プリメインアンプなんでも掲示板 クチコミ掲示板

アキュフェースかマッキントッシュで迷っています。

[ロバートネスタ]

この度プリメインアンプを新規購入することになりましたが、オーディオ熱が冷めて二十年、再燃の予兆があるのですが流石にブランクが長過ぎた為に、専門誌を流し読みしたぐらいでは何の事やらさっぱり理解出来ない状況です。そこで一念発起し、先輩方のお考えをお聞きしたく投稿いたしました。予算の関係もあり現システムのJBL4312XPのみを残し、アンプとCDプレイヤーの買い換えを検討しております。候補としましてアンプは、アキュフェースのE470もしくはE360でボトムモデルかとおもわれますがマッキントッシュのMA5200も視野に入れております。CDプレイヤーはDENONの1650REにするつもりです。居室はカーペット敷の十畳程の洋間まで、聴くジャンルは主にソフトなロック・レゲエ・ブラジル系・ソウル・ジャズ等でクラシックだけは殆んど聴きません。御手数ですが、宜しくお願いいたします。マーヴェラス

書込番号：19293787　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

笑われるかもしれませんが、マッキンは別格メーカーだと長年思うております。アキューは、ありふれているという感じです。
次元の違う世界です。どっちを選ぶかといえば、買えるのなら、迷うことなくマッキンですね。リセイユバリューも、高額だと思います。

書込番号：19293830

[kika-inu]

別のサイトでも同じ文面の質問がありましたので、こちらにもレスさせて頂きます。

マッキントッシュMA5200はマッキントッシュ製品ではありますが、厳密にはマッキントッシュではありません。

それは出力トランスを搭載していないからです。

マッキントッシュの音は、管球式アンプに近いウォームトーンの音がします。

それは、マッキントッシュのアンプが他メーカーと違い、出力トランスを持っているからです。

出力トランスとは、信号を増幅する素子の出力インピーダンスと、スピーカのインピーダンスを整合するための整合トランスです。

普通、管球式アンプには当たり前についていますが、ソリッドステートアンプには必要がないので、そんな過去の遺産の様なモノはついていません。

マッキントッシュは、真空管時代からアンプを作ってきましたが、ソリッドステートが主役になってからも、頑なに出力トランスを使っています。

出力トランスを搭載している(拘っている事がマッキントッシュスピリッツ)からこそ、艶のある中高域、そして、パワー感が塊になって襲ってくる様な低域が魅力なのです。

又、スピーカーのインピーダンスに関係なく定格出力を出せるのも大きな特徴です。

MA5200は出力トランス非搭載の最廉価モデルなので、艶や色気のある音＝俗に言う『マッキンサウンド』は出せません。

なので、マッキントッシュの音色を出したいのなら、その上の機種MA6700からになります。

MA5200との価格差は定価ベース(税別)で33万と大きく感じますが、価格差以上に音質差はあり、33万差は埋まってしまいます。

マッキントッシュにするのなら、MA6700一択で、そこまで出せないのならアキュフェーズでも良い(MA5200は買う意味はない)でしょう。

ただアキュフェーズにした場合、必ず『マッキントッシュにしておけば良かったかな？』と思う事が多々出てくるかも』しれません。

結局はマッキントッシュを買うのなら、金額から入ると絶対に買えません。

金額(予算)ありきで考える人には、絶対に買えないアンプです。

私はMC2500、MC1000、MC1.2KW と、3台を20年近くにわたって使っていますが、オーナーだからこそ言える事です。

書込番号：19293888

[ロバートネスタ]

やっぱり傑作様、kikainu様、迅速で解りやすいご意見を有難うございました。又数十年の付き合いになる高価な買い物なので熟慮して決断したいと思います。又ご相談させて頂きます。有難うございました。

書込番号：19293997　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

貧乏人からの書き込みですので、本当のマッキントッシュではないかも知れませんが、ご了承ください。
MA5200を今年購入しました、その前はLuxman L-505uでした、以前にアキュフェーズE-305も10年以上使っていました。
MA5200を選ぶにあたり、一番重視したのがJBL4318とのマッチングです、聴くジャンルはジャズ・カントリー・女性ボーカルです。
求める音は、生々しさ、はじけるベース、中高音のみずみずしさです。
E-470も第一級の音ですが、JBLを泥臭く鳴らしてくれるMA5200にしました、結果は大満足です、6ΩのJBLへ8Ωの5200ですが
全く問題ありません、グリーンのパワーメーターが振り切れるぐらいパワーも出すことがありますが。
選んでよかったのは、発熱の少ないこと、これはケミコンや半導体の寿命にも影響しますから、有り難いです、そのためか3年保証です。
DAC内蔵もPC音源を楽しむには好適です、選択の参考にこんなURLもありました、http://djhidekykun.blog.fc2.com/blog-entry-256.html
上位のMA6700もありますが、低域はこちらが優れているようですが、重量があって扱いにくいこと、価格もそれなりに高くなるデメリットもありますが、出力トランス付で２−４−８Ωのスピーカーへ対応します、あちらにはインフィニティとか2Ωのスピーカーもあるので
その対応でしょう。
当方もCDPはＤＣＤ−１６５０ＳＥで洋室１２畳です。kika-inuさんすみませんね。

書込番号：19294061

[oimo-chan]

どちらかを選ぶっという2択でしたら、個人的にはmcintoshです。

mcintoshのトランスにこだわりを持つ方であれば、
トランスの有無はとても気になると思いますが、
むしろトランスがない方を好む方もおりますので、
トランスの有無は気にすることはないと思います。

ここからは回答ではなくて、私の個人的な話になりますが、
JBL　４３１２XPは現代では能率が高い部類に入ります。
パワーを抑えた同程度の価格帯のものに私は個人的に魅力を感じます。
10畳くらいであれば、通常聴く音量だと相当少ないのが現実です。
普通に聴いている分には4312XPであれば、1Wいかないと思います。

里いもさんに反論しているわけじゃないです。
突発的にパワーが入っても、おそらく10Wくらいでアンプの針はかなり振れていると思います。

ですので、パワーをいれても家庭だと通常使用するW数の10倍、20倍程度であれば十分だと思います。
出力を抑えながらも電源がしっかりしたアンプであればJBLを気持ちよくならすと思います。

http://www.luxman.co.jp/product/l-550ax
http://www.nmode.jp/product/Nmode_third_X-PM7.html　
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130801_609947.html

私は、LUXMANの550AX以外聴いたことないですが(笑
このような選択肢もあります。

本当は真空管アンプも薦めたいところですが・・・。

書込番号：19294236

[Whisper Not]

総額で６０万円程度の予算ということでしょうか？

JBL　4312XPは、4312の派生モデルで、４３１２よりは少しバランスが良い感じですよね。
それでも、4312シリーズらしい元気な音がしますね。

僕もoimo-chanさんに同意で、どうせそんなにパワーはいらないだろうから真空管アンプをお勧めしたかったりします。
なんというか、JBL使いの特権とでもいいましょうか、高能率システムならではの小出力真空管アンプによるドライブをたのしめるんじゃないかなぁと・・・・・・・・

http://softone.a.la9.jp/Model8/M8-1.htm

しかも、３００Bなんていかがでしょうか？
お値段もお安いですし、余った予算で、上流のCDプレーヤーをさらに上位のモノにすればかなりのクオリティUPになりますしね。
DENONがお好きなら、最上位のSX1かセカンドモデルのSX11を選択しても予算内におさまりませんか？

さらに、スーパーツイーターの追加なんてのもお勧めです。
http://www.taket.jp/japanese/batpro/batpro.html

書込番号：19294656

[Dyna-udia]

ロバートネスタさん、こんにちは。

アキュかマッキンの二択ということは、音ではなくブランドで選んでますよね？　なぜなら両者はまったく正反対の音ですから、音で選ぶならこの二択というのはありえないからです。

まずJBLをアキュで鳴らすと、JBLのイメージとはかけ離れた涼やかでクールな音で鳴ります。低音の量はかなり絞れて少なくなります。ドーンという迫力のある低音が欲しいなら、向きません。

一方、JBLをマッキンで鳴らすと、低音豊かにホットでエネルギッシュな音になります。「JBLらしさ」を堪能したいなら、こっちです。

出力トランスの有無というのはマニアのこだわりですから、スレ主さんレベルならあまり気にされなくて大丈夫です。出力トランスがなくても、ちゃんとマッキンの音で鳴ります（出力トランスがないからアキュの音になる、などというのはありえません（笑））。それより予算で選びましょう。

なお試聴するまえに「アキュかマッキンの二択」などと決め込んでしまうのでなく、まずショップへ行って実際の音を聴いてみましょう。そうすれば「アキュかマッキンの二択」などという案は出て来ないと思います。とにかく実際に音を聴きながら、好みの機種を絞り込んでいくのが自然で失敗しないやり方です。なのでアキュとマッキン以外にも、ぜひいろんな機種を聴いてみてください。

書込番号：19295019

[スプーニーシロップ]

＞ロバートネスタさん
オーディオ再燃おめでとうございます♪
自分も細々続けて来ましたが子育てが終わり、5年程前に再燃しました
マッキントッシュかアキュフェーズかってことですが自分が使ってみた感じで書かせてもらいます
5年程前ですがMA6300という出力トランスが無いエントリーモデルを購入しました、そちらのレビューにも書いていますが、充分にマッキントッシュしていると思います、その後真空管のプリメインアンプMA2275に替えました、コッテリコテコテを想像していましたが、MA6300よりもアッサリ自然な感じでチョット拍子抜け？でも濃いですけどね♪特に低音がプルプルしていて気持ちいい〜って感じです
自分的にはトランジスターモデルの方がマッキントッシュ独特の個性が有る音がするように思います、エッジの柔らかい濃い中高音、独特の風圧感を感じる低音、気持ち良くて音量感がつかみにくくボリウムを上げたくなります、
アキュフェーズですが半年程前から使っていますが、もっとハイスピード高解像度キレキレを期待していましたが、巷言われるよりも濃くてマッタリ丁寧に深くって感じがしました、ただ作りの良さはスゴいですね、超高精度って感じです、それに比べマッキントッシュのボリウムの感触ですがブニャ〜としてて…でもこれがアキュフェーズみたいに完璧だったらマッキントッシュじゃあ無くなってしまいますね、マッキントッシュはいい意味でおおざっぱ感を味わいたいと思います
で、結論として4312だったら自分だったらマッキントッシュかな、
ひとつ注意点としてMA6300はフォノイコの音質が最低でしたので、もしレコードを聴かれるようで有れば確認してみて下さいね
マッキントッシュって格好いいのとダサいのが紙一重って感じるのは自分だけでしょうか？

書込番号：19295735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロバートネスタ]

こんばんは。一夜明けて、こんなに沢山の方からアドバイス頂き、大変嬉しく思っております。MA5200の所有者の里いもさんの投稿に、背中を押され、oimochanさんの視野の広さに驚かされ、whispernotさんの真空管アンプの記述も興味深く拝見させて頂きました。dynaーudiaさんの仰る通り、三十代からの憧れから、二社しか頭にありませんでした、又スプーニシロップさんの6300の方は、レコード再生には不向きとのお話しでは、二十年近く眠ったままのYAMAHAGT2000を蔵から引きずり出し、昔のレコードでも再生しようと考えていた矢先でしたので、大変有り難く思っております。昨今、私の居住地の福岡県では、二十年前に比べてオーディオ専門店が激減していまして数軒しかありません。従って余り多くの機種を聴き比べる事は出来ないかもしれませんが、皆様の貴重で忌憚の無いご意見を十分に考慮に入れ、後悔のない買い物が出来ればと考えております。私の為に、貴重なお時間を費やして頂き、有難うございました。

書込番号：19296764　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞ロバートネスタさん
返信ありがとうございます、
自分の考え、経験をぐちゃぐちゃ書くのもオーディオの楽しみのひとつですので、皆さんに感謝しております
こうやってクチコミを見ていると、皆さんそれぞれ楽しみ方がイロイロでとっても楽しいです、
是非許される予算の範囲内で最大限楽しんで下さいね♪
GT2000ですか(@_@)いいの持ってますね〜
是非レコードも楽しんで下さい、最近のレコードブームでチョット値上がり気味ですが、オリジナル盤に拘らなければまだまだリーズナブルです
もし内臓フォノイコが不満でもイロイロなメーカーからいいの出てますんで楽しんでチョイスして下さいね♪
アンプ購入したらレビューお待ちしてます♪

書込番号：19296803　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんばんは

今日MA5200の電源ケーブルをLUXMAN JPA-１００００に替えたところ、音は激変して良くなりました。
今迄馬力はあるけど明快さがあと一歩と感じていましたが、低音から高音まで一音一音くっきりと粒立ち、
CDの原音はこうだったかと、思い浮かべることが出来る音に変わりました。
アメリカでは確かにアンプ作りは上手かと思いますが、電源ケーブルまで取り替えての音の変化まで楽しめる日本人の
感性はまた別物のようです。
JPA-10000は送料共5400円でメーカーサイトからお求めになれます。
ご参考まで。
MA5200のユーザーレビューも書き換えました。

書込番号：19296861

[Whisper Not]

誰か個人を批判するわけじゃないんですが・・・・・・・

＞アキュかマッキンの二択ということは、音ではなくブランドで選んでますよね？　なぜなら両者はまったく正反対の音です＞から、音で選ぶならこの二択というのはありえないからです。

ロバートネスタさんは、２０年ぐらい前にオーディオを揃えて、そこからずっと同じシステムを使って来た方です。
そして、その時に選んだのが4312XP、そして今回もこのスピーカーを残してのシステム構築。
JBL　4312XPを選ぶときに、かなりの数の組み合わせをしていると思います、その時のイメージと、その時から生き残っているメーカー、そして、JBL使いの定番の組み合わせの中から、あえて正反対のキャラを候補に挙げているのは、むしろ、わかってるからの行為に思えます、そして、長く使いたいんだろうなぁという事がわかります。

２０年前から今までに、どれだけのオーディオメーカーが生まれて、消えていったか、そして、老舗といわれていたメーカーもかなり消えています。（逆に、復活したメーカーもありますね、テクニクスとか）

そういう事をきちんとスレ主さんは理解しているからこそ、アキュかマッキンの選択だと思います。

沢山の候補の中から、試聴と妄想を繰り返してオーディオを選ぶのも「オーディオ道」としては正しいのかもしれませんが、「わかっている特定メーカーを選んで、候補を最初から絞る」のは買い物の基本と言えば基本だと思います。

というのが、今回のスレの基本コンセプトであり、それに基づいてのkika-inuさんのアドバイスだと思います。
バイフェラー巻という特殊なトランスを使った音ことがマッキンであるというのはマニアのこだわりではなく、この先、１０年、２０年使うのなら、そして、長年連れ添った相棒を大事に使っていくのなら妥協せずにマッキンらしい機種を選択したらどうでしょうか？というのは、僕はまっとうな意見だと思っています。
定価ベースで３０万円の差も、１０年以上使う事を考えて、月割りで考えれば、２、３千円の差でしかありません。
手持ちの現金で、下位機種が購入できるのであれば、それを頭金にしてローンを組めば、コスト的にもそれほどの負担にはならないわけです。こういうkika-inuさんの考え方は僕はよくわかります。

ちなみに、僕があえてガレージメーカーの製品をお勧めにしたのは、その真逆を提案してみた。
あのアンプは、構造が単純で、別にメーカーが消えてしまっても、詳しい人なら直せるし、真空管アンプは故障する場所ってのが決まっているので、壊れても簡単に直せるし、すこし調べれば自分で直すことができるからです。
真空管の寿命についても、トランジスタが基本的に「寿命」という観念がない（動いていれば使える、動かなくなれば交換）にたいして、真空管はきちんと「寿命」という観念がある素子ですが、普通は、数百〜数千時間持つようにできています。よほど運が悪くない限り、1日２、３時間の使用なら数年〜１０数年は持つわけですから、思ったよりも気にする必要は無い、むしろ、増幅素子そのものを交換する楽しみがあるととらえた方が楽しいと思います。（と言っても、３００Bは高価ですから、バンバン取り換えるのは辛いですけどねｗ）

まったく違う提案でありながら、kika-inuさんと僕の提案は、同じコンセプトの上にあると言ってもいいでしょうね。

＞スレ主さんレベルならあまり気にされなくて大丈夫です

なので、こういう書き方は、お止めになったほうがよろしいかと思います。
すでに、２０年以上、オーディオを使って来た人と、本当に初めてオーディオを購入する人とをごっちゃにすべきではないでしょうし、4312XPを残す、CDプレーヤーに関しては値段と音色をきちんと考慮してすでに決定しているわけですから、充分にベテランであるわけです。ベテランに対するアドバイスだからこそ、コダワリを提案してもいんじゃないの？

書込番号：19296896

[スプーニーシロップ]

＞里いもさん
そうですか、良い方向に激変ですか、大当たりおめでとうございます♪
自分もマッキントッシュアンプの電源ケーブルを交換してキレもコクもアップしました、
そんなにケーブル系に拘るほうでは有りませんが、附属の3P→2P変換アダプターの節度の無さ、チョット触っただけで電源切れたり…
こんな附属品を付けているなんてってマッキントッシュを不信に思い電源ケーブルを交換したら音質向上って感じです
MA5200附属のリモコンも赤や青にチカチカ光りますか？自分のは光ります、ｵｲｵｲマジかよって感じました

書込番号：19296905　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ここでの書き込みに対する皆さんの考えは違って当たり前だと思います。
既に書き込まれた方のレスを否定するのではなく、「自分はこう思う」とだけ書き込みすればいいと思います。

オーデオのスレの他に、カメラや車やいろいろなスレに書き込みさせて頂いてますが、どうもオーデオのスレだけに
自分の主張だけを主張し、他人を否定する書き込みが見られます。
結論は一つではありません、もう少し広い心を持って、他人の書き込みも尊重する書き込みで合ってほしいものです。

書込番号：19296951

[Dyna-udia]

＞里いもさん

＞どうもオーデオのスレだけに自分の主張だけを主張し、他人を否定する書き込みが見られます。
＞既に書き込まれた方のレスを否定するのではなく、「自分はこう思う」とだけ書き込みすればいいと思います。

おっしゃる通りですね。

どうやら彼は私が好きでたまらないらしいのですが、
あいにく私は彼にまったく興味がないんです(^^

書込番号：19296981

[ロバートネスタ]

WhisperNotさん、色々とご心配して頂き有難うございます。そもそも私は、CD1500枚、レコード300枚ほど所有しておるただの音楽マニアで、オーディオの分野では、さほど精通していないのは事実です。十代から三十代にかけては、ヘビメタ意外の少しハードなロック・ストーンズ、コステロ、XTCやスティールパルスにマトゥンビ等のブリティッシュレゲエ、ユッスンドゥールやサリフケイタなどのアフリカ音楽などを、現在のスピーカーをサンスイAU907XRでドライブして聴いておりました。ところが40代中頃から、少し流麗なブラジル系、マイラ・メルフォードやティグランなどのジャズ、オーティス・クレイやボビー・ブランドなどのディープなソウルなどを聴くことが多くなりました。初期の嗜好ジャンルを考えると、スピーカーも年代物ですがJBLですし、当然憧れのマッキントッシュが思い浮かんだのですが、最近聴くジャンルの頻度を考慮すると、アキュフェースはどんなだろう？こういう思考経緯だったんだと思います。これから又皆様とこのような楽しいお話しがご一緒出来ますように、再度勉強したいと思います。

書込番号：19297098　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ヨコレス失礼します。

＞Dyna-udiaさん　
＞どうやら彼は私が好きでたまらないらしいのですが、
ぼくにもそうかも知れません。

書込番号：19297251

[ローンウルフ]

トンコツラーメン屋のオヤジがなんか仰ってますかね！？

書込番号：19297288　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

　とにかく、ショップに足を運んで現行製品の各アンプをJBLのスピーカーに繋げてもらい、試聴するしかないですね。ここでいくら「どちらがいいですか？」と他人に聞いてみても、音の好みは個人さまざまですから、あまりアテにはなりません。

　なお、McIntoshとACCUPHASEだけが高級アンプの作り手ではありません。LUXMANもありますし、5,60万円クラスならばYAMAHAのA-S3000があるし、DENONのPMA-SX1もあるし、ROTELのセパレート型という選択肢もあるし、TRIODEの真空管式アンプを合わせるのも面白そうだし、それからSPECやNmodeといった新しいブランドもあります。

　お住まいが福岡県ということですが、以上挙げた製品・ブランドは福岡県にあるショップで試聴可能です（ちなみに、私も福岡県在住です）。もちろん「すべての製品が店頭に揃っている」と断言は出来ませんが、事前に店に相談すれば試聴用に取り寄せてくれることだってあります。

　あと、CDプレーヤーのグレードはもっと上げた方が良いです。アンプと同価格帯か、それに近いプライスの製品を選んでください。何と言っても「音の入口」は大事です。

書込番号：19297404

[スプーニーシロップ]

非常に盛り上がってますね♪
皆さんの意見を総合するといいの有りました♪
今度ラックスマンから出る 300Bシングルの真空管アンプはどうでしょうか？
自分的にはスッゴク萌え〜〜ますが…
オジャマしました(￣▽￣;)

書込番号：19297452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルーマンディー]

こんばんは

オーティス・クレイ,ボビー・ブランド、ユッスー・ンドゥールやサリフ・ケイタの名前を見て嬉しくなり書き込みました。

ディープソウルならＯＶライト、スペンサー・ウィギンス、ジェームス・カーあたりでしょうか。
アフリカはテナリ・ウェン、アリー・ファルカ・トゥーレなどなどのライスレコードのアーティストですね。

私のスピーカーは40年ほど前に買ったJBL4311Aですが、これをAMHPIONのプリとCROWNのパワーで楽しんでいます。

あまりオーディオ機器の事は詳しくありませんが、知り合いの社長だと、アキューよりマッキンというのではないかと思います。

では失礼します。

書込番号：19297574

[Whisper Not]

ロバートネスタさん
いあ、すごくわかりやすいです。
オーディオには疎いといいつつも、当時、かなりの労力をかけてシステム構築をなさっているんだろうというのがわかりますし、聞く音楽のジャンルに合った製品をきちんと選んでるなぁと・・・YAMAHA　GT-2000にはきっと、DENONの１０３か３０１あたりが付いてるんだろうなぁ等

