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リニア電源と スイッチング電源 について

2015/05/06 20:10(1年以上前)


プリメインアンプ

こんばんわ

最近はスィッチング電源を用いた軽いアンプが多いのですが、鉄心にコイルを巻いた電源トランスと大容量コンデンサーを
用いたリニア電源が主流の真空管アンプにも使えますか? もしかしたらそういう製品はもう出てるのでしょうか?
真空管アンプを欲しいのですが、当方非力なので軽いアンプが欲しいのですが。

書込番号:18751958

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クチコミ投稿数:288件Goodアンサー獲得:37件

2015/05/16 04:17(1年以上前)

こんばんは

>当方非力なので

スレ主さんの年齢は?

何kgまで、運べる?

例えば

オクターブ V40SE
http://www.fuhlen.jp/octave/products/v40se.html

重量17kg

だけど、無理?

私も、非力なほうで、五十路手前だけど、チビで腕っぷしも細いけど、20kgまでなら運べるけど

20代の頃、バイト先で、40kgのセメント袋が、持ち上げられなかったね(苦笑

超高速スイッチング電源(笑
http://audio-heritage.jp/JEFFROWLAND/amp/model12.html

じゃあ、またね

書込番号:18780387

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クチコミ投稿数:17件

2015/05/16 14:08(1年以上前)

こんにちは

JBL大好きさま いつも楽しく読ませてもらってます。 できれば5kgから10kgまでで手頃なものなどはないでしょうか?
部屋を移動して使うこともあり、真空管だと万一落としたりしたら終わりですので、軽いものを探しています。

書込番号:18781622

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クチコミ投稿数:288件Goodアンサー獲得:37件

2015/05/16 16:14(1年以上前)

こんにちは

軽い機種で思いつくのは

トライオード ルビー 4.7kg
http://www.triode.co.jp/tri/ruby.html

オルトフォン Ta-Q7 2.2kg
http://www.audiounion.jp/ct/detail/new/106168/

キャロットワン
http://www.yukimu.com/product/carot_one/integrated/ernestolone_ex/ernestolone_ex.html

3機種あるけど、なぜか重量書いてないが、サイズと電源がACアダプターということで、10kg以下は確実と思いますが

あと、着脱式の真空管カバーが付属した機種選べば、

移動時にカバー取り付けて運べば、誤って落下させてしまっても、大丈夫とは思いますが

ただ、保護カバーが、ぶつかるぐらいは耐えられても、落下には耐えられない物もあるかもしれませんので、注意ですが

こんな所でしょうか

では、失礼します

書込番号:18781905

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クチコミ投稿数:17件

2015/05/20 22:05(1年以上前)

JBL大好きさま 大変参考になりますありがとうごました。
電源がACアダプターということで軽い真空管アンプができるのですね。

書込番号:18795031

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/05/21 10:29(1年以上前)

JBLさんが挙げた機器はヘッドホンアンプに近いのですが大丈夫ですか?
なぜ真空管アンプに興味があるか教えて頂ければ幸いです。
あと電子工作経験と聴かれる音楽も

書込番号:18796174 スマートフォンサイトからの書き込み

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/05/21 12:09(1年以上前)

小型軽量でちゃんとしてるアンプのおすすめ
http://softone.a.la9.jp/
良く読まれたらどんだけ凄いか判ると思いますよ。

書込番号:18796343 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/05/21 16:34(1年以上前)

菊池米さん

え、ええええええええ、ミニワッター+フルレンジ1発で結構満足できる僕は、ヘッドホンアンプみたいなアンプで満足してる人でしょうか?wwwwwww

6DJ8とか6N1Pとかで、ACアダプタ駆動(スイッチング電源)のアンプを実験的に作ったことがありますが、それなりに楽しめましたよ・・・・・YAHAとかYAMAとかいわれるアレです。
JBL 4312Aを使って実験しましたが、音数が多くなるシチュエーションでは若干息継ぎというか辛いなぁとおもう所もありましたが、かなりストレートに音楽がでてきてびっくりしました。
ま、これについても、ペルケ氏が解説をしてますね。

スイッチング電源で真空管アンプを作る試みは、キットメーカーですがエレキットがやっています。
http://www.elekit.co.jp/product/TU-8100AS
エレキットには珍しく、キットではなく完成品販売。

12Vから昇圧してB電源をつくっているとかいてありますが、ここが真空管とスイッチング電源の組み合わせのむずかしいところなんでしょうね、100V超えの直流を作るのに、スイッチング電源をつかうよりもトランスを使ってしまったほうが楽。

ちなみに、オルトフォン Ta-Q7 2.2kgは入力段に真空管をつかっていますが、実際はトランジスタアンプですし、キャロットはD級アンプですよ・・・こいつら入ロは、プリ管を低電圧ドライブしています。
ボリューム付きバッファを入れたパワーアンプってのが実際のところでしょうね。
というか、こういうのをハイブリッドだとか、真空管アンプとして認めているセンスを疑うところでしょう。

でもさ、トライオードのルビーは僕は真空管アンプとして立派なモノだと思ってますよ!!

まあでも、10キロ以下の重量で真空管アンプとなれば、どう考えても、ソフトンのmodel8ですね。
これこそ、厳密に言えばFETと真空管のハイブリッドアンプですが。

書込番号:18796872

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/05/21 18:08(1年以上前)

Whisper Notさん

やば!
敵わない御仁を召還してしまった(苦笑)
そう・・まさにキットあたりでイイものないかな?といことで電子工作経験をお聞きしてる次第です。
昔なら三栄無線の6BQ5キットあたりで50万クラスのプリメイン撃破してたけど最近面白い手配線キットないんですよねぇ。

書込番号:18797045

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クチコミ投稿数:17件

2015/05/22 23:36(1年以上前)

Whisper Notさんこんばんは
へえ〜 本当にスイッチング電源の真空管アンプを実験的に作ったことがあるんですね。
12Vから昇圧しなくちゃいけないのは整流する順序が逆なスイッチング電源の宿命なんでしょうね
100V超えの直流を作るのに、スイッチング電源をつかうよりもトランスを使ってしまったほうが
理に適っているということでしょうか。
これからはWhisper Notさんを師匠と呼ばせていただきます。 ありがとうございました。

書込番号:18800934

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クチコミ投稿数:17件

2015/05/22 23:38(1年以上前)

菊池米さんもありがとうございました。

書込番号:18800941

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/05/23 16:48(1年以上前)

>これからはWhisper Notさんを師匠と呼ばせていただきます。

いあ、全然、師匠だなんて・・・・はずかしいな

ACアダプタ駆動の真空管アンプってのは、前にも書きましたが、いくつかやり方があって、本来の使い方とは違うのですが、低電圧ドライブといって、低い電圧で動作してしまうプリ管といわれるちいさな管を使って鳴らす方法ってのがあるんですよ。
結構古くからあり、真空管ラジオのテクニックを使っているんです。
こんなのもあります。
http://www.eleki-jack.com/news/2010/04/23/Elc18_012~013_yaha01.qxd.pdf
ヘッドホンアンプとして考えられたんですが、スピーカーも鳴らせます。
YAHAをいじって改良した例
http://nama.ne.jp/audio/hybridamp3.html

こういうことを考えついて、ヤレちゃう人が師匠であり、僕なんかは世の師匠たちの弟子の弟子です。



回路図を読めなくても、みているとなんかわかる感じがしませんか?
こんな単純な構造で音がでちゃうことにロマンとか感じたりしません??

