮なく

アキュ E-270は メーカー希望小売価格30万円+税ですね。

ラックスマンL-505UxMKU はメーカー希望小売価格28.9万円+税(私が購入時の話です)

アキュは値引きなしと思った方が良いです。

昔はいくらか融通利いたのですが、最近は さらに引き締めている模様です。

ですが、その分もし売却するようになったとしても良い値段がつきますよ。

書込番号:22917416

ナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/12 13:44(1年以上前)

書いたかもしれませんが。

E-470とkx-5pの組み合わせは悪くなかったですよ。
以前使ってましたが、伸びが女性ボーカルに合い好きでした。
アキュフェーズ は 割引きは10パーセント位です。
E-270は30切ります。書き込みの為、調べました。店頭在庫あり状態。

書込番号:22917430 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 14:25(1年以上前)

>古いもの大好きさん
こんにちは。いつもありがとうございます。

後は耐久性ってとこですかねえ

まあどちらも長く続いている会社なので、最低10年は持ちこたえて欲しいですねえ。

ま・・売る話はまだまだ先になると思いますが。。。

書込番号:22917481

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 14:34(1年以上前)

>kockysさん
こんにちは。情報ありがとうございます。

>E-470とkx-5pの組み合わせ
私の物より2ランクほどのアップですね。
案外ここでは人気薄の気がするクリプトンですが、
結構使っている人いるんですね。

アキュがネット販売から姿を消したのは、割引競争の関係なのかなあ。。

大阪日本橋とかでは、販売しているんでしょうかねえ。

書込番号:22917487

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/12 14:36(1年以上前)

>ドッドコムCDさん

『 後は耐久性ってとこですかねえ

まあどちらも長く続いている会社なので、最低10年は持ちこたえて欲しいですねえ。』

ラックスマンは、正規代理店での購入で 7年保証が付きます。

アキュは、保証ではないのですが、ほぼすべてのモデルの保守パーツを一式保有しており 新たに一台組み上げる事が可能だとか
アキュのホームぺージで自慢げに言っておりますのでアンプより所有者の寿命委が先かと 当然有償修理ですけどね。

書込番号:22917492

ナイスクチコミ!2


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/12 15:17(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
ネット販売してますよ。
先程の価格情報はネットで私が登録している店舗で調べたものです。

現在、アキュフェーズとクリプトンの組み合わせは保持していません。

書込番号:22917541 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/12 15:48(1年以上前)

>ドッドコムCDさん

『大阪日本橋とかでは、販売しているんでしょうかねえ。』

私は E-470を 日本橋のジョーシン一番館で購入しました。



書込番号:22917596

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 16:10(1年以上前)

>古いもの大好きさん
こんにちは。度重なりありがとうございます。

7年保証ですか。機種限定のようですね。

一番館といえば、筋から少し離れたところの建物ですかね。
25年ぶりになりますので。共電社には良く行きましたけど。

変わってしまってるでしょうねえ。。。

書込番号:22917628

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 16:22(1年以上前)

>kockysさん
こんにちは。幾度もありがとうございます。

アキュは限定店舗でネット販売しているのですね。

クリプトンは手放されたのですね。
差し支えなければ、理由なんかお聞かせいただけると
ありがたいのですが。

尚、ケーブルの面積増の結果等 変化感じられたらインプレは土日で
実施してみようと思います。

書込番号:22917643

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/12 17:05(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
手放した理由ですが、
マルチに使える環境にしたかった。
重いアンプが嫌になった。
最後が一番の理由です。移動も大変です。
スピーカーはテレビには合わないなぁと思いました。
今の環境は縁側でのんびり纏めてますので興味あれば参照下さい。

書込番号:22917711 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 17:26(1年以上前)

>kockysさん
こんばんは。お世話になります。

縁側拝見させていただきました。

LINがいっぱいですね。
予想以上に配線がたくさんですねえ。

音出しの想像がつかないです。
イイもの見せていただきました。

書込番号:22917747

ナイスクチコミ!0


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2019/09/12 19:40(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
サンスイAU-α907LimtedとLUXMAN L-550AIIを切り替え器で、同じ密閉型のYAMAHA NS-10Mを鳴らしている者です。クリプトンのおもちのスピーカーは試聴はしています。

女性ボーカルの艶ですと、甲乙つけがたいですが私は
やはりサンスイで次LUXMANですね。好みなので。

しかし、入手しやすい現行の新モデルもあるLUXMANが合うのではと思います。
A級かAB級で悩むことになるのがLUXMANでしょうか。是非試聴してみてください。

書込番号:22918063 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/12 19:56(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/166620/
中古でもアキュフェーズはこの値段ですね。。
先程の新品価格はココの売値です。

書込番号:22918104

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 20:06(1年以上前)

>fmnonnoさん
こんばんは。お疲れ様です。

両方お持ちとは羨ましい限りですね。
とりあえず、AB級でまだ先だとは思いますが、
探し始めます。

907もいよいよトランジスタまでもが保有在庫がなくなりつつありそうですね。

書込番号:22918127

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 20:10(1年以上前)

>kockysさん
こんばんわ。リンクありがとうございます。

中古でこの値ですか・・
増幅段はMOSFETのようですが。。

ありがとうございます。

書込番号:22918140

ナイスクチコミ!0


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2019/09/12 20:33(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
907が気になるなら、この際にメンテ済みの
α907Limitedを入手されるのも良いかも。
同じサンスイでも別格の音で鳴ると思います。

書込番号:22918206 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21件Goodアンサー獲得:1件

2019/09/12 20:55(1年以上前)

audio board 薄くて軽そう

書込番号:22918260

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 23:08(1年以上前)

>fmnonnoさん
こんばんは。お世話になります。

907は悩みましたが、
新規購入で今のところ行きたいかなと考えております。


ま、先の話であってほしいですが・・

書込番号:22918643

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/12 23:17(1年以上前)

>High Performanceさん
こんばんは。おはつです。

模様替えの感想ありがとうございます。

一枚板で結構重みはあります。
GTラックを検討中ですが、高さ調整できるか不明
こっちの情報が希薄で・・・

書込番号:22918664

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/13 05:35(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
おはようございます。
『GTラックを検討中ですが、高さ調整できるか不明』

私のつたない記憶では、高さは固定です。
一枚棚板があり それは少し取り付け位置が調整できたかな?

GTラックに類したものなら 海苔屋さんが作ったラックは如何です?

長岡式ラックが欲しいけど売ってないので 自分で作ろう・・・この人の家業が海苔屋さんでして

海苔屋のオーディオラックで検索すると出てきます。

書込番号:22918922

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/13 06:54(1年以上前)

>古いもの大好きさん
おはようございます。朝早くありがとうございます。

リンク検索してみました。
ばら売りなのでしょうか。
2段にすると5万超えそうな。。。

まあホームセンターで探しまくったんですが、奥行き400以上ってものは、
全くないんですよね。海苔屋のオーディオラック候補の一つにさせていただきます。

ありがとうございます。

書込番号:22918986

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/13 07:35(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
『まあホームセンターで探しまくったんですが、奥行き400以上ってものは、』

写真のものは自作なんですが、棚板は合板 支柱は渡辺木材店のウッドポールを流用です。

書込番号:22919036

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/13 08:29(1年以上前)

>古いもの大好きさん
おはようございます。情報ありがとうございます。

本日大型ホムセンタへ行く用事がありますので、
合板含め偵察してみます。

渡辺木材店のポールは、手が届きそうです。
横板とポールはねじ止めでしょうかね、
となると穴あけが必要ですね。ドリルが無いなあ。。。

書込番号:22919115

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2019/09/13 08:49(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
 
『横板とポールはねじ止めでしょうかね、』

ポールにはナット付きですので 接続用のネジ(渡辺木材店で販売してます)をつけて棚板に開けた穴に通して両側からポールで
サンドイッチして締め付けます。

最上段及び最下段はネジ頭付のナットを使用します。

渡辺木材店のラックセットの棚板だけ大きくしているパターンです。

ホームセンターでレンタル工具とかしてませんか?

書込番号:22919141

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/13 09:02(1年以上前)

>古いもの大好きさん
ありがとうございます。

サンドイッチ型なんですね。
穴あけは検討要ですね

類似品があるといいですが

今日は雨です。ゆっくり行ってきます。

書込番号:22919160

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/13 17:05(1年以上前)

>古いもの大好きさん
こんばんは。

写真解説ありがとうございます。
類似品はありましたが、一段用しかないようです。
組み立て品が無かったので、よくわかりませんでした。

積み重ねは出来ないようです。
渡辺木材店さんのやつを検討してみます。

書込番号:22919816

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件

2019/09/17 05:32(1年以上前)

>古いもの大好きさん
>High Performanceさん
>fmnonnoさん
>kockysさん
>Musa47さん

ご指導、アドバイス ありがとうございました。

書込番号:22927551

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ13

返信9

お気に入りに追加

解決済
標準

プリメインアンプ

スレ主 abc_aaaさん
クチコミ投稿数:92件

以前PCを利用した場合の構成についてかなり質問しましたが、調べていくうちのパソコンの消費電力や音楽を聴くスタイルの観点からnasに保存した音楽ファイルを再生したほうがいいなという結論になりました。そこで何点か疑問が生じたのでよろしくお願いします

構成として

[1]nas→無線ルーター→ネットワークオーディオプレイヤー→無線or有線→プリメインアンプ→スピーカー
       
[2]nas→無線ルーター→ネットワークオーディオに対応したプリメインアンプ→スピーカー

があるとネットで見ました

1.[1]の構成について。この場合ネットワークオーディオプレイヤーは最低限DLNAもしくはwifiに対応していなければなりませんか?