アンプは、まだ動作しているのであれば、今回は見送って、CDPもしくはDAC部のグレードUPでもいいのではないでしょうか？
SANSUI AU-α907XR は94年のモデルですが、素子的には現在のトランジスタよりもはるかに特性が良い物ですし、物量もかなりかけられたモデルで、現代機とはまるで違いますね。同じクオリティのアンプを求めるとなると、ご予算ではかなり苦しいかと思います。また、PHONO入力をお使いになるご予定でしたら、なおさらで、現代機の中でPHONOに割と良質なヘッドアンプを積んだアンプは少なく、ハイエンド機でもOPアンプでちょちょっと作ったような感じです。
山水は、この部分に手抜きがありません。

また、山水でしたら
アクアさん
http://www.aqua-audiolab.com/
イシノラボさん
http://www.ishinolab.com/
で、オーバーホールをしてもらうという手もあります。

テイストを変えるのに、アンプは重要ではありますが、上流機器の変更と、上流機器のグレードUPの方がはるかに重要です。
考え方は色々あると思うのですが、信号の流れを考えれば、上流機器がプアであれば、プアなまま増幅されるわけですから・・・・

書込番号：19297694

[oimo-chan]

ロバートネスタさんSANSUIのα９０７XR持っているんですか！？

私は、α607MRをオーディオを始めた頃に使っていました！(￣▽￣)ｖ
去年また607MRを中古で手に入れて、相変わらず素晴らしい音だなぁっと思いました。
また手放しましたけど・・・お金がなくて。

修理態勢がしっかりありますからあんしんしてつかえますし、
いつの時代でも、sansuiの907シリーズを超えるアンプとなるとかなり高価になる気がします。

９０７XRをそのまま使用したら、すごいDACが購入できるのではないでしょうか。

書込番号：19297749

[スプーニーシロップ]

＞Whisper Notさん
おはようございます、横から失礼します
オーディオに関する博学ぶり、非常に参考になります
で、今現在フォノイコを検討しているのですが、Whisper Notさんオススメのソフトンという会社のモデル4がチョット気になってきています
今までメジャーメーカーの製品しか使用したことがないので、音質、信頼度はどんなものか、もしお分かりのようでしたら、教えていただけたら嬉しいです

書込番号：19298287　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんにちは。

>当然憧れのマッキントッシュが思い浮かんだのですが

スレ主さんにとってマッキントッシュが憧れの存在なのであれば、一度は憧れを手にすべきだと考えます。

それがアキュフェーズでも同じ事ですが、その2メーカー以外を試聴して納得して購入したとしても、最初のうちは満足出来ていても、頭の中にその2メーカーがあるうちは、いずれ現状に満足出来なくなる様な気がします。

私にも憧れのブランドがあり、中学生の頃にオーディオを始めるきっかけになった方がJBL4343、アキュフェーズC-240を使っており、いずれは15インチのブルーバッフルとシャンパンゴールドを持ちたいと思い、社会人みなって4344、C-260、P-500Lを購入しました。

その後、マッキントッシュに出会い、今はスピーカーも違うブランドになっていますが、憧れであったJBLとアキュフェーズを手にしたからこそ、次の発展があったのだと考えています。

スレ主さんも、長い間？憧れていたブランドがマッキントッシュなら、今がタイミングなのだと思います。

マッキントッシュは国産のプリメインよりは高額ですが、一度所有すると満足度は高いです。

因みにこんなの見つけました。

http://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=2567

http://www.electori.co.jp/mcintosh/ma7900.pdf

写真で見る限りでは良さそうなので、現物のコンディションが良好なら、面白いと思います。

書込番号：19298957

[ましー]

ロバートネスタさん、こんにちは。

本題の方に関するアドバイスは差し上げられませんが、「福岡県」「山水アンプ」と言うキーワードが目に付いたのでちょっと失礼します。

福岡県内にも、山水アンプのカスタム拠点さんがありますよ。
http://www.audio-se.com/

私の場合は、山水アンプではなくクラフト系真空管アンプを、アンプ購入元の紹介と言う形でメンテして頂いただけなので、山水製品に対してどこまでカバーして頂けるのかは分かりませんが、今お持ちのアンプに大掛かりな不満点などが無いようでしたら、リフレッシュの相談をされてみるのも、一案かもしれません。

書込番号：19298965

[Whisper Not]

スプーニーシロップさん
スレの本題とは関係無い話しなのですが、スレ主さんもGT-2000をお持ちでアナログディスクを使う可能性が高いので、若干カスるのかなと言う事で。

スレ主さんへのレスでも書きましたが、ソースがCD等のデジタル機器がメインになってから、アナログディスクへの注力度というのは低くなっていると思います。アナログブームみたいのは若干あるにしてもやっぱり少数派ですよね。
上級機種にはアナログ向けの機能（フォノイコライザーや、MCカートリッジ用の昇圧トランス、もしくはヘッドアンプ）がなくて、下位機種にはついてるなんてこともありますが・・・・・・

選ぶアンプによっては、アナログディスクを使う場合に、フォノイコ等が必要になります。

と、前置き
スプーニーシロップさんがおたずねの、ソフトンですが、所謂ガレージメーカーです。
なので、保証は、社長である善木さんが生きている限り（厳密には、生きて活動ができる限り）サポートはされるとおもいます。ただし、ガレージメーカーらしく、製品仕様がきちんとHP上に載っていますから、電子工作ができる人がいれば簡単に修理をすることができるとも言えます。
http://softone.a.la9.jp/Model4/M4-2.htm
技術的な解説だけでなく、きちんと回路図が載っていて、しかも定数が書かれていますから、これを見て、自作することすら可能です。むしろ、これは「作例」的な感じで、販売するよりも、クラフト的な興味をそそることが目的な感じもしますねｗ（トランスだけ注文できます）
信頼性については、工業製品ですからとしかｗ
まあ、使っているパーツもオーソドックスなモノでまとめられていますし、トランスも良い物です。
商売として注文したというよりも、ここも、クラフト用にMCカートリッジ向けの昇圧トランスを特注して、ある程度のロット抑えたんで、欲しい人は言ってくださいね的な感じを受けます。

機能的にも必要な機能はついていますし、値段も単体フォノイコ＆MC昇圧トランスとしては手ごろだと思います。

音に関しては、他人の意見はあてになりませんから、一度ソフトンに連絡して、試聴機を借りてみたらいかがでしょうか？

書込番号：19300184

[スプーニーシロップ]

＞Whisper Notさん
丁寧な返信ありがとうございます、
自分みたいな表面だけのオーディオ好きにはガレージメーカーの良し悪しが判断しづらく、価格も適正なのか分かりづらい為、気にはなっていてもどうしてもメジャーな方に走ってしまいます、
ソフトンさんは趣味性も有り、良心的な印象を持ちました、
フォノイコ選びの候補のひとつとして検討したいと思います
ありがとうございました

書込番号：19300291　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

丸1日書き込みがないみたいですので・・・私の意見を書かせてください。

私が「真空管アンプをすすめたい」理由は、沢山あります。

１．私自身が、JBLに300Bシングルアンプを使用しております。
２．知りあいのお兄さんが、4312XPにコープランドCT401（EL34プッシュプル）を使用してとてもいい音に感じました。
３．メンテナンスが楽な点です。

個人的に真空管アンプで故障したことはほとんどないです。
故障したアンプを購入したことはありますが、修理業者さんに出すとあっさりと治りました。
周りにアンプの自作する人がいたら個人でも直せます。
トランジスタアンプよりも修理は楽です。

４．真空管が個人的に好きだからです。

私は、中古ショップで真空管アンプをみつけるとテンションが上がります。
とくに先月みつけた「エレキット　ＴＵ−８７３」はメンテナンス済みで約４万円でした。
これにはテンションが上がりました。

私も、音楽ソフトは2000枚以上持っています。
ロバートネスタさんと同じで音楽を聴くことが大好きで毎日4時間~6時間、
休みの日でなにも用事がなければ10時間以上聴いています。
この掲示板を書きながら音楽を聴くのが最近では日課です。

ですが、それ以上に私は真空管アンプが好きです。
300Bをみているとご飯がすすみますね。(￣^￣)ゞ

なのに、なぜ真空管アンプを薦めなかったかというと、
今まで、沢山の質問で真空管アンプをすすめるのですがみなさんあまりいい返事をしない（苦笑
メンテナンスの面でやっぱり気になっている方が多いのかなぁっと思いました。


そして、私がなぜmcintoshのトランスを気にしなくてもいいっと書いてしまったのにも理由があります。

私はじつはmcintosh好きで、プリとパワーを何台か持っていました。
しかし、トランスを積んでいないmcintoshを聴いたときに、とてもいい音だと思いました。
ですので、個人的にはトランスは気にしなくてもいいのかなっと思って回答しました。
完全に個人的な意見で書いてしまいました。


それほどの予算があるのでしたら、中古のメンテナン品を探すのもアリあと思っています。

ながながとすいませんでした。お邪魔しました〜(　　￣▽￣)/

書込番号：19303288

[里いも]

真空管アンプはごく簡単なもの（例えば300Bシングル）でもそれなりの音を出せる魅力はあります。
しかし、シングルアンプでは第二高調波の打消しができませんので、一緒に聞いてることになります。
真空管は点灯した時から消耗が始まると言われている消耗品です、エミッションがそれにつれて減少します。
国内大手電気メーカーが真空管の製造を停止して既に30年が経過します、半導体で難しいと見られていたカラーテレビが
半導体で可能になったからです。
しかもパワーアンプ管の場合、毎年一度のバイアス調整を専門店へ依頼するなど、保守が簡単ではありません。
今では球の入手も困難になってきました。
それらを他人へすすめるのはいかがなものでしょう。

さて、このスレ主さんは、真空管のことはお尋ねではないようですので、これ以上の横道に外れるのはやめましょう、
アキュかマッキンかですよ。

書込番号：19303480

[oimo-chan]

里いもさん。

＞既に書き込まれた方のレスを否定するのではなく、「自分はこう思う」とだけ書き込みすればいいと思います。

っとご自分でお書きになったんですよ。

そのわりには、私をおもいっきり否定してる内容をかいているじゃないですか。


私が平面バッフルの話題をしたら、わざわざ平面バッフルの写真をつけてくれた時から
里いもさんはいい人だなぁっと思って好意を持って接しておりました。

今回のスレでも最初の回答の時に、「里いもさんに反論するものではありません」
ってちゃんと注釈をつけてかいています。

昨日もJBLのスピーカーのスレで私にちょっと意見をしてきたので気になったのですが、
今日は完全に否定をしてきましたね。

私の個人的な主張を書いただけです。横道にそれたというよりも前の内容の補足をしただけです。

それに、真空管アンプをずーっと使用している私が、今までお店に調整なんてしにいったことは一度もありません。
バイアスの調整もそこまで難しく考えることはないと思っています。

そして、いまどき手に入りにくい真空管を使ったアンプをうったりはしません。
それに今は自己バイアスの製品もありますし。

私は里いもさんと争いたくありませんのでこの辺で失礼します。

書込番号：19303681

[Whisper Not]

oimo-chanさん、まあまあｗ

ネタとしては面白いので、真空管の寿命について
一般的には、５０００〜１００００時間ぐらいと言われていますが、実際には設計、特に熱設計に寿命は依存します。
パワー管だと、まあ、目安として５０００時間ぐらいで考えておけばいいんじゃないかな。
１日５時間使って、１０００日、実際にもっと長持ちしている例もあるし、逆にこんなにもたないよって例もあるでしょう。（うちの実家の真空管アンプは、６L6GCのシングルがもう少しで４０年、ただし、実働時間は短い、３００Bが１日２時間ぐらいの使用で、かれこれ１５年ぐらいもってます、かなり運が良いですね。）

生産については、現在は東欧、ロシア、中国で生産されていて、実生産量はわかりません。
手に入りにくいというのは、オーディオ用というか、オーディオで使ってみて音質的に良かったと言われるようなビンテージ管については確かにここ数年で出物の数が減り、価格が上昇中ですが、所謂現代管に関しては「ありふれている」状況ではあります。
さらに、最近、生産を開始した例も散見されます。有名どころでは、高槻の３００Bですね。

まあ、実際に真空管には寿命という観念があるのは事実だと思います。
しかし、回路の集密と、クオリティを同じく考えるのは、ちょっとオカシイかな、そういう事を言い出すと、トランジスタよりも新しく、かつ集密度が高い、パワーICや、D級動作アンプの方が優れているという事になります。
エネルギー効率や、増幅率、生産性、コストに関しては間違いなく優れてはいますがｗ

実際には、トランジスタも生産がかなり落ちてきています。汎用トランジスタなんてのはちょっと前までは秋葉にいくと１袋いくらってレベルでしたが、今は違いますし、一昨日ぐらいからFETは目に見えて値上がりしています。
そして、７０ー９０年代に盛んに開発、生産されていた「音響用」と言われるトランジスタ（FET含む）は、２０００年を境に完全に絶滅しました。すでに流通在庫すら残っていません。（アンプ修理業者の一部がメンテ用に残しては居ると思います）
そして、リード付きと言われる、よく見る３本脚のトランジスタは過去の物になりつつあります。

トランジスタの寿命にかんしては、個別にデータがメーカーから示されていますが、何時間という書き方ではなく、
FIT　＝　故障率の単位の事を表し、1時間当たりの故障率
MTBF　＝　故障するまでの時間の平均値
で表されます、PCに使うHDDと同じですね。
トランジスタも、真空管やコンデンサと同じく、熱による損傷が多いので設計によって寿命が異なるともいえます。
特に、回路の作り方で、電解コンデンサを多用するような回路の場合には、コンデンサの不良に足をひっぱられますし、エレクトロマイグレーション等の劣化というか故障ファクターもありますから、半永久とはいえ、いつかは必ず壊れます。（オーディオの場合には、モロにコンデンサを多用する回路ですから、オーディオというモノには寿命があると言う認識でいいのかなぁとは思っています）
ICやLSIについても同じことが言えるわけです。

結論としては、真空管には絶対的な寿命があり、定期的に交換することが絶対ですが、トランジスタはウンと使い方で長く使えるかもしれないという事で、製品安定性を考えた場合には、確かにトランジスタに軍配が上がる事は間違いありません。

しかし、それが、音質に関して、優位であるかはまた別のお話しです。

ちなみに、バイアス調整については、ちゃんとした回路で、ちゃんと使っている場合には、管の交換毎程度の調整でもあまり間違いは無いでしょうし、慣れてしまえば簡単にやれます。自己バイアス式ならほぼいりませんね。

真空管のシングルドライブに関する歪等の問題は、確かにこれもありますが、結局は聞いてみて音色的にどうなのかってのが重要で、シングルだからダメなんだというのも断言すべき話しではないでしょうね。

ちなみに、トランジスタアンプと真空管アンプのどちらが実際に長く使えるのかという話しになると、メンテありでは明らかに真空管アンプで、実際に、５０年前の製品が現役で使えている例は多いですね。変な話しですが、寿命がある部分を常に交換して使うわけで、そのたびにメンテをきちんとしていれば、悪いところが無くなるわけですから当たり前です。

PS　あえて、書きませんでしたが、整流管といわれるACをDCに変える部分に使われる真空管は下手すると３０時間ぐらいで死にます、長くても数百時間しか持ちません、だいたい季節が変わるごとに交換するというのが、整流管オーナーの儀式ではないでしょうか。

書込番号：19304037

[ｋ・ｋｋ]

スレ主さんこんばんは。

同じメーカーである、E４７０とE３６０であっても、聴感上のパワーがかなり違います。

音場の広さや、音圧などで４７０がかなり上。

必ず「個体」で比較してみて下さい。

書込番号：19304222

[Terreverte]

ロバートネスタさん、こんにちは。

＞現システムのJBL4312XPのみを残し、アンプとCDプレイヤーの買い換えを検討しております。
＞候補としましてアンプは、アキュフェースのE470もしくはE360、マッキントッシュのMA5200も視野に入れております。
＞CDプレイヤーはDENONの1650REにするつもりです。
＞聴くジャンルは主にソフトなロック・レゲエ・ブラジル系・ソウル・ジャズ等でクラシックだけは殆んど聴きません。

当方、昨年末SANSUI　AU-α607MRがダウンしたので、修理も考慮しましたが廃棄し、手持ちの他のAMPに入れ換えました。907でしたら修理を選択したと思います。

使用されていたSANSUI　AU-α907XRに不具合が出たのでしょうか。

SANSUI、Accuphase、McIntoshのどの音が好みか分かりませんが、置き換え候補にあがったモデルでは残念ながら完動品のAU-α907XRほどの熱い音を聴くことが出来ません。例えば、Accuphaseであればセパレートを持ってこないと拮抗できないような気がします。SANSUIの修理対応先については他の方から既に紹介されています。

音質面を重視すれば、現行のAU-α907XRを修理に出すのがベストの選択で、経済的にも他の選択肢に比べ圧倒的に優位と思います。

CDPの検討については、AMPの対応を行った後でも良いのではないでしょうか。

書込番号：19304480

[ｋ・ｋｋ]

連投ですみません。

なぜCDは１６５０にされたのでしょうか？

ファッションと同じでトータルコーディネートが大切です。

書込番号：19304482

[Dyna-udia]

ロバートネスタさん、こんにちは。

＞私の居住地の福岡県では、二十年前に比べてオーディオ専門店が激減していまして数軒しかありません。
＞従って余り多くの機種を聴き比べる事は出来ないかもしれませんが、

以下は九州地方のオーディオ専門店リストです。福岡には専門店が6店あるようですので、もし可能なら試聴に行かれてみてはいかがでしょう。
http://www.phileweb.com/links/link.php/163

なお、もちろん今の所有機を修理されるのも一案だと思います。

書込番号：19304513

[里いも]

ヨコレス失礼します

＞oimo-chanさん　アキュかマッキンかの範囲内なら否定などしないよ。
　スレに関係ない自分の好みだけの真空管を持ち出すことはスレから完全に外れています。
　よく考えて書き込んでください。
　

書込番号：19304601

[スプーニーシロップ]

＞ロバートネスタさん
再び失礼致します
自分も若い頃、マッキントッシュとアキュフェーズそれにラックスマンにスゴく憧れが有り、アキュフェーズとラックスマンは雲の上の存在、マッキントッシュは宇宙の存在みたいな感じでした
自分はごく普通のサラリーマンですので実現はなかなか…
自分の5年程前からの第３次ブーム再燃はそれを実現する…みたいな感じでチョット暴走気味です（車購入資金がオーディオに…）
ちなみに第２次は20年程前の4344とサンスイモスビンテージでした
その後子育てにお金がかかりだしたのとオーディオにチョット熱が冷めたのと女房殿のイヤミ攻撃で4344とサンスイは手放し、友人の4312Bを安く譲り受け細々と…
で、5.6年前に最廉価モデルのMA6300を購入して4312Bを聴いていましたので今回のスレ主様とかぶるのではないかと思います、
JBLをマッキントッシュで鳴らす、この組合せは特別だと思いました、音は言わずもがな、夢がかなったよろこびはひとしおでした、
スレ主様はマッキントッシュとアキュフェーズどちらに強く憧れが有るでしょうか？
今回は憧れが強い方をを購入したらいかがでしょうか？
どちらを購入しても満足出来ると思いますし、不満な点も出てくると思います
自分だったらマッキントッシュのトランジスターのトランス有りモデルを購入すれば一番他に目移りしないんじゃないかなって思います
真空管アンプの件ですが、おそらくいつか気になってくると思います、その時に又検討すればいかがでしょうか？自分がそうでした（笑） 使ってみるとなにも特別なものでもなく普通の感覚で使えますし、オレは真空管アンプでオーディオやってるぞっという優越感？自己満足感？は有ります

書込番号：19304995　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

里いもさん、アキュはともかく、マッキンを考慮するのであれば、真空管の話題は必須に思えます。
実際に、現行機種にもマッキンは真空管を使ったモデルをだしていますし、予算内でマッキンを選ぶとなると、中古もやはり候補の中に入ると思います。

マッキンらしさは、kika-inuさんが書いてますが、真空管ぽさであるというのであれば、真空管を使ったモデルも聞いてみる事はアリですし、憧れを手にするのもオーディオの楽しみではあるわけで、それならマッキンの中でマッキンらしさが際立つのが真空管を使ったモデルであると思います。

なので、スレ主さんが真空管についてたずねてはいないとは言え、マッキンを候補にあげているのですから、真空管の話しはスレ違ではないとおもいますよ。

以下　余談

JBLのスピーカーは、能率が高いという特徴があります。能率が高いという事は、小さなパワーで大きな音が出るということで、４３１２XPは能率が９３ｄｂもあります。１Wの信号を入れた時に、１ｍ先で９３ｄｂの音が出てくる。
家庭で使うのなら、２、３W程度で充分な音量になります、都心の集合住宅なら１０W入れたら苦情がきて、恒常的に１０W入れたら、賃貸でも追い出されるレベルです。
僕も４３１２系はよくいじっているスピーカーですが、ミニワッターという１W出力のアンプを作ってみたところ、１６畳ぐらいのリビングで充分楽しめる音がしました。最高出力が１．５W程度のアンプで、フルボリュームにしていないので実出力はコンマ単位でしょう。
そのぐらい、鳴るスピーカーですから、真空管アンプとの相性は抜群とも言えます。
なので、僕もoimo-chanさんも、JBLだからこそ、真空管を試してみたらというわけです。

これが、現代的な低能率、ワイドレンジ、高分解能スピーカーなら、無駄に真空管をお勧めしませんよ。
４３１２XPは、高能率、ナローレンジ、中分解能スピーカーだからこそのお勧めなわけです。
（４３１２Xpをナローと言っていいのかは自分でも疑問ですが、３WAYとしてはナローかな）

書込番号：19305261

[ロバートネスタ]

数多の興味深く御丁寧な返信を頂き、有難うございます。早速今週末にでも、専門店に足を運び、数機種を聴き比べたいと思います。少し蜘蛛の巣が張った耳が、どこまで順応出来るか一抹の不安はありますが、良い音、好みの音、高額装置の音等を、履き違えないように臨みたいと思います。