書込番号:18802719

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クチコミ投稿数:17件

2015/05/24 10:33(1年以上前)

Whisper Notさんこんにちは

さすが師匠 難しそうなことされてますね。となると僕は師匠たちの弟子の弟子の弟子でしょうか。^^
でも回路図を読めなくても、みていても正直いうとわかるまでまだまだかかりそうです。だから単純な構造と思えるかも・・・・・ 汗

書込番号:18804954

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A-2000aのPHONO切り替えについて

2015/04/19 20:56(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件

A-2000aのPHONOセレクター

時代錯誤かつ、回答者を選ぶような質問で恐縮です(汗)。YAMAHA A-2000aでLPレコードを聴いた
ところPHONO1/PHONO2で音が違う気がします。PHONO1はMC/MM用、PHONO2はMM専用(IM/MI)とのことで、
手持ちのレコードプレーヤーがMMカートリッジなので、あんまり考えずにPHONO2に接続して聴いて
いましたが、久しぶりに A-2000a の取扱説明書を見たところ、PHONO1でもMMカートリッジが使える
とのことで、PHONO1に接続し直したらPHONO2のそれよりも音が伸びやかでいい感じに思えました。

 説明書によるとPHONO1は47kΩ 220pF/47kΩ 330pFの2ポジションを選べるとのこと。PHONO2は
47kΩ 220pF固定とあります。で、音が良くなったと思えるのはPHONO1の47kΩ 330pFの方なので
すが、同じ47kΩ 220pFでもPHONO2よりもPHONO1の方が音がいい気がします。これって気のせいな
のでしょうか?PHONO2の方は音があんまり伸びやかでなく、エコーというか一音一音の余韻がす
ぐに途切れてしまうようなブチブチした音のように感じられました。

 実は今回LPレコードのCD化の作業をしていて、5年ほど前にオーテクの1万円ほどのレコードプ
レーヤー + ONKYO R-200でCD化したものの方が音がいい気がしていました。後でR-200のPHONOに
も接続して聴き比べてみようかとも思っています。

 さしあたりA-2000aのPHONO1/PHONO2のMMポジションの違いについて何かお分かりになる方が
おいででしたらお願いします。アンプの経年劣化で違いが出たという程度の話なんですかね?
ちなみにレコードプレーヤーは VICTOR JL-B37R(77年頃発売)でカートリッジは Z-1S という
型番です。

書込番号:18698194

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/19 21:15(1年以上前)

こんばんは

A-2000a懐かしいです、その一つ前のA-2000を壊れるまで20数年使ってました。
まだCDが出る前にLPをMC(DENON DL-103)で聴いてました。
お尋ねもポジションでの変化ですが、カートリッジとアンプ入力の相性かと思います。
音のいいポジションでお使いになるのがいいでしょう。
MCでも負荷抵抗の切り替えで変化を楽しんでいました。

書込番号:18698266

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2015/04/19 21:42(1年以上前)

今晩はです。

『さしあたりA-2000aのPHONO1/PHONO2のMMポジションの違いについて何かお分かりになる方が
おいででしたらお願いします。アンプの経年劣化で違いが出たという程度の話なんですかね?』

レコード全盛時代 カートリッジにも、機種毎に出力インピーダンスが色々ありました。

なので、受けるポジションも切り替えられるものがありました。
まあ、どれで受けるかは一番お気に入りの再生サウンドになる所を選んで頂ければ良いのではと考えます。

高出力 MCカートリッジを、わざとMMポジションで受けたりして遊んでました。

書込番号:18698413

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クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2015/04/19 22:22(1年以上前)

>同じ47kΩ 220pFでもPHONO2よりもPHONO1の方が音がいい気がします。これって気のせいなのでしょうか?

気のせい、またはPHONO2側の劣化(接点接触不良とか)によるもの?かもしれません。

PHONO1側に余計な回路が付いているので、その浮遊容量などが良い方向に影響しているのかもしれません。
この辺はYAMAHAに聞かないと判らないでしょうが、判る技術者はもう居ないかも。 (^ ^;;

書込番号:18698595

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/19 23:08(1年以上前)

わたしも書洩らしましたが、音の悪い方の回路(スイッチの接点不良を含めて)も疑っていました。
軽く接点復活剤のふりかけもいいかと思います。

書込番号:18698824

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10578件Goodアンサー獲得:691件

2015/04/19 23:14(1年以上前)

この関係を知りたければ、パイオニアのSA-8900Uを検索してみると手っ取り早いと思います。当時すでにこのA-2000aよりもきめ細かく設定できるリーズナブル的な高級機の奔りでした。豪華さでは今でも通用する感じですけど。
当時の時代では、進んでいた機種だったような気がします。まもなくして、DCアンプの時代へとなってゆくのですが。

書込番号:18698845

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2015/04/19 23:35(1年以上前)

>この関係を知りたければ、パイオニアのSA-8900Uを検索してみると手っ取り早いと思います。

残念ながら、それで「同じ47kΩ 220pFでもPHONO2よりもPHONO1の方が音がいい気がします。」の理由などは判らないと思いますよ。

書込番号:18698952

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スレ主 T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件

2015/04/20 10:19(1年以上前)

皆様、レスをありがとうございます。

 どうもビクターのMMカートリッジ Z-1Sの仕様がわからないと明らかにならない気がします。
IMというのはMMカートリッジの派生モデルらしく、磁石の代わりに鉄片で発電(→電気信号とし
て出力)しているとか。IMも同様にMMの派生モデルみたいです。他にはVMモデルとか。

 Z-1Sと同様にA-2000aのPHONO1のMMポジションの仕様もわからないとちゃんとした答えが
得られないように思います。いいと思った端子とPHONOセレクタで楽しむのが現実的なようで、
里いもさんと 古いもの大好きさん の回答がシンプルで的を射た回答のように思います。

 A2000aのフォノイコライザは良くできたようでMCポジションの音に一定の評価があるようで
す。このあたりの関係もあるのかな?と思いました。

 ONKYO R-200、SANSUI A-α7(小型コンポのアンプ)に接続して、SPもそれぞれNS-1000Mを接続
してみたのですが....。うーん、高音不足のこもった音しか出てこない(^^;)、やっぱA2000a
で聴くのがいいようです。
 レコードをCD化した際の音質はSPとは関係ないので、CD-RWにPHONO1/PHONO2、R-200のPHONO、
A-α7のPHONOで録音してみて音質を比較してみようと思っています。

 NHKでLPレコードが若い人に人気とのニュースを見ました。LPレコードを聴こうとする人は現
在の機材で聴く音が最良とは限らないことを知ってほしいですね(オーディオ沼への入り口 笑)。

 もっともデジタル音源で育った人たちって、手持ちの機材にこだわる前に新しい機材(CD→音楽
データのダウンロードみたいに)に移ってしまいそうなんですが(笑)。

書込番号:18699831

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2015/04/20 11:01(1年以上前)

T-KAWAさん、お早うございます。

 
 私もA-2000を使っていましたが、同様の事象が起きた事はありませんでした。

 想像するにフォノ1はフォノ2より使用頻度が少なかったりしていませんか?

 RCAの端子の「減り具合」を見ると判るかと?思います。

 それとフォノ2にかなり高出力のカートリッジを使い続けていたりすると回路内の

 コンデンサーの劣化も考えられます。

 <一音一音の余韻がすぐに途切れてしまうようなブチブチした音・・・・>

 
 どちらにしても気に入った音がする方で聞かれるのが良いですね。


 VICTORのZ1-Sは昔聞いた事がありますが、良く言えば「元気な音」私的には「粗すぎる」かな?

 針先の状態がわかりませんが、A/TやSHURE等の新品で聞かれるとまた違うかも?


