このページのスレッド一覧（全754スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 オーディオ環境更新を考えております。 |
9 | 16 | 2014年1月3日 16:42 |
| こんなイメージのプリメインアンプはありますか？ |
20 | 19 | 2013年12月29日 00:22 |
| ソースダイレクトスイッチ 分解 |
0 | 2 | 2013年12月17日 15:52 |
| 10万円前後まででSN比に優れた製品を探しています |
6 | 23 | 2013年12月4日 19:41 |
トーンコントロールのハム音 |
0 | 3 | 2013年12月20日 10:11 |
| スイッチを入れてから本領を発揮するまで |
39 | 20 | 2013年11月30日 03:07 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ご無沙汰しております。
この度オーディオシステムの更新を色々考えたのですが纏まらず、皆様のアドバイスを頂きたく投稿させていただきます。
近頃パソコンを更新したのですが、ＨＤＭＩでＨＤ音源をＡＶアンプに送ることができるようになりました。
そこでパソコンにサウンドカードがいらなくなりそうな分、オーディオ環境に投資できるのではないかと思いました。
まずは現在の環境を書きます。
・プレイヤー
ＰＣ（ＨＤＭＩ）、Ｃ−７３３（ほぼ使用なし）、ＳＥ２００ＰＣＩＬＴＤ（旧ＰＣ用、現ＰＣにも取り付けは可能）
・アンプ
ＴＸ−ＳＡ６０６Ｘ、Ａ−９３３（メインインにてＡＶアンプとスピーカー共有、以前のＰＣとはサウンドカードで接続）
・スピーカー
Ｄ−３１２Ｅ（ＡＶアンプとプリメインアンプの共有）、Ｄ−１１２ＥＬＴＤ（リア）、ＳＬ−Ｄ５００
この環境からのレベルアップを考えております。
Ｄ−３１２Ｅはこのままサラウンドとステレオで共有したいです。
以下考えている環境
・プレイヤー
ＰＣ
・アンプ
Ａ−９０００Ｒ（ＵＳＢ接続）
・スピーカー
Ｄ−３１２Ｅ、Ｄ−１１２ＥＬＴＤ
Ａ−９０００ＲでＤＡＣ、アンプ、メインイン入力という事を考えております。
価格的にもＡ−９３３よりは進化してほしいと願っているところです。
そこで問題になるのはＡＶ環境との混合です。
Ａ−９０００Ｒに見合ったＡＶアンプを好みのオンキョーにて考えております。
現在、ＴＸ−ＮＲ５０１０と組合わせるのが最適に思います。
ですがＡ−９０００Ｒにはメインイン入力があるので、Ｄ−１１２ＥＬＴＤをＡ−９３３のパワーアンプを利用すれば、ＰＲ−ＳＣ５５０９等のＡＶプリアンプでいけるのではないかと考えてしまいました。
要はどちらのパワーアンプが優れているかによって、Ａ−９０００Ｒが要らない事態も想定しうるのです。
ただＡＶアンプはサブウーファー前提なのか低音が不足気味に思います。
ですからステレオを聞く際はプリメインアンプを使用したくＡ−９０００Ｒを考えているのです。
予算は２０万くらいありますが、超過分はお小遣いを貯めつつ揃えますので、気にされなくても大丈夫です。
ＳＥ−３００ＰＣＩＥや他ＤＡＣも頭の隅にはありますので、お勧めいただければそちらも考えます。
私の思考の迷宮のままの拙い文章で申し訳ありませんが、アドバイス頂けると幸いです。
0点
こんにちは(^_^)v
大王さんお久しぶり〜
まぁ、悩んでる時が一番楽しい時、って冷やかしはさておき、
〉TX-NR5010と組合わせるのが最適に思います｡
ですがA-9000Rにはﾒｲﾝｲﾝ入力があるので､D-112ELTDをA-933のﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを利用すれば､PR-SC5509等のAVﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟでいけるのではないかと考えてしまいました｡
確認ですが、フロント２チャンネルとリア２チャンネル、計４チャンネルを２台のプリメインで駆動。ＡＶアンプはＡＶプリアンプとする。
ってことですよね？
〉要はどちらのﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟが優れているかによって､A-9000Rが要らない事態も想定しうるのです｡
これは、パワーアンプ内蔵の上級ＡＶアンプ５０１０を導入すれば、ピュアとＡＶの双方を５０１０でまかなうって意味ですね？
さて、以下私見です。
時代に依らず、ＡＶディジタル規格の進化は日進月歩。
一方アナログは枯れたテクノロジー。
個人的にはミドルクラス以上のＡＶアンプへの投資は消極的です。
５０１０は１２年発売。
今年春先に、４Ｋを見据えたＨＤＭＩ２．０がリリースされたばかりであり、今後これら対応機器が揃ってくるかと思います。
更に言えば、音質的に９０００を超える可能性は低いと予想します。
取り敢えず一旦このあたりで。
書込番号：17019228
1点
現状の構成から満足のいく音質変化を追及されるのでしたら
スピーカーに全額投資がよろしいかと思います。
個人的に20万円前後予算があれば美しい仕上げの以下を選択します。
Bowers & Wilkins CM9 [単品]
http://kakaku.com/item/K0000020355/