書込番号：19305296　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

【余談】

価格コムのシステムの致命的な欠点は、回答者同士が自由にやり取りできてしまうところ。だから自己顕示欲の強いオーディオ・マニア同士が貶しあったり、（質問に答える目的でなく）自分の「個人的な趣味」を披露する場に使ってしまい、場が荒れる。

例えば「教えてgoo」のシステムみたいに、回答者が「質問者としか」やり取りできないシステムにし、回答者同士が絶対に「横のコミュニケーション」をできないようにすれば、この問題は解決する。

ただしそういうシステムにした場合、「荒れ」はなくなるが、反面、回答者同士が作るプラスのコミュ二ティは醸造されない。いずれにしろ一長一短だが、価格コム事務局がそれをどう考えるかだろう。

書込番号：19305356

[里いも]

ヨコレス失礼します

Dyna-udiaさん
＞（質問に答える目的でなく）自分の「個人的な趣味」を披露する場に使ってしまい、場が荒れる。

まったくですね、自分の趣味嗜好のご披露は、プログでやって欲しいと思いますね。
ここのシステムのいいところは、多くの書き込みが全員で見られることです、最後は書込むご本人の意識の問題かと
思います。

書込番号：19305420

[oimo-chan]

ウイスパーさんすいません。(^^ゞ
毎回フォローしてくださってありがとうございます。感謝してます。


ロバートネスタさん。
私のせいで、せっかくのスレを荒らしてしまって申し訳ありませんでした<(_ _)>

書込番号：19305578

[往年のプレーヤー]

ロバートネスタさん
盛り上がって面白そうなスレですね（＾∇＾）ノ

公私に多忙だし…既に色々な回答は出てますので、あえてコメントはしませんが…

私ならマッキンもアキュもなく、その他のメーカーから選ぶと思います。

しがらみがあり…マッキンかアキュならいざ知らず、知名度だけで選ぶとすれば…
焦らず色んなメーカー、色んな機種を聞き比べてはいかがですか( ´ ▽ ` )ﾉ

4312SXですよね？
近代的な音楽に対応したモデルって触れ込みでしたが…
私が鳴らした時はドンシャリなイメージでした(^^;;
エアタイトのEL34や…トライオードのSE35…
ラックスのLU32あたりの、全域で鳴らせるアンプを持って来たいなぁ(＾ｰ^)ノ

書込番号：19305726　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

失礼致します。

選択の幅は狭いより広い方が良い気がします。

個人的にはデノンのDRA-100なども面白いのではと感じますが、やはり300Bのアンプはオーディオ好きとしては候補に入れて良い気がします。


雑談お許しください。

>自分の趣味嗜好のご披露は、プログでやって欲しいと思いますね。

と記されている方なのですが、以前から膨大な書き込みをされていまして、コメントを拝見していますと日によってか気分によってかは分かりませんが、書き込み内容や評価がコロコロ変わっています。

それほど長い期間を必要とせず
JBLは良い
→B&Wを聴いたらJBLよりも良い、JBLには飽きた。
→アンプを替えたらJBLが良くなった。
→B&Wは好きではない。
といった具合にです、閲覧者は何処を信用するべきなのか解らないのではと感じました。

今回のお薦めのマッキントッシュのエントリー機ですが、自身が上位機を使用していたら恐らく上位機を薦められていたのではないかと思います。

最近では°保証する°という文面を使い電源ケーブルを強く質問者様に薦めていましたが、自分の環境で良くなったから他者の環境でも必ず良くなる、といった思い込みをされている事が伺えます、どの様にして保証するのかも気になりましたが。
今では、こちらのサイトに書き込みをする事自体が趣味である方と思っています。


今回、表題は有名メーカー2社でしたが、回答者はその他のメーカーを排除すべきではないと思います、ただ、真空管アンプは近隣に相談、整備可能な店舗がある方が好ましいと思います。

失礼致しました。

書込番号：19306354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

僕が素朴に思ったのは・・・

�@流石にブランクが長過ぎた為に、専門誌を流し読みしたぐらいでは何の事やらさっぱり理解出来ない状況

�Aスピーカーは残すことに決めた。

�BCDプレーヤーはご自身で選択した。

�Cアンプはアキュフェーズかマッキントッシュまで絞り込んだ。

ここまでのスレ主さんの状況からすれば、「アキュフェーズです」か「マッキントッシュです」の２択で、解決済みになる。

裏を返せば、上記のような構成でのスレ立てしている時点で、話が拡散するだろう文脈になっているので、仕方がない。

個人的には投稿する際には「中立性を念頭におくこと」が大切だと思っています。
人は選択肢は与えてほしいが、決めつけられるのは嫌いなように出来ているようです。
雑誌、カカクコムはもとより、オーディオ専門店でさえ、ラインナップに独自性をもたせた商売をしているところがあります。（当然かもしれないが。）


情報は受動的なものではなく、能動的なもの。
おいしいとこ取りして、素晴らしい買い物をなさってください。
個人的には、アキュフェーズとデノンで組むと、生真面目なJBLになりそうです。

書込番号：19306843

[Whisper Not]

ロバートネスタさん
ついに試聴の旅にでますか。
店頭には当然、4312XPは無いのですが、4312Eか4319はあると思うので、それを使って試聴してみてください。
上流機器も、DENONの1650REだけでなく、少し価格帯が上の機種や同じDENONのSX1やSX11も聞いてみてください。
スピーカーが決まっているのなら、先に上流を決めた方がシステム全体の音をつかみやすくなると思います。
CDプレーヤーを購入して、納品されて、現在のシステムに入れてみて、改めて自分の機材達の音を聞いて、そこから考えた方がアンプは見つかりやすいかなぁと思っています。
なんなら、アンプは今回はパスしてもいいと思うかもしれませんよね。

Digital系に関しては、進化速度が速く、扱える信号フォーマットの限界の問題もありますが、アナログ機器はこの数十年でそれほど進んではいませんし、進んだのはコスト削減のテクニックじゃないのかなぁとか思う事もしばしば。

以下余談
すいらむおさんへ、まあまあ、いいじゃないですか。
彼の言動がコロコロするのはオーディオ的には理由がきちんとあります。
本筋の所でも書きましたが、オーディオシステムで重要なのは、上流だと思います。
まあ、まずはソースですよね、そのソースからきちんと情報を取り出して下流に流す、CDプレーヤーやDAC等の上流機材がきちんと固定されて、一定以上のクオリティがなければ、いくら中流のアンプを良くしても、下流のスピーカーを変えても結局は満足しないってのを実践しているわけです。
言い方を変えれば、「出会えてない」人ですから、すごくかわいそうな人です。
短期間に、オーディオシステムをバンバン交換していくのは不幸としか言いようがないと思いますよ、けして安くないし。彼の、書き込みからソロバンすると、彼が好んで購入するレベルの機材ではなく、充分にハイエンドなシステムを組めるんじゃないかなと思って見ています。その点では、とても良い「オーディオ買い物下手」の例であるとも言えます。
むしろ、これからも価格で、バンバン書いてもらいたいと思っています。

書込番号：19306884

[ｋ・ｋｋ]

里いも　様

高額な電気より、ガスの方がおししく炊けます。お試しください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家電製品総合アドバイザーより

スレ主さんへ
ニ度とこのようなことは、致しません。

書込番号：19306972

[Dyna-udia]

里いもさんが上のほうで鋭い分析をなさっていますね。せっかくですから以下に引用し、少し考察してみましょう。

＞どうもオーデオのスレだけに自分の主張だけを主張し、他人を否定する書き込みが見られます。

私もそう思います。よく発生するのはマニア同士の潰し合いです。ではなぜそうなるのか？　オーディオ・マニアは自己主張が強い。で、めいめいが強い自己顕示欲にかられ、いわば「異常心理」に陥った状態で書き込みするからです。

よくあるのは、ことあるごとに他人に絡み、他人の回答をけなすことで「オレのほうがオーディオに詳しいんだ！」と周囲にアピールしようとする行為です。

自分の知識を自慢したいなら、自分の回答のレベルの高さでそれを示せばいいだけです。なのに、そうしない。「他人を攻撃すること」でのみ自己を証明しようとする。明らかな異常心理です。そしてこれが高じると、特定の人物を付け狙うストーカー化します。

＞最後は書込むご本人の意識の問題かと思います。

こういう異常心理に陥った人が「自分をコントロールする」のは難しいのですが、参考までにいくつかポイントをあげておきます。

（1）自己顕示欲をおさえる。
　　（質問者さんのためでなく、「自分のため」に投稿してないか？）

（2）他人に絡まない。（意味のないツッコミをしたり、議論を吹っかけない）

（3）「質問に答える」以外の投稿をしない。

（4）質問者さんの「ためだけ」に投稿する。

（5）カッとなって反射的に書き込もうとした投稿を、ひと晩寝かせる。
　　（翌日まで投稿するのを控えれば、いったん激昂した神経が沈静化することが多い）

書込番号：19307648

[里いも]

Dyna-udiaさん 素晴らしい分析です。
後半の箇条書きがすべてを物語っていますね。
当方の書き込みはごく抽象的でしたが、理論的かつ具体的にまとめてくれました。

技術的知識をお持ちの方が、「この機会」とばかりに誇示されますが、スレ主さんにとって本来の役に立ってるか？
気になります。

書込番号：19307806

[ロバートネスタ]

こんばんは。何時もお尋ねばかりで恐縮ですが、この度プリメインアンプの交換と同時に、度重なる引っ越しで傷を負ったラックのYAMAHAGTR1000にも退いていただこうと考えております。定かな記憶ではありませんが、サンスイアルファ907XRも29Kg程の重量があったように思います。この先も30Kg超えのアンプを購入し収納するとなると、ラックの選択も慎重にならなければならないと考え先輩方のご意見をお聞かせ願えると幸いです
。やはり定番は、タオックや朝日木材辺りが 無難でしょうか？舶来好きの私としましては、クアドロスパイアなるメーカーのものが気になっております。もしよろしければ、先輩方の愛用の品等も、教えて頂ければ より心強く思えます。宜しくお願いいたします。

書込番号：19308967　スマートフォンサイトからの書き込み

[陸奥長門金剛榛名霧島扶桑山城]

はじめまして♪

ラックは
山本音響工芸などもオヌヌメします。

書込番号：19308998

[kika-inu]

ファンシー製オーダーメイドラック(２列４段仕様)

こんばんは。

私は、岐阜県の『ファンシー』という業者にオーダーメイドで作って頂いてます。

http://www.aqua-fancy.com/

ここのラックは、列数，段数，奥行，間口幅＆高さを自由に設定出来るので、自分のシステムに合ったラックに出来ます。

棚板は固定式なので、高さを変える事は出来ませんが、その分強度があり重量機器で問題なく収納出来ます。

ひとつひとつ手作りなのと、少人数での製作の為、納期がかかる(2カ月)のが難点ですが、仕事が丁寧で、品質も良く、しかもリーズナブル(写真の２列４段使用オプション塗装込で送料込み65,000円)なので、メーカー製にはない味？があります。

書込番号：19309087

[ロバートネスタ]

Kikainuさん、有難うございます。参考にさせて頂きます。でもラックより装置に目がいってしまいました。凄い。

書込番号：19309256　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

失礼致します。

ラックに関しましてですが、見た目(部屋や機器との調和)で選択されて良いのではと思います。


再度雑誌お許しください。
>Whisper Notさん、
>むしろ、これからも価格で、バンバン書いてもらいたいと思っています。

こちらのサイトを信用する方はいないかもしれませんが、もしいらしたらメダリストに虚言をバンバン書いていただく事には問題があるのではないかと感じます。
個人的には技術的知識も無いのにわざわざ妄想を繰り広げられている自動車の欄を、知人の整備士と共に時折拝見していますが、不思議な思考回路をされているという感想を共有しています。

オーディオに関しての氏の記述を、開発者や技術者の方々がご覧になってどう思うのか気になります。

先日、スピーカーのマグネットについて解説ありがとうございました、氏の頭の中にしかない機器に興味があっての質問でした。

失礼致しました。

書込番号：19311591　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

貧乏性のぼくなら、ＧＴラックにヤスリをかけて自分で再塗装するかな笑

機材を選んでからkika-inuさんおすすめのところでオーダーが無難ですね。

＞すいらむおさん
まあ、いんじゃない。
信じる信じないは自己責任ですから。
危ないと思えば訂正を誰か入れますしね。

余談ですが、自分の書き込みの根拠として特定ショップ等のページを貼ってある場合には話し半分以下に思っておけばいいと思ってます。
オーディオメーカーの技術的ポイ宣伝も同じくですね。
そもそも、メーカーもけっこう酷いのありますし、ショップもかなり酷いのあるしね笑

書込番号：19311787　スマートフォンサイトからの書き込み

[xerxes7]

ロバートネスタさん、こんばんは。

初めて手にしたJBLのスピーカーがJBL4312XPで、アンプはサンスイ（707XR）でした。
その後、当時発売されたばかりのMcintosh MA6800に買い替え、憧れていたMcintoshの音、を
初めて体験した訳ですが、自分の場合、本当の意味で体験出来たのは実はそれよりも世代的に
古い機種でした。

既に現行機種ではない話ですので書き込み自体適切では無いとは思いますが、もし機会が
あれば、少し古い機種を使って4312シリーズをショップで鳴らしてみるのも良いかもしれません。

自分もロバートネスタさんと同じく、オーディオというより音楽ファンです。
ジャズ（モダン、新録）を中心に、時に古いロックやクラシック（ピアノ）を聴きます。
機材には殆ど興味が無くなりましたが、今、サブと呼ぶシステムでは、4311AにMA6200、CDは
Marantz CD34というかなりレトロな組み合わせで、楽しく音楽を聴いています。

お聴きになるジャンルを拝見しますと、やはりMcintoshの方が良いと思いますよ。

書込番号：19311790

[ｋ・ｋｋ]

クチコミ版ってはっきり言って、ネットワークビジネスと似てるところがある。

これは何年も前から思っていました。

書込番号：19311847

[元・副会長]

　・・・・まあ、牽強付会な書き込みが目立つのはこのボードの特徴ですかね（苦笑）。

　いずれにしろ、トピ主さんがショップで試聴するとのことなので何よりです。先入観やブランドイメージから距離を置いて、本当に気に入ったものを選んでほしいものです。

　以下余談。

Dyna氏said
＞以下は九州地方のオーディオ専門店リストです。

　残念ながら、そのページの記述は古い。リンク切れや関係の無いサイトに繋がっているものが目立つ（まあ、こんなことは自分でいくつかクリックしてみればスグに分かるのだが）。今後はそのURLを紹介するのはやめておいた方が良い。

　ちなみに、福岡市内において試聴する場として適当な専門ショップは、吉田苑とアートクルー、そしてマックスオーディオ福岡店の3軒だと思う。あとベスト電器の福岡天神本店が意外と環境が良い（少なくとも、ビックカメラやヨドバシカメラよりも良好）。

　県内全域にまで対象を広げると、マックスオーディオの小倉本店や久留米市のJ.O.MAGIC（←ここは行ったことはありませんが ^^;）が挙げられます。

　・・・・まあ、あえて名前を挙げなかったショップもありますけどね。

書込番号：19312479

[ロバートネスタ]

xerxes7さん、元副会長さん、すいらむおさん、whispernotさん、返信有難うございます。早速週末に、ベスト電器本店に足を運び、展示してあるラックを見たり試聴を体験してきたいと思います。スピーカーは、後々JBL4429辺りを購入しようと考えておりますので、アンプを数機種換えて頂き試聴して参ります。ご親切に、有難うございました。

書込番号：19312823　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ロバートネスタさん、こんにちは。

＞スピーカーは、後々JBL4429辺りを購入しようと考えておりますので、

4429は結構アンプを選びます（アンプに駆動力を要求します）。以前4428で実験しましたが、例えばラックスの505では低域を十分に制動できませんでしたが、同550ならうまく鳴らせました。

まあマッキンならどの機種でも鳴らせますが、今回「4312XP用」に買ったアンプでは必ずしも4429を鳴らせるとは限らないということです。その場合は将来、またアンプを買い換えるか、もしくは今回4429を鳴らせるアンプを買っておく、という選択になる可能性があります。その旨、留意なさっておくとよろしいかと思います。

書込番号：19312888

[ロバートネスタ]

dynaーudiaさん、有難うございます。もう一点お尋ねしたかったのが、そこだったんです。4429にグレードアップするのを前提に、考慮したいと思います。

書込番号：19312921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＬＲ Ｆａｎ]

＞ロバートネスタさん
4428ユーザーです。
4428も4429もウーファーは基本的に同じなので、参考になればと思います。

あと、Dyna-udiaさんが書かれているように、4428はかなり鳴らしにくいです。4312を鳴らせるクラスで同じようにというのは、無理です。

あとは4429をどこまで鳴らすかですが、このスピーカーはアンプをだんだんとアップグレードしていった時の変化点は大きく3つあります。

1つ目が、まず低音がちゃんと出せる状態。上質なプリメインでも、ここまでは比較的もってこれます。これがおそらくDyna-udiaさんが509で聞いた状態です。
2つ目が、低音がハイスピードになり、解像度が上がり始めるが、解像度が上がるに従って、低音の量感が減り始める。
エントリー〜中級クラスのセパレートアンプだとこの辺りまでです。
3つ目が、解像度とスピード感を持ったまま、低音の量感が増え始める。中級以上のセパレートアンプを持ってこないとここまではたどり着けません。

書込番号：19322719　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

ロバートネスタさん
こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ

私もJBL4428を鳴らしてます。
人それぞれ環境や付随するアクセサリーが違うので、これは私の感想なので…みなさんの否定も肯定もしませんが(⌒▽⌒)w

皆さんが言われるほどシビアなスピーカーだとは
思いません。
プリアンプはラックスの球プリで…
パワーアンプにA級のモノラルを二機で鳴らしたり、石アンプのステレオで鳴らしたり…
パッシブアッテネータを使いながら、その他のアンプでバイアンプで鳴らしたり…と遊んでますが…
どれも「鳴らない」と感じる事はありません。

現行スピーカーではありませんが、近代の現行一つ前のモデルなので、特にスキルを必要としないスピーカーだと思います。

まずは…鳴らしてみて、不都合があれば！
アレを変え、コレを変えと楽しまれてみてはいかがですか(＾ｰ^)ノ

書込番号：19323695　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロバートネスタ]

こんばんは。皆様方のアドバイスを参考に、JBL4429と店員さんのご好意によりs3900をMA6700で試聴させて頂き、タオックMSMK2とMA6700を発注いたしました。CDPは、皆様の仰る通りに今回は 見送る事にしました。S3900は、4429ほどの低域のキレはありませんでしたが、膨らみの有る豊潤な音が印象的でした。又ひとつ楽しい悩み事が増えました。自宅でセッティングが終わりましたら、又報告させて頂きます。これからもご指導宜しくお願いいたします。

書込番号：19351245　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

創造の館というユーチューブチャンネルにアンプの価格に対しての音の差はないという番組がありました。

書込番号：25236833

電源ケーブル交換の際、２Ｐインレットに３Ｐプラグの接続

[かめちゃん９９]

皆様お世話になっています。当方、プリメインアンプにデノンＰＭＡ２０００ＲＥを使用しています。電源ケーブルを交換しようと思っているのですが、市販ケーブルのほとんど（１００％？）のプラグが３Ｐです。ＰＭＡ２０００ＲＥは残念なことにインレットが２Ｐでしかも緩くてグラグラします。２Ｐのインレットに３Ｐのプラグって接続可でしょうか？ぐらつかないでしょうか？　どなたか教えて下さい、よろしくお願い致します。

書込番号：19274681

[ジョリクール]

>２Ｐのインレットに３Ｐのプラグって接続可でしょうか？

刺さらないし、なんで電源ケーブルみたいなオカルトに走るのか不思議でならんのだが。
例えばさ屋内配線って1ｍ\50くらいのVVFで何十メートルも引っ張られてくるんだが、
その間にたかか1.5ｍ程度のケーブルが入ったくらいで、何が変わるの？

ましてや、商用電源なんて家じゅうのあらゆる電気機器が繋がれてて、ノイズ、電圧降下、位相ずれで汚染されまくりなんだけど、そんなのがたかが1.5ｍ程度のケーブルで何とかなるとでも？

間にCVCFでもかましてますってなら、わからんでもないけど（UPSはCVCFにはなりえんぞ）そんなもの無いんだろ？

書込番号：19274781

[里いも]

こんにちは

2000REは使ってましたが、2Pでしたね。
アンプが2Pでしたら3Pの電源ケーブルは入ります。

その逆のアンプが3Pでしたら、2Pのケーブルは入りません。

書込番号：19274801

[mobi0163]

２Ｐのインレットに３Ｐのソケットなら、接続可能です。
ぐらつかなかどうかは、ものによります。

書込番号：19274817

[里いも]

音が変らないから替えても無駄とのご意見も結構ですが、他人へ迷惑などかける訳でもなく、違いの分かる方が
自分のお金でやってみる自由もありますね、機器にもよりますが、電源ケーブルが一番音の変化が大きいと
言われる方もおりますから。

書込番号：19274848

[かめちゃん９９]

早々のご意見ありがとうございます。

電源ケーブルで音が変わるか変わらないかはさまざまな意見があるようです。

正直、ジョリクールさんが言っていることは良く分かります。私自身はスピーカーケーブルやＲＣＡケーブルの交換や電源ケーブルの極性合わせをしてみましたが、効果は不明でした。

ですが、音が変わると言う方もいて、だからやたらと高価なケーブルや信じられない程太いケーブルを見かけます。私としては異常に高価な電源ケーブルを買うつもりはなく、グラグラのインレットにビニールテープを巻いて固定している現状よりも、少額（３０００円〜７０００円の間）なケーブルでグラグラが治り、かつ音が良くなれば一石二鳥。音が良くならなくてもグラグラが治れば精神衛生上よろしいかなと思っています。

２Ｐインレットに３Ｐプラグを差し込んでも、１Ｐのアースが遊ぶだけで接続はできるのではないかと考えていますが違うでしょうか？もしもそれができないのなら、ＰＭＡ２０００ＲＥを使用されている方は市販ケーブルをほぼ１００％使用出来ないことになってしまいます。本当にそうでしょうか・・・？度重なる質問で恐縮です。ご意見お願い致します。