2.[2]の構成について。「ネットワークオーディオに対応したプリメインアンプ」とはDLNAもしくはwifiに対応ということでしょうか?

3.[1]のようにネットワークオーディオに非対応のアンプをnasと接続する場合、nasとアンプを接続できる機器はネットワークオーディオプレイヤー以外に何かないのでしょうか?

以前と同じようにかなり初歩的な質問ですがどうかご回答お願いします

書込番号:22906934

ナイスクチコミ!1


返信する
kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/07 19:21(1年以上前)

>abc_aaaさん
無線が前提なのはどうしてですか?更に無線ルーターを介すのがよくわかりません。
更にNASはミュージックサーバー機能備えているものが多々ありますからそちらを選ぶべきでしょう。

https://kakaku.com/item/K0001028290/
定番のコレ
ネットワークプレイヤーと同一HUBに有線接続をお勧めします。そうすればWifi気にしなくて良いです。

更に上記の機器にはUSBコネクタがあります。これをUSB-DACに繋ぎます。それをアンプに入れる。
とネットワークプレイヤー無しでスマホから操作で音楽が聴けます。
3に回答にもなりますか?

こういう機器が楽で良いと思いますよ。

書込番号:22907052

Goodアンサーナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/09/07 20:38(1年以上前)

>abc_aaaさん こんばんは、

NASとの無線LAN接続は便利かもしれないけど、音質的にはどうでしょう。
音的には出来るだけ有線接続がいいのでは、
DAC内蔵のプリメインも多数出ていますし。

書込番号:22907210

ナイスクチコミ!0


スレ主 abc_aaaさん
クチコミ投稿数:92件

2019/09/07 21:31(1年以上前)

>里いもさん
>kockysさん

回答ありがとうございます。

こちらとしても音質を落としたくないので有線で接続したいです。
先に挙げたものはサイトの例で上がっていたもので必須だと勘違いしていました

質問の意図としては

nas→?→プリメインアンプ→スピーカーとしたいのですが、この場合

1.?に何か器機を挟む必要があるのか?

2.いらない場合プリメインアンプはどのようなもの(DLNA?)に対応している必要があるのか?

ということです。

書込番号:22907318

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/07 22:27(1年以上前)

>abc_aaaさん
既に私が書いてる構成のものがあれば良いですよ。
・NASはミュージックサーバー機能あり
・ネットワークプレイヤー
NASにio-dataのような製品使うならusb-dacでも良い。

書込番号:22907421

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2019/09/07 23:27(1年以上前)

>abc_aaaさん
こんばんは。
以下、オーソドックスなネットワークオーディオについて説明します。

まず接続は、
<1>NAS→(有線LAN)→ルーター→(有線または無線LAN)→ネットワークオーディオプレイヤー→(オーディオケーブル)→プリメインアンプ→(スピーカーケーブル)→スピーカー
か、
<2>NAS→(有線LAN)→ルーター→(有線または無線LAN)→ネットワークオーディオ対応アンプ(プリメイン、ミニコンポ等)→(スピーカーケーブル)→スピーカー
のいずれかがオーソドックスですね。

そして、各機器は、同一ネットワーク上にある必要があります。

<1>の場合、ネットワークオーディオプレイヤーとプリメインアンプは、オーディオケーブル(RCAケーブル等)で接続します。
無線(無線LAN?)で接続というのは理解が不正確なのだと思います。
CDを再生するのがCDプレイヤー、NAS内の音楽データを再生するのがネットワークオーディオプレイヤーという感じですね。
そして、CDプレイヤーとオーディオケーブルでアンプに接続するのと同じように、ネットワークオーディオプレイヤーもオーディオケーブルでアンプと接続します。

「DLNAもしくはwifi」というのもやや理解が不正確なのだと思います。
DLNAとWi-Fiは対の概念ではありません。
DLNAは、大雑把に言えば、ネットワーク機器同士の互換性を担保するガイドラインです。
メーカーが違う機器同士でもDLNAに準拠した機器同士であれば、ネットワーク上での互換性が担保されます。
いまどきのネットワーク機器はDLNAのガイドラインに準拠したものが多いのですが、購入の際は念のため確認しましょう。

ルーターとネットワーク機器間は、音質というより通信の安定性確保のために、無線LANより有線LAN接続が望ましいです。
無線接続だと、音楽が途切れる場合があります。

いまどきのネットワークオーディオ機器は、スマホ(またはタブレット)にコントロールアプリを入れてスマホ(またはタブレット)をリモコンとして操作(再生、停止、選曲等)することが多いです。
この場合、スマホ(またはタブレット)は同一のネットワーク上に接続されている必要があります。
つまり、スマホ(またはタブレット)は無線LANで接続されている必要があるので、ルーターは無線機能がある方が便利です(PCを有線LAN接続してPCで操作するときは無線ルーターが無くても良い)。

プリメインアンプにLAN端子や無線LANが付いていてネットワークオーディオ機能を有している、すなわちNAS内の音楽データを再生する機能を有している場合は、当然、別途ネットワークオーディオプレイヤーを用意する必要はありません。

プリメインアンプにLAN端子や無線LANが付いておらずネットワークオーディオ機能を有していない、すなわちNAS内の音楽データを再生する機能を有していない場合は、NAS内の音楽データを再生する機能を有する機器が必要です。
NAS内の音楽データを再生する機能を有する機器=ネットワークオーディオプレイヤーということになりますね。

書込番号:22907525

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 abc_aaaさん
クチコミ投稿数:92件

2019/09/07 23:45(1年以上前)

>kockysさん

ありがとうございます。オーディオ専用のnasなどもみてみます

>DELTA PLUSさん

詳細な説明ありがとうございます。疑問に思っていたことがほとんど解消されました

加えて質問なんですが

・ネットワークオーディオに対応しているプリメインアンプ=DLNA対応ではなくLAN端子や無線LANを有しているアンプということでよろしいでしょうか?

・無線での接続では音質が低下しないとありましたが、nasとアンプ等の無線接続はファイルをbluetoothで通信するときのようにapt-xに変換するのではなく、そのままのwavやflacといったファイルで通信可能ということでしょうか?

書込番号:22907554

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2019/09/08 00:45(1年以上前)

>abc_aaaさん

> ネットワークオーディオに対応しているプリメインアンプ=DLNA対応ではなくLAN端子や無線LANを有しているアンプということでよろしいでしょうか?

ちょっと違うかもです^^;

@ネットワークオーディオに対応しているプリメインアンプ→必然的にLAN端子や無線LANを有している
Aネットワークオーディオに対応しているプリメインアンプ→DLNAに対応しているものが多い
ということですね。

Aについてですが、
DLNAは、非営利業界団体であり、同団体が提唱したガイドラインで、多くの企業が加盟しています。
他メーカーの機器と互換性がないと売りにくいですからね。
ということで、多くのネットワーク対応機器が、DLNAに準拠している(DLNAに認証されたもの)ということになりますね。
ちなみに、DLNAの団体自体は2017年に解散し、DLNA認定やテストなどのサービスは他社が引き継いでいます。

> 無線での接続では音質が低下しないとありましたが、nasとアンプ等の無線接続はファイルをbluetoothで通信するときのようにapt-xに変換するのではなく、そのままのwavやflacといったファイルで通信可能ということでしょうか?

そのような認識で概ねOKだと思います。
Wi-Fiは、Bluetoothより通信速度が圧倒的に速くて伝送できるデータ量が圧倒的に大きいので、データ量が大きいWAVやFLAC、DSDなど高音質なハイレゾ音源をそのまま伝送できる、
一方、Bluetoothは、伝送できるデータ量が少ないので、データを圧縮して伝送するため音質劣化が生じる、
ということになります。

Wi-Fiは、データをそのまま伝送できる以上、理論的に音質劣化は生じないと考えています(私見)。
まあ、少なくとも、ヒトの耳で聞き分けることができるような音質劣化は生じないと思います(私見)。
「Wi-Fiで伝送した場合も音質劣化が生じる」、「Wi-Fiで伝送した場合の音質劣化を明確に耳で聞き分けられる」という人がいれば、それはそれで否定するつもりはありませんけどね。

書込番号:22907646

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 abc_aaaさん
クチコミ投稿数:92件

2019/09/08 01:12(1年以上前)

>DELTA PLUSさん

wifiの接続については今後の知識として質問させていただきました。

アンプのネットワークオーディオに関してもこれでようやく理解できました。本当にありがとうございます。


価格comのプリメインアンプの項目にはlan端子がないので定かではありませんが、おそらく搭載してるのはyamahaやonkyoといったごくわずかなメーカーみたいですね。

結局後の拡張性や交換やらを考えるとネットワークオーディオプレイヤーの購入したほうがいいかもしれないですね...