 レコード音源のCD化に関しては「高級プレイヤー」だから良い音だ!とは行かないようです。

 「なるべく良い音で!」は誰でも考えますが、デジタル処理してCDに焼くと「つまらない音」に

 なってしまう経験があり断念した経緯が・・・・。

書込番号:18699928

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/20 11:38(1年以上前)

スレ主さん

カートリッジでお悩みなら、シュアのMMがアマゾンで数千円から手に入ります。
最近のMMも期待以上にいい音がします、しかも適正針圧が1gなど、高性能になっています。

書込番号:18700031

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クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2015/04/20 13:09(1年以上前)

>音が良くなったと思えるのはPHONO1の47kΩ 330pFの方

これに関しては、Z-1Sの場合330pFで受けたら丁度T-KAWAさんの好みの音質に近づいたということでしょう。

220pFとか330pFなど容量の違いはカートリッジの出力インピーダンスとの関わりで主に高域上昇の度合いが変わってきます。
MM型は(IM、MIも)コイルの巻き数が多いので、インピーダンスが高くなります、高いほど容量による影響を受けやすくなりますので。

書込番号:18700323

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スレ主 T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件

2015/04/25 19:17(1年以上前)

A-2000a の PHONO端子(1)

A-2000a の PHONO端子(2)

試聴に使ったレコード

 A-2000aのPHONO端子を見たところ、経年なりの劣化で両端子の状態に大きな違いは見られ
ませんでした。端子の金メッキのくすみもそうは大きな違いは認められず、浜オヤジさんご
指摘の端子の劣化の違いが原因ではなさそうです。

 次に聴き比べをしてみました。試聴した曲は AL DI MEOLA の Soaring Through Dream
の1曲目 CAPOEIRA。ブラジルフレーバーの曲で、リズムが横ノリなので音の余韻が出てないと
ブチブチしたグルーブ感になると思います。この曲をそれぞれ以下の設定でCD-RWに録音し
て聴き比べました。

1.A-2000aの PHONO1 端子 47kΩ330pf ポジション
2.A-2000aの PHONO2 端子 47kΩ220pf ポジション
3.ONKYO R-200のPHONO 端子(MMのみ)

 ちなみにレコード針は12月に新品に交換してあり、CD-RWへの録音は録音レベルは1dbだ
け高くて録音。再生はA-2000a + NS-1000Mで行いました。

結論からいうと、1と2はCD-RWの再生ではほとんど差が感じられませんでした。録音している
ときは2のグルーブ感においてドラムの音にわずかな歪みが感じられ、ちょっとだけブチブチ
した音に感じられましたが、CD-RWの演奏では全くといっていいほど同じ音質でした。

 3のR-200での録音ははっきりとA-2000aより解像度が劣る音で、高音、低音ともメリハリが
不足気味。リズムの躍動感がA-2000aほどは感じられませんでした。こもったような悪い音で
はないのですが、「もうちょっと鮮明なはず」というわずかな不満が付いて回るような音でし
た。録音時もNS-1000Mとの相性なのかそんなにいい音ではなかったですね。

 というわけでA-2000aのPHONO1 とPHONO2の差は気分程度といえそうです。音楽鑑賞は主に
CDでありレコードで聴くことはほとんどありません。なので、レコードを聴くときはレコー
ド再生時にほんの気分程度にいい音に感じられる PHONO1 で聴こうと思っています。

偏屈な質問で失礼しました。レスを下さった皆様、ありがとうございました。

※CD端子は現在故障中です。片チャンネルは音が出ず、もう片方も音が微小で、鳴っている
のかいないのか分からないようなレベル。CDレコーダーをTAPE2に接続してCDを聴いていた
ので、DCD-1650GLをつなげるまで故障に気付きませんでした(苦笑)。買い替えは重篤な壊れ
方をするまで考えていないです。重量が26kgのアンプが1台余分にあると、いつか腰を痛め
ると思いますので(苦笑)。まぁいつか何とかしたいとはと思っているのですが....。

書込番号:18717884

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/04/25 20:25(1年以上前)

Z-1Sの仕様
http://www.vinylengine.com/library/jvc/md-1025.shtml

書込番号:18718061

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プリメインアンプ

スレ主 Live Wireさん
クチコミ投稿数:7件

これまでオヤジのお下がりのアンプでテクニクス SU-V40と言う物を使ってましたが、壊れまして新たに買い替えを検討しています。
そこで相談なんですが、この古いアンプを父から譲り受ける時に何度となく このアンプは純A級アンプだから音はいいぞ!と自慢めいたことを言われて使ってましたが、自分的にはなんのことか分からず使い続けていました。
しかし買い替えに当ってこのA級アンプとか AB級とかって書かれてるカタログ文句が気になりまして実際のところ何が違うのか、現在販売されている大半のアンプはどのようなものなのかを教えて欲しいのですが。

書込番号:18666161

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2015/04/10 03:22(1年以上前)

こんばんは


増幅素子の違いは、こちらを読んでいただくとして

アンプの「A級、B級」って?
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html



音の違いですか?


個人的に、純A級、AB級、D級(クラスD、いわゆるデジタルアンプ)、と各種鳴らしてきましたが

素子の違いより、パワーよりクオリティ、と出力の少ないプリメインアンプやパワーアンプ使ってきましたね


過去にラックスマンの純A級50Wプリメインアンプや、海外製ステレオパワーアンプのAB級75Wや、

現在は海外製ステレオパワーアンプ(クラスD、デジタル)100W使用してますが、

どれも、綺麗な音で繊細感、きめ細やかさなんか出てますね

現在使用中のパワーアンプは、最大出力100Wあるので、パワー感?もアップした感じですね


私は、他の方々のように、試聴しましょう!とは滅多に言いませんが

A級等の違いは、聴き比べていただかないと、なんとも言えませんので(苦笑

書込番号:18666193

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2015/04/10 03:49(1年以上前)

連投ですが


A級は、基本的に、発熱が大きいですが

海外製のパワーアンプでは、発熱も抑えられていたりします


クレル社
http://www.accainc.jp/cl_ibias_capa.pdf

クラスA(A級)

iBiasテクノロジー

>この技術により、発熱量を最小限に抑え、且つフルClassAモードにてアンプを駆動することを可能にしたのです

書込番号:18666199

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:50件

2015/04/10 04:10(1年以上前)

ちなみに、こちらが

テクニクス SU-V40
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-v40.html

書込番号:18666208

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クチコミ投稿数:15309件Goodアンサー獲得:908件

2015/04/10 08:55(1年以上前)

おはようございます。

>実際のところ何が違うのか、現在販売されている大半のアンプはどのようなものなのかを教えて欲しいのですが。

単純に言って今の大半のアンプはトランジスタのAB級です。
純A級はAB級に比べ常に電流を流している為に発熱が多く、
電気も多く消費します。
またAB級に比べると出力の数字も低いです。
音質傾向は一般的には真空管アンプに近いとか言われ、「繊細」
とか「まろやか」とかの表現で形容される事が多いです。

書込番号:18666516

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 Live Wireさん
クチコミ投稿数:7件

2015/04/10 18:30(1年以上前)

ありがとうございました。

書込番号:18667883

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アンプの選定について

2015/04/06 19:57(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 huurinさん
クチコミ投稿数:2件

アンプの購入を現在検討しています。
用途としては、PCオーディオ+テレビ観賞用です。

DAC(dac-1000)及びスピーカー(S-300NEO)は持っているので、
PC →(USB) dac-1000 → アンプ → S-300NEO
テレビ →(光端子) dac-1000 → アンプ → S-300NEO
を考えており、アンプをどれにするか迷っています。

予算としては三万円程度を考えているのですが、どのアンプがお勧めでしょうか?
いまのところ、A-9050あたりを考えているんですか・・・・・よろしくお願いします。

書込番号:18655160

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2015/04/06 20:56(1年以上前)

こんばんは。

CDプレーヤーも然り、アンプも3万円の価格帯ってとても各社充実しているように思います。
S-300NEOとの相性を見ながらの選択になると思います。あくまで個人的にですが、スッキリ、クリアーな音調のアンプの方が良いように思います。

そういう意味ではパイオニアのA-30やお持ちのDACと横幅サイズは違いますがデザイン的にマッチしているA-9050も候補となるのではないでしょうか。

書込番号:18655391

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スレ主 huurinさん
クチコミ投稿数:2件

2015/04/08 02:53(1年以上前)

お返事ありがとうございます。

いろいろと検討しましたが、A-30を購入しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号:18659695

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ジャンクでも高いのはなぜですか?