書込番号：19274858

[かめちゃん９９]

里いも様
ｍｏｂｉ０１６３様

ご回答ありがとうございます。

２Ｐインレットに３Ｐプラグは入りますね。これでひとつ前に進めました。あまり高いものを買って後悔したくないので、ｓｈｉｎｍａとやらかＫＯＪＯテクノロジーとやらで検討しています。それと以前に所有していたパイオニア社プリメインアンプＡ７０がｖｏｌｅｘとやらの太いケーブルでぐらつきも無く、３０００円台で手に入るようなのでどうしたもんかなと思っています。

ぐらつきって皆さん気になりませんか？私はすごく気になります・・・

書込番号：19274883

[里いも]

>２Ｐインレットに３Ｐプラグを差し込んでも、１Ｐのアースが遊ぶだけで接続はできるのではないか
お書きの通りです。

＞ぐらつきって皆さん気になりませんか？
それは気になりますね、ぐらつかないケーブルへ交換をおすすめします。

書込番号：19274919

[mobi0163]

わたしもPMA-200REを使っていて、市販の電源ケーブルに変えています。

付属のケーブルに戻してみましたが、ぐっと差し込めば、ちょっとしたことでは、抜けないくらいです。
マランツのHD-DAC1の２Pの電源ケーブルでも、しっかり差し込めました。

もしかしたら、お持ちのPMA-2000RE本体のインレットの口の方が大きいということはないでしょうか。
その場合、市販の電源ケーブルを買っても、ぐらつきが生じる可能性があります。
他にお持ちの電源ケーブルがあれば、試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：19275114

[かめちゃん９９]

mobi0163様

試しにＣＤプレーヤーヤマハＣＤーＳ１０００の電源ケーブルをＰＭＡ２０００ＲＥへ差し込んでみました・・・やはり、ぐらついてビニールテープを３周でようやく安定します。ちなみに、ＣＤーＳ１０００へＣＤーＳ１０００の電源ケーブルを差し込んだ状態では、ぐらつきと伴に後ろ方向が重力により下側に垂れ下がってました。

購入当初からでしたので、ひょっとしたら、初期不良かもとデノン社へ問い合わせをしましたが、つたない回答でした。ビニールテープを巻いてごまかしていますが、いまいち不満です。ＰＭＡ２０００ＲＥのインレットは緩く作ってる・・・みたいに思っていましたがそうでない個体もあるのですね。

パイオニア社プリメインアンプＡ７０は記憶ではがっちり固定されていました。ので、Ａ７０のケーブルも検討対象としています。少し考えてみます。

ちなみに市販ケーブルは何に変えられて音は変わりましたでしょうか？もしもよろしければ教えて下さい。

書込番号：19275213

[里いも]

現在手元にあるDENON DCD-1650SEやマランツ、その他のメーカーでのぐらつきをチェックしてみましたが、
インレットとプラグとの隙間はどれも同じようにあります。
しかし、プラグ側のバネでしっかり挟み込んでるようで、無理に動かさない限り、ぐらつくことはないようです。
プラグもインレットも統一規格で、型で成型したものなので、2000REのものだけ大きいなどは考えられません。
プラグ側の両側から締め付けるバネが弱化したものでしょう。

ケーブルの重みで下がるのは普通でしょう。

書込番号：19275296

[mobi0163]

何度か、差し込みを繰り返してみましたが、最初、すっと入った後、ぐっと押し込むと、がっちりはまります。
おそらく、この最後のはまり具合が弱いと、すぐ抜けてしまうような気がします。

参考になるかどうかわかりませんが、こんな記事を見つけました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000041043/SortID=14549602/


PMA-2000REには、Audio Quest NRG/X3を使っています。
付属のケーブルに比べると、音の輪郭がはっきりします。ステージも広く感じます。
そばにオーディオに無関心の母がいて、NRG/X3に変えたら、「音が高くなった？」と言ってましたから、なにがしかの変化は感じたんだと思うので、わたしのプラシーボではないように思います。

書込番号：19275386

[往年のプレーヤー]

＞かめちゃん９９さん
こんばんは(＾ｰ^)ノ

刺さるか、刺さらないかは皆さんのご指摘にお任せ致しますが…

電源ケーブルで音が変わらないとのご意見もありますが…
果たして何種類のケーブルを試した上でのご指摘でしょうか(￣▽￣)ノ

私は…電源ケーブルだけなら、手持ちで数十本はありますが…一つ一つ音は違いますよ（＾∇＾）！
他人のコメントやブログではなく、その違いをご自身の耳で確認される事が最も良い方法だと思いますが…

１本数百円から、１本数十万と言う製品までありますので、全てを買い揃え試す事は不可能ですから、違うと判断出来れば各ケーブルごとのコメントを参考にされてはいかがでしょうか( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：19275657　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめちゃん９９]

里いも様

電源ケーブルがグラグラしていたら残念ですよね・・・でも不運にもＣＤプレーヤーもプリメインアンプもグラグラしています。ビニールテープを巻いて隙間を埋めて何とかグラグラしないようにしていますが、とても残念です。

でもケーブルの重みで下がるのは普通ですか？プラグ側のバネが不明です？私も２０００ＳＥを過去に所有していまして、その時は３Ｐでがっちりはまっていました。がっちりはまっていたら下がらないと思うのですが・・・

ｍｏｂｉ0163様
ｍｏｂｉ0163様のデノンはがっちりはまるのに、デノンのインレットがしっくりはまらなくて不安との書き込みもあって私だけでないことで変に安心します。


往年のプレーヤー様
近いうちに一本（プリメインアンプ用）か二本（ＣＤプレーヤー用とプリメインアンプ用）を買って試してみたいと思います。

もう少し検討します。

書込番号：19275978

[里いも]

>プラグ側のバネが不明です
プラグ側のバネとは、二枚の金属でインレットのオス側を挟むメス側（ケーブルの中に入ってる）金属ですよ。
市販のケーブルは分解出来ませんが、部品としてのプラグを買って分解してみてください。

要は、AC100Vのプラグと、受ける側のそれを挟み込む金属と同じ。

書込番号：19276093

[かめちゃん９９]

ｍｏｂｉｏ0163様
オーディオクエストＮＲＧＸ３の情報をありがとうございます。付属のケーブルに比べると、音の輪郭がはっきりしステージも広く感じ、そばにオーディオに無関心のお母さんまで「音が高くなった？」と言ってたとのこと。価格的にも買える範囲ですので候補のひとつとしました。

里いも様
バネについて情報をありがとうございます。実際に目視できていないので、まだ？ですが電源ケーブルのプラグの内部にバネが付いていてテンションをかけている感じでしょうか・・・って言うことは、ｍｏｂｉｏ0163様などは同じＰＭＡ２０００ＲＥでもぐらつかないそうですので、私の電源ケーブルの初期不良が考えられるのでしょうか？ってことは電源ケーブルを交換してバネがしっかりしたものを入手すればグラグラも解決ですかね。

ますます交換してみたいと思っていますが、またひとつ問題が・・・自宅のコンセントは２Ｐです。ですが市販ケーブルのコンセントへの差し込み口は多くが３Ｐです。３Ｐから２Ｐへの変換コネクターが有るようですが出来ればコネクター無しで２Ｐケーブルを買いたいです。商品を調査中です。

書込番号：19277584

[里いも]

バネと言っても、コイルバネが入ってるわけではありません。
2000REのオスを挟む板バネのことです、分解不能なので、目視はできません。
しっかり差し込まれて安定していれば、プラグ内のバネは正常で、ぐらぐらしてすぐに抜けてしまうなら、バネが弱ってる
ことになるでしょう。
分解できる延長コードのメス側をご覧ください。

書込番号：19277719

[かめちゃん９９]

mobi0163様が添付してくれたＵＲＬを見ていたら、アンプよりもＣＤＰの方が電源ケーブル交換が有るとのこと・・・とりあえず１本買ってＣＤＰとアンプに交互に差し替えて試してみるか？アンプの電源ケーブルはぐらつきがあるのでどうしても変えたいので２本買ってアンプとＣＤＰの両方を交換してみるか迷っています。
私の期待としては高域を伸ばしたい低音の解像度を上げたいです。７０００円程度でそんなに求めても無理でしょうか？・・・ケーブルを変えて今でも低音がソースによってはブーストぎみなのに、これ以上もっと低音が出過ぎになったら救われないので・・・いろいろ検討しています。

書込番号：19277724

[里いも]

分解でバネの様子	オーデオコンセント3P

バネがお分かりにならないようなので、分解して写真撮ってアップしますね。
画像下側からプラグが入ります（2000REのオス）。
2枚のくの字型の金属でそれを挟みます、その金属のバネ性が弱ればぐらぐらになります。

高級オーデオケーブルは3Pですので、自宅壁コンセントも3Pへ変更しました。
電気工事士の有資格者です。

書込番号：19277790

[かめちゃん９９]

里いも様

何度も申し訳ありません。オスを挟む板バネは分解不能なので目視はできないとのことで、分解できる延長コードのメス側をご覧くださいとのことでしたので、延長コードのメス側を分解してみました・・・バネを発見しました。ようやく理解しました。ありがとうございました。

私のアンプはもＣＤＰも直ぐに抜けないもののぐらぐらしてます、アンプは購入して間もないですが、バネが弱ってることになるのでしょうか・・・ちなみにメーカーは購入店に相談しろとか、抜けやすく作っているとか・・・０１２０じゃなくてナビダイアアルだし・・・メイドインジャパンなのに残念です。

書込番号：19277797

[かめちゃん９９]

里いも様

画像まで添付していただいてありがとうございます。この画像を受け取る少し前に私も実物を確認しました。

ちなみに私も中学生のころからレッドツェッペリンとオーディオにはまり、電気の勉強をしました。恥ずかしながら私も第一種電気工事士と第三種電気主任技術者を所持しています。でもバネのことはあまり気にした事がありませんでした。免許は取得しましたがそれをその後に生かしていない、なんちゃって電気工事士です。

書込番号：19277823

[往年のプレーヤー]

かめちゃん９９さん
こんにちは(＾ｰ^)ノ

電源ケーブルも上流側から換える方が、効果は高いのでDACのケーブル交換は効果的ですが…
七千円では、なかなか期待出来るようなケーブルは難しいですね(^^;;

私がまずオススメしているケーブルは、AET EVO AC 1302S ケーブルです。
このメーカーは、高いケーブルだと数十万円から100万円を超えるものも用意されてますが、電源ケーブルならエントリーモデルの1302Sが1番コスパが良いと思います。

Amazonあたりで…実売価格15000円位ですが、純正ケーブルとは全く異なり、低域よりも中高域に元気の出るケーブルです。

http://www.amazon.co.jp/AET-EVO1302S-AC-電源ケーブル1-8m-EVO1302S-AC1-8/dp/B00LR5YUIA

書込番号：19277842　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

スレ主さんへぴったりの電源ケーブル見つけました。
LUXMANのアンプに付属してくる純正ケーブルです、これはL-505uに付いて来ましたが、比較のためにBELDENのケーブルへ替えてみましたところ、一音一音の角が取れてまろやかになってしまい、やはり純正が考えられて付けられてると再認識しました。
http://blog.luxman.co.jp/archives/category/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84
ただいま、LUXMANからダイレクトで送料込みで5400円でキャンペーン中です。
しかも2Pですから、改造も要りません。
音が良くなることは当方が保証します。

書込番号：19277928

[mobi0163]

こんにちは。

＞＞アンプは購入して間もないですが、バネが弱ってることになるのでしょうか・・・ちなみにメーカーは購入店に相談しろとか、抜けやすく作っているとか

わたしのPMA-2000REは、今年の7月12日に購入したものです。DCD-1650REも同時に購入していますが、こちらも、しっかりはまります。
２本のケーブルを交換しても、それぞれ、ちゃんとはまります。（ケーブルには、Volexとメーカー名が刻印されています。）

スレ主さんのものは、購入した時から、ゆるゆるで、わたしのものは、しっかりはまるという話しを、再度、問い合わせしてみてはいかがでしょうか。

わたしのものに関して言えば、「抜けやすく作っている」とは、思いませんが。

書込番号：19278004

[かめちゃん９９]

往年のプレーヤー様
お勧めケーブルですが、お試しに１５０００円とは予算オーバーです。しかも二本となると・・・

里いも様
ラックスマンＪＰＡ１００００のキャンペーンは終了のようでした。残念・・・

ｍｏｂｉｏ0163様
私のＰＭＡ２０００ＲＥの電源ケーブルにもｖｏｌｅｘと刻印されています。ｍｏｂｉｏ0163様のケーブルと同じもののようです。
念のためもう一度抜き差ししてみましたが、できる限り奥まで差し込んだ状態で左右には動きませんが上下に動かすとグラグラと動きます。
メーカーには再度確認中ですが・・・他の方でもデノンのインレットは緩くて不安だと言っていますよね。以前２０００ＳＥも所有していたのですが、その時には３Ｐとのこともあって気にはならなかったのですが・・・なんでＳＥが３ＰでＲＥになったら２Ｐなのかって気もします・・・最悪ビニールテープで我慢しますが。

パイオニア社プリメインアンプＡ７０の電源ケーブルはがっちり固定されていて、Ａ７０の電源ケーブルをＣＤプレーヤーヤマハＣＤ−Ｓ１０００に接続したら垂れ下がったケーブルが水平になったのでＡ７０の付属ケーブルでも良いかなと考えていたのですが、たった今、ＰＭＡ２０００ＲＥの付属ケーブルもｖｏｌｅｘだってことが判明しましたので、同じｖｏｌｅｘにしても音の変化は少なさそうなのでＡ７０の付属ケーブルは止めておきます。

書込番号：19278251

[mobi0163]

＞＞念のためもう一度抜き差ししてみましたが、できる限り奥まで差し込んだ状態で左右には動きませんが上下に動かすとグラグラと動きます

同じように、上下にグラグラ動きます。
インレットの差し込み口は、プラグが入らないことがないよう、遊びがあります。

購入して間もないということですので、販売店に持ち込んでみてはいかがでしょうか。（重たいのは、承知しておりますが）

書込番号：19278418

[かめちゃん９９]

悩んでいます。電源ケーブル・・・皆様のあらかたの書き込みではラックスマンＪＰＡは低音が出すぎそう、ＡＥＴは高価すぎ、オーディオクエストはインレットへの差し込みが緩いと言う方も、ｓｈｉｎｍａは３Ｐでメール対応も悪い（遅い・・・来ない）、ＫＯＪＯテクノロジーは情報が無い、・・・何に変えたらグラグラが無くなって音も良くなるか・・・しかも予算は７０００円＊２で・・・無理なのか・・・今日はこれで頭を休ませます、朝からパソコンしてて頭も目もお疲れです。

皆様お付き合いありがとうございました。

書込番号：19278419

[里いも]

Beldenが余ってるよ、あげてもいいけど、住所など書き込めないし。

書込番号：19278474

[往年のプレーヤー]

かめちゃん９９さん
お疲れ様でした( ´ ▽ ` )ﾉ

純正品以外の電源ケーブルって…ピンからキリまであるのですが…
あまり安いケーブルだと、大した違いが分からないのが実情です。
変わらなくも無いのですが、大体1万以下のケーブルだと、低音が豊かになるようですね。

中高域にメリハリが付くケーブルになると、２万５千円くらいから、違いが分かるようになりますが…私の使ったケーブルの中では、AETのオススメしたケーブルが1番安価で違いが出ました。
確かに1万５千円でお高いように思いますが、３万円前後のフルテック パワーマックス３と比べると、半分の価格でグッと全域で向上したのでオススメさせて頂きました（≧∇≦）

レスをご覧の方の中には、私の知らないケーブルで…もっと安価に性能の良いケーブルをご存知の方もいらっしゃると思いますので、良い製品のご紹介があると良いですね(o^^o) でわでわ！

書込番号：19278484　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

AETは、CDPとアンプのRCAケーブル（1M)で使ってます、外皮が黒く編みよりのような、確か65.000円だったかと。
音はいいですね、くっきり系です。

書込番号：19278523

[ssakcaj]

お邪魔します。

インレットの緩さが気になって電源ケーブルの交換を考えているようですね。

あくまで「私だったら」的なプランですが、挙げてみたいと思います。

・プラグとインレット
http://www.amazon.co.jp/IeGO-Ti2000-8055-%E9%AB%98%E7%B4%94%E5%BA%A64N%E7%B4%94%E9%8A%85%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0-%E6%94%B9%E8%89%AF%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB-%E3%82%AA%E3%82%B9/dp/B00MF9SX30/ref=pd_sim_sbs_267_17?ie=UTF8&dpID=31MsNrsMTnL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=1391TBP09DY5YA88NERY

↑バネが超強力。素直な音が魅力です。

・アクロリンク切り売りケーブル　
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF-7N-P4020III-%E3%80%80%E5%88%87%E5%A3%B2%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%80%807N-P4020III-1M%E3%80%80-1m%E5%8D%98%E4%BD%8D%E3%81%A7%E5%88%87%E3%82%8A%E5%A3%B2%E3%82%8A%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%A7%E3%81%99/dp/B00EC7XM9I/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1446369623&sr=8-1&keywords=%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%80%80%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E5%88%87%E3%82%8A%E5%A3%B2%E3%82%8A

↑昔使ったアクロ６Ｎ電源ケーブルは純正に比べて鮮明さが増したが、ちょっと音が細身傾向になった。

・塩田電線ケーブルを使用した完成品　
http://www.amazon.co.jp/%E5%A1%A9%E7%94%B0%E9%9B%BB%E7%B7%9A-C-1011-P-23-4N%E7%84%A1%E9%85%B8%E7%B4%A0%E9%8A%85%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-Ti2000-8055/dp/B00SL77LZG/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1446369494&sr=8-4&keywords=%E5%A1%A9%E7%94%B0%E9%9B%BB%E7%B7%9A

↑変な癖がなく使いやすいが、若干低音域が膨らむ。壁コンセントやパワータップで膨らみを抑えたい。

・壁コンセント
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-Panasonic-WN1318K-%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%8C%BB%E7%94%A8%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%BB%98%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88-%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88/dp/B00Y0CUXME/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1446370608&sr=8-1&keywords=%EF%BC%B7%EF%BC%AE1318

↑オーディオ用ではないが、WTP1502WKPよりはかなりマシ。低音域はやや締まり、高音域は繊細になる傾向を示す。

・化粧プレート
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-Panasonic-%C2%A0%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%96%B0%E9%87%91%E5%B1%9E%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%883%E3%82%B3%E7%94%A8-WN7503P-%E3%80%90%E7%B4%94%E6%AD%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%93%81%E3%80%91/dp/B009A64HNQ/ref=sr_1_25?ie=UTF8&qid=1446371051&sr=8-25&keywords=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%EF%BC%B7%EF%BC%AE

↑おそらくアルミ製。プラ製も悪くない。ステンレス製は高音域の響きが抑えられてつまらない音になる可能性がある。

お節介、失礼をば。

書込番号：19278850

[往年のプレーヤー]

里いもさん
お疲れ様です、(＾ｰ^)ノ

確かに高いと感じるかも知れませんが、同じ価格帯と比べると良いですよね(*^o^*)

さすがは里いもさん！
違いが分かるのは良い耳、良い感性だと思います(^_−)−☆

書込番号：19278858　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめちゃん９９]

皆さま書き込みありがとうございます。お風呂にも入って頭と目の疲れがいくぶん回復しましたので、パソコンをまた起動しました。

ｍｏｂｉｏ0163様
えっ、ｍｏｂｉｏ0163様のＰＭＡ２０００ＲＥの電源ケーブルも上下にぐらつくんですか・・・遊びですか・・・私的には遊びすぎと言うか、緩いとかグラグラするとか感じてしまいます。他の方もそう言っている方がいますし・・・ともかくｍｏｂｉｏ0163様も他の方も私もＰＭＡ２０００ＲＥの電源ケーブルは上下にグラグラして普通なんですね・・・私だけじゃなくて初期不良じゃ無さそうなのでとりあえず安心しました。

となると電源ケーブルを交換してもグラグラは改善されなさそうなので、ケーブルを変えて音が良くなるかどうかが重要になってきます。

往年のプレーヤー様
安価なケーブルだと低音が豊かになる方向で高価なケーブルだと高音のメリハリがつく方向とのこと、予算を１本７０００円にしている私には逆効果になる確率が高くなります。今のままで良いのかも？

ｓｓａｋａｉ様
自作する予定は無く、壁コンセントとかプレートで音が変わるとかの話になると私的にはもうついていけません。オカルト的に感じてしまいます。

総合的には、電源ケーブルを交換してもグラグラは改善せず、安価なケーブルに交換しても低音が増えるだけ、自作や壁コンやプレートの交換は考えていない私にとっては何もしない方が良いのかもと考えてきました。じっくり考えてみます。

書込番号：19279035

[かめちゃん９９]

ｓｓａｋcａｉ様
お名前を間違えてすいません。かつ完成品も紹介してくれていたのに自作するつもりは無い等と失礼しました。

書込番号：19279127

[里いも]

往年のプレヤーさん　お褒めいただきありがとうございます。

スレ主さん、恐縮ですが、上下でぐらぐらさせようとすれば、どんなケーブルでもそうなるでしょう。
ぐらぐらさせるのではなく、すっと真っ直ぐに差し込んで収まればいいのです。
少し考え方を変えて欲しいと思い、書き込みました。

書込番号：19279214

[mobi0163]

お疲れさまです。

インレットの上下のぐらつきの動画をアップしました。
しっかりささっているので、手で引っ張っても簡単には抜けません。
スレ主さんのものは、これが、すぐ抜けてしまうので、困っていると思っています。

https://youtu.be/SRm7m5pTTzg

書込番号：19279315

[oimo-chan]

私はケーブルにかなりハマったことがあります。

電源ケーブルも沢山使いました。
上下にはグラグラしますよ。不良品ではないですよ。(￣▽￣)
私はケーブルが重たいものだったら外れる時がありましたので、
ケーブルの下に台を置いてましたね(笑