回答してくださった皆様、そして非常に詳しく回答してくださったDELTA PLUSさん本当に有難うございました

書込番号:22907682

ナイスクチコミ!1


oimo_chanさん
クチコミ投稿数:350件Goodアンサー獲得:7件

2019/09/08 16:30(1年以上前)

解決済みですが・・・

>ネットワークオーディオに非対応のアンプをnasと接続する場合、nasとアンプを接続できる機器はネットワークオーディオプレイヤー以外に何かないのでしょうか?

個人的な話しになりますが・・・。
ネットワークプレーヤーの代わりに、「スマホ+ドラゴンフライ」を使用しています。
それをケーブルでアンプにつなげて、スピーカーから音を出しています。
ネットワークプレーヤーを使わないでスマホでNASを再生しています。

NASの再生の時は有料アプリを使用しています。
DACが1万円のドラゴンフライBLACKというものです。アプリが820円です。
ですのでそこまで出費しなくてもwi-fi環境とスマホとDACがあればわりと高音質でNASの再生できます。

私が実際に使用しているのでドラゴンフライを書いているだけですので、
それを使わなければならないというわけではありません。
私が動作確認しているのはこのドラゴフライREDとBLACKしかないだけです。

ちなみにNASはバッファローのLS510D0101というものです。
当時で1万5千円くらいだったと思います。
wi-fiルーターとNASをLANケーブルで接続しています。

書込番号:22909131

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ87

返信71

お気に入りに追加

解決済
標準

PCオーディオ 総入れ替え

2019/09/06 11:54(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

お世話になります。

現在はこのような環境なのですが機器の発熱にうんざりしています。(理由は他にもありますけど)
ノートPC → オーディオインターフェイス → アクティブ・モニター


そこで、ピュア・オーディオ系? にチャレンジしたいと考えておりますが、音楽制作系オーディオしか経験がないのでどうか教えてください。


PCとバッシブ・スピーカーの間に挟むものがどうしたらよいのかわかりません。


1、DAC → プリメイン・アンプ → パワーアンプ →

2、DAC内臓プリメインアンプ → パワーアンプ →

3、DAC → パワーアンプ →

4、DAC内臓プリメインアンプ →


スピーカーはウーファー6インチ前後のブックシェルタイプ
通常家庭環境ですから爆音は出せません。

場合によっては既存のオーディオインターフェイスを残すかもしれません。
https://synthax.jp/adi-2pro.html


用途はCDより取り込んだWAV音源、ユーチューブ、無料サイトの映画等です。
しろうと音楽制作もやりますが今回は考えてません。



30〜50万で考えてますが予算配分はどんな感じでしょうか?


よろしくお願いします。


書込番号:22903878

ナイスクチコミ!0


返信する
kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/06 12:10(1年以上前)

まずスピーカーはお持ちなのですね。
そのスピーカーは何ですか?

1.2はプリメインアンプならばパワーアンプは不要です。プリアンプでということですか?

3.はあまり一般的ではないような、、
4.が機器少なく簡潔かと、、、

スピーカー有り無しで予算は変わりますが
PCオーディオとの事、機器の大きさはどのように考えられてますか?

機器は選択するのでざっくりした予算配分がわかればよレベルですか?

書込番号:22903905 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2019/09/06 12:21(1年以上前)

>zukahiさん
こんにちは。

基本的にアンプは、「プリアンプ+パワーアンプ」で組み合わせるか、プリアンプ機能とパワーアンプ機能を兼ね備えた「プリメインアンプ」のみを利用します。

シンプルなオーディオ構成にするなら、
PC→「USB-DAC内蔵プリメインアンプ」→パッシブスピーカー
になると思います。

予算配分については、「アンプよりもスピーカーに多く予算を割いた方がよい」と言われることが多いと思います。
「スピーカー5割、アンプ3割、プレーヤー2割」という配分を一番よく見かけるという印象です(もちろん5:3:2が正解というわけではありませんが)。

書込番号:22903933

ナイスクチコミ!1


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 12:34(1年以上前)

>kockysさん お世話になります。

現在6.5インチのアクティブスピーカーを使用しておりますが発熱と毎度の裏スイッチのオンオフが面倒で、バッシブに変更を希望しております。https://www.minet.jp/brand/focal/shape-series/


1と2はパワーアンプが不要で理解しました。


3はDAC側で操作できるのでプリメインではなくて、パワーアンプで十分なのかと思いましたがダメですか?


むしろこっちでしょうか?
6、 DAC → プリメインアンプ



5は確かに簡素ではありますが同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC+アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか?


機器のサイズはできれば小さめがよいですが、音質に影響するのでしたら1〜2Uサイズでも構いません。


予算配分はスピーカーと駆動を分けた場合にザックリとどんな割合なのでしょうか?



よろしくお願いします。



書込番号:22903966

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 12:44(1年以上前)

>DELTA PLUSさん お世話になります。


前の方と重複しますが


同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC+アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか?
機器のサイズはできれば小さめがよいですが、音質に影響するのでしたら1〜2Uサイズでも構いませんがどうでしょう?



「プレーヤー2割」とはCDプレーヤーのことでしたら持ってませんが・・ (;^_^A
CDは外付けドライブでWAV化して再生ソフトで聞いてます。


よろしくお願いします。

書込番号:22903997

ナイスクチコミ!0


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/09/06 13:15(1年以上前)

>zukahiさん こんにちは

1 DAC→プリメインアンプで完結sっします、パワーアンプは不要です、メインアンプとパワーアンプは同じ意味です。

2 DAC内蔵プリメインアンプで完結します。

3 DAC→パワーアンプ、パワーアンプには音量調整用ボリュームがありませんので不可です。

4 2と同じ。

以上のすべてに共通していることは、パッシブスピーカーが使えません、ご予算からしてフロアタイプのスピーカーがおすすめですが、お部屋の広さなどお聞かせ願えれば幸いです。

DAC内蔵のプリメインアンプのおすすめはDENON PMA-2500NE です。当方のユーザーレビューが価格コムにありますので詳しくはご覧頂くか、お店で試聴されてください。

ADIをPMA-2500NEへ接続できます、片方へXLRプラグ反対側へRCAプラグのついたケーブルが必要です。
2500NEのAUXへ差し込みます。

書込番号:22904051

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13734件Goodアンサー獲得:2871件

2019/09/06 13:19(1年以上前)

>zukahiさん

RMEのオーディオインターフェイスは評価が高いです。残すことをおすすめします。
パワーアンプ(またはプリメインアンプ)とスピーカーはそれぞれ20-30万円くらいの配分でしょう。

書込番号:22904056

ナイスクチコミ!2


cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2019/09/06 13:33(1年以上前)

>zukahiさん
こんにちは。
ワクワクするような面白い企画なので参加させて下さい。

PC→DAC内蔵プリメインアンプ→スピーカー が場所を取らなくて良いと思います。

ご提案は、DAC内蔵プリメインアンプ   デノン PMA-2500NE 価格コムで 19万

       国産で評価が高いアンプです。音質は好みがあるので試聴されると良いと思います。
                
       スピーカー     モニターオーディオ  GOLD 100−5G 価格コムで 28万

       リボンツィーター搭載のブックシェルフタイプで中高域が綺麗な音質でマンションには良いと思います。
       音質は好みがありますので、試聴されると良いと思います。 (単純に私の好きなメーカーなので)

       その他 スピーカースタンド スピーカーケーブル インシュレーター など

       ご予算は、値引き交渉して50万位でいけると思います。

具体的にご提案させて頂きましたが、私ならばという感じです。  失礼しました。   


       

書込番号:22904076

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/06 13:38(1年以上前)

>里いもさん
以上全てに共通することはパッシブスピーカーが使えませんとは?
訳がわかりません。基本的な事項で誤記とも思えません。

当然全てパッシブスピーカーは使えます。

書込番号:22904089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/09/06 13:51(1年以上前)

>kockysさん

ご指摘ありがとうございます、お書きの通りです。
 
スレ主さんお書きの→ アクティブ・モニタースピーカーが使えません に訂正します。

書込番号:22904109

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 13:53(1年以上前)

>里いもさん お世話になります。


デスク前のめりですからフロアタイプはスミマセンです。


DENON PMA-2500NEレビュー拝見しました。
すこぶる評判が良いですね!

発熱のほうはいかがでしょうか?