2015/03/22 19:21(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

こんばんわ! はじめまして
アンプ詳しいオーディオにフリークの みなさんにお聞きしたいのですが、なぜアンプは中古でも高いんでしょうか?
これまで使っておりましたシステムコンポが壊れてしまったので、この機会にそれほど新しいものでなくてもいいから とにかく安く、その昔評判の良かった大きなものを手に入れようとインターネットオークションサイトで、中古のプリメインアンプを探してみたんですが、10年落ちとか それ以上古い外観のくたびれたものでも数万円してます。

こちらの希望としては、千円かそこらで手に入れられればと思っていただけにショックで、よしそれならヒューズが切れてるとかコードが切れてるとか軽妙なジャンク品を自分で直してみようと、ジャンク品のプリメインアンプを探してみてもスターとは千円とかでも最終的には1万円近くとか、ものによってはそれ以上の金額までいきます。
ここを見ると新品でも9千円とかで買えるアンプがあるのに、なぜジャンクでも高い金額で取引されているのでしょうか?

書込番号:18605200

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BRDさん
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2015/03/22 19:49(1年以上前)

聴楽さん  こんばんは。 「物に因りけり」では? 人気の中古は高値で売れているのでしょう。

書込番号:18605311

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クチコミ投稿数:6558件Goodアンサー獲得:195件

2015/03/22 20:27(1年以上前)

こんばんは。

ひとつには、アンプのようなオーディオ機器は単なる家電製品に留まらず嗜好品のような要素があるからと思います。音は聴き手によって受け止め方、感じ方が違うので、昔の製品の中にも大事にされている製品があるのだと思います。

もうひとつにはパソコンやディジタル家電のように年々、明らかに性能が良くなっていく訳ではなく、ある程度成熟した業界だからと思います。ですので陳腐化しにくく、昔の製品の中にも良いものは良いという認識があるのではないでしょうかね。

書込番号:18605464

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/22 20:30(1年以上前)

BRDさんさっそくありがとうございます。
人気の中古は高いのわかっているので、なるべく不人気なものを狙ってはいます。譲れない点としては、せっかくオーディオ製品を買うのですから、なるべくコストがかかっていそうな中身ギッシリ詰まっていそうな古いものを選んでます。他の電気製品だと古いと安いのですが、プリメインアンプはあまり割安感がありません。

書込番号:18605482

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2015/03/22 20:39(1年以上前)

こんばんは。あまり詳しくはないんですけど、昔の人気アンプ、名作アンプなどは付加価値がついて高いのでしょうね。確かに骨董品的な価値もあると思いますよ。
お近くにハードオフなど中古品店はありませんか?
店舗によっては、ジャンク品が安く手にはいる事があります。
しかし、手頃な価格の新品の方が無難な感じはします。

書込番号:18605519 スマートフォンサイトからの書き込み

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/03/22 21:15(1年以上前)

聴楽さん
はじめまして。

ええっと・・・一体全体なぜアンプは中古でも高い?って疑問をお持ちなんでしょうか?
あのですね。
それは所謂「目利き」が悪いんです。
つまりオクのスタート時点から「ブランド」に目がいきませんか?
ブランドモノは必ず上がります(サンスイとか確実に)
タマが豊富なオンキョーとかはあまり上がりません。
オクの種類もヤフオクは最初は安くても多くの場合高くなります。
これが楽天とかだと初値が落札値ってのもしばしば。
ちょっと手を加えればちゃんと動くものとレストアレベルまでウデが必要なのとか千差万別。
私の今のアンプもDACユニットが動作不能です。
でもアンプ部は何とか動くので楽しんでいます。
不人気なイイ部品のアンプを見つけるのがコツですね。

書込番号:18605676

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/22 21:15(1年以上前)

のらぽんさんさっそくありがとうございます。
嗜好品でパソコンやディジタル家電のように年々、明らかに性能が良くなっていく訳ではないんですか。
ホコリまみれの10年以上前のものなら不用品扱い程度の価格で買えると思ってたのが甘かったようです。

書込番号:18605677

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/22 22:07(1年以上前)

達夫さんさっそくありがとうございます。
リサイクルショップなど中古品店も数件周りましたが、オーディオアンプのみは少なくて、有っても大体2万円からでした。ジャンク品は置いていませんでした。

書込番号:18605894

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/03/22 22:14(1年以上前)

聴楽さん

>ホコリまみれの10年以上前のものなら不用品扱い程度の価格で買えると思ってたのが甘かったようです。

ハイ
甘いですね。
大体10年前なら現役のアンプと同じ金額出すなら総じて音は良いです。
使ってる部品の値段が違いますから。

書込番号:18605916

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T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/22 22:18(1年以上前)

 中身ぎっしりとなるとオーディオ全盛時(量販店の品揃えが今とは隔世の差)のものになるでしょう。80年
代の高級モデルというのが目安になるかもです。名機でなおかつ状態の良いものとなると価格が上がるのは
必至。サンスイの上位機種(707以上)の限定モデルで状態のよいものなど10万越えはざらです。かといって
動作確認した程度の安いものを買うと、ただでさえ年代物なので経年劣化による故障のリスクは常について
まわることになります。

 70年代のモデルには当然のことながらCD端子やDAT端子などはありませんのでご注意を。レコードプレーヤ
ー端子(PHONO端子)とチューナー(ラジオ)端子といった使いそうにない端子が当たり前のように付いているの
で、お手持ちの録音機に合うような機種を選ぶことも重要になるでしょうね。また、リモコンなどは付いてい
ないのが当たり前なので、音量調整や再生機の切り替え(ファンクション切り替え)などはいちいちアンプの
あるところまで行って操作することになります。リモコンがあるとないとではかなり使い勝手が変わるので、
試しにお手持ちの機材をリモコンを使わずに操作してみることをお勧めしておきます。

 ただちょっと救いがあるのは当時の電子部品は相当よく出来ていたようで、丁寧に扱われていた個体や使
用頻度の低かった個体はすぐには故障しない傾向にあるようです。どうやって見分けるかは出品者の説明次
第で「専門知識がないので」とか「機材がないので通電確認のみです」といった説明のものは故障リスクや
「事実上のジャンク品だった」といったハズレを覚悟しておく必要があります。

 中古屋さんは普通は動作確認をしているのでオークションよりはハズレを引く可能性は低いと思いますが、
あまりに年代の古いものは、メーカーが倒産していたり、メーカーにも部品が残っておらず故障した時に修
理してもらえない可能性が高いです(経験あり)。これが盲点ですかね。サンスイは事業を引き継いだ会社が
修理をしていますが、メーカーが修理できない場合は個人請負の修理屋さんに頼むことになります。当たり
前ですがいずれも修理費用は安くはないと思います。