音が変わる、変わらない、っという議論をする場ではないと思っていますが、
私が何本もケーブルを買ったっということは、やっぱり音が多少違って聴こえたからです。

ただ、ケーブルを変えたからすぐに効果を感じるっということよりも、
音が劣化する要素をひとつひとつ潰していくことが大切だと思っています。
コンセントの極性を合わせることもその一つだと思っています。

ケーブルの交換だけでオーディオの音を良くしようと思ってもあまり意味はないと思っています。
色々オーディオに手をかけていくうちに、ある時「あれ、この曲こんないい音だったっけ？」
っというように効果を感じるものだと思っています。
電源ケーブルだけじゃなく、スピーカーケーブルやRCAケーブルを交換した結果だと思います。
その時に、もう一度コンセントの極性を変えてみたり、付属のケーブルに戻したりしたら、
音の変化がよりわかりやすいとかもしれませんよ。(　　￣▽￣)/

書込番号：19279793

[満三さん]

一本で7,000円以内ならほぼ選択肢が無いと思います
ラックスの10000かデノンの高級機PMA-SX1の付属電源ケーブルを補修部品として取り寄せるか、しかないですね
どちらにせよ純正の域は越えないですね

書込番号：19280001　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

トピ主さんsaid
＞自宅のコンセントは2Pです。ですが市販ケーブルの
＞コンセントへの差し込み口は多くが3Pです。

　shima2372のページには「（電源ケーブルの）壁側プラグ2ピンへ変更をご希望の場合はお申し付け下さい。アースピンを外す（無償）か、変換プラグを無償でお付けいたします」との記述がありますけどね。

　また根岸通信（　http://www.negishi-tsushin.com/　）のページにはアースピンの外し方も載っています。

　あとプラグのぐらつきに関してですが、私は「そんなものだ」と割り切っています。どうしても心配ならば、ショップ（専門店が良いでしょう）に行って、実装されている市販の電源ケーブルにぐらつきが一切無いかどうか逐一調べてみればどうでしょうか。

　もしも運良く「ぐらつきが一切無い市販電源ケーブル」を発見出来たならば、それを買えば良いと思います。

書込番号：19280360

[かめちゃん９９]

里いも様
ｍｏｂｉｏ0163様

ご意見ありがとうございます。特にｍｏｂｉｏ0163様には、動画まで提供していただいて・・・私のも正に動画と同じ状態です。正にそんなもんで、それが普通ってことですね。パイオニア社プリメインアンプＡ７０はがっちり固定されていましたけど、そちらの方が稀ってことで理解します。ちなみにグラグラはしますけど容易には抜けてはきません。

ｏｉｍｏ−ｃｈａｎ様
スピーカーケーブルもＲＣＡケーブルも付属品からは変えました。極性合わせについては右側プラグがホットになってなかったので、電気工事店へお願いして極性を合わせました。どれも私の耳では判別不能でした。ちなみにアンプやＣＤＰやスピーカーを変えた時にはさすがに分かりましたけど。

元・副会長様
ｓｈｉｎｍａ社にメールで３Ｐを２Ｐするのに、変換プラグを被せるんじゃなくて、プラグ自体を２Ｐにして作ってほしいけど、できますかと問い合わせをしてもう４日目なのですが、返答がありません。

ＰＭＡ２０００ＲＥの電源ケーブルにビニールテープを２周させて、それでもグラグラしていたのすが、重いアンプとプレーヤーの置かれた合計５０Ｋｇのラックを移動して、さらにビニールテープを１周で合計３周してみました。やうやくグラグラは改善しほぼがっちりはまりました。

高域改善のためには３万円ほどを要するみたいですし、ビニールテープながらがっちりはまりましたので、とりあえず満足です。おかげで腰が痛いです。

ｓｈｉｎｍａとかオーディオクエストとかの７０００円程度のケーブルで、低音の解像度が上がるとか高音が伸びるとかはやはり無理ですか・・・

あと、はじめは考えもしなかったのですが、１０００円程度で買えるパナソニックのコンセント（３Ｐ）だったら、ダメ元でやってみようかななんて考えています。これって３Ｐにしてアースを取ったから音が良くなるのでしょうか？それともコンセントを変えただけでアースを取らなくても音が良くなるのでしょうか？ＰＭＡ２０００ＲＥにはアースがありませんのでアースは取れません。そう言えば以前に所有したいたＰＭＡ２００ＯＳＥはＡＣインレットが３Ｐでコンセントへ差し込むプラグが２Ｐとへんてこな構造になっていました・・・パナソニックと話したら３Ｐにしてもアースを取らなきゃあ意味が無いと電気的には当たり前のことを言っていましたが、オーディオ的にはどうなのでしょう？３万円のケーブルよりも１０００円のコンセントならあきらめもつきます。どなたか教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：19280746

[里いも]

3Pコンセントへ取り替えるメリットは、極性を間違えなく抜き差しできること、極性変更で音の変化がなかったとのことですが、アンプばかりじゃなく、CDPもその他つながれる全部の機器を合わせることが大事です。
その検出方法は電気工事士の資格お持ちとのことで省略します。
もう一つはスレ主さんの気がかりであるぐらつきが無くなることによる安心感でしょうか。

アースを取ることで、一番効果があったのは、LP再生でレベルの低いMCカートリッジを使った場合です。
オーデオセットが1階で、地面まで近い場合なら、長さ1.5Mの銅メッキのアース棒を1M間隔で3本打ち込んで、圧着端子で1本に
結束します、部屋への取り込みは2mmの単線でいいでしょう。普通緑色を使います。
デジタル機器でも、アースをとることでの効果は期待できます、デジタル回線上に乗っかるアナログノイズの軽減に役立つからです。
その結果として、澄んだ音となることでしょう。

書込番号：19280797

[ＢＲＤ]

かめちゃん９９さん　　こんにちは。　　　白熱スレッドランキングを見てきました。
こんな物もありますよ。
雷ガード内蔵電源タップ。抜け止めタイプ・マグネット付き。3P・4個口・3m。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-K4SP-3

おまけ
　「オーデイ装置の電源ケーブル交換について」
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html

効果の無い　高価な商品の誘惑に　はまらない様に。

書込番号：19280799

[里いも]

スレ主さん

LUXMANの電源ケーブルJPA1000注文できたよ、やってみるべきだよ、１本純正はあるが、他に使ってもいいから注文してみました。

＞平素はラックスマン製品をご愛用賜り、誠にありがとうございます。

またJPA-10000のご注文ありがとうございます。
大変申し訳ございませんが、現在弊社にございますJPA-10000は
ボッチつき、極性つきのものになります。
また、価格ですが、5400円代引き送料込みと
なります。
商品は本日発送させて頂きます

書込番号：19280861

[かめちゃん９９]

パナソニック社のコンセントＷＮ１５１２ＫとＷＮ１３１８Ｋの書き込みを発見しました。
どうやら３Ｐについてアースは関係なくて３Ｐにしたことによってプラグの差し込みが安定するので音が良くなるみたいな・・・価格が安いものの方が音が良いとか・・・なんかオカルト的で分かる人には分かるけど分からない人には分からないみたいな・・・

まあ、ホーディオってそんな傾向はありますよね・・・私のスピーカーはＪＢＬ社ＬＥ８Ｔ⇒パイオニア社Ｓ９５５�V⇒パイオニア社Ｓ−ＰＭ２０００と使用してきました。買う時には試聴もしました、さすがにＬＥ８ＴからＳ９５５�Vにしたときには別世界なワイドレンジでした。低域は深く、高域は高く伸びるみたいな。でもウレタンエッジの寿命と重量５５Ｋｇの移動に耐えられず１５年で廃棄しました。使用して１０年後にウーファーのエッジがぼろぼろになり、ウーファーのエッジじゃなくてウーファー本体を交換しましたが、その５年後にまたしてもエッジがぼろほろになりました。なのでウレタンエッジじゃなくて重量も比較的軽いＳ−ＰＭ２０００を選びました。その際エクスクルーシブのペアで１００万円超えのスピーカーを妻と伴に比較試聴して遜色ないと感じました。私と妻の耳では・・・

スピーカーの試聴はたまにしますが、２０万円のスピーカーと１００万円のスピーカーの音の違いが分らなかった経験が多いです・・・微妙な違いが分かる人には分かるのでしょうが、分からない人には分からない。だから異常な高価なケーブルや異常に太いまるで送電線のようなケーブルも実在するのでしょう。私には１０００円や５００円のコンセントの音の違いを聞き分けられる自信がありません。コンセントの交換は止めておきます。

電源ケーブルの交換はもう少し考えてから結論を出します。書き込みだけじゃなくてショップへも行ってみようかなと考えています。。

書込番号：19280867

[元・副会長]

＞（shima2372社に問い合わせのメールを出してから）
＞もう4日目なのですが、返答がありません。

　返答がないのならば、督促の追加メールを出してみればいいのでは？

　また、shima2372のHPには電話番号も載っています（　http://www.shima2372.com/profile.html　）。電話してみれば早いのではないでしょうか。

　なお私事で恐縮ですが、shima2372の製品は私が一番最初に入手した市販の電源ケーブルです。当時使っていたアンプはMARANTZのPM8001でしたが、かなりの効果がありましたね。

　オーディオフェアなどで延べ何十本もの「電源ケーブルの聴き比べ」を体験しましたが、正直言って市販品同士の音の差というのは（ハイエンド品を除けば）あまり無いです。ところが、付属ケーブルと市販ケーブルとの間には「越えられない壁」があるのじゃないかと思うほど、音の差は顕著でした。

　もちろん「誰でも（音の差は）体感できる」とは言えませんが、換装してみる価値はあるとは思います。

書込番号：19281003

[かめちゃん９９]

元・副会長　様
私の場合は同じメールを２度も３度も送信したくはありません。返信が無ければ信頼出来ないお店だと私は判断してしまいます。代引きにして空箱が届いたら嫌ですから・・・代引きって中身を確認してからの支払じゃなくて、箱を受け取った時の支払とのことらしいので・・・どこだったかの運送屋さんがそう言っていました。

皆　様　
近くのオーディオショップへ電話をして電源ケーブルの取り扱い商品について問い合わせをしました。２万円を超える価格でした。通販なら３０００円台から売っているのに電源ケーブル１本に２万円超は・・・それで何も変わらなかったと考えると怖くて手が出ません。

我が家の電源引き込みは敷地内の自宅の引き込み箇所から３０ｍ程離れた個所に構内第一柱が有り、そこから更に１０ｍ程離れた個所に電力会社の電柱が有って、その電柱から更に３０ｍ程離れた個所に有る電柱に変圧器が見えます。おそらくその変圧器の一次側はかなりの高圧で（６６００Ｖ？）二次側は単相３線の２００Ｖ／１００Ｖでしょう・・・自宅の引き込み箇所からマイルームまでの距離も２０ｍ程有ります。
引き込み箇所から少し離れた分電盤やマイルームのケーブルはＶＶＦの１．６ｍｍと見られます。変圧器の二次側から構内第一柱や構内第一柱から我が家の引き込み箇所までのケーブルは３本ですが、シースも含めた外径は１本当たり１ｃｍ程に見えます。

電力柱の変圧器からアンプやＣＤＰに至る９０ｍ程のうちの１．５ｍ程を高価なケーブルに変えて本当に音が変わるのでしょうか？ジョリクール様が初めに言っていましたが心が揺れてきました。

とあるネット情報から電源が大切との情報を得て、グラグラの件も有り電源ケーブルを換えてみたいと思ったのですが、グラグラはビニールテープで対処するしか仕方がないようですし、音が変わる確率は距離で計算をすると１．５ｍ／９０ｍで１．６６％になります。実際には距離や材質による抵抗値だけでなく、絶縁材やシース等のキャパシタンスとかインダクタンスとか他にももっと複雑なのかも知れませんが、少なくとも距離だけで計算をすると音が変わる確率はわずか１．６６％です。もしも３万円のケーブルを２本買って結果が出なかったら・・・音が良くならなかったら恐ろしいです。少し冷静に考えてみます。

書込番号：19281581

[里いも]

いや、変わる変わらない　は既にここでも物凄い数のスレやレスを見かけてきましたし、議論するつもりはありませんが、
外線の長さがどうの、室内がどうのと言う話とも全く違います。

ここで多くの皆様が経験なさったことは、「コンセントからアンプまでのケーブルを交換して音が変わった」と書いておられるのです。
そこを勘違いされてると思います。
変わらなければ大枚を払う価値はありません。

書込番号：19281646

[元・副会長]

＞同じメールを2度も3度も
＞送信したくはありません。

　私ならば「3度」もメールしませんが、なかなか返信が来なかったら「2度目」のメールはします。相手が忙しくて見落としている可能性もゼロではないのでね。

＞オーディオショップへ電話をして
＞電源ケーブルの取り扱い商品につ
＞いて問い合わせをしました。2万円
＞を超える価格でした。

　店頭市販品ならば、2万円代のオーディオ用電源ケーブルはローエンドです。

　いずれにしても、ネットの情報がどうのとか、運送屋がどうしたとか、そういう（本題から外れた）些細なことに拘泥している限り、事態は進展しないと思います。

　あれこれ悩むより、その「近くのオーディオショップ」に足を運んで、電源ケーブルを付け替えて音が変わるかどうか確かめた方が話は早いんじゃないですか？　マトモなディーラーならば「ケーブルを聴き比べたい」という客の要望には応じてくれるはずです。

＞音が変わる確率は距離で計算をすると（以下略）

　そんな計算は意味がありません。

　オーディオというのは「実践」がすべてです。カタログデータの説明や評論家の意見なんか話半分で聞いておけば良い。自分が「音が変わる（あるいは変わらない）」と感じたならばそれでOK。そして「音が変わる（あるいは変わらない）」ということを確かめるには自分で行動するしかない。

　何度でも言いますけど、自分から動き、自分で聴いて、自分で納得しない限り、埒があきません。

　それが出来ないのならば、システムの改善なんか最初から考えない方が良いです。

書込番号：19282475

[かめちゃん９９]

里いも様
元・副会長様

そのそのも本題から、だいぶずれたことをお許し下さい。今日は予定が立て込んでいますので、週末にでも近くのオーディオショップへ足を運んでみます。そして電源ケーブルで音が変わることを確認できたら、少しずるいですが、通販で安いものを１本買ってみたいと思います。

書込番号：19283151

[かめちゃん９９]

里いも様
ラックスマンＪＰＡ１００００が税込送料込みで５４００円で買えたとのこと、私のパソコンだといくらやっても本体５２５０円、代引き送料８４０円、合計６０９０円と表示されます。

まあそれでも安い方ですが・・・ＪＰＡ１００００の書き込みはほぼ無いのですが、その上のＪＰＡ１５０００は低音が多くなったとの書き込みが多く、私の場合、今以上の低音は求めていないので・・・もしも買うとしたらｓｈｉｍａとかオーディオクエストが良いかななんて考えています。
里いもさんのＪＰＡ１００００の音ってどんな感じですか？もしもよろしければ音の傾向と５４００円で買う方法を教えていただけないでしょうか？

BRD様
白熱スレッドランキングなんてあるのですか？そんなに白熱しているように見えましたか？実はＰＭＡ２０００ＲＥを一月ほど前に購入した時には、日々の価格変動が大きくて、けっこうあせって試聴もほんの少しで購入してしまいました。電源ケーブルは冷静にゆっくり検討したいと自分に言い聞かせています。

書込番号：19283181

[Whisper Not]

すごく簡単な話しで、尻込みしてアクションを起こす気がないのなら、そのままでいいんじゃないでしょうか？

無理に、なにか買い物をする事もないですし、心配ならメーカーに問い合わせるとか、量販店に行って、裏側をみせてもらえばいいと思います、現物で確かめて、ぐらつき量が自機と同じぐらいなら

こんなもんだ

と納得すればいいし、そうでないのなら、その旨をメーカーに言って改修してもらうしかないでしょう。

音がかわるのか、かわらないのかは、完成は個人の問題ですから、そもそも議論をする題材ではないと思っています。
ただ、オーディオは実際に科学とは別の所でいろいろあるので・・・・・・・ｗ

ちなみに、こういうエンジニアさんもいますよ
コンセントの変更における音の違い
http://kanaimaru.com/AVQA/11/q110906.htm

かないまるさんは、ソニーのエンジニアで、まあ、プロですね、そういう方もこういう工夫をしているってことです、電源ケーブルについては作成記があって、そこでいろいろと解説しています。ほかにも、アンプの項目でも、言及していますが、ちょっと探してリンクしてが面倒なので、興味があればご自分でお探しください。
なければ、スルーしてください。

書込番号：19283185

[かめちゃん９９]

WｈｉｓｐｅｒＮｏｔ様
おはようございます。私も朝が早いですがWｈｉｓｐｅｒＮｏｔ様も早いですね・・・私的には尻込みっていうか・・・７０００円くらいなら冒険してみようかな・・・２万円なら止めておこうかなって感じです。

それと電源ケーブルで音が変わるって、抵抗値とかキャパシタンスとかインダクタンスじゃなくて、振動なのですか・・・そしたら電柱の間で風に吹かれて常にゆらゆらしているケーブルってどうなんでしょう？

書込番号：19283200

[ＢＲＤ]

かめちゃん９９さん　　おはようございます。　　　
上記に挙げた「オーデイオ　の　LINK集」に沢山　面白おかしい話があります。
一例
自分をゆっくり見つめてみよう　妄想の館
http://www.op316.com/tubes/moso/moso.htm

書込番号：19283272

[里いも]

＞かめちゃん９９さん

JPA-10000は当方の書き込み番号19277928のLUXのページに今でも5400円送料込みでアップされてます。
JPA-10000で検索してお店の価格を見たんではないですか。
音は緻密な中域を中心に聴き疲れしない高域、分解能のいい低域がうまくバランスの取れた音です。

風で揺られて電線が受ける振動（周波数）と、音楽鑑賞で受ける周波数は大きく違うと思います。

書込番号：19283683

[家電大好きの大阪]

単純にグラグラしていると接触の状態が不安定になるため、音質に影響を与えるくらいの解釈でいいのではないでしょうか？　どれくらいのグラグラを気にしているのか分かりませんが、SXでも純正のケーブルは多少のぐらつきはあります。遊びがない製品が希望ということでしたら、２０００REを取り扱っている店舗は非常に多いですから、確実に装着することが可能で、かつ遊びが少ないケーブルはないかと専門店に問い合わせてみればよいと思います。ラックスのケーブルはなんでも１００００から１５０００にすると同じアンプに繋いでも遊びが少なく、がっちりと安定するとか書いてる人がいたように思います。どうせ試すなら、１５０００にする方がいいと思いますが・・・

書込番号：19283821

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞ＢＲＤさん

オーディオは嗜好品です。

個人的感性の強要は控えましょう。

書込番号：19284446

[里いも]

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さんへ一票入れました。

BRDさんは、年寄りの冷や水　ですね、もう少し柔らかいオツムをお持ちになれば、押し付けがましいことは書かないのでは。

書込番号：19284532

[ローンウルフ]

BRDさん。お元気そうで、、


引き込み電線が風に揺れて音が変わるか変わらないか？
面白い発想ですぅ〜〜&#8252;

うちは38SVだからワイヤーで抱き寄せタイプ。風はあまり関係無いですね。


確かアクセサリメーカーのアコスティック・リバイブ(アコリバ)は貸し出し制度していますね。
お店で変化を感じても自宅で変化がイマイチ音が微妙なら損した気分。

地元ショップに貸し出し大丈夫か、アコリバに問い合わせしてみては！？

案外最近はアクセサリ―程度な、モノは貸し出しして貰えとおもいますけどね。

それとプラグ。グラツキの件
店に寄ってみ確認してみるがよいですよ。

書込番号：19284809　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめちゃん９９]

里いも様
指定の番号をクリックするとキャーベーンは終了したと表示がされます。ラックスマンのホームでは本体５２５０円、代引き送料８４０円、合計６０９０円としか探せません。

皆　様
そもそものせっかちな性格なもので冷静にしているつもりながら、予定を無理やり変更して、今まで行ったことが無いオーディオショップへ行ってきました。妻の出身地だったので道に詳しい妻に同乗してもらいました。

かなりマニアックなお店でした。雑誌でしか見かけないものがいっぱいありました。店主さんとマンツーマンで２時間ほど話しました。言葉が・・・単語が・・・不明なものがいくつも飛び交いました。もう思い出せません・・・アルファベットでした。

電源ケーブルどころか、コンセントで音が変わるって・・・振動とか・・・やっぱり出てきます。もうドロ沼って言うか・・・オカルトって言うと怒られるでしょうか・・・宗教のような・・・信じる者は救われるみたいな・・・もう、ついていけないって感じでした。

もちろん音も聴かせてもらいましたが、私の方から電源ケーブルを比較試聴させてくださいとは言える雰囲気ではありませんでした。恐れ多いって感じでした。

でも、冷静に考えました、ＣＤＰ・プリ・パワー・スピーカーとケーブル類の総額１０００万円近いシステムと総額で６０万円ほどの私のシステムに大きな違いは感じませんでした。違いは有るのでしょう・・・分かる人には分かるのでしょう・・・わずかな違いに大きな金額を出せる人もいるのでしょう・・・でも違いがわずかなら私のシステムでも十分だと思いました。

２時間を車の中で過ごした妻は３万円どころか、私がしようとしている７０００円の電源ケーブル交換にも反対しています。妻に道案内をさせて車の中で２時間も待たせた事は失敗だったかも知れません・・・私的には２時間どころか開店時から閉店時まで居ても飽きない環境でしたが・・・

熟慮しています。

書込番号：19285120

[里いも]

>キャーベーンは終了したと表示
それにも下へ5400円と出てますね、　その下へ注文用メルアドも。

本当に終了したなら、この掲載も消されてるはず、残ってることは、受注継続してること。
世の中、本音と建て前が同居してるから、その読み込みが大事。
ウソついてると思われたら男がすたるから、届いたら写真アップしましょうか？

せっかくお安いルートご紹介しましたが、極性合わせてくださいね。
他の皆様は退散されたご様子ですね、それじゃこれで当方も引っ込みます。

書込番号：19285205

[かめちゃん９９]

電源ケーブル交換をあきらめてしまった訳では決してありません。妻には感謝をしていますが、私のお金から７０００円のケーブルを２本買ったて何か？って感じで。でもけんかはしなくはないです・・・熟慮中です。