よろしくお願いします。

書込番号:22904111

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/06 13:53(1年以上前)

>zukahiさん
まずはスピーカーが出口ですので予算を掛ける事をオススメします。
但し鳴らしきるわけではないです。完全に性能を引き出すならばスピーカー以上の費用を掛けます。がひとまずこれは頭の片隅で良いです。。

スピーカー半分ですかね。
質問の回答ですが答えなしです。これも単品でそこそこの1万、2万のDACから100万を超えるDACまで存在します。

この段階では好みのスピーカーを選ぶのが先かと思います。更にアキュフェーズのようなアンプは乗り換えの理由から外れる気がしました。コンパクトで良質かつサイズが小さいデジタルアンプが良い気がします。

書込番号:22904113 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 13:59(1年以上前)

>あさとちんさん お世話になります。


RME手放すのはもったいない気もしますが他の機器が決定次第ですね。

発熱が大きいものですから冷却が面倒で・・


よろしくお願いします。

書込番号:22904118

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 14:11(1年以上前)

>cantakeさん お世話になります。


具体的な提案ありがとうございます。

予算いっぱいまで使っていただき感謝です(笑)


パッシブのことはよくわかりませんが、「モニターオーディオ」は名前からして気に入りました。
サイズもちょうどいいですね。


PMA-2500NEはちょっとスペース取りますがDAC内蔵プリメインアンプのみで完結するのなら考えてみます。


よろしくお願いします。



書込番号:22904143

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 14:20(1年以上前)

>kockysさん


スピーカーからですね。
ある程度候補が絞れて来たら試聴してきます。


>コンパクトで良質かつサイズが小さいデジタルアンプ
これいいですね!


「デジタルアンプ」カテゴリーがないので見分けられないんですけど?


よろしくお願いします。

書込番号:22904156

ナイスクチコミ!0


cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2019/09/06 14:45(1年以上前)

>zukahiさん
お返事ありがとうございます。
ブックシェルフスピーカーについてもう少し投稿させて下さい。

ブックシェルフタイプは大きさもありますが、低音よりも中高域が肝です。
スピーカの構造とか使用材質が好みの音質に影響します。
メーカーによっても音質傾向が違いますので、試聴されるのが良いです。

リボンツィータータイプ搭載は、モニターオーディオ、エラック(ジェットV)などあります。お安いところではQUADです。
純マグネシウム使用のドーム型ツィーターはFOSTEXなどあります。
あと密閉型のクリプトンはソフトドームツィーターです。

好みの音質は、試聴されるSPの材質や構造にも注目されると良いと思います。結構メーカーによって違います。

低音増強用のダクトが前面か背面かでも出音は変わってきますが、マンションではブックシェルフタイプが良いと思います。

私の独断的な部分もありますが、何かの参考になればと思います。



書込番号:22904205

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2019/09/06 15:00(1年以上前)

>zukahiさん

> 同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC+アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか?
DACには様々ありますし、DACとアンプの組み合わせも様々なので、どちらが音質的に有利かについては正解がないと思います、すみません。

> 「プレーヤー2割」とはCDプレーヤーのことでしたら持ってませんが・・ (;^_^A
はい^^5:3:2というのは、スピーカー、アンプ、(CD)プレイヤーというオーディオの一般的な組み合わせの話をさせていただきました。
もちろん、PCオーディオの場合はCDプレイヤーは不要ですから、スピーカー:アンプ=5:3という感じで考えていただければよいです。

cantakeさんがご提案なさっている「DENON PMA-2500NE+モニターオーディオGOLD 100-5G」の組み合わせは、私も魅力的だと思います。
PMA-2500NEはUSB-DAC内蔵で、非常に定評のあるプリメインアンプですね。

PC入力(USB入力)可能なフルデジタルのプリメインアンプだと、私はパナソニック Technics SU-C700(メーカー希望小売価格 158,000円(税抜))なんかも好きなんですけど(サイズも比較的小さい)、Technicsブランドのアンプとしては期待外れという声もあるようですね(まあ、好みは色々なので)。
 http://jp.technics.com/products/c700/integratedamplifier/

コンパクトなプリメインアンプだと私は、ELAC DS-A101-G(価格コム最安価格\127,458)に注目しているのですが、こちらはUSB入力端子はありません。
ネットワーク機能を搭載しているので、WAV音源をネットワーク上のNASに保存すればネットワークオーディオとして再生可能です。
 https://www.yukimu-officialsite.com/ds-a101-g

特にスピーカーは、スピーカーによって音が色々と違い、同じスピーカーでも聴く人によって印象や好き嫌いも分かれます。
アンプも含め、機会を設けて是非試聴して好みのものを見つけて下さい。

書込番号:22904224

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/06 15:10(1年以上前)

https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/a-70a_a-70da_a-50da/

このあたりをイメージしていました。

また、今回のご希望とは違いますが下記も聴いてみる価値あると思います。

http://www.kripton.jp/fs/kripton/pc_audio_speaker/ks-9multiplus

書込番号:22904240 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/09/06 15:24(1年以上前)

>zukahiさん

PMA-2500NEの発熱は連続半日(4時間)聞いて上面パネルへ触ってほんのり温まる程度ですから、少ない方だと思います。
以前使っていたマッキントッシュやアキュフェーズ等とも同程度です、発熱に対しては気を使わなくなりました。

スピーカーは当方もMonitor Audioで完結された状態です、ブックシェルフなら>cantakeさん
お書きのものがいいと思います。

書込番号:22904264

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/09/06 15:36(1年以上前)

zukahiさん、こんにちは

>機器の発熱にうんざりしています。

静音低発熱PCにされたらいかがでしょうか?
オーディオに比べ自由度高く安いです。
音のいいトリノフもモロ、パソコンだし

>理由は他にもありますけど

何でしょうか?

書込番号:22904283 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/09/06 16:05(1年以上前)

PCならCPUスコアが中位のRyzen5とかi5など搭載のタイプを軽く使うことで温度上昇は抑えられると思いますが。
当方も今月第九世代i5搭載タイプへ取り換えましたが、フアンも回らず静かです。

書込番号:22904345

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/06 17:07(1年以上前)

スピーカーがあがりだしたので、、、

https://s.kakaku.com/item/K0000812047/
https://s.kakaku.com/item/K0000701583/

番外
コンパクトです。高いです。
https://www.zephyrn.com/boenicke/page/w5.html

書込番号:22904449 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 18:11(1年以上前)

>cantakeさん

追記ありがとうございます。


アクティブモニターですがリボンツィーター持ってましたが高音の伸びがよかったように思います。
試聴が楽しみです。

よろしくお願いします。

書込番号:22904535

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 18:19(1年以上前)

>DELTA PLUSさん

「Technics」ってまだあったのですね。
いや、知らないうちに復活したとか??

調べましたが、ご提示のモデルは保有店舗が少なくて試聴できないかもしれません。
残念です。


ELAC DS-A101-G なかなかコンパクトで助かります。

こちらは試聴できそうです。


よろしくお願いします。

書込番号:22904548

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 18:25(1年以上前)

>kockysさん


A-70Aは評判いいですね。
ぜひ試聴できればと思います。

KS-9Multiもありがとうございます。


よろしくお願いします。

書込番号:22904566

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 18:27(1年以上前)

>里いもさん

そうですか。
ありがとうございます。

発熱が気になるものですから安心いたしました。


よろしくお願いします。


書込番号:22904568

ナイスクチコミ!0


cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2019/09/06 18:29(1年以上前)

>zukahiさん

試聴楽しみですね。
高額な機種はマグネシウム合金など使用ですからリボンツィーターでもかなり性能が優れています。
あとは音質の好みですね。
私も友人宅でFOSTEXやQUADを聴いてリボン型が良かったので、GOLD50にしたんですが。(実は単純なんです)

失礼します。

書込番号:22904572

ナイスクチコミ!2


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 18:34(1年以上前)

>あいによしさん お世話になります。


PCは次になりますが、買い替えるなら「静音低発熱PC」ですね。

その時はまたお世話になります。



>理由は他にもありますけど

音楽制作に関する機能や同梱ソフトのことで今回の話とは関係ないです。


よろしくお願いします。

書込番号:22904579

ナイスクチコミ!1


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 18:36(1年以上前)

>kockysさん

追記ありがとうございます。


それぞれよく吟味させていただきますね。


よろしくお願いします。

書込番号:22904584

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:208件

2019/09/06 18:59(1年以上前)

>zukahi さん

はじめまして、こんばんは。
オーディオの相談に回答するには、幾つか必要な情報があります。
今回の場合は、以下の情報が欲しい所です。差し支えなければ、教えて下さい。


@ 聴かれるジャンル、色々聴かれるなら大体の比率。

A お部屋の広さ

B いつも聴かれる音量。爆音は出せないとの事なので、中音量・小音量、どちらが主か?。

C PCオーディオとの事ですが、今は机の上にPCとスピーカーを置かれていると思うのですが、
スピーカー・アンプ・USB-DACを全て机の上に設置出来る事が必須条件なのか?、
スピーカー・アンプの何方かは、机の上以外に置き場所を確保出来るのか?。


上記の情報次第で、お薦め機器は変わってきます。
例えば「PMA-2500NE」は25kgもあり、かなり大きいですよ。
机の上は邪魔だと思います。(笑)
置き場所は耐荷重の高い、かなりシッカリした場所を確保出来ないと...
又、故障した時の再梱包も大変です。

書込番号:22904632

ナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/06 20:11(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん
>zukahiさん

やはり邪魔だと思われましたよねーー。私がクリプトンにアクティブスピーカー入れたのはまさにこの理由です。
予算もそこそこ準備してあるのでPCスピーカーだがオーディオ誌にとりあげられるコレは外せないかなーと。

書込番号:22904767

ナイスクチコミ!2


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 20:19(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん お世話になります。



@ 動画50%  WAV音源(和洋ロック、ポップス)30%  宅録モニタリング20%

  動画はそれなりに定位が感じ取れて、戦闘シーンに迫力があればOKです。

  機器をグレードアップするたびに買い替えてよかったと一番感じるのはWAV音源ですね。

  宅録は場合により別途に機材追加するので今回はあまり関係ないです。


A 6畳洋間 防音カーペット&カーテンを使用しています。


B 音量のレベル数値はわかりませんが通常の会話音量では近づかないと聞こえないです。


C できればデスク上に設置できて、手の届く範囲で操作したいですがいじるのはボリュームくらいだと思います。
  デスクと同じ高さに出窓があるので1〜2Uサイズならそちらに置きますがちょっと不便かもです。

  「PMA-2500NE」は25kgですか・・(;^_^A
  そうなりますとデスクから見直さないとですが、できれば現状で設置できるものを考えたいです。



どうでしょうか?