 物量が投入された高級プリメインアンプは電気を食いますから、故障したものを使い続けると悪くすれば
火災の危険さえついて回ります。通常はリレーという保護回路が付いており、これが機能しているならばこ
のリスクは軽減されますが、その代償として「音が出ない(修理不可な場合はもう使えない)」という現実を
受け入れなくてはありません。

 古い物も新しい物も善し悪しです。それでも私は古いオーディオの方が好きですね。私の所有している
ONKYOのやや安価なアンプ(たぶん90年か91年に9万円ほどで新品を購入=あの時代はこれでも安い方でした)
は買って24年になりますが、故障したことはありません。マニアの方に比べれば使用頻度は低いと思います
ので、この辺りが関係しているのかなとも思います。経年劣化を遅らせるための方法はコンセントをこまめ
に抜くあるいは節電タップにつなげて使わないときはOFFとか。でも節電タップなんてものを使っている時点
で「それは本格オーディオで使うものではない」と言われそうです(苦笑)。

 ありきたりのことを言うようですが、故障したらどうするか、ということを十分に意識してご自分の気
に入ったものを購入されるといいと思います。私はオーディオは「いい機材とのめぐり合い」が最も重要
と思っています。でもこんなのほとんど偶然ですよね(笑)。

書込番号:18605934

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T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/22 22:28(1年以上前)

あ、ちょっと訂正です。
誤)
>これが機能しているならばこのリスクは軽減されますが、その代償として「音が出ない(修理不可な場合は
もう使えない)」という現実を受け入れなくてはありません。

正)
>これが機能しているならばこのリスクは軽減されますが、この機能が働いて音が出なくなる場合には、火災
のリスクの代償として「音が出ない(修理不可な場合はもう使えない)」という現実を受け入れなくてはなり
ません。

※サンスイの事業を引き継いだ会社の技術者の方が「音が出ないのはリレー回路が働いている証拠」と言って
いたのを何かの番組で見ました。「故障して音が出ない」とは、当時に備えていた機能が正常に働いていると
いうことであり「技術的に正常なこと」なのだそうです。


書込番号:18605978

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2015/03/22 22:33(1年以上前)

ジャンクで2万ですか。価格コム登録ですと、2万でヤマハA-S300(重量9kg)
2万ちょいでパイオニアA-30(重量7.9kg)が買えますね。まぁ、重量ではありませんが(笑)

ハイファイ堂ですと、3万からサンスイ、マランツの
懐かしいモデルがありますね。

書込番号:18605998 スマートフォンサイトからの書き込み

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T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/22 23:02(1年以上前)

 何だかご質問を勘違いして回答していたみたいです(汗)。ジャンクでも値段が高くなるのは、修理屋さ
んが部品調達のために買うからではないですかね。電気工作の経験の豊富な人なら、説明を見て「あ、た
ぶんここが悪いんだな、修理できそう」と思って買うかもしれません。

 実際、CDトレーが出てきません→動力伝達のゴムが劣化→ゴム交換で正常動作(経験あり)とか、カセット
デッキでモーターは回っているようですが再生できません→これも動力伝達ゴムの交換で正常動作(これも
経験あり)。といった簡単な修理で直ることもありますから。しかし中には本当に内部機構(早い話がメカ
や基板の電子部品)の不具合で同じ症状でもゴム交換で直らないこともあります(これも経験あり=苦笑)。

 ジャンク品は腕に覚えのある人が買うものでしょうね。なので私は最低でも動作品しか買わないように
しています(=最近になってそうしました=苦笑)。

書込番号:18606130

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/23 07:01(1年以上前)

T-KAWAさんおはようございます。 
書き方がまずかったのか誤解があったようですが、中身ぎっしりと詰ったとは言っても その頃の最高クラスだったものではなくてある程度しっかりした中間クラスくらいであれば安く買えるだろうと、当然サンスイとか人気のものを避けて探しておりました。 ぼくはみなさんほどオーディオマニアという訳ではないので、凄く音が良くなくとも普通にコンポ程度聴ければという感覚です。
詳しくありがとうございます。

書込番号:18606807

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/23 07:08(1年以上前)

故障したらどうするか、ということですが、諦めがつきますので千円2千円とかのジャンクであればと探しておりました。 これが1万円とかそれ以上だと、諦めがつかずに修理に出したりと泥沼にはまりそうで それなら安いコンポをまた買うとか、9千円くらいの新品のアンプを買うのがいいじゃありませんか?

書込番号:18606825

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/23 07:14(1年以上前)

達夫さんおはようございます。 
すみませんぼくが2万3万出せたらジャンクなんか探さずに済んだのですが・・・ 何度もありがとうございます。
なにか3千円程度で使えるものを入手する方法などございませんでしょうか?

書込番号:18606832

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2015/03/23 07:21(1年以上前)

おはようございます。ジャンク品でなければ、Fostexのミニアンプ。
または、中華アンプで検索すると、いろいろありますよ。
ただ、音質でいうと賛否両論ですね。

書込番号:18606843 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15309件Goodアンサー獲得:908件

2015/03/23 09:00(1年以上前)

おはようございます。

聴楽さん

>なにか3千円程度で使えるものを入手する方法などございませんでしょうか?

友人・知人に「古いアンプない?あったらくれない?」と
声をかけておいたら?
友人・知人の親御さんとかの世代で昔のアンプを死蔵して
いる人とか見つかるかもしれません。
その世代なら無料でくれる場合もあるかと。
もしくはオーディオマニアの人と友人になる。
使っていないアンプとか貰えるかも、です。

書込番号:18607050

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2015/03/23 09:45(1年以上前)

どもです。
私などは、安めの製品を使いきるまで、使うタイプなのですが(笑)。まぁ、そんな事はどうでもいいとして。

資金を貯められて、コンポという選択肢もありますね。ソニーの板型コンポなんて、良いと思いますよ。

書込番号:18607149 スマートフォンサイトからの書き込み

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T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/23 10:04(1年以上前)

> これが1万円とかそれ以上だと、諦めがつかずに修理に出したりと泥沼にはまりそうで それなら安い
コンポをまた買うとか、9千円くらいの新品のアンプを買うのがいいじゃありませんか?

 金額で諦めがつくのであれば、そうした方がいいと思います。予算3,000円(+ 交換部品代、道具が必要
になれば追加の費用が膨らむことになります)でジャンク品で遊ぶのも一興かもしれません。
 先のカセットデッキは1円で落札したジャンク品でした。交換ゴムが送料込で900円くらいだったかな。
直ればラッキーですが、直らなければ通常はその時点で粗大ゴミです。オークションにジャンク品として
再出品するのもいいですが、人気がなく安いものには買い手が付かないことが多いということも考えに入
れておいた方がいいと思います。

書込番号:18607192

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/23 11:08(1年以上前)

デジタル貧者さんおはようございます。
友人・知人に声をかけてみたら可能性はありますね。ただ直ぐにみつかるかどうか・・・ オーディオマニアの人は周りにはいませんし いずれにせよいくつかの案をありがとうございました。

書込番号:18607351

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/23 11:24(1年以上前)

T-KAWAさん 具体的な経験談はとても参考になります。 そうなんです。一か八かで安いの手に入れてそれが使えた時は嬉しさもひとしおなんでしょうね。 ぼくもそのようになればよいと探しています。 ただアンプだとカセットデッキのようにジャンク品でも1円で落札できないのが悩みです。

達夫さん すみませんが予算がありません。

書込番号:18607371

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2015/03/23 12:30(1年以上前)