ｓｈｉｍａ社へ催促メールをして返信が有りました、変換コネクター無しで２Ｐに出来るそうです。ラックスマン社へも税込み送料込み５４００円で買えるのでしょうか？と問い合わせを今朝方しています。

書込番号：19285232

[ＢＲＤ]

かめちゃん９９さん　　こんばんは。　　
逆転の発想　で　銅製の電源ケーブルやスピーカーケーブルの代わりに、番線（　建築現場で使う鉄線や　ありあわせの鉄線など　）や、　細いビニールコード　や　園芸用のアルミ線　と置き換えてみてください。

音が変わるか？　　変わらないか？

書込番号：19285359

[oimo-chan]

電源ケーブル買う前に、付属のケーブルで音が変わるかどうかをためしてみてはいかがですか。

実は私もケーブルで音が変わる要素の一番はノイズや振動だと思っています。

電柱でぶらぶらしている電線が共同溝の中に入ったら
外部のノイズとか振動とか電波からの影響は減るのではないでしょうか。

静電気対策テープをケーブルにグルグル巻きつけてみるとか、
フェルトを巻いて、その上からビニールテープがグルグル巻きにしてみるとか、
アルミホイルでケーブルを包んでみるとか色々と実験をしてみたらどうでしょうか。

私は、細いRCAケーブルにアルミホイルを巻いて劇的に音質が悪くなったことがあります。
あと、スピーカーケーブルの真ん中に鉄板を挟んで音が劣化するかどうかも試したことがあります。
なんでもいいから、なにかやってみて結果が良かろうと悪かろうと
「音の変化」を感じればもうすこし楽しくなるのではないでしょうか。

まずは付属のケーブルで音の変化を感じるかどうか遊んでみたら楽しいのかなっと思います。

昔、コンセントに差し込むとどれくらい電源が汚れているかわかる機械がありました。
今はもう売っていませんが。

コンセントにその機器を差し込むと、
電源が綺麗な人のお宅でも結構なノイズが乗っているっという話でした。
ヒドイうちになるとコンセントからラジオや無線が聴こえてくるっという話でした。

アイソレーショントランスをかますとそれらが消えるっという話もありました。

書込番号：19285535

[すいらむお]

失礼致します。

音の変化に興味があり交換したいのでしょうか？
それとも現状に不満があり、改善したいのでしょうか？

後者でしたら、低音を求めていないという旨の記述は拝見させていただきましたが、どのような変化を期待しているかを明確にされた方が宜しいのではと感じました。

交換はある意味掛けですが、機材の配置などで改善出来る余地などあればより安価に改善出来るかもしれません。

失礼致しました。

書込番号：19286226　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

PMA-2000REの付属のVolex社の電源ケーブルについて、ちょっと調べてみました。

英国に本社を構えるボレックス社の日本法人として設立された株式会社ボレックスジャパン。
神奈川県横浜市に本社を構え、ケーブルアセンブリー製品の生産および販売、海外サポート等を行われています。

家の電気ポットと電子レンジの電源コードを見ていると、これもVolexの刻印がありました。
外見上、コンセント、ケーブルの材質が違うとは思えません。

本日、ヨドバシにオーブントースターを買いにいった後、オーディオコーナーに寄り、顔見知りのD&&Mの営業の方に、高いオーディオ機器にも、付属の電源ケーブルは同じものがついているのは、どうしてか質問をしてみました。

短的に言うと、付属の電源ケーブルは、あくまで、通電用として提供していて、そこにコストはかけていない、ということでした。

さて、電気ポットの電源ケーブルも、オーディオ機器に付属の電源ケーブルも品質は同じとして、これを、どう考えるかです。

電源コードは、通電の役割をすれば、十分でしょう。高いケーブルを買ったって、音に色がつくくらいで、音質が良くなるわけはない。

付属のケーブルは、あくまで、うごくかどうか確認するためのおまけ程度のもの。せっかく高いオーディオ機器を購入したのだから、電源ケーブルも、オーディオ用のものを使った方が良い。

どちらの考え方をとるかは、個人の自由です。

書込番号：19286310

[満三さん]

私思うに
多くの人が
製品に付属の赤白RCAケーブルはすぐに変えるのに、
なぜ付属の電源ケーブルは変えないのか？

どちらもコストの制約を受けた、とりあえず無いと困るからという理由で付属されたレベルの代物

そこらへんの電気店でも買えるソニーのRCAケーブルはOFCなので、電源ケーブルも最低限OFCにしたいところです

付属の電源ケーブルはタフピッチです
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%85%B8%E7%B4%A0%E9%8A%85

書込番号：19286405　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

http://blog.luxman.co.jp/archives/2011/12/jpa10000.html

OFCだね

書込番号：19286436　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめちゃん９９]

おはようございます。

すいらむお様
音の変化としては低音の解像度とかスピードとか高音の伸びって言うか・・・メリハリを求めています。でも皆さまの書き込みを見てて７０００円でこれを求めるのは無理なのかなと感じはじめました。

皆様
一晩眠って頭の中を整理しました。咋日、オーディオショップへ行った帰りに妻が寄りたいと言ったのでユニクロへ入りました。フリースとダウンベストが安くなっていて、フリース２枚とダウンベスト１枚を買って７０００円と少しでした。支払いは妻がしましたが私でも７０００円ほどなら支払えます・・・＊２本でも大丈夫です。

でも、振動で音が変わるのなら電源ケーブルへビニールテープを巻いてグラグラを改善した時に音が変わっても良いような・・・私の耳はその変化は感じませんでした。

ラックスマンＪＰＡ１００００は付属ケーブルです、元・副会長様によると付属ケーブルと市販ケーブルには越えられない壁があると言っていました。となると選択はｓｈｉｍａかオーディオクエストになるのですが、私は過去に元・副会長様に勧められてスピーカーケーブルをベルデンへ、ＲＣＡケーブルをモガミへ変えましたが、たぶん音は変わったのかも知れませんが、私の耳ではその変化を認識出来ませんでした・・・でも、音が変わるって人もいるんでしたね・・・ああ、また本題からそれました、ごめんなさい。

７０００円：＊２本なら出せるけど、３万円＊２本は出したくないし、そのお店で買うつもりがなく通販で買うつもりなのに視聴させてもらうのは罪悪感があります。７０００円をだめ元で１本買ってみる手もありますが、だめ元はすでにスピーカーケーブルとＲＣＡケーブルで経験済なので・・・

熟慮しています。

書込番号：19286521

[元・副会長]

トピ主さんsaid
＞妻に道案内をさせて車の中で2時間も待
＞たせた事は失敗だったかもしれません

　うーむ、そりゃダメでしょう。誰だって2時間も待たされては良い気持ちはしません。

　私の場合、嫁をショップ内やオーディオフェア会場に連れ込んだことは何回かあります。まあ「高い買い物は許しませんよ！」というオーラを振りまいていたのは言うまでもありませんが（笑）、けっこう面白かったですよ。とにかく、女性は耳が良くて音の好き嫌いは即断即決ですね。野郎みたいに余計な講釈は垂れません。果ては「アナタ、今度買い替えるときは（安くて音が良いから）このスピーカーにしなさい！」と厳命される始末。いやぁ、参ります(^^;)。

＞7千円の電源ケーブル交換にも反対しています

　私だったら、こっそりと貯金を下ろして買っちゃいます。まあ、私の場合は後で修羅場になったことがありますが、そこは忍耐力にモノを言わせてひたすら頭を下げました・・・・って、関係の無い書き込みをしてゴメンナサイ。

書込番号：19286528

[mobi0163]

おはようございます。

前スレッド拝見しました。

＞＞やはり、ソースにもよるのですが、低音はブーストぎみです。スピーカーは後の壁から最大１５ｃｍ離してバスレフポートも塞いでいるのですが

以前、わたしも、部屋に掘りごたつがある関係で、スピーカーの背面からの距離は、同じようなものでした。
掘りごたつをやめて、畳にした後、背面からの距離を50cmにしたら、音の鳴り方が激変しました。
下の敷物はそのままでよいので、実験として、スピーカーだけ背面から50cmあくように、前に置いてみませんか。

書込番号：19286578

[往年のプレーヤー]

かめちゃん９９さん
おはようございます。

モガミやベルデンが悪い訳ではありませんが、これらのメーカーはあまり音に変化のない、癖のないケーブルです。

付属のケーブルよりもややハッキリし、情報量が増えたかな？っ感じです。
プロケーブルと言われる所以はそこで、音に味付けをさせず狙った音を出したいがため、業務用として用いられています。

私は違うスレッドでも書きましたが、生の演奏とオーディオ再生は別だと考えています。
オーディオの再生は、あくまで好みの音にしたいので、ケーブルや設置環境、電源などを試し、工夫する事が良いオーディオ再生に必要だと思います。

かめちゃん９９さんは電源ケーブルを念頭に、良い音楽の再生を考えていらっしゃいますが…
ケーブルの交換だけではなく、機器の設置状況でも音は変わります。
アンプを据える台を変えてみたり、付属の脚を取り外し、振動を伝えにくい素材やインシュレーターに変えてみたり、上部に重りを置いてみたりと…
７千円掛からずに、ホームセンターにある安い素材や、どの家庭にもよくあるパーツでも音を変化させる事は可能です。

お話によれば…低音は十分との事ですので、お使いのスピーカーやアンプを硬い素材に乗せるのも効果的でしょう。

まずはダメ元で、色々イジってやってみる( ´ ▽ ` )ﾉ
新しい発見があるかも知れませんよw

書込番号：19286704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

スレ主さんのオーディオに対する想いと愛する奥さまの葛藤。

実に興味深いし、納得する部分があります。

私も以前。オーディオにお金を使ってた頃はユニクロ、しまむらばかりでした。着せ替え人形状態
(ユニクロ、しまむらファンの方には、失礼)


最近は、オーディオにまったく金を掛けてなく、偉くかみさんの機嫌が良い。
逆に身なりお洒落に金を使うように言われてます。

家計。

不思議なもんで良くも悪くもかみさん次第てことですね。

書込番号：19286778　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

＞（スピーカーケーブルとRCAケーブルを）替えましたが、
＞たぶん音は変わったのかもしれませんが、私の耳では
＞その変化を認識出来ませんでした・・・・

　電源ケーブルを替えた際の「音の変わる部分」はスピーカーケーブルやRCAケーブルの換装時とは違うと感じますから、「スピーカーケーブルやRCAケーブル交換での音の変化は感じられなかったから、電源ケーブルでも同様だ」とは断言はできないとは思います。

　・・・・とはいえ、トピ主さんの立場では、今後どうするか決めるのは難しいでしょう。

＞電源ケーブルを比較試聴させてくださいとは言える
＞雰囲気ではありませんでした。恐れ多いって感じ

　ならば今回は（電源ケーブルの購入は）やめた方がいいのではないでしょうか（まあ、ゴーマンな性格の私だったら「ケーブルの比較試聴ぐらいさせてくれよぉ」と店頭でズケズケと言っちゃいますけど）。ましてや「1千万円のシステムと60万円のシステムとの違いがあまり分からない」とのことですから尚更です。

　・・・・何だか失礼なこと書いてしまいましたが、「音の違いが分かるor分からない」というのは個々人の感性に準拠することなので「ここをこうすれば絶対に音は変わるはずだ！」なんて強弁できません。別に「違いが分かるから偉い」なんてことはありませんから、しばらくはオーディオ機器のことは気にせずに音楽鑑賞に専念された方がよろしいのではと思います。

＞ユニクロへ入りました

　ユニクロですか。私も靴下や下着類・部屋着を買うときはよく利用します。・・・・そういえば昔は大抵デパートで衣料品を買っていました。今ではデパートで衣装を買うのはバーゲンの時だけです（大笑）。

書込番号：19286845

[かめちゃん９９]

元・副会長様
当方の妻はかなりの読書家です。月に５冊ぐらいは分厚い小説を読んでいます。本があったら２時間の待ち時間も問題なかったと思われます。当日は手持ちの本が無くて退屈な思いをさせた様です。
一緒に聴かないかと声はかけたのですが、興味は無いし、あんな大音量は嫌だとのことでした。すいません、無駄話でした。

ｍｏｂｉ0163様
ｖｏｌｅｘの情報をありがとうございます。付属ケーブルはやはり品質の高いケーブルでは無いので交換したら音が良くなるかもって感じですね。
今１５ｃｍですが・・・５０ｃｍですか？今でもかなりのニアフィールドですが、さらなる至近距離となります。それともともと大きくない部屋のスペースがさらに小さくなって使い勝手が悪くなってしまいます。かつてかなり離した時もあったのですが、もう一度やってみるかどうか・・・少し考えてみます。

里いも様
ラックスマンからメールが来ました。ＪＰＡ１００００が送料込み税込みで５４００円とのこと。里いも様の言うとおりでした。＜世の中、本音と建て前が同居してるから、その読み込みが大事。⇒正直者が損をするような社会の理不尽な仕組み・・・私はもう良いとして・・・子供たちの将来を考えると、表と裏を見るとか、嘘も方便とか、努力してもかなえられないこともあるとか言えば良いのか、それとも努力は報われるとか、正義は勝つとか言えば良いのか迷います、そう言いながら私の３人の子供らもかなり前から親父の話なんか聞く耳持たないって感じですが・・・でも、私もそうですけど、子供は親のことはどうでもいいと思っているのですが、親はいくつになっても子供は可愛いんですよね。おまえらを育てるのにいくらかかったと思ってんだとか、時々言ってしまいますが、子供らも好きで生まれた訳じゃないし、親の責任はあるし、少なくとも学校を卒業して社会へ出るまでは親の責任だと思っています。すいません、しみったれた変な話になりました。

往年のプレーヤー様
とりあえず私もいろいろやってみたつもりです。スピーカーの配置を部屋の竪型方向とか横型方向とか、スピーカー間の距離とか、ｍｏｂｉ0163様にも話したとおり、後ろの壁からの距離とか、置台とか、インシュレーターとか・・・スピーカーの配置を部屋の縦型方向から横型方向に変えてスピーカー間の距離を広げた時はすごく良い音になったと感じました、定位がすごくはっきりしました。２０００ＳＥを使用していた時ですが、後ろの壁からの距離もかなり離したら低音が少なくなってぼわつかなくなって音的には良かったのですが・・・ルームスペースとか部屋の使い勝手とかが悪くなっちゃて・・・

電源ケーブル・・・買うのか？買わないのか？１本か？２本か？ラックスマン？ｓｈｉｍａ？オーディオクエスト？
熟慮中です。

書込番号：19287102

[かめちゃん９９]

元・副会長様
そうですよね・・・１０００万円のシステムと６０万円のシステムで違いが分からなかった話にならないですよね。でも、ついでに言っておくと管球アンプとトランジスタアンプ、ＣＤプレーヤーとアナログプレーヤー、分からないっていうか・・・どれもみんな良くて・・・さすがにアナログのチクチクって感じのノイズは分かりましたよ・・・もちろんトーンコントロールをいじったら音は変わりましたよ・・・ついでに言っておくと私のもそんなに悪くもなくて・・・

元・副会長様にやんわり止めたらつって言われても熟慮中です。

書込番号：19287142

[mobi0163]

オーディオは、６帖の和室を縦使いしています。
スピーカー間の距離と左右スピーカーから視聴位置の距離が135cmの正三角形で聴いてます。
左側に通路スペースが必要な関係上、右スピーカーの横壁からの距離は、30cm。
5.1chを組んでいて、フロントスピーカーは、AVアンプとPMA-2000REで共用しています。
（AVアンプ使用時は、PMA-2000REのパワーアンプダイレクトを利用）
スピーカーの前にオーディオ機器があり、リアスピーカーは、いすのすぐ後ろにあります。

無手勝流のセッティングで、恥ずかしい限りですが、いろいろと試している最中です。

書込番号：19287211

[里いも]

Ｌｕｘｍａｎ　ＪＰＡ１００００について、スレ主さんが余りにも疑い深いから、届いた納品書の写真をアップしようと思ったけど、
Luxmanからメールが届いたとのことで止めておきます。
いくら本音と建て前と言っても、この世の中、正直者がバカをみるようにはできていません。
お子さん達はむしろ物事の理解が早く、飲み込みがいいようですね。
読書好きの奥様に似たのかも知れません。

もう一度書きますね、JPA10000は本体5000円、税400円で送料、代引き手数料込で購入できます、メール一本で届きます。
7000円以内で、2Pとこだわっておられるのに最適でしょう、純正はオプションに越えられないなんて、余りに素直に信じるなんて
不思議に思えてなりません。
L-505ｕを数年お気に入りで使ってましたが、JPA10000の功績は大きいです、他のに替えてはっきりと低下が聞き取れましたから。
今はアンプをマッキントッシュへ替えましたが、たまに同じCDをかけてL-505uの音を思い出しています。
PMA-2000RE付属のケーブルは見た目もとても頼りないですが、JPA10000は違いますよ、どこかへ芯線の素材や構成が書いてましたが、外形が12mmありますよ。

書込番号：19288364

[かめちゃん９９]

ｍｏｂｉ0163様
画像拝見しました。私も画像はＰＭＡ２０００ＲＥの書き込みに「プリメインアンプの取り替えついて」の件名で添付しています。よろしければ見てみてください。あまり褒められたものでは有りませんが・・・

皆　様
帰宅してパソコンを立ち上げる前に私の総額６０万円ほどのシステムを聴きました、構成は

ＣＤＰ：ヤマハ社ＣＤ−Ｓ１０００⇒約９万円
プリメインアンプ：デノン社ＰＭＡ２０００ＲＥ⇒約１３万円
スピーカー：パイオニア社Ｓ−ＰＭ２０００⇒約３５万円

ソースはまずはレッドツェッペリンの伝説のライブからＣＤ１の７曲目、私の定番「天国への階段」です。初めにヴォーカルとギターが、中盤からドラムとベースがおもっいっきり、これでもかってくらい出てきます。

次にディープパープルのライブインジャパンから３曲目、「スモーク・オン・ザ・ウォーター」です。初めにギター、次にドラム、次にベースが、最後にヴォーカルが順番に聴こえてきます。

どちらの曲も徐々に盛り上がり、それぞれの楽器の音が追加されてきて、かつ録音も良いです。レッドツェッペリンもディープパープルも録音は古いですが、今から３５も年程も前の録音とは思えないくらい音が良いです。３５年前にはレコードを擦り切れるほど聴きギターもコピーしました。

３曲目はコリア系女性ジャズシンガーのナ・ユンソンさんのメモリーレーンからＣＤ２の９曲目「ハート・オブ・グラス」です。この曲まるでリップが動いているのが見える様なんです。オーディオフェアーでＣＡＶ社のおじさんがＣＤ−Ｒで聴かせてくれて、もう手には入らないけどって言っていました・・・私は初めてこの曲を聴いた時に不思議に涙が流れてきました。何か情感って言うか・・・情動って言うか・・・涙腺を刺激する曲なんです。初めて聴いてから手に入らないって言われてもずっと探してて２年後くらいにユーズドを１２００円で手に入れました。私的には１万円までなら出してもほしいＣＤでした。でも残念なことに私のＣＤＰはコリア製のＣＤを読み込んでくれなくて、エラーばっかりで・・・なのでパソコンでＣＤ−Ｒにコピーして聴いています。

私の総額６０万円ほどのシステム、昨日、聴いた１０００万円近いシステムとそんなに違わないです。トーンコントロールはバスはノーマルでトレブルは少しだけ上げています。たっぷりの低音と突き刺すような高音、私の大好きな音です。ヴォーカルとドラムとベースはスピーカーの中央に定位して、それぞれ分離しています。ギターとキーボードは左右にセパレートしています。

でも、エリック・クラプトンのレインボーコンサートの６曲目、ジミ・ヘンの名曲「リトル・ウイング」は低音がブーミーになります。ＣＤは少なくて恥ずかしいのですが約１５０枚を所有しています。その内の全てをＰＭＡ２０００ＲＥが到着した日からの約１ケ月間で聞いてはいないですが、今のところ３枚ほどがブーミーに感じます。録音状態がそうだったのかも知れませんが、パイオニア社プリメインアンプＡ７０の時にはブーミーになりませんでした。その３枚のＣＤを聴く時はトーンコントロールのバスを少しだけ下げます。

スピーカーを後ろの壁から１５ｃｍほど離していますが、もっと離してみようかなと思いましたが、そうすると見た目的にスピーカーに圧迫感を感じると思います。ＣＤＰやアンブとの位置関係も見た目的にバランスが悪くなると思います。あくまで私的にですが・・・本音で言うとあと５ｃｍ離した２０ｃｍだったらＯＫです。ですが５０ｃｍは私的には許されません。それなら面倒ですがトーンコントロールを操作した方が私的には気分が良いです・・・リモコンにトーンコントロールがあったら便利だろうななんて思っています。

てなことで６０万円でも十分に楽しめます。でも７０００円でもっとサムシングが得られるのならやってみたいです。理想的にはトーンコントロールを外したソースダイレクトで今の音が出たら最高です。さらに３枚のブーミーなＣＤがブーミーで無くなったら、もう天国です。私的にはバスを下げるって何かもったいないんです。

熟慮中です。長文をお読みいただきありがとうございました。

書込番号：19288504

[ＢＲＤ]

かめちゃん９９さん　　こんばんは。　　迷い中ですね。
Little wing- Jimi Hendrix.
https://www.youtube.com/watch?v=DSPoYlfY0j4

（　google　ジミーヘンドリックス　リトル・ウイング
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0　）

私はそれほどオーデイオに興味がありません。　CDも買ったのはわずか。
YouTubeで大体　「似た音」を聴くことが出来ます。
１０００円程度の　SKYPE用ヘッドセットで聞いてます。

「音は　文字や文章で表現できません」
他人の感想文は　参考にしつつ、ご自分の感性で判断されると良いのでは？

書込番号：19288590

[往年のプレーヤー]

他人の感想文(−_−＃)

何様のつもりだろうね…

書込番号：19288726　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞かめちゃん９９さん

左右のスピーカーから1.5ｍくらいの位置まで近づいてもブーミーに感じますか？

あまり部屋の影響を受けない近い位置でためしに聴いてみてはどうでしょうか。

書込番号：19288953

[ましー]