よろしくお願いします。




書込番号:22904793

ナイスクチコミ!1


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/06 20:23(1年以上前)

みなさん
どうもありがとうございます。


とても参考になり助かります。



こうして話が進んでまいりますと、やはりスペース的な問題が大きいようです。



そこで、スペースを優先した場合に考えたことが2つあります。

もしよろしければ、もう一度考えていただければありがたいです。


@  PRIMARE I15 PRISMA 
http://naspecaudio.com/primare-15/i15-prisma/

こちらはコメントに出てくるかと思ってたのですが、DAC兼プリアンプのオールインワンで割とコンパクトでありながら評判もよろしいようです。


いかがでしょうか?



A NuPrime STA-9
http://www.nuprime.jp/products/amp/sta-9.html

パワーアンプは既に却下されてますが・・・(;^_^A

実は他の機器の仕様の件で販売店に問い合わせたついでにたずねていますが、以下のパターンで使用に問題ないクオリティと3店舗から回答を得ています。

DAC(既存RMEなど) + STA-9 + パッシブスピーカー

操作、設定はDAC側で全て賄えます。


スペース重視な部分もありますがいかがでしょうか?



よろしくお願いします。





書込番号:22904804

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2019/09/06 21:28(1年以上前)

>zukahiさん

スペース的な観点はとても大切ですね。

NuPrimeも PRIMAREも一般的にはあまり知られていないけど良い商品を出してるメーカーですよね。
パワーアンプ NuPrime STA-9、
プリメインアンプ PRIMARE I15 PRISMA、 
いずれもとても良いアンプだと思います。

STA-9は、ADI-2 Pro FSを引き続き利用する場合の選択肢としても良いと思います。
I15 PRISMAは、USB-DACとネットワークプレイヤーを搭載しているところも注目ポイントだと思います。
NuPrimeだと、プリメインアンプのIDA-16もハイパワーで良いんじゃないかと思います。

書込番号:22904951

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:344件Goodアンサー獲得:51件

2019/09/06 22:06(1年以上前)

スレ主さまが最も気にされているのは、「大きさ・重さ・発熱」の三つだと読み取れます。

そこで、私からのお勧めはTEACのUD-505+AP-505です。
https://teac.jp/jp/product/ud-505/top
https://teac.jp/jp/product/ap-505/top

少し前まで行きつけのオーディオショップに展示してありましたが、かなり良かったでよ。
発熱は、手で触ってほんのり温かい程度でした。
この2台で約30万。
あとは、20万でスピーカーを選んでください。

パッシブスピーカーは、お考えとありましたが、貼られたリンクはアクティブです。
一応、私のほうでお勧めのスピーカーを挙げておきます。

スレ主さまの好みが判りませんので、暖色・寒色 両方を紹介します。

暖色:HERBETHのHL-P3ESR
https://www.mplusconcept.com/hl-p3esr
モニタースピーカーが暖色?とお思いでしょうが、実際音を聴くと、超暖色です。
定価は34万ですが、オーディオスクエア藤沢店で17万で展示処分していました。
https://online.nojima.co.jp/ec/shop/2/info/
先月までは販売中でしたが、メールなり電話なりでお確かめ下さい。

寒色:モニターオーディオのSILVER100
https://kakaku.com/item/K0000992426/
寒色系で20万以下と言えばこれです。
フラッグシップの技術をエントリーに落とし込んだ、超ハイコストパフォーマンス機です。

ではでは、良い選択をされる事を祈っています。

書込番号:22905049

ナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/06 22:49(1年以上前)

>zukahiさん
良い製品調べられてますね。この機種を挙げられるならばAをお勧めします。
Nuforceから別れた会社でこのクラスではおススメだと思います。
この名前がピュアオーディオよくわからないと言いつつ出てくるのが不思議です。

ラックスのDACと合わせてみるのも良さそうです。ちょっと価格コムのレビューで上がっているリレー音が気になりますが。。
https://review.kakaku.com/review/K0000820899/#tab
聴いてみませんか?

書込番号:22905162

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:208件

2019/09/06 23:40(1年以上前)

>zukahi さん

こんばんは。
回答、お手数お掛けしました。
それでしたら、やはり「小型・軽量」「発熱の少なさ」はあった方が良いと思います。
候補に挙げられた機種も良いと思いますが、犬は柴犬 さん が挙げられた
TEAC「UD-505」+「AP-505」を、私もお薦めします。
将来的に「AP-505」をもう一台買い足して、バイアンプ接続やBTL接続で
グレードアップも出来ます。「UD-505」に「CG-10M」を追加したり、発展性もあります。

>パワーアンプは既に却下されてますが

里いも さんの戯言はスルーして下さい。よく知らない事を妄想で補完し、
デタラメを書き込み、他の回答者から頻繁に注意されてもデタラメを撒き散らし、
スレ主さんを騙す事で有名な方です。騙されない様にご注意下さい。
私がお尋ねした情報無しに、いきなりトールボーイタイプや2500NEを
勧めている時点で、どんなレベルの回答者か?窺い知れると思います。

USB-DACにはボリューム機能が付いていて、
プリアンプとしても使用出来る製品が多く、パワーアンプと直結して使用出来ます。
私も少し特殊な機種ですが、SACDプレーヤーとパワーアンプを直結して使用しています。


スピーカーは、モニターオーディオ「GOLD 100 5G」は、
まだ聴いた事はありませんが、前モデルの「GOLD 100」は
リボンツィーターならではの良さを味わえるスピーカーだと思います。
因みに私も、リボンツィーターの「PL200」を愛用しています。
対抗馬として、B&W「705 S2」。密閉型のクリプトン「KX-3Spirit 」。
この辺りを比較試聴される事をお薦めします。

書込番号:22905299

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2019/09/07 05:14(1年以上前)

8040B周波数特性

Silver50

Gold300

P3ESR

zukahiさん、こんばんは。

こういう乗り換えは、安易に考えない方が良いです。
一番問題なのは、スピーカーの能力です。

現状は、FOCALのSHAPE 65を使っているとのことですが、
残念ながら、この機種を聞いたことはないので推測にはなりますが、
プロ用のモニタースピーカーで、165mmウーファーとパッシブラジエターが左右にあり、
> Frequency response (+/-3dB) 40Hz - 35kHz
周波数特性はこのように仕様に記載されています。
この数値から推測するに、55Hzか50Hz近辺までは、割とフラットに再生できるのではないかと思われます。

ですが、一般のブックシェルフ型パッシブスピーカーは、低音が出ているように感じさせるため、
90Hz〜150Hzくらいに山を作って盛り上げてあり、60Hz以降はだら下がりに音圧が減っていく、
という音作りになっている場合が多く、そのため40Hz〜60Hzの音圧は現状より低下する可能性があり、
当然ですが周波数特性はフラットとは言いがたいので、録音モニターには難しいかもしれません。
そして、使っているのかどうかはわかりませんが、アクティブモニターにはあって当然の機能である、
低域のレスポンスを、設置場所に合わせて細かく調整する機能も使えないわけです。
アンプのトーンコントロールなどは、何の役にも立たないです。
参考として、以下の周波数特性
GENELEC 8040BPM(カタログから)
Monitor Audio Silver50、Gold300、Harbeth P3ESR(Webにある測定結果から)
これらは割とフラットな方の機種です。

というようなことで、現状とはかなり環境が変わるわけですが、それは問題ないのでしょうか?
>宅録は場合により別途に機材追加するので今回はあまり関係ないです。
モニタースピーカーも別に用意する必要があるかもしれません。

熱や電源スイッチのことなどを考えると、
単純に、GENELEC 8040BPMに置き換えるのがベターではないかとは思います。
電源はオートスタンバイ機能があるので、入力がなくなればしばらくして自動で切れます。
奥行きは現状よりさらに短くなりますし、金属筐体ですので低音もしっかり出ます。
https://www.genelec.jp/studio-monitors/classic-studio-monitors-subwoofers/8040-studio-monitor/
周波数特性 ± 2 dB (48 Hz - 20 kHz)

これを、ウェルフロートボードに乗せれば、低音による机の振動もかなり抑えられます。
http://ippinkan.jp/shopdetail/000000007389/

書込番号:22905552

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 08:04(1年以上前)