ども、こんにちは。趣味というのは、ある程度お金がかかりますからね。
知人から譲って貰えるか、オクで落札できるかになりますかね。

ご参考までに。Fostexの小型アンプ、または自作スピーカー“かんすぴ”というシリーズがあります。
こうしたオーディオの楽しみ方もあります。
では、失礼します。

書込番号:18607508 スマートフォンサイトからの書き込み

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/03/23 18:35(1年以上前)

聴楽さん

ジャンクでよろしければ以下のような出物が出てますが・・・
SANYO OTTO ステレオプリメインアンプ DCA-1001
SONY ソニー TA-2650 アンプ
トリオ KA-8100
Technics SU-V15
日立 Lo-D HA-78
DENON/デノン プリメインアンプ☆UPA-F10
DENON PMA-940
まぁどれもこれも直さないと動かなそうではありますが、それが出来ればなかなか面白いです。
一応千円以下のもので1日以内でサーチしてみました。

書込番号:18608345

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クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2015/03/23 18:37(1年以上前)

拝啓、今日は。
どうも?、スレ主殿の意図が観えてこ無いのですが?。

スレ主殿が求めるレベルは?、高々"3千円程"の玩具(中華デジアン?)レベルで良いのですか?。
それとも?、バブル期の"798戦争時代の様な逸品"を求めているのかな?。

もし後者なら?、土台無理な話かと想いますけどね?。*追伸*もしお暇ならですが?、"デノン(デンオン)"のアンプの"2000番"の歴代の値段の変遷を調べて見て下さいませ!。なんと無くアンプの値打ちが判るかも?知れませんよ。もしお暇ならですが?。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号:18608358

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Junusさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:19件

2015/03/23 18:57(1年以上前)

こんばんは。
今しがたヤフオクを覗いて見ましたが、スレ主さんのご予算で落札できる商品はちらほら存在しています。
ご予算以上のこだわりを持って選定されれば、ご予算に収まる商品はそうそうないということですね。
出品者が1円スタートしても、商品に魅力があればライバルは多く付き、落札価格は釣り上ります。
つまり、スレ主さんのご予算に合う商品は存在するが、スレ主さんが妥協できるかというお話です。

書込番号:18608410 スマートフォンサイトからの書き込み

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T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/23 20:27(1年以上前)

 普通のコンポというのがちょっと分かりづらいです。通常の単品売りの43cm幅の機材は元々コンポ
ーネントと位置づけられます。シリーズ物をハイコンポ、ミニコンポなどと呼ぶようになってコンポの
範囲が広く曖昧になりました。

 サイズは小さくとも単品コンポのものは多くシリーズが出ていたと思います。ONKYO INTEC、SANSUI
aelf、KENWOOD ROXYとか。このシリーズはサイズが小さいのでミニコンポと呼ばれることがあるのです
が、シリーズ物と単品売り(つまり従来のコンポ)を区別してハイコンポという位置づけだった思います。

 私は90年代に簡単操作の廉価品として続々発売された一体型コンポ(ソニーの♪場所取り、場所取り大
迷惑〜♪のCMをご記憶の方も多....くないかも?)がミニコンポだと思っています。源流は Pioneer
PRIVATEですかね。

 スレ主さんが接続したい機材がCDPだけとか1系統、なおかつ聴ければいいとおっしゃるならば中華ア
ンプは十分に視野に入ると思います。単なるアンプなので再生機を1系統、スピーカーを1系統つないだ
らそこでお終いです。まぁいまどきカセットデッキやチューナーをつなぐ人もあんまり居ないと思いま
すので、それでいいなら中華アンプでいいんじゃないでしょうか。

以下は独り言です。気にしないでください。
2,000円(+送料)でオクに出ていた YAMAHA の AX-570、何気に良さそうだったな、あんまり有名な機材
じゃなさそうだけどリモコン付きだし、パワーアンプ部かスピーカー基板に不具合があるみたいから買
わないけど。どうなるか見届けようかな。

いや、独り言失礼しました。きっとスレ主さんを満足させるアンプに出会えると思います。納得のお買
い物ができますよう!
 

書込番号:18608680

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ましーさん
クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:182件

2015/03/23 21:18(1年以上前)

なんか、良く分かりませんが、見栄えや使い勝手が度外視できて、とりあえず音が出せれば良いと言うのであれば、オーディオ雑誌付属のオマケアンプを狙うと言う手もあるかな?

まぁ、それでも4-5千円(当然アクセサリー類は別勘定)は見る必要は有るけど。

書込番号:18608900

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/24 16:28(1年以上前)

菊池米さん こんにちわ ぼくもプリメインアンプの中をジャンクで検索かけてみました。まったく使えそうもないものから、動作未確認だけでジャンクのものまで様々のプリメインアンプがありますね。
千円以下からですが、程度の良さそうなものだと落札時には結構な金額になってしまいますね。 捨て値で落とすのは難しいものです。 具体的な機種をありがとうございました。

書込番号:18611347

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/24 16:28(1年以上前)

たなたかたなたかさん こんにちわ 意図と言われましても  ジャンクでも高いのはなんでだろうと ただ質問なんですけど・・・
バブル期の"798戦争時代の様な逸品"というものが何を指すのか知りませんが、そんな大それた高級品ではなく、かと言って安物ではなかった 中の上くらいの中級品を求めています。

書込番号:18611349

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/24 16:31(1年以上前)

Junusさん こんにちわ ええっそれってマジっすか? ぼくの探し方が下手なんでしょうか?
もう一度探してみます。ありがとうございました。

書込番号:18611355

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/03/24 16:53(1年以上前)

聴楽さん

ん〜根本的に考え方間違えてるんじゃないかな〜〜?
ジャンクって粗大ごみなんで動作未確認=動かねぇが当たり前で・・・。
その中でも自分の腕で何とか動かせるねぇってのがジャンクレベル。
ちゃんと動くのは中古。
中古レベルが欲しければ新品ローエンドのプリメインアンプ位の予算はみておく。
昔は粗大ごみの日によく出てたけどもねぇ・・・今はリサイクル厳しくて難しいねぇ。
無難なのはハードオフだけどこればっかしは運と知識だもんね。
リサイクル店だとミニコンレベルだし。
まぁ、アンテナ張って待つしかないのですよ。
何かの拍子にわらしべ長者ってのは何度か経験しましたから。
タンノイスピーカーがビール1箱とかね(^^;

書込番号:18611395

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/24 16:53(1年以上前)

T-KAWAさん  こんにちわ いつも具体的な内容でとても参考になります。 接続したい機材はCDP、テレビ、パソコンの3系統で、それを切り替えられるプリメインは便利です。
YAMAHA の AX-570とは初めて聞きますが、パワーアンプ部かスピーカー基板に不具合があるとなると ぼくでは直せません。 精々ヒューズの交換かコードやスィッチの接触不良を直すくらいです。

書込番号:18611397

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/24 16:56(1年以上前)

ましーさんありがとうございます。
3系統が切り替えられ、3千円くらいで納まればそれでもいいですが、難しそうですね。

書込番号:18611407

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/24 17:00(1年以上前)

菊池米さん こんにちわ 昔は粗大ごみの日によく出てたんですが、是非とも拾いたかったです。ぼくは見たことないですが。アンテナ張って待つしかないのですね。

書込番号:18611417

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T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/24 18:39(1年以上前)

 AX-570は半田クラック(半田付けの劣化)が原因の可能性もあり、再半田で直ることがあります。
もっともどの半田付けが半田クラックを起こしているかを見極めるのが意外と難しいのですが。