かめちゃん９９さん、こんばんは。

色々話を拝見させて頂きましたが、現状の電源ケーブルのグラツキ対策を確実にする事に留め、半端な更改はやめておいた方がよろしいのではないでしょうか？

この手のアクセサリー交換の相談に関しては、今回の様に費用対効果で具体的な物が提示されないと･･･というパターンが殆どのようです。

ただ、当然ながら誰にでも共通理解できるパラメーター数値の提示なんて物は存在しません。

この手のカスタマイズに関しては、開発意欲に富むからできるのだと思いますが、スレ主さんにはどちらかと言えば営業意識（具体的な数値を求め、見合う手間以外は許容しない)という性格が強いように思います。

まぁ、殆どの方がそう言う認識になるのだと思いますが、当然ながらその方面からアプローチをするのであれば、より徹底したリサーチで確たる情報を集めるしかありません。

殆どの方がそれを促してくれているのですが、根本的なところで「なにか不満な点があるのか？」「何を改善したいのか？」という明確な目標が定まっておられない様なので、そもそも話しになっていないように思います。

特に元･副会長さんのアドバイスに絡んだところで、折角のショップ訪問で自分のやりたい事をはっきりと主張できていない点、およびハイエンドデモシステムに見習う点は無いのかという好奇心が発揮できないようであれば、正直リサーチのしようがなくなると思います。

今回訪れたオーディオショップさんに関して、次回は奥様の案内は必ずしも無くても良いと思われるので、今一度今度はご自信のみで再リサーチする方向で、先方に飲まれない様に

※『事前メール』で（細部を詰め易い電話でも良いのですが、主さんが気後れされる様なので、敢て対話しない方向をお勧めします）
◎自分のシステム概要の提示
◎電源ケーブル交換に興味がある点
◎もしくはリスニングする上で改善できればと思う点
　（機材紹介をされるとあれなので、あくまでも低予算で、アクセサリーなどのプチチューニングに限ると念押ししておいた方が良い）
◎具体的な試聴日時の段取り

という事で、明確な道筋をつけた上で、行動を起こしてみてはいかがでしょうか？

ちなみに、この事前打ち合わせで、先方が高額品至上主義な態度をとられるようでしたら、そのお店から得る物は無いと思いますので、素直にお断りをされて結構だと思います。

当然、その場で何かしらを買う必要もありません。

事前メールで、物品購買に至らない旨も念押ししていても良いかもしれません。

まぁ、お店のサービスに対して若干非礼になる気もしますが、縁が良ければその内何か買うかもしれない「潜在的な顧客確保の機会」も利益と見れますので、とりあえずご自身の都合優先で相談するのは十分アリだと思っています。

ついでに言えば、ショップデモに関しても「自前システムに比べて〜」と言う、今回のスレ主さんの様な感想をされる方を良く見かけますが、オーディオショップの高額なハイエンドデモシステムは、基本的には『マニュアル的な意味での高性能な音』であり、自身の好みを判断材料にした『自己鑑賞用システムによる【自分にとって良い音】』とは、必ずしも一致する物ではないと言う点に留意はされておくべきだと思います。

その上で、好みを抜きにした所での「性能的あるいは音の表現などの関心点」が見出せたら、それだけでも意味のある経験値にはなると思います。

書込番号：19289024

[かめちゃん９９]

里いも様
ラックスマンＪＰＡの価格は確かに魅力です。でも低音が豊かななりそうな感じが・・・それとラッスクマン社の本音と建て前がある点も気になります。ルックスとかカラーリングは音には関係ないと思いますがｓｈｉｍａの方が好みです。

往年のプレーヤー様
確かに本題から大きく脱線してしまいました。皆さまと楽しく会話ができるかなと思い書き込んでしまいましたが、失礼致しました。

ｏｉｍｏ−ｃｈａｎ様
１．５ｍの距離について、ただ今早朝なので、みんなが起きてから、音を出してみます。

ましー様
長文をありがとうございました。電源ケーブル交換は止めておいた方が良いとのこと・・・明確な目標に欠けるているからと・・・

皆　様
約１年前に電位治療器なるものを購入しました。５５万円もしました。座布団状のものに１日に２０分座っていると血液がきれいになり、自然治癒力が高まって健康になるとのことでした。がんまで治るって言っていました。２ケ月ほど体験し、自分は変化を特に感じなかったのですが、周囲の方がたが、アトピーとか便秘とか血液検査値とか良くなったって方が大勢いて、腰痛と痛風に悩んでいた私も買ってしまいました。１年使用してきましたが効果なしです。電源ケーブル交換はどうなのでしょう？

書き込みも荒れてきましたので、今回で閉じようと思います。でも、ラックスマンとｓｈｉｍａは自分だけで熟慮します、皆さま、貴重な時間をお付き合いいただきありがとうございました

書込番号：19289257

[元菊池米]

ジョリクールさん

＞間にCVCFでもかましてますってなら、わからんでもないけど（UPSはCVCFにはなりえんぞ）そんなもの無いんだろ？
今更なんだが・・・
CVCFはUPSで代用できるが逆は出来ないと思う。
＞UPSとの違い
＞通常運転時、インバータを経由して出力するのはUPSと同じですが、停電時にバッテリからのバックアップ機能の有無が異なります。

書込番号：19290056

[oimo-chan]

同じオーディオを趣味にしている人でも、
「技術的にありえない」「科学的にありえない」っといって、
ケーブルで音が変わることをかたくなに否定する人はいます。

ですが、ケーブルに「興味がない」っというのはわかりますが「否定」するのは理解できません。
音っという見えないものを相手にしているので、変わる変わらないは本人次第でちょ。

それに、「ケーブルで音は変わらない！」って言う人の中には
ケーブルの取り換え実験とかほとんどしたないのに「変わらない」って言い張る人もいますよね。


私だって「電源ケーブルで音が変わるんですよ！」なんて
近所の人や仕事関係の人には言いません。変人扱いされるかもしれませんから（笑

なので、ケーブルの話はこのような場所か、オーディオを趣味にしている人達の中だけです。
それくらいの一般的な感覚は持っていますし自覚してます。

かめちゃん９９さんも電源ケーブルの交換に躊躇しているのも、
一般的な感覚の方が勝っているからだと思います。
「おそらく変わらないだろう」って。

でも、音に変化は感じなくても「安心を買った」っというように思えれば買う意味はあると思います。
そのように割り切ることができないうちは、あまり買うメリットはないかなぁって思います。

それにケーブルって、セッティングや機器が落ち着いて最後に変えた方が変化がわかると思いますし。

まずはブーミーな感じをなくすることではないでしょうか。

書込番号：19290633

[ＢＲＤ]

oimo-chanさん　　こんばんは。
表現の自由があるから　何を書きまれてもＯＫです。

2013年の「ケーブルで音は変るのか変らないのか？part12」以降、ケーブルで音が変わる関連書き込みが「白熱スレッドランキング」の上位に来た時、読んでみて「またか！」と気が付いた時に　ちょっと顔出ししております。

『ケーブルで音は変るのか変らないのか？part12』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16198457/
「白熱スレッドランキング」
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/threadranking/

書込番号：19290837

[すいらむお]

失礼致します。

>音の変化としては低音の解像度とかスピードとか高音の伸びって言うか・・・メリハリを求めています。でも皆さまの書き込みを見てて７０００円でこれを求めるのは無理なのかなと感じはじめました。

個人的にはアコースティックリバイブ製品をお薦めしたくなりますが、やや高価ですね。

スピーカーのポートを少し塞いだり、安価なスーパーツィーターなどからお試しされてみてはと思います。

失礼致しました。

書込番号：19290864　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞表現の自由があるから　何を書きまれてもＯＫです。

(一_一；)・・・あの、完全に勘違いしているみたいですけど・・・。

私、BRDさんに対して書いたわけではなくて、
私の周りにいる人達や私の思ったことを書いただけなんですけど・・・。

それに、私はこの夏頃からここに参加してますので、当然2013年のことなどしりません。
なのでBRDさんが貼り付けてくれたURLをみて初めてこんな議論があったことをしりました。

でも、こんなことがあったなら私の内容はBRDさんに向けて書いていると思われても仕方がない内容ですね（苦笑

私の内容はBRDさんを個人攻撃した内容ではありませんが、気分を悪くさせてしまって申し訳ありませんでした。

・・・ってなんで俺が謝らなきゃいけないの？(；-_-)
マジで知らなかったのに・・・。

書込番号：19291005

[ＢＲＤ]

oimo-chanさん　　 個人攻撃はしない様にしてますので　気にしないでください。　　
古い話の蒸し返し。　わかる人には分かっているでしょう。

書込番号：19291422

[Dyna-udia]

かめちゃん９９さん、こんばんは。

スレが長いので終わりの方しか読んでいません。ですのでこの回答がトンチンカンならスルーしてください。

＞プリメインアンプ：デノン社ＰＭＡ２０００ＲＥ⇒約１３万円
＞
＞今のところ３枚ほどがブーミーに感じます。
＞
＞パイオニア社プリメインアンプＡ７０の時にはブーミーになりませんでした。

デノンのアンプで音を聴いて「ブーミーだ」というのは、自分でとんこつラーメンを選んで食べておいて「味が濃すぎる！　責任者出てこい！」というのと同じです。まさかそのブーミーな低音を、電源ケーブル交換で解決しようとしているわけではないですよね？

＞スピーカーを後ろの壁から１５ｃｍほど離していますが、

ぜんぜん近すぎます。もっと離さないと当然ブーミーになります。

＞ですが５０ｃｍは私的には許されません。
＞それなら面倒ですがトーンコントロールを操作した方が私的には気分が良いです
＞
＞私的にはバスを下げるって何かもったいないんです。

スピーカーを壁から離す気はない。トーンコントロールを使う気もない。アンプも買い換える気がない。ということなら、解決法はないでしょう。今はケーブルをいじる前に、やるべきことが山ほどある状態です。この状態で電源ケーブルを交換するなど、愚の骨頂です。

例えていえば、とんこつラーメンを食べていながら「味がこってりすぎる」と不満に思い、「酢を入れようか？　それともお湯で薄めようか？」といっているようなものです。

そんな小手先の対応で、とんこつラーメンは「あっさり味」には変わりません。解決法はただひとつ。そのとんこつラーメン屋をさっさと出て、あっさり醤油味のラーメン屋へ行くことです。

書込番号：19291589

[Dyna-udia]

こんばんは。

＞ｓｈｉｎｍａ社にメールで３Ｐを２Ｐするのに、変換プラグを被せるんじゃなくて、プラグ自体を２Ｐにして作ってほしいけど、できますかと問い合わせをしてもう４日目なのですが、返答がありません。

私は何年も前にｓｈｉｎｍａ社で２Ｐにしてもらったことがあります。変換プラグなんか使いませんよ。そのときはピンを1本折り、わざわざ折ったピンを添付してくださいました。プラグは元のままでした。

書込番号：19291619

[oimo-chan]

＞古い話の蒸し返し。　わかる人には分かっているでしょう。

俺が古い話を蒸し返したっていうの？

本当に誤解してますよ。

書込番号：19291667

[ＢＲＤ]

（　oimo-chanさん　　分かりにくかったかな？　　あなたに言った分けではありません。
価格.comにてさんざん議論した　2012/04/29 〜　2013/05/31 に登場した頃の人たちに　です。　
もう、滅多に出てこられないけれど　私へ　（ナイス！）　をクリックされているのかもしれません。

もう、この辺で、、、　）

書込番号：19291748

[Whisper Not]

あら、なんか凄い事にｗ

ＢＲＤさんがリンクしてくれたスレを読んだのですが・・・・・・・白熱はしてる、けども、なんら有意義な情報が得られない駄スレでした。結局、このスレをたてた人が「ケーブルでは音が変わらない」派（便宜上）であって、議論の誘導が常に「かわらない」へ向いてるわけで事あるごとに「変る派は理論的ではない」という言葉がでてきています。
しかし、少なくても僕が読んだ限り、双方共に「決め手」にかけていて、あのスレを僕が総括するなら「わからない」になります。（僕がこの掲示板でよく話す、ブラックバードさんや、Tohoさんはやっぱりわかりやすいなぁ、とは思った）

結局は、変わると思う人は、「ケーブル交換によるチューニング」を楽しめば良くて、変わらないという人は、ケーブル交換をやらなければいいんじゃないでしょうか？

僕自身は、「変ると思っている」派でｗ
しかし、たしかに、たかが銅線1本に何十万とか払うのはバカバカしいと思っています。
ただ、ケーブル、特に接点に関しては「安全性」「確実性」「扱いやすさ」等の、音とは違う面での変化はあるわけで、僕は、あまり安価というか、それなりにな作りの製品よりは、きちんと「作られた」モノを選ぶ事は「アリ」だとおもっていますし、そういうものは、そこそこ高価になることも確かです。
電源ケーブルなんてのは、数百円、もしかすると大量生産なら数十単位のコストで作れるのかもしれませんが、精度とか耐久性を考えると、数千円レベルにはなると思っています。また、パーツ単位で数百円レベルであれば、加工をきちんとすれば、製品価格として、数千から万単位になっても別段オカシイとは思いません。
実際に、僕がつかっている電源ケーブルは、ケーブルが１ｍあたり６００円〜１５００円程度のモノで、プラグは７００円〜８００円です、１ｍの製作費は一番安いモノでも、２０００円程度、しかも自分で作ってますから、人件費と技術料は０円です。これを、２０００円で作れたケーブルに足していくと、まあ、５〜７０００円ぐらいなら仕方ないかなとおもいます、その点では、スレ主さんの「７０００円程度で」は割と妥当な金額なのかなぁと思っています。

なので、「やってみる」か「やらない」かの問題ですし、「やってみて」どうだったかは、その人個人の感覚の問題でもあるので、前にも書きましたが、「そもそも、議論の対象ではない」とも思っています。

一昨年ですか、STEREOという雑誌が、「誰でもできる!自作でオーディオアクセサリー」というムック本を出して、自作電源ケーブルの工作キットを出していました。これは、かなり売れたみたいですし、買って作ってみた人の多くが「変った」という感想をもっていたようです。まあ、僕もこのムックをかなり大量に購入したんですがｗ

ちなみに、アンプに関しては、僕は、太い線を使って、しっかりとしたプラグで、きちんと接続する、というのが前提だと思っています、、あとは、電線を丸めて使わないとか、逆にぎりぎりの長さで使わないとか、平行して音声ケーブルとならべないとか（直角で交差させる）、長くするならシールド線を使うとか、時たま接点を洗浄するとか、そういう使い方の問題の方が重要な気がするんだけど・・・・・・意外に、こういう事はあまり語られてない。

書込番号：19291883

[まちゅぴちゅオヤジ]

ＢＲＤさん

電源コードをVCTFで自作する場合、プラグ、プラグ・ソケットの接続に
ニチフなどのO型圧着端子を使ってもいいですかね？
保安上良くないとか

で、プラグ・ソケット規格品は高価ですね
http://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110500095950/?rid3

書込番号：19291897

[ＢＲＤ]

まちゅぴちゅオヤジさん　　おはようございます。　　初めまして。
趣味の世界は何でもあり。　納期無期限　予算あるだけ　コスパ無関係。

時刻を知るため100均のデジタル腕時計で済ます人もあれば、精度で絶対100均に敵わないと知っていながら、一生使い続けられる機械式腕時計に大枚はたく人もあります。

二種の金属接続方法：鍛接、溶接、圧着、半田付け、接続用品使用。

効果ないと知っていながらやって見ないと気が済まない人。
ＴＶコマーシャルで決まり文句の「効能ではなく　個人の感想です」を真に受ける人。

青酸カリの致死量が150〜300mg。
もし、50�rならどうなるだろうと試す人。
食塩は300g。
200gならと試す人。
　http://www.excite.co.jp/News/bit/00091162471932.html

これ以上の話題変更へ流れていくと、スレ主に失礼となります。
良かったら下記へ移られても。
新　掲示板
http://ja3oxc.bbs.fc2.com/

下記は全部　読んできました。
まちゅぴちゅオヤジさんのクチコミ掲示板一覧
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=%82%DC%82%BF%82%E3%82%D2%82%BF%82%E3%83I%83%84%83W

書込番号：19292159

[まちゅぴちゅオヤジ]

BRDさんのクチコミを全部読むのは大変だ

あのね、趣味じゃなく安全性を聞いているだけ

書込番号：19292169

[ＢＲＤ]

（　　まちゅぴちゅオヤジさん　　安全性、、、、、仕様、規格、望む水準次第でしょう。
私は簡単　「動けばよい」　と趣味レベル。　手っ取り早くコードの被覆剥いで心線をよじるだけもあり。
尤も電気工事士資格はペーパーだけど　持ってます。　
資格取るために買わされた　マーク付きの　　カシメ工具も持ってます。
電気工事士　受験用指定工具
http://www.denkou2syu.net/siteikougu.htm
ホーザン 圧着工具 P-737

普段は　使わないほうが良い　万能工具で間に合わせてます　　Ｈ　i　）

書込番号：19292298

[かめちゃん９９]

皆様、まだ議論が続いていましたね、私はある方の発言で気分を害しましたので、もう書き込まないつもりだったんですが・・・

ｍｏｂｉ0163様にお礼を言いたかったので、再書き込みしました。スピーカーを壁から１５ｃｍ離しているのを、５０ｃｍは無理なんで、あと５ｃｍ離して２０ｃｍにしたんです。激変です。１０ｃｍから１５ｃｍにした時には変化を感じなかったんですが・・・スピーカーは顔面に近くなって圧迫感は有り、部屋のスペースも狭くなりましたが、ブーミーなＣＤ３枚がブーミーでなくなりました。ヴォーカルもスピーカーとの距離が近くなったからかくっきりした様に感じます。ソースダイレクトとトレブルを上げたのだと、やっぱりトレブルを上げた方の音が好きです。もっと前からやっていれば良かったです。５ｃｍでも変わりました。ｍｏｂｉ0163様アドバイスありがとうございました。

今度、塞いでいるバスレフポートの詰め物を外して普通のバスレフに戻そうかななんて考えています。でもバスレフポートに詰め込んでいるイオンで買ったメラミンスポンジって言うのですが、入れたものを抜いちゃったら、ボロボロになって２度目は使えなくなりそうなんで検討中です。

本当はもっとスピーカーを壁から離したらもっと良い音になると思います、でも私の部屋（９畳相当）だと今が限界です。写真を添付しますが写真では分かりずらいかも知れません、私の部屋にとっては２０ｃｍでもかなりのもったいないスペースなんです。

あと、図書館で故長岡鉄男先生の本を読みました。長岡先生ってスピーカーを自作しているってイメージだったんですが、スピーカーは勿論ですが、アンプやプレーヤーやさらにはケーブル類まで、かなり論理的な方でした。なぜ音が変わるのかを分かりやすく論理的に示しています。

電源ケーブルはケーブルに足を引っかけた時などにインレットのコネクターが直ぐに抜けるように、つまづいてけがをすることが無いように、がっちり固定していないとのことでした。電取法の決まりだとのこと。

ケーブルへの振動による逆起電力が音に影響を与える、ケーブルやプラグやコネクターの振動、アンテナ効果、インピーダンス、キャパシタンス、電源ケーブルやスピーカーケーブルで音が変わるって・・・でも良い音に変わるか悪い音に変わるかはその人しだいだと。
素材なんかにおごってもどうってことは無い、細いケーブルの方が高音がハイスピードになる。

そして何とラインケーブルについてはなんと長岡先生でさえオカルトの世界に近い、理解して使うのでなく信じて使うことって書いていました？？？でも、長岡先生は書のなかで電源ケーブルとスピーカーケーブルで音が変わると書きながら、対談ではそんなにケーブルを換えて音が変わったことは無いとも言っています。
長岡先生でさえ時に発現がぶれるデリケートな話のようです。アンタッチャブルな世界に間違って入ってしまったみたいです。

ラインケーブルはオカルト？信じて使う？私が買おうとしているのはラインケーブルじゃなくての電源ケーブルなのでオカルトじゃない・・・

�@電源ケーブルで音が変わる⇒�Aでも良くなるか悪くなるくはその人しだい⇒�B素材なんかにおごってもどうってことは無い⇒�Cでもそんなにケーブルを換えて音が変わったことはない

少なくとも高額なケーブルはハイリスクローリターンそうです。７０００円以下で買えるケーブルはローリスクローリターンでしょうか？ローリスクノーリターンになってしまう可能性も。

今回の件で大変勉強になりました。スピーカーの配置は５ｃｍでも音が変わること、電源ケーブルで音が変わる論理。どうしょう？買う？買わない？熟慮中です。

書込番号：19294897

[まちゅぴちゅオヤジ]

ＢＲＤ氏のクチコミ、６９件は読んだ

アンプ内の電源回路の話だったな

書込番号：19294903

[ＢＲＤ]

おはようございます。　無風曇天。　　雨になりそうな気配です。

オーデイオ装置内部には、AC100Vラインからのノイズを取るノイズフィルターが必ず組んであります。
オーデイオ装置内部には、AC100Vラインの電圧変動に対して影響ないようにするため、定電圧装置が組み込まれてます。
大出力アンプの場合、定電圧装置にすると高額で発熱大きくなるのでドライバー段までに定電圧装置を使い、終段回路は大容量の電解コンデンサーで賄うようになってます。

ステレオスピーカーは、人間の耳の　双耳効果　で立体感を得ます。
スピーカーの左右の角度、仰角、高さを変えると、敏感に音の変化として感じます。
　音質ではありません。

新旧のアンプに、同じ音源を使って再生した場合、歪なく増幅してスピーカーをドライブするならば　どのアンプ使っても同じ音が出るはずではありませんか？

オーデイオルームとして、建物を作らない限り、　どこかで　妥協　する事になります。

装置に無益な改造費用は、新しい音源獲得に回されて　音楽　を楽しまれますように。

書込番号：19294983

[まちゅぴちゅオヤジ]

いびつに部屋を造る？

安普請なら、勝手に変形するかも

ＰＣのＯＳはLinuxがいいのかな？

書込番号：19294997

[まちゅぴちゅオヤジ]

昔は良くなかった？

収入や小遣いに対し、物の価格が高かった
電気電子機器所有に見栄や流行が存在したので、必要以上に何か買ってしまった

書込番号：19295011

[かめちゃん９９]