>犬は柴犬さん お世話になります。


TEACのUD-505+AP-505ですね。

パワーアンプを選択するのなら、できればDACは宅録系のオーディオインターフェイスを使いたいです。


HERBETHのHL-P3ESRはおすすめTeac同様ぜひ試聴してみたいです。


既存のスピーカーもモニターでありながら若干暖色系な耳にやさしい音です。
もしかしたら、前面と上面に木材を使っているからなのかなと思ったりもしています。

なので、プラスチッキーな材質から放たれる超寒色系ではなくて暖色と柔らかみのある音を希望しております。


それと、モニターオーディオのSILVER100は寒色とのことですが、もしかしたら今までのスピーカー経歴からしてそれでも暖色を感じるかもしれません。



よろしくお願いします。

書込番号:22905717

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 08:11(1年以上前)

>kockysさん


>この名前がピュアオーディオよくわからないと言いつつ出てくるのが不思議です。

いや、ピュアオーディオは実際見たことも聞いたこともないメーカーばかりですが・・・
そんな、みなさんに丸投げするつもりもないですから自分なりにネットから拾った情報ですよ。

DA-250ありがとうございます。


よろしくお願いします。

書込番号:22905736

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/07 08:25(1年以上前)

>zukahiさん
なるほど。。
パワーアンプを別に準備する場合はインターコネクトケーブルをどうするか等も考慮必要です。
更にアクティブスピーカーと異なりスピーカーケーブルも必要です。
機器が増えると電源をどうとるかも気になります。
この辺りの情報も集めることをおススメします。

書込番号:22905755

ナイスクチコミ!1


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 08:27(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん


相談するうえで必要な情報を教えていただきありがとうございます。
おかげで方向性が見えてきたように思います。

そこで立ち止まるかさらに発展するかはまだわかりませんがその先も視野に入れた選択はいいですね。


おすすめスピーカー拝見しました。

スピーカーは買い替え頻度が低いように思いますので少々無理をしてもよいものがほしいです。


それにしても「PL200」ってすごいですね。


よろしくお願いします。

書込番号:22905764

ナイスクチコミ!1


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 08:42(1年以上前)

>blackbird1212さん お世話になります。


宅録視点でのご指摘ありがとうございます。

当然宅録するなら考えるべき要素を的確にまとめていただきました。


そうですね、ガチ宅録ならGENELEC 8040BPMいいかもですが、型番違いですが実際に聞いてみますと耳疲れしてしまいます。

だからと言って、あまりメーカー色の強いのはどうかと思いますのでそこはしっかり試聴してきたいと思います。


ほんのり暖色で柔らかくて耳に心地よい、それでいてフラットに近い特性 でしょうか(;^_^A

最終モニタリングはヘッドホンで行います。


よろしくお願いします。



書込番号:22905797

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 08:54(1年以上前)

>kockysさん


そうなんです。
ケーブルはXLRしか持ってないし、やること多すぎです(笑)

まぁ、ケーブルとコネクタはいつも作ってもらうところへ相談ですね。


コンセントと電源タップは音楽用3ピンを使ってます。


よろしくお願いします。

書込番号:22905822

ナイスクチコミ!0


hironhiさん
クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:177件

2019/09/07 09:01(1年以上前)

>zukahiさん

zukahiさんの場合は、「パッシブのことはよくわかりませんが、「モニターオーディオ」は名前からして気に入りました。」とありますが、オーディオ好きならば、パッシブ型とアクティブ型の違いは知っていることですが、その違いのことをご存知ないようなので、初心者の方かなと思っていますが、アクティブ型とパッシブ型スピーカーの違いは、パワーアンプを自蔵するスピーカーを一般にアクティブ型と呼びますが、サブウーファーの場合は、ほとんどがアクティブ型ですが、外部アンプから駆動エネルギーを得る通常のスピーカーがパッシブ型です。

パッシブスピーカーのおすすめ10選!置き型タイプ別に紹介
https://moov.ooo/article/5cd82af46e51cf5f44a07fe9

オーディオは組み合わせ方次第で、同じ予算でも随分と音の良し悪しが変わります。

オーディオはテレビなどの映像機器と比べると、音の好みは人それぞれに分かれたりもしますので、例えば、専門家達の意見などを参考に買っても、使ってみるとがっかりすることはよくあります。

オーディオの鉄則は他人の評価は参考にしても、自分自身の耳でよく聞いて確かめて納得して、自己責任で買われることです。

まずは、面倒でも、オーディオ専門店などへ出向いて試聴されることですね。

そして、いろんなメーカーのアンプとスピーカーの組み合わせをしてみて、ご自身が目指す音の基準となるものを選ぶことです。

その際、サイズに発熱のことなども考慮されているようですが、そうした条件とか、予算にこだわらずに出来るだけ最上位機種のものを聞いて、それを参考に、ご自身の予算と条件に合うものを探すと良いです。

また、試聴はしたものの、どれにしたらよいか迷いが生じたりしたら、また、皆さん方からいろんな意見を求めるのも良いかと思います。

ノートPCを使っての音楽再生などでしたら、ノートPCがHDMI出力が出来るのでしたら、AVアンプを使う方法とDAC機能付きのプリアンプを使う方法が音質的には良いかと思います。

「1、 DAC → プリメイン・アンプ → パワーアンプ →」はコスト的にも音質的にもどうかなと思います。

推薦するとしたら、プリメインアンプのDENON PMA-2500NEは DAC機能付きなので、USBにてパソコンと接続出来ますので、音質的には良いかと思います。

書込番号:22905840

ナイスクチコミ!2


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 10:32(1年以上前)

間違えてよそ様のページにこのコメントを入れてしまいました(;^_^A


ので、もう一度送ります。




>DELTA PLUSさん


STA-9で問題ないようでしたら、とりあえずDACにはADI-2 Pro FSを充てる。
のちにDACを再検討という手もありますね。


プロオーディオに関して小規模設営でミキサー → パワーアンプ → パッシブスピーカー 
のシンプル組み合わせを使いますが、一番のキモはパワーアンプの能力と感じることがあります。

それで、自宅でもパワーアンプの組み合わせに興味を持った次第であります。


よろしくお願いします。

書込番号:22906019

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2004件Goodアンサー獲得:35件

2019/09/07 10:53(1年以上前)

>zukahiさん
おはようございます。

わざわざありがとうございます。

私もシステム総入れ替え、配置換え真っただ中でございます。

zukahiさんは、方針が定まってきたようですね。
良いシステムが出来上がるといいですね。

私の方は、ブツの耐久面からの情報を集めております。
デジタルアンプも多少は域の分野でございます。

ご検討お祈りしております。

書込番号:22906060

ナイスクチコミ!2


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 11:01(1年以上前)

>ドッドコムCDさん


いえ、こちらこそわざわざありがとうございます。

ここの口コミに不慣れなこともありますが、確認が足りずホントにご迷惑おかけしました。



ドッドコムCDさんも「システム総入れ替え、配置換え真っただ中」でしたか。

色々考えてる時が一番楽しいですよね。



ありがとうございました。

書込番号:22906072

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 11:05(1年以上前)

>hironhiさん


プロオーディオ系の人間なのでピュアオーディオ系は全く未経験でわからないので知恵をお借りしたいという意味でしたが・・・

言葉が足りずすみませんでした。

書込番号:22906078

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2019/09/07 11:30(1年以上前)

発熱の問題を除くと、ちゃんと目的に沿ったシステムを組んでいるように思えます。

てか、フォーカルのアクティブって発熱がすごいんだと、教えて頂きありがとうございます。
フォーカルは店頭で聞いたことがあるのですが、使ったことが無いんです。

最近は宅録とかしないので、モニターはつかっつていないのですが、以前は、ディナのパッシブを使っていました。
型番としては、今の型番と同じなんですが、BM6

ただ、パワーアンプには苦労しました。

オーディオ用のパワーアンプ、プリメインアンプは、良くも悪くも癖があって、なかなかフィットしないんですよ。


ちなみに、最近はスピーカーもアンプも自作してしまっています。

ニアで、モニタリングでなく、リスニングをするのなら、小口径フルレンジに、フィルム型のスーパーツイーターをつけたモノが定位もよくて、聞きやすいです。
あえてお勧めといわれると、PARCの10センチユニットを・・・・・・・と思うのですが、どうも今回は

一般的なオーディオというものを購入してみたい

というのも目的の1つのような気がしますので、それなら、掲示板で聞くよりも、実際にヨドバシカメラでいいのでお店に行って、自分の耳で聞いて判断するのが良いですよとだけ書いておきます。

書込番号:22906126

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件

2019/09/07 11:32(1年以上前)

「ADI-2 Pro FS」はピュアオーディオ的には選択肢に入りにくいかもしれませんが、DACとして見れば上級な部類で、50万円の予算でアンプとスピーカーを揃えるので有れば、実力的には十分でしょう。

「NuPrime STA-9」と「Focal SHAPE 65 」の組み合わせでの音質は想像も出来ませんが、先ずはこれで試してみて、不満が有れば後々スピーカーを検討されては如何でしょうか。

予算からすれば、スピーカーの選択肢も豊富ですし、後からじっくり選べば良いと思います。

私も試聴したことが有りませんが、「GOLD100-5G PE」は気になるモデルですね。

書込番号:22906136 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/07 12:32(1年以上前)

>zukahiさん
気になるモデルを書き込みます。スピーカーです。

http://www.piega.jp/products/premium/premium-301/index.html
PIEGA Premium 301
どなたも候補に挙げられてませんが定評のあるメーカーです。
聴いてみてください。

書込番号:22906263

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/09/07 13:05(1年以上前)

ヨコレス失礼します。

>レオの黄金聖闘士さん
貴方の書き込みの中で、当方の名前を挙げて書かれてることは
明らかに誹謗中傷であり、ここの掲示板利用ルール〜基本的なルールの4項目「誹謗中傷の禁止」がありますが、それに抵触します。

ここの管理者へ名誉棄損で削除を依頼することも出来ますが、皆さんの目に触れるようあえて残しておきます。

レオの黄金聖闘士さんの書き込みを見ると、当方はまるで虫けら以下のようです。
ここのルールには、他人の書き込みの尊重の義務がうたわれていますが、そのカケラも無いようです。
過去に当方から貴方へ何か気に障ることでも書きましたでしょうか?