 またヤマハですみませんが、もしスレ主さんが東京にお住まいなら、大泉学園北(目白通りを
最後まで西へ行った突き当りの辺り)にあるハードオフのジャンクコーナーに10,500円でヤマハ
の「シンプルな造りで綺麗な音が出ました」と値札に書かれたアンプ(型番を失念、色は黒です)
がありました。
 あれ、なかなか良さ気でした。2013年の時点で少なくとも3年以上売れ残っていたので、まだあ
る可能性があります(苦笑)。

 持って帰れないのと買っても置く場所がなかったのでいつも横目で見ていました。意外にハー
ドオフのジャンクコーナーには動作品があるようです。動作不良というのがジャンク品の基本的
な定義ですが、汚れや傷があって見てくれが悪いとか、あまりに旧式だったり、知名度が低くて
お客が見向きもしないとか(つまりは売れる見込みがない)いったものもジャンク扱いになる印象
をもっています。もちろん本当の故障品の方が多いと思いますが。
 三鷹のハードオフではソニーのジャンク品のアンプがデモで鳴っていました。いい音でしたよ。
たぶん試聴させてもらえると思います。ラップにくるまれた中古品(状態の良い動作品)は難しい
と思いますが。

 ヤマハはやや古いアンプでも取り扱い説明書をPDFファイルでダウンロードできますので、
ひょっとしたらイケルかもです。A-2000a(87年頃発売)の取説がダウンロードできたのは驚きで
した。さっき試しに検索してみたらAX-570の取説もありましたよ。

 ご予算に合わないのは承知の上です。ただもうちょっと予算を追加できればスレ主さんには
意外とアンプ選びの可能性が広がっていることを知ってほしいと思います。

 拾い物については、25年ほど前にLo-D(日立)の安そうなアンプを拾ったことがありますが、
その1カ月くらい後に友人からTRIO(現JVC/KENWOOD)のフルコンポ一式(ただしスピーカーを除
く)をもらったので使わずじまいでした。70年代のコンポなのでメカメカしたデザインでした
ね。カセットデッキなんかレバーつまみ(想像がつかない人の方が多いかも)だらけでした。
当時としてはとても洗練されたデザインだったONKYOアンプ(R-200)に比べてダサさは否めず。
引っ越しを機に廃棄しましたが、躊躇はありませんでした。ついこないだまで持っていたこ
とを久しく忘れていたくらい。

 「○○君、せっかくもらったのに捨てちゃってごめんね」(←謝るの遅すぎ)。

書込番号:18611699

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クチコミ投稿数:10578件Goodアンサー獲得:691件

2015/03/26 08:33(1年以上前)

こまめにヤフオクでチェックしていると何かいいものに巡り会えると思います。アンプではないけどハードオフでビクターのFX711を見つけました。どこにも異常も無いもの(電解コンデンサーだけはキャパシターを含めて全部変えましたけど)で、何ゆえのジャンク品扱いなのかわからないようなものでした。
ハードオフも店員さんの裁量ひとつで右にも左にも転ぶものなんだと思いました。知識のある店員さんだとたぶんそれなりの扱いをするだろうと思いました。
パイオニアのSA8900 8900Uあたりなんかは物量もあり、いいと思います。今作るとしたら、軽く10万円を越えるでしょう。

書込番号:18616855

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スレ主 聴楽さん
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2015/03/26 20:29(1年以上前)

T-KAWAさんも やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さんも親身な回答ありがとうございます。
ハードオフは近くにはなくて、知ってる1件もジャンク品とかは置いてありません。あとコンデンサー交換とかやられる皆さんには脱帽します。 ぼくにはとっても真似できません。ジャンクでも高いのは皆さんのようなスキルの高いジャンク愛用者がいるからなんだと、ここに書き込みされた内容を見ていくうちに分かってきたように感じます。
高いジャンクは皆様のようなスキルの高い愛好家に任せ、ぼくのようなそこまで対応できない者は安い新品か新品に近い中古のが良さそうだと気ずかされました。 書き込んだ皆さんたわいも無い質問にお応えいただいてありがとうございました。

書込番号:18618629

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HDMstさん
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2015/03/27 09:00(1年以上前)

ジャンクの製品はイチかバチですよね。
でも勝率は結構高いし、負けても安ければご愛嬌 分解でもして玩具にできますし・・
https://www.youtube.com/watch?v=TUIxFVKg7gE

書込番号:18620094

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/03/27 15:52(1年以上前)

こんにちは

ジャンクでも値がついて上昇してゆくのは、きっとスレ主さんと同じように直してみたい方が多いからでしょう。
半導体やパワーユニット、コンデンサーなどは、今でも汎用品、互換品があると思います。
しかも、真空管アンプのように高圧部分が無いだけに、触っても危険性も少ないし、テスター一丁でやってみて
音が出た時の喜びを味わいたい方が多いのでは?

書込番号:18620988

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T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/28 21:43(1年以上前)

 さきほどAX-570のオクが終わったようです。他のことをやっていて最後まで見届けられなかったの
ですが、オク終了2時間前では3,600円で入札者は3名でした。後から入札した2人で競っていたようで
す。2,100円から3,000円か3,500円だったかに跳ね上がっていました。チタンカラーというのが90年代
のアンプらしくていいですね。

スレ主さんがよいアンプとめぐり合えますよう!

書込番号:18625401

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スレ主 聴楽さん
クチコミ投稿数:21件

2015/03/29 23:55(1年以上前)

HDMstさんありがとうございます。 安ければ外れても諦めつきますね。
里いもさんありがとうございます。電気に詳しい器用なオーディオファンが多いんですね。

T-KAWAさんありがとうございます。買おうと思うものに限って、いつも跳ね上がっていっちゃいますね。
みなさんお世話になりました。

書込番号:18629960

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/03/30 18:42(1年以上前)

あまり突っ込むのもなんですが

>半導体やパワーユニット、コンデンサーなどは、今でも汎用品、互換品があると思います。
>しかも、真空管アンプのように高圧部分が無いだけに、触っても危険性も少ないし

ところが、これが悲しいかな、むしろ絶滅品種。
リード付きのトランジスタは、製品カタログから次々に姿を消しています。
80年代のアンプ類に使われていた、「オーディオ用」となると、今は完全に絶滅品種といっていいでしょう。
この時代のアンプは、中身ぎっしりで、今の製品よりも物量が投入されていたとよくコメントにありますが、増幅素子そのものの品質が全然高いのです。

そのうち、音響的に優れたトランジスタは少なくなり、多くのメーカーがD級か真空管アンプになっていきそうな気がします。
真空管は、未だに軍需パーツですから現役の素子で、一定以上の生産がみこまれています。

ちなみに、トランスに関しても、日本製のトランスはこんごほとんど無くなっていきます。
ほとんどのトランスは、現在でも「手巻き」なのですが、職人さんの年齢が上がってきていて、生産は人件費の安い国へうつっていってますし、大型のトランスを生産する手間をかんがえると、スイッチング電源に移行していく気配です。
秋葉原の、東栄さんとよくこの話しになります・・・・・・・・

また、真空管は電圧が高いので危険というのは間違っていませんが、トランジスタアンプでも感電は危険です。
危険がすくないというのは、ちょっとおかしいですね。
感電の危険度はかわらないです。(真空管は電圧は高いけど、電流が少ない)


ジャンクアンプの中でも、貴重なパーツを使っているものは「パーツとり」に使えます。
80年代アンプ達に使われている、抵抗の一部、トランス、パワー素子は今となっては貴重なモノが多いです。
トランスはともかく、抵抗も、サンスイが使っていたリノケームは10年前に生産が終わり、秋葉原でも最近はあまり見ることがありません。トランジスタ類も、動作するのならキープしておきたいパーツです。
あと、自作オーディオ的には、ガワも重要です。この時代の機材たち、ガワが頑丈でしっかり作ってあるのでいいんですよ。