すいらむお様
スピーカーのポートは既に塞いでいます。スーパーツィータは以前にパイオニアＰＴ−Ｒ７を使用していて、かなり良かったんですが、スピーカーを移動していた時に落としてしまって、スピーカーの箱も部屋の床もへこんでしまったので今は止めています。スーパーツィータ―を止めて、代わりにトレブルを少し上げたらほぼ同じ音になりましたので・・・

Ｄｙｎａ　ｕｄｉｏ様
ブーミーな低音を電源ケーブル交換で解決しようとしていました。＜ケーブルをいじる前にやることが山ほどある状態・・・愚の骨頂・・・少し言葉が乱暴に感じますが、確かにそうかも知れません。

スピーカーを後ろの壁からあと５ｃｍだけ離して２０ｃｍにしたらブーミーは無くなりました。あと吸音材を多めに入れたらなんて考えています？

ラーメンの話ですがとんこつラーメンはあっさり味にはならないので醤油味のラーメン屋に行くって、買い替えたばっかりのアンプを元に戻すとか、他のアンプにするって事だと思いますが、ＰＭＡ２０００ＲＥのエネルギッシュで低音たっぷりで高音も突き刺すような状態で３枚のブーミーなＣＤをブーミーでなくしたかったのです。でも前述のとおり解決しました。
後の壁との距離は５ｃｍから初めて、次に１５ｃｍにしたのですが、音は変わらずで、２０ｃｍでようやく音が変わりました、Ｄｙｎａ　ｕｄｉｏ様の部屋の大きさは分かりませんが、私の９畳相当の部屋でデットスペースを５０ｃｍだとスピーカーが中央に居座るって感じになってしまいます。今の２０ｃｍでさえかなりの圧迫感でスピーカーが近くてすぐそこって感じですから・・・

多くの方は批判的かも知れませんが、目標が定まっていないって言われますが、サムシングを求めて７０００円程のケーブルを試してみるか、ローリスクローリターンぽいので止めとこうかとも考えています。熟慮中です。

そもそも私が電源ケーブルを換えようと思ったのはＰＭＡ２０００ＲＥの付属の電源ケーブル見た目が細くて頼りないこと、グラグラしていたことが理由です。細くなくなってグラグラも解決してなおかつ音が良くなったら一石二鳥（一石三鳥？）とかと考えたんです。ＰＭＡ２０００ＲＥの全面パネル１８０ｍｍのアンプにあの細いケーブルは無いだろうつって感じで・・・

多くの方は止めたらって感じですが。熟慮中です。

書込番号：19295082

[かめちゃん９９]

皆様お世話になっております。

私は普段、ＣＤをまるまる１枚は聞きません。好きな曲だけつまみ食いをします。

ですが、本日、以前は低音がブーミーだったＣＤ３枚を始まりから終わりまで通しで聴きました。低音のブーミー、見事に解消しました。当たり前かも知れませんが、低音が減ったので相対的に高音が増えヴォーカルやギターの音がくっきりと鮮明になりました。後の壁からの距離を２０ｃｍから５０ｃｍにしたらソースダイレクトも可かも知れません。でも、そうしたらデッドスペースが多くなって、私の小部屋では無理、トレブルを少し上げた今の状態で十分に良いです。以上、ご報告でした。

書込番号：19296633

[oimo-chan]

ブーミーじゃなくなって良かったですね。

大変でしょうけど、台車に乗せてたらどうですか？
音楽を聴くときだけ前にだして、聴き終わったら下げるって。
見た目てきにイヤですか？

台車って音にそんな悪影響ないですよ。
台車の上に置いたら、スムーズに楽々動きますし。

私の部屋も8畳ですから聴くときと寝るときに場所は移動しますよ。
印さえつければ、すぐに同じ位置にセットできます。

ちなみに私は70�pほど前にだしてます。ユニットの位置だと９０ｃｍ前に出してます。
そうしないと、低音が聴きにくいです。

書込番号：19297773

[mobi0163]

おはようございます。

良かったですね。わたしもうれしいです。
こんな記事を見つけたので、参考になるかなと思い、書き込みました。

http://osusume-speaker.blog.jp/archives/1016292073.html

書込番号：19297915

[満三さん]

人それぞれあるとは思うけど
7000円でこれだけ人に迷惑をかけるのはどうかと思うね

人として小さいと思うよ

書込番号：19300072　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

このスレ主にはなんの問題もないでしょう。質問した結果、違う形であれ成果が得られたわけですから。高額な機器を導入しても、ケーブルが細かったらガッカリするというのは私にも経験があります。特にCDプレイヤーの赤白ケーブルは、レコーダーなどで見馴れていたのでまたお前かと思った記憶があります。1500SEでは何とも思わなかったけど1650REではガッカリして、SX買うときは分かっていたのであきらめてましたね。

このスレッドが荒れているのは、変わる変わらないどっちにしてもケーブルにこだわりすぎている（どうでもいいなら無視しよう）マニアがさかっているからでしょう。迷惑なのはそちらの方々だと思いますね。

書込番号：19300151

[エスプレッソロマーノ]

アンプやCDプレーヤーに寿命はありますがケーブルに寿命はありません、ケーブルは高いの買っといても損しません。純銀ケーブルは日本ではお買い得です、純銀ケーブルは贅沢品として特別に税金がかかる国もあります。

書込番号：19688092

イクリプスTD508MK3にあうアンプを教えてください。

[りきゆう]

リビングダイニングの壁にイクリプスTD508MK3を取り付けました。
リビングダイニングは吹き抜けとなっているそこそこ広い空間です。

ＮＡＳの音源をネットワークプレーヤーにつなぐ予定です。

ただし、アンプが決まっていません。

聴くのはＪＡＺＺ、クラシック、ロック、ＪＰｏｐなど、メインは女性ＪＡＺＺボーカルです。

リビングダイニングなので心地良いＢＧＭとして聴くことが多くなると思いますが、
Hi-Fi的にリアルな音は追求したいです。

良いアンプを教えてください。

書込番号：19270960

[リズム＆フルーツ]

いいスピーカー手に入れられましたね！
アンプの価格帯がわかればいいのですが…
スピーカーが単品5万くらいなので、勝手ながら定価10万クラスのアンプ調べてみました。
低音が出てくるPMA-1500REとか、フラットサウンドで解像度高いazur651aとか、マランツ独特の高音があるPM7005辺りかと思います。ヤマハもネットワークプレーヤー内蔵のR-N602を新発売してます。こちらも気になるところですね

書込番号：19271117　スマートフォンサイトからの書き込み

[りきゆう]

リズム＆フルーツさん
早々の回答ありがとうございます。

価格帯はスピーカーとのバランスでやはり１０万円程度を考えています。
でも、少し奮発すれば飛躍的に良くなるのなら多少上乗せは考えたいです。

TD508MK3の能力を十分に引き出せれば嬉しいです。

それと聴くのはＪＡＺＺ、クラシック…と書きましたが、クラシックは室内楽中心です。

書込番号：19271233

[もーたーまん（K）]

りきゆうさん、こんばんは。

現在、TD508MK3ユーザーです。
アンプはSHARPのSM-SX10、プレーヤーはマランツのDV9600を使用しています。
（以前、スピーカーはDIATONEのDS-A7を使用していたので、物量投入の名残りです。）
SACDのiLINK出力再生時の締まった音が好きです。

リズム&フルーツさんの挙げた物以外では、ONKYOのA-9000RやA-9070、A-7VLとTEACのAX501も候補に入ってきます。
（但し、ONKYO製品やデジタルアンプ系は、使用するケーブルで音が激変します。最終調整はケーブルで行うと言っても過言でない。）

まだやった事はないですが、真空管で鳴らすのも楽しそうですね。

とにかく、1回は試聴される事をお勧めします。

書込番号：19273935　スマートフォンサイトからの書き込み

[りきゆう]

もーたーまん（K）さん
いろいろ紹介していただきありがとうございます。

TD508MK3ユーザーのご意見ということで大変参考になります。
ユーザーとして、こうしたい、これにすればというアドバイスは貴重です。

確かに試聴が大切ですね。ただし、TD508MK3のある店舗が少ないので、
ない場合のアンプ比較の試聴方法はどんなことが考えられますでしょうか？
良い方法があれば、ご教示おねがいします。

初心者の再度の質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：19274378

[もーたーまん（K）]

りきゆうさん、こんにちは。

こちらは都内在住なので、TD508MK3を置いてあり、いろいろ組み合わせて試聴出来る店は幾つか知っています。
あとは、自分が購入したavacさんに問い合わせるのも良いかと。
（イクリプス製品、相当数販売している様なので。）

avacさんのイベントで、イクリプス製品のデモで使われているアンプはONKYOが多かったです。
（なので、イクリプススピーカー＋ONKYOアンプのペアがすぐ思い浮かびます。）

試聴は音の傾向が似ているスピーカー、もしくは下位のTD307系を使う事になると思います。
（外して現物を持ち込む訳にはいかないですものね。）

あとは、予算（出来れば、定価10万円クラス以上の物が良い）と設置スペースと相談ですね。

書込番号：19275040　スマートフォンサイトからの書き込み

[りきゆう]

もーたーまん（K）さん
再度のアドバイスまことにありがとうございます。

TD508MK3が視聴できる店に出向くことが王道ですね。

ただし、候補を決めておくことが重要だと思います。
いろいろ候補を挙げていただき感謝いたします。

欲張りですが、候補はもっとあっても良いので、価格バランスが多少
外れても、これぞというアンプがあればノミネートし、最終決定します。

書込番号：19276114

サンスイのアンプのスウッチの事で

[まぁくん@osaka]

サンスイのアンプにあるスウイッチの使い方を教えてください。
まず、TONEのTRABLEにある６KHｚと３KHｚ、BASSにある３００Hzと１５０HZのボタンとFILTORSにある１５Hzと２０KHｚのボタンの使い方がわかりません。
それぞれ、押してみてもいまいち違いがわかりません。
ご存知の方、わかりやすく教えてください。
お願いします。

書込番号：19177429

[あさとちん]

BASSの周波数は、その周波数より低い周波数で、BASSのつまみが効くようになります。
つまみがセンターの時は、どちらでも同じです。
つまみを右いっぱいに回した状態で切り替えたら、差が分かるでしょう。
高音も同様です。
フィルターは、スピーカー保護のため、可聴帯域外の音をカットするものです。
超大音量派なら入れた方がいい場合もありますが、ほとんどは必要無いでしょう。

書込番号：19177516　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくん@osaka]

あさとちんさん、こんにちは。
解りやすいご回答、ありがとうございます。

書込番号：19177551　スマートフォンサイトからの書き込み

ONKYO A-973 回路保護ランプについて

[taiki0213]

こんばんは。恐縮ながら質問させていただきます。オンキヨーのプリメインアンプ　Ａ−９７３について教えていただきたいのですが、

先日からリレーの音がカチカチと鳴り、それが繰り返して電源が付きません。原因は何かなと中をあけてみるとヒューズが切れていた

ので、とりあえず同じものに交換してみました。すると電源は付くのですが、スタンバイから電源を入れると２〜３秒は正常に付くので

すが、その後保護回路ランプが点滅してしまい、どうにもこうにも付きません。リセットをかけてもダメでした。

メーカーに問い合わせたところ、恐らくは電源が壊れているのではないかといわれ、修理は可能だが恐らく１〜３万円かかるので新し

いのを購入したほうが良いと言われました。正直なところ新しいアンプを購入する余裕は現在ありません。ですので何とかして

修理したいのですが、何が原因として考えられますでしょうか？予想だとどこかがショートしているのではないかなぁとは思います。

どなたかお力添えお願い致します。

書込番号：19172830

[nori_nori]

taiki0213さん

一度，ヒューズが切れたと言うことは，
かなりの電流が流れた可能性が高く，
ヒューズを交換しても直らないのは，
単なるショートの問題とは違い，回路的な問題だと考えられます．
なので回路図を読む必要がありますが，
いちいち原因を探すのは結構面倒です．

多分，海外での型番でA-9355が，
A-973に近いと思われます．
回路図(サービスマニュアル:英語版)は，
A-9355で探せば入手可能ですが，
私だったら，修理せずに程度のよい中古を探します．

一般的に，SP端子からのDC漏れとかで，
プロテクトが働くことは多いですが，
その原因は，色々考えられます．
根本的に直さないと，スピーカーまで壊してしまいます．

書込番号：19173395

[ましー]

taiki0213さん、おはよう御座います。

生憎と技術面での知識が無いので、補修云々に関しては助言できませんが、状況的に下手は打たない方が良いかと？

お気持ちは察しますが、A-973を保有している身としては、一か八かで手を出しても、かえって痛手になるだけと思います。

物自体高級品とは言えませんが、下手な博打でゴミにしていい程の安物とも思えません。

まぁ、中古を含めた流通相場として2万程度。

新品相応とは行かないまでも、メーカーから部分的でも保証を受けられる状態にはなると思うので、修理予想金額もぎりぎり許容できるかどうかでしょうか？

何らかの代替品探しをするにしても、運よく不良在庫の新品にでも当たれば、それはそれで当たりを引ける可能性は無くは無いですが、まず間違いなくユーズドの現状での取引と言う事にはなると思うので、ここは素直に上限額を決めた上で修理依頼をされるのが、一番賢いのではないでしょうか？

まぁ、金額が合わない場合の修理依頼キャンセルの際の最低確定額（俗に言うキャンセル料)の確認は、当然する必要はありますが。

修理するにしても、交換が必要な部品も出てくるでしょうから、手ずから修理すればお金がかからないと言う事はまず無いだろうし、何かをミスして他の部品まで壊れてしまっては、傷口が余計広がるだけにしかなりません。

状況的には、素直に修理をお願いするか、買い替えのために貯金するなど、そう言うお金の使い方をした方が良いと思います。

書込番号：19174671

ifi audio retro stereo 50について

[misericordiae]

現在、

ONKYO CR-N765にTANNOY Revolution XT 6を繋いで音楽鑑賞を楽しんでいます。

ここ最近、音楽を聴くときは、CDよりもハイレゾ音源やFLACの曲をDAPのFIIO X3 2nd generationから同軸デジタルケーブルでN765に繋いで聴くことが多くなりました。多分８割くらいそれで聴いています。DAP経由の音も全然悪くないので、DAPで操作して手元で好きな曲をあれこれ聴けるのが便利です。

最近、題名にあるアンプが気になっています。

TANNOYのスピーカーを愛用していることもあり、真空管アンプが色々気になっていたところにこのアンプが登場し、レトロな見た目と裏腹にデジタル最先端な中身、色々な機器からの接続が可能、A級アンプに真空管ととても魅力的です。雑誌や、サイトのレビューを見ると小さな音量でもいい音で音楽鑑賞ができるという点、サイズも当方の狭い机上に乗せるにはギリギリちょうどいいくらい、コスパもすごく良さそうでとても気になっています。

もし、このアンプを今後購入する場合、当面はFIIO X3 2nd genから同軸デジタルケーブルを繋いで音楽を聴くのがメインとなりそうなのですが、このアンプがFLACファイルを再生できるのかというのとDSDファイルを再生する場合はパソコン経由でしか再生できないのか、DSDネイティブ再生可能なオーディオ機器であれば、アンプ経由でもDSD再生できるのかというのがよくわからず、悩んでいます。もしご存知の方おられましたら教えていただきたいのと、アンプ購入後に今後SACDプレーヤーの購入も考えています。上記の内容が大丈夫であれば、DSDネイティブ再生やハイレゾ音源やDSDファイルを書き込んだDVDｰRの再生も可能な10万円以下のプレーヤーがあれば教えていただきたいです。

今のところ、

SACDプレーヤー〜retro stereo 50 〜revolution xt6
DAP〜同上
SACDプレーヤー〜retro stereo 50 〜ヘッドホンorイヤホン
DAP 〜同上

というイメージで考えています。色々アドバイスいただければありがたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：19137553

[misericordiae]

すみません。質問の内容を訂正します。SACDプレーヤーについては今回は質問しません。質問欲張りました。プレーヤー購入はアンプについて落ち着いたらまたじっくり考えようと思います。今回は上記アンプの内容についてご教授お願いします。

書込番号：19137611

[blackbird1212]

misericordiaeさん、こんばんは。

>このアンプがFLACファイルを再生できるのかというのと
>DSDファイルを再生する場合はパソコン経由でしか再生できないのか、
>DSDネイティブ再生可能なオーディオ機器であれば、アンプ経由でもDSD再生できるのかというのがよくわからず

PCオーディオやネットワークオーディオについて、ちょっと難しいのかもしれませんが、
このあたりのことを理解していない人が多いです。

まず基本ですが、DACはPCM信号かDSD信号しか受け付けません。
だから、DACと書かれている場合は、FLACは直接再生は出来ないので、
FLACからPCM信号に変えるため、プレーヤーが必要です。

簡単に言えば、PCオーディオやネットワークオーディオは、
ファイル→プレーヤー→DAC→アナログ信号、という流れで再生を行います。
CDプレーヤーに当てはめるなら、
ファイル（CD）→プレーヤー(CDドライブ)→DAC(内蔵DAC)→アナログ信号
ということになり、何ら変わった事をしているわけではないのです。
問題は、「ファイル→プレーヤー→DAC」それぞれの機能がどのように組み合わさっているかということです。
PCオーディオなら、
PC[ファイル(内蔵HDD)→プレーヤー(ソフト)]→[USBケーブル]→USB-DAC、となります。
ネットワークプレーヤーなら、
NAS[ファイル]→[LAN]→ネットワークプレーヤー[プレーヤー→内蔵DAC]、となります。

Retro Stereo 50
http://ifi-audio.jp/stereo50.html

書かれていることから、DAC＋プリメインアンプ、という構成です。
DACの入力は、USB、同軸、光、です。
ですから、FLACファイルを再生するには、プレーヤー機能のあるものが必要になります。
>DAPのFIIO X3 2nd generationから同軸デジタルケーブルで
これだと、DAPが「ファイル＋プレーヤー」機能になりますね。

説明文と右のスペック一覧に矛盾したことが書いてあるので絶対とはいえませんが、
DSDはUSBだけの対応のようです。
同軸・光デジタルでDSDを再生するには、DoPに同軸・光入力が対応している必要があるのですが、
そのことが書かれていないので、対応していないと考えるのが妥当でしょう。
もっとも、同軸・光でDoP出力出来るものがほとんどないという現状もあります。

>DSDネイティブ再生可能なオーディオ機器であれば
DSDに対応したネットワークプレーヤーなどであれば、
プレーヤーのアナログ出力をアナログRCA入力につなげば再生出来ます。
デジタル接続で、ということなら出来ないでしょう。

その他、USB-DACと直接接続出来るNASというのも出てきていますが、
そういうものなら、DAC側が対応していればDSDの再生も可能かもしれません。

書込番号：19137889

[misericordiae]

blackbird1212さん

すごく分かりやすい説明ありがとうございます！とても参考になります。

Fiio x3 2nd generation〜同軸デジタルケーブル〜retro stereo 50

という形で音楽再生が可能であれば、その使用頻度が高くなりそうです。

プレーヤーの方はDSD再生可能なCDプレーヤーやネットワークオーディオプレーヤー、USB接続でのノートパソコン使用等も視野に入れて色々探してみようと思います。

アドバイスありがとうございました！

書込番号：19140387

[望月玲]

＞misericordiaeさん
＠菊池米です。
このアンプ？「秋のヘッドフォン祭2014」で展示していたので見てましたが、やめておいた方が無難かな？
筐体がものすごく熱くなるんです。
ちょっと天板は触れないほど・・・。
あれでは真空管アンプ部分はともかくＤＡＣ部分が熱でやられちゃうんではないかな？
筐体の冷却系設計をやり直さないと厳しいのではないでしょうかねぇ？

書込番号：19151578

[misericordiae]

＞望月玲さん

こんにちは！

凄い熱を放つのですね・・・m(__)m

置き場所的に高熱を放つのはダメですね。教えていただきありがとうございます。

10万円〜15万円くらいのプリメインアンプでDAC内臓で同軸デジタル入力があり、ヘッドホンも聴けて、DSDやハイレゾに対応したものってなかなか少ないんですねm(__)m

NUPRIMEのIDA8はコンパクトで凄くよさげなのですが、ヘッドホン端子がないので別途プレーヤーとヘッドホンアンプをすぐに買わないといけないのが辛いところです。

うーん、悩みます(TT)

書込番号：19153308

[望月玲]

＞misericordiaeさん
発売前で試聴前提ですが、DENONのDRA-100はどうですかね？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20150918_718657.html
開発時のスピーカーは801DですからTANNOY Revolution XT 6とはサウンドベクトルが同一線上にありそうです。
PMA-50より電源いじって瞬時電流供給能力をアップさせて出力を40%増し。
ヘッドホンアンプもちゃんとしたヤツのようですし、ハイレゾ対応のネットワークプレーヤー機能も内蔵。
当然ＤＡＣ機能も包括。
最大5.6MHzまでのDSD、192kHz/24bitまでのPCMデータを再生可能。
フォーマットはWMA/MP3/WAV/AAC/FLAC/ALAC(Apple Lossless)/AIFF/DSD対応（DSD/WAV/FLAC/AIFF/ALACではギャップレス再生可能）
misericordiaeさんの理想に最も近いんじゃないですか？

書込番号：19153422

[misericordiae]

＞望月玲さん

こんばんは！返事が遅くなってすみません。

今日eｰonkyoでSuaraさんのタイアップザベストDSD2.8Mhzをダウンロードして今聴いています。個人的にFLACのハイレゾ音源よりもDSDの音の方が温かみがあって好みです。23曲で4.3GBですが、今最新のDSD11.2Mhzだとたった１曲で1GBくらいのの情報量を含んでいるみたいですねm(__)m

DENONの新製品凄くよさげですね！個人的にUSBフラッシュメモリに入っているDSD音源を再生できるアンプがあると色々便利だと思っていたのですが、これはドンピシャです。発売されれば地元のヨドバシやビックカメラでも取り扱いがありそうな機種なので、発売後試聴しようと思います。良ければ購入しようと思います。

色々教えていただきありがとうございました！

書込番号：19154943