他人を誹謗中傷することで自分をより立派に見せようとしてるのでしたら、それは間違いなので反省してもらいたいものです。
今後一切当方の名前を挙げての書き込みをお断りします。

誰でも好き嫌いがあって、貴方にとって当方は嫌いかも知れませんが、それを超越されてください、無視されて結構です。

書込番号:22906332

ナイスクチコミ!2


達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2019/09/07 15:27(1年以上前)

こんにちは。お疲れ様です。
フォーカルのアクティブモニターはエンジニアのプライベートスタジオで使われている率がけっこう高い人気モデルですよね。
デスクトップサイズのパワーアンプ。
https://soundwarrior.jp/products/swd-ta10/
パッシブ、アクティブと使えますね。真空管使用ですが、意外と?本体は熱くなりません。
パワーは20w程度ですが、ブックシェルフで12畳くらいの部屋でも十分な音量は出せると思います。

書込番号:22906578 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:58件 創造の館 

2019/09/07 17:01(1年以上前)

>zukahiさん

私の提案です。


PC->光出力(サウンドカードなど)→フルデジタルアンプ(光入力)→スピーカー


で、ビットパーフェクトで信号をスピーカーまで送り届けることができます。

再生はfoobarを使い、WASAPIをインストールします。今のところ、これ以上の方法はないと思います。

書込番号:22906771

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:208件

2019/09/07 18:19(1年以上前)

>zukahi さん

こんばんは。ご迷惑をお掛けし、申し訳ありません。
しかし、ここでデタラメを書き続ける里いも さんを放置すると、
これからも、スレ主さんや不特定多数の読み手の方達が騙され続ける事になるので、
心苦しいのですが、スレをお借り致します。




>里いも さん

間違いや不適切な書き込みに対する「指摘」を「誹謗中傷」と
独自の異常な感性で歪曲し、スレを荒らすだけの不当な自身の正当化は
恥の上塗りであり、見苦しいだけです。

里いも さんの記述、

>3 DAC→パワーアンプ、パワーアンプには音量調整用ボリュームが
ありませんので不可です。


この書き込みを見たスレ主さんに、

>パワーアンプは既に却下されてますが

この様に書かせ、ミスリードしている現実を直視しましょう。
パワーアンプにボリューム機能が付いている製品もありますし、
ボリュームコントローラーを接続出来る製品もあります。
USB-DACにはボリューム機能が付いていて、
プリアンプとしても使用出来る製品が多くある訳で、「不可です。」などと
また堂々とデタラメを...何時もの事とはいえ、無知蒙昧な...

嘘いも さんの記述はアドバイスでは無く、読み手を騙し、判断を誤らせる、
「デタラメ」なので「指摘」しています。
論点をすり替えず、この事や今迄のデタラメの数々に対して、
万人に理解出来る、説得力ある説明をしてから自身の主張をして下さい。

誰かが、里いも さんのデタラメを指摘しないとスレ主さんだけで無く、
不特定多数の読み手の方々が騙される事になり、
放置すると我々回答者も片棒を担いだ事になりかねない。
故に、仕方なく気付いた者が無用な手間暇をかけさせられて大変迷惑しています。
里いも さんには、人様にアドバイスする資質も能力も無いと思っています。
指摘を受ける事が嫌なら、回答者を続けたいなら、
見当外れで頓珍漢な言い訳をする暇があるなら、
もっと勉強して、正しい情報を発信出来る様に研鑽を積む事です。

私以外の方からは何も指摘されないなら、いざ知らず、
今まで何人の回答者に何度「デタラメ」を指摘、注意されてきたのか、
数えてみるといい...

何を言っても暖簾に腕押しなのは、もう承知していますので、
自身の此れ迄のデタラメ書き込みに対する真摯な説明以外の、
論点をすり換えるだけのスレ荒らしの返信は結構です。
これ以上頓珍漢な戯言を書きたいなら
自身の縁側でやって下さい。スレ主さんの迷惑です。


又、私が先日指摘した「KURE 5-56」の件を説明して下さい。
メーカーHPに金属以外の材質への使用を避ける様に明記されているのに、
スレ主さんに無責任に勧めた事への指摘に対してはスルーなのは何故?。

書込番号:22906911

ナイスクチコミ!11


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/09/07 18:52(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん

これ以上放置?ご忠告を感謝いたします、これ以上掲示板汚しで皆様へご迷惑をおかけしますので止めておきます。

尚、以前から何度も書いてますが、スレ主さん以外の方からのヨコレスにはお答えしておりません。

書込番号:22906980

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 18:59(1年以上前)

>Foolish-Heartさん お世話になっております。


フォーカルのアクティブが特別熱いってわけではなくて、この手のパワーのあるものはそれなりの熱を持ちますよね。
個人的に好きでないってだけで、そこは誤解を与えてたらすみません。

むしろ、オーディオインターフェイスの発熱が大きく熱暴走しないかと気になります。
ローエンドよりもハイエンドものにその傾向がみられ、その分仕事してるってことなんでしょうか・・?


>掲示板で聞くよりも、実際にヨドバシカメラでいいのでお店に行って、自分の耳で聞いて判断するのが良いですよ

そうですね。

スタジオモニターなら、やれADAM創始者がHEDDを立ち上げたらしい。
それならばさっそく見て来ようなどと目星がつくんですけど・・・

ピュアオーディオはさっぱりなものですから、ここで相談させていただいてます。


よろしくお願いします。








書込番号:22907002

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 19:08(1年以上前)

>KURO大好きさん お世話になります。


一つ一つ順番にじっくり揃えていくのはいいと思います。

先は手を付けるのはスピーカーからと考えています。

後部スイッチのオンオフが煩わしい、それと発熱も、ということでこの手のモニタースピーカーから脱したいのですね。


よろしくお願いします。




書込番号:22907029

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 19:15(1年以上前)

>kockysさん


追加情報ありがとうございます。


これも行きつけに置いてあるようでよかったです。
試聴リストに入れました。


よろしくお願いします。

書込番号:22907039

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 19:26(1年以上前)

>達夫さん お世話になります。


ほぉ、真空管アンプですか。
しかもコンパクトでD級で発熱の心配なしと。

とても興味深い情報ありがとうございます。


よろしくお願いします。


書込番号:22907062

ナイスクチコミ!1


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 19:37(1年以上前)

>創造の館さん お世話になります。


PC->光出力(サウンドカードなど)→フルデジタルアンプ(光入力)→スピーカー


光出力はデジタル対応DACでいイケますよね?
それと同梱ASIOで?

ちょっと勉強してみます。


よろしくお願いします。



書込番号:22907086

ナイスクチコミ!0


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/07 19:46(1年以上前)

みなさま


この度は貴重な情報ありがとうございました。

いったん整理したいと思いますのでこれで閉めさせていただきます。



が、追加情報ありましたらここでお願いします。



また、不明点など出てきましたらその時はまた助けてください。



ありがとうございました


書込番号:22907105

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13734件Goodアンサー獲得:2871件

2019/09/07 20:45(1年以上前)

>zukahiさん
>むしろ、オーディオインターフェイスの発熱が大きく熱暴走しないかと気になります。

消費電力が10Wか20Wくらいなので、オーディオインターフェイスとしては大きめですが、アナログアンプと比べたら大したことないですね。
業務用に使われる機器ですから、簡単に熱暴走はしないでしょう。

書込番号:22907230

ナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/07 22:43(1年以上前)

>zukahiさん
追加情報では有りませんが是非最終的な結果をお聞きしたいです。

その他のカテゴリーででも新規に書き込んでいただくのが宜しいかと検討ください。

書込番号:22907453

ナイスクチコミ!3


hironhiさん
クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:177件

2019/09/08 05:43(1年以上前)

>zukahiさん

ビックカメラのサイトですが、ピュアオーディオを選びの参考になさってください。
https://www.biccamera.com/bc/c/av/highendconnect/index.jsp