1台のジャンクを買ってきて修理するのは難しいんですが、おなじ型番を2つ3つ買ってきて、きちんと動作する部分を組み合わせるとなんとななるというパターンが多いので、人気機種のジャンクは、「出物」を狙っている業者と個人がかなりいるんですよね。

書込番号:18631787

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プリメインアンプ

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タイトルどおりUSB DAC機能とサブウーファープリアウトがついてるものを探しています
生産終了品などでもいいので候補を教えて下さい。

PCから現在もっているスピーカーとアンプ内蔵サブウーファーを繋ぎたいのです。スピーカーはスピーカーケーブル接続のみでサブウーファーはサブウーファープリアウト端子のみが備わっています。

自分で探した限りではA-H01とAI-301DAなどがありました、が価格、スペック的に自分には分不相応と感じています。

よろしくおねがいします

書込番号:18541692

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2015/03/04 09:55(1年以上前)

こんにちは

>自分で探した限りではA-H01とAI-301DAなどがありました、
>が価格、スペック的に自分には分不相応と感じています。

予算は、いくらですか?

スペックは、高ければ高い方が良いですよ?、音の好みは別として

あと、手持ちの、スピーカー、サブウーファー、パソコン(OS)の型番出してもらうと、
アンプ選びの参考になりますが?

書込番号:18541731

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2015/03/04 10:22(1年以上前)

こんにちは

スピーカーはKENWOODのls-uda77です、コンポに付属していたものです。サブウーファーはSW-38HTというものです。

予算は2万円が上限です。

書込番号:18541795

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:50件

2015/03/04 10:41(1年以上前)

こんにちは

>予算は2万円が上限です。

TOPPING 2013 VX1 デジタルアンプ 
Tripath TA2021採用!
24bit/96kHz Envy VT1620A USB DAC内蔵!
ヘッドホンアンプ内蔵!
http://www.amazon.co.jp/TOPPING-VX1-/dp/B00FGOT18C

¥ 13,200

http://www.century.co.jp/press/20140605

残念ながら、サブウーファー出力は無いですが

ですが、音楽聴くのに、サブウーファー必要ですか?

書込番号:18541831

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クチコミ投稿数:15件

2015/03/04 11:05(1年以上前)

サブウーファー出力は必須です

なら最悪別にコンバーターを購入するとして入力は他のものでもよいです

書込番号:18541878

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:50件

2015/03/04 11:37(1年以上前)

こんにちは

・USB-DAC

フォステクス PC100USB
http://www.fostex.jp/products/PC100USB/

http://kakaku.com/item/K0000345254/


・サブウーファー出力付きCDレシーバー

デノン RCD-M39
http://www.denon.jp/jp/product/compactsystems/mseries/rcdm39

http://kakaku.com/item/K0000402024/


・接続

パソコン USB → PC100USB ボリューム最大 アナログピン出力 
→ アナログIN    RCD-M39    スピーカー出力→ LS-UDA77
                  サブウーファーOUT → SW-38HT


こんな感じですが

書込番号:18541955

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/03/04 12:19(1年以上前)

こんにちは

USB-DACがfostex PC100USBと同等レベルですが、サブW出力があって、メインも70Wのパワーがある
ヤマハのアンプがご予算内2万円であります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000626709

書込番号:18542043

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/03/04 12:29(1年以上前)

上記仕様表の下の方へ

音声データ変換 量子化ビット数24ビット、サンプリング周波数48Khz こらがUSB入力でのDACです。
その下へDSD, ハイレゾにも丸が入ってますから、楽しみです。

書込番号:18542071

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2015/03/04 12:38(1年以上前)

里いもさん

RX-V377の、USBは、フロント入力で、Aタイプのコネクタ端子ですよ?

パソコンと接続する、USBコネクタBタイプでは、ありませんよ?

取扱説明書 (DLして)

P8 前面

P10 背面

P40 iPodを接続する

P44 USB機器を接続する

書込番号:18542095

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/03/04 12:40(1年以上前)

さらに詳しいメーカー仕様です、サブウーハー出力ありと書かれています。
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-v377_black__j/
なお、DAC性能は24bitですからPC100USBを上回ります。

書込番号:18542105

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mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2015/03/04 14:37(1年以上前)

う〜ん、利便性を考えても、ここは、がんばって、A-H01かAI-301DAにした方が幸せだと思いますよ。

書込番号:18542420

ナイスクチコミ!3


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2015/03/04 17:53(1年以上前)

なかなか難しいようですね。

サブウーファーは結構な値段がした記憶があるのでどうしても活かしたいのです。

ここのスペック検索でサブウーファープリアウトがないのが残念です。

低価格でサブウーファープリアウトのあるアンプがあればよろしくお願いします

書込番号:18542823

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/03/04 18:07(1年以上前)

そうですね、サブ検索できませんね。
プリメインは原則的に無いのが普通です、AVアンプは有るのが普通です。

書込番号:18542868

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クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:2件

2015/03/04 18:41(1年以上前)

ミニコンポは可?不可?

R-K731-S
http://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/acoustic/r_k731/

書込番号:18542973

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クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:2件

2015/03/04 18:44(1年以上前)

参考価格
http://kakaku.com/item/K0000320754/

書込番号:18542988

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2015/03/04 18:53(1年以上前)

こんばんは

へまのすけさんの提案は、どうでしょうか?


R-K731-S 取扱説明書
http://manual.kenwood.com/files/5048397601170.pdf

P14

・PC IN 入力端子(USB接続)

P15

・サブウーファープリアウト

両方付いてますので

書込番号:18543016

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2015/03/05 02:06(1年以上前)

デューク公爵さん、こんばんは。

なかなか難しいですが、
Teac A-H01の中古なら、2万近辺で入手可能です。
いまならソフマップの中古にでています。
それ以外だと、AI-301DA以上になり、やはり3.5万以上の予算は必要です。
といっても、あとはDENON PMA-50、YMAHA A-S801くらいでしょうか。

あと、USB DACにどれほどの性能が欲しいのかというのもあります。
R-K731だと、PCにつなげるというだけくらいで、48k/16bitと性能は低いです。


里いもさん、また妄想デタラメ回答ですか。

>USB-DACがfostex PC100USBと同等レベルですが
>DAC性能は24bitですからPC100USBを上回ります

YAMAHA RX-V377には、JBL大好きヴィクトリーさんの指摘通り、
パソコンに接続出来るUSB機能はありません。
ですので、スレ主さんが求めるUSB-DAC機能はありません。対象外です。
USB端子はiPodやUSBメモリー用のA端子だけで48k/24bitです。
DAC機能そのものは、HDMI入力や光/同軸デジタルに対して192k/24bitの性能です。
AVアンプでPCとUSBで直結できるのは、PioneerのLX88とかSONYの5800ESとか少数です。

書込番号:18544618

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2015/03/06 17:09(1年以上前)

みなさんありがとうございます。

やはりA-H01でしょうか、AVアンプやコンポも候補にいれるのも考えてみようと思います。R-K731もよさそうですね、ありがとうございます。

PCにUSB以外のデジタル出力があれば候補も増えるのだと思いますがサウンドカードまで買う余裕はありませんし難しいです。

最悪PC200USBのスピーカー出力から分配してサブウーファーに接続してやろうかと思っています、いろいろ問題はありそうですが

書込番号:18549165

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