テレビにパソコンモニターなどの映像機器だと、言葉での良し悪しでも判断しやすいものですが、オーディオの場合は音の良し悪しは人それぞれの好みなどが異なりますから、語りつくすときりがないものですが、でも、オーディオ好きにとっては、あれこれと話し合うのも楽しみの一つかもしれません。

今はデジタル社会ですが、しかし、アナログレコードに真空管は過去の技術なのに音の良さが見直されていますが、それだけにオーディオは奥が深いので、やはり、オーディオの鉄則は他人の評価は参考にしても、自分自身の耳でよく聞いて確かめて納得して、自己責任で買われることです。

ピュアオーディオの名称から、原音に忠実に良い音で聴けるように感じられるかもしれませんが、原音通りに忠実に再生できる機器があるとしたら、どこのメーカーの製品も同じ音に聞こえるはずですが、現実はそれぞれの機器の個性が出ていたりしていますので、ピュアオーディオの名称にこだわらずに、いくつかのお店を廻られて、ご自身の希望する条件と好みの音のものを選ばれたほうが良いかと思います。

それから、パソコンを使っての音楽再生をする場合は「ASIOドライバー」を組み込むと、CDドライブ又はハードディスクに有るデジタル音源をパソコン内の音声回路を通さずに直接にアンプへ出力させると、音の劣化が少なくて、アンプ次第ではかなりの良い音で聴くことが出来ます。

ASIOドライバーについてです。
https://allabout.co.jp/gm/gc/204566/

また、「ASIOドライバー」以外に「WASAPI排他モード」もあります。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=9597

それから、通常のCDは約21KHZ以上の音はカットされていますが、しかし、自然界に楽器などは21KHZ以上の音があり、人の耳には聞こえないはずの音を再現させることでも、音楽を聴いていて、潤いとか安らぎを与える効果があります。

アナログレコードの音が良いと言われるのは、約21KHZ以上の音が再生出来るからです。

パソコンを使えば、通常のCDの音を疑似的に約21KHZ以上の音を再生させることも出来ますので、アナログレコードに近い音にさせることも可能です。

パソコン以外の例えばDAP、BDプレーヤー、CDプレーヤーなどにも、そのような機能が備わっているものもあります。

書込番号:22907847

ナイスクチコミ!4


cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2019/09/08 10:19(1年以上前)

>zukahiさん
追記させて下さい。

モニターオーディオの機種で「STUDIO」という機種があります。聴いたことはありませんが、「PL」の技術を投入された機種として宣伝している製品です、専用のスタンドもありますので、Silver100とGOLD100の中間的な価格になりますので、試聴されたら良いと思いました。

DAC内蔵アンプについてですが、ボリューム操作はリモコンで行えば手元に、ぜひ机上に設置しなくても良いとおもいます。
@USBケーブルを余り長くしないで支障ない場所に設置するか
A外付け機種(DAC兼DDC)DDCを使って、光か同軸で接続してアンプ側のDACを使用すると音質劣化も少なくて設置個所は自由に選べる
ということも、ご検討されてもいいかなと思いました。

失礼しました。

書込番号:22908282

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2019/09/08 10:43(1年以上前)

機材の発熱に関しては、僕は割と無頓着で・・・・・というか、真空管アンプも使うのでw

アクティブモニターも、最近のパワーアンプはD級モジュールを使っているので、めちゃ熱くなるってイメージはもっていませんでしたし、サウンドモジュールも、手で触って「触れる」程度なら全く気にしない人ですw


あと、アクティブモニターについてある程度「あたり」がつけられるのなら

ADAM→エラック
割と、近い人達が作っている。

とか、アクティブモニターを作っているメーカーの、コンシュマーオーディオ製品や、モニタースピーカーを作っている、付くっていたことがあるメーカーの製品

フォステクス、フォーカル、ディナウディオ、B&W、KEF、タンノイ、PMC、ATC

このあたりのメーカーの製品で、サイズと値段で選んで聞いてみるのが良いと思います。
アンプは、パッシブの場合には、スピーカーを選んでから悩みましょう。

書込番号:22908329

ナイスクチコミ!3


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/08 19:36(1年以上前)

みなさま

ありがとうございます。


色々お気遣いいただいておりますが大丈夫です。

スピーカー情報だけいただければ助かります。


よろしくお願いします

書込番号:22909507

ナイスクチコミ!0


hironhiさん
クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:177件

2019/09/08 21:46(1年以上前)

パッシブスピーカーのおすすめ10選!置き型タイプ別に紹介
https://moov.ooo/article/5cd82af46e51cf5f44a07fe9

書込番号:22909799

ナイスクチコミ!2


core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2019/09/09 11:11(1年以上前)

>zukahiさん
遅ればせながら下名の意見を。

発熱と電源SWが面倒というのが主な理由とのことですが、何をどこまで求めるのでしょうか?

電源SWだけなら音質にこだわる場合はダメでしょうが、手元SW付き電源タップを使うという手もあります。
電源タップにさらに延長ケーブルがついて先端にスイッチがついているものです。
https://www.amazon.co.jp/サンワサプライ-手元スイッチ付き抜け止めタップ-4個口-RoHS対応-TAP-5433N/dp/B000KN8R2U/ref=sr_1_18?__mk_ja_JP=カタカナ&keywords=手元スイッチ付き+電源タップ&qid=1567991996&s=gateway&sr=8-18

あとは音質をどこまで求めるか、どのような傾向にしたいのか。
ADI-2 は ADC無し版の方は海外ではオーディオ用DACとしてもかなり評価が高く、$1000から$2000くらいの単体DACと比較している記事を見かけることが多い気がします。Benchmark DAC3, 初代Chord Hugo, Mytek Brooklyn+ などが比較対象になったりしています。
それだけでも20万かかっちゃいます。
求める音質や好みにもよるとは思いますが、下手なDACに変えると音質が悪くなることも多いに考えられるかと思います。
ただ、ADI-2の発熱が嫌で買い換えたいとなると、難しいところですね。

現在お使いのFocal Shape 65 パワードスピーカーは実物を聴いたことはないのですが、スペックを見るとD級ではなくてAB級アンプとのことですので、発熱が気になるのでしたら、あくまで想像ですが、音質重視でA級の動作範囲が広いのかもしれませんね。(A級は常にフルパワーで電力を消費していて音を出さない時が発熱最大。AB級アンプは小出力時はA級で動作。)
日本の大手メーカー製のAB級アンプでしたらあまり音量を上げなければ天板がぬるくなる程度だとは思いますが、D級アンプ(デジタルアンプと誤まって呼ばれることも多い)だと原理上発熱は大幅に少なくなります。

ADI-2 + NuPrime STA-9 +パッシブスピーカーってのもよさげですよね。
NuPrime STA-9 は試聴したことがありませんが、かなり音質の評判がいいパワーアンプですよね。しかも小さくてお手頃価格で。
ただ、AD級?のようで、どのくらい発熱するかはA級のバイアス次第ですね。(爆音時はD級になるので音量の割には小さい発熱となるはずです。)
プリアンプはあった方が音に余裕が出る感じになることが多そうですが、ない方がダイレクトで鮮度が高い音になるかと思います。
プリなしで痩せ気味でもう少し余裕のある感じが欲しいと思ったらSchiitのSaga S とかでも買ってみたらいいかも。

パッシブスピーカーもアクティブモニターからの買い替えだと音質の変化が大きそうで、何を取るのかしっかり試聴した方がよさそうですね。
あと、アンプで大きく音は変わるので試聴時はそこも注意してください。ペア数万のスピーカーで比較しても3万のアンプ、8万のアンプ、20万のアンプと比較すると音の余裕やスケール感が全く違います。あらかじめマルチアンプでスピーカーに合わせてしっかりチューニングされたパワードスピーカーとは違って好みの組み合わせを見つける必要があります。(お持ちのパワードスピーカーはウーハーとツイーターで別のマルチアンプなんですよね。ピュアではスピーカー帯域ごとに別のアンプを使うマルチアンプはかなりのマニアのみです)

店頭での試聴も含め、何を求めるのかも考えて、いい選択ができるといいですね。

書込番号:22910706

ナイスクチコミ!2


スレ主 zukahiさん
クチコミ投稿数:60件

2019/09/09 14:07(1年以上前)

>kockysさん

了解です。
参考になるかわかりませんがレビューするつもりです。



>hironhiさん

情報ありがとうございます。



>core starさん

色々ありがとうございます。


宅録よりもリスニングに比重が大きく傾いてきましたので今回検討しています。

現状で音に不満はありませんが考えた末のことです。

その理由をここで細かに明かしても対案コメントが増えてしまうだけと思います。

もう自分の中で決定してるのですね。



と、言いつつも・・・とりあえずはこれで組んでみてからですね。

ADI-2 + NuPrime STA-9 +パッシブスピーカー


ADI-2pro fs に代わる機種がまだ出てきてませんし。


おそらく、もう一度スピーカーについて質問させていただきますのでその時はまた助けてください。

書込番号:22911058

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

価格.com Q&Aを見る
「プリメインアンプなんでも掲示板」のクチコミ掲示板に
プリメインアンプなんでも掲示板を新規書き込みプリメインアンプなんでも掲示板をヘルプ付 新規書き込み

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(家電)

ユーザー満足度ランキング