Bowers & WilkinsB&W PM1 [ペア]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000272863/
ご参考になれば幸いです。
書込番号：17019467
1点
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、お久しぶりです。
冷やかし大王なんですが、最近店頭でお金を落としてたら、店員が大王さんが来たと数名で遊びにきます。
張り切って取り寄せますよ〜と言ってくる始末で名前と違う日々です。
>確認ですが、フロント２チャンネルとリア２チャンネル、計４チャンネルを２台のプリメインで駆動。ＡＶアンプはＡＶプリアンプとする。ってことですよね？
その通りです。あとはアンプ内臓のサブウーファー、ＳＬ−Ｄ５００をＡＶアンプにつないでます。
ＡＶアンプは主にＨＤ音源やドルビー、ＤＴＳのデコーダーという考えです。
なんというかＰＣやプレイヤーよりＡＶアンプでのデコードの方が音が良く聴こえたからです。
>これは、パワーアンプ内蔵の上級ＡＶアンプ５０１０を導入すれば、ピュアとＡＶの双方を５０１０でまかなうって意味ですね？
仰るそのままです。ＡＶアンプで統一しても良いのではないかと考えてました。
ただＡＶアンプとプリメインアンプの関係で、同価格帯ならプリメインアンプの勝利だと実体験してまして、その面でＡ−９０００Ｒに物欲が沸いている所存です。
>個人的にはミドルクラス以上のＡＶアンプへの投資は消極的です。
５０１０は１２年発売。
今年春先に、４Ｋを見据えたＨＤＭＩ２．０がリリースされたばかりであり、今後これら対応機器が揃ってくるかと思います。
おお、そうでした。４ＫやＨＤＭＩ２．０について知ってはいましたが、画像だけだろうと高をくくっておりました。
音質面ではしばらくＨＤ音源でいくだろうと思っていたので、ついていけてませんでした。
将来的にプレイヤーは映像と音を２出力できるものにしようかと考えておりましたので尚更です。
さらにＡ−９０００Ｒへの物欲が高まりました。ありがとうございます。
書込番号：17019508
0点
ёわぃわぃさん、レスありがとうございます。
Bowers & Wilkinsは名前だけ知っていたのですが、試聴したことがありません。
田舎在住のため試聴しやすいメーカーしかないのが現状です。
しかし評判が軒並み良さそうで、興味が惹かれました。
オンキョーみたいに偏りがなさそうでとても魅力的ですね。
都会に行く機会があれば試聴してみたいと思います。
今回はアンプを色々考えておりますが、スピーカーも色々楽しめる事に思い至りました。
スピーカーの購入の際はまたお知恵を拝借したく存じます。
書込番号：17019556
0点
大王さん
では、
「散財大王」
に改名つうことで(￣∀￣)
スピーカーに全部！
なるご意見も一理あります。
が、そうなると今度はアンプが物足りなくなってくるので結局大散財(^_^;)
〉将来的にﾌﾟﾚｲﾔｰは映像と音を2出力できるものにしようかと考えておりました
今お持ちのプレイヤーが何かは分かりませんが・・・・・
私はパイオニアの９１を使っております。
で、音質を追求するならば、ＨＤＭＩはイマイチです(^_^;)
アナログマルチ出力を複数アンプで再生するのが一番！
９１はもうありまへんが、オッポプレイヤーなんか候補になりそうです。
要は、ＡＶアンプ系を一切用いず、プレイヤーにデコードさせる案です。
別途、現在お使いのオンキヨー３１２ですが、ネットワークに手を入れることで大化け？との情報もあります。
トライします？
書込番号：17019569
1点
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、ちょｗ と草を生やしたくなりました。
ＦＦ１１ならば草生やしまくっているのですが、価格コムでは控えます。
スピーカーに関して言えば、Ｄ−３１２Ｅは過去１本１０万ほどのスピーカーであるので、環境としてはＤＡＣやアンプが及んでないと考えております。
ですから今回は上流から整えてやることにしたいのです。
>私はパイオニアの９１を使っております。
で、音質を追求するならば、ＨＤＭＩはイマイチです(^_^;)
アナログマルチ出力を複数アンプで再生するのが一番！
そうなのですか、私の拙い経験からいいますとドルビー等やＨＤ音源は、ＡＶアンプが一番音質よくデコードされていましたので、プレイヤーでは考えたことすらありませんでした。
ただ、、、それすると草を生やしたくなる金額が掛かりそうです(笑)
やはり高級プレイヤーでのデコードでのモノラルアンプ出力がいいのでしょうか。
恐ろしくて（財布の中身が）手を出せそうにないのが本音ではあります。
ちなみにプレイヤーはＰＳ３です。
ＤＶＤならいまだ最高クラスですが、最近ＤＶＤは割り切れるようになって、ＢＤを買っていますので、そろそろいいＢＤプレイヤーも欲しくなってまいりました。
ＯＰＰＯも名前を聞きますが改めて調べてみようかと思います。
Ｄ−３１２Ｅのネットワークですか、初めて知りました。
調べてみて判断したいと思います。
まだまだ未熟者の私に色々ご教授くださり、感謝しております。
とりあえずＡ−９０００Ｒを先に買おうかと決まりかけています。
書込番号：17019603
0点
冷やかし大王さん、こんにちは。
シアター環境に関して、出力段に別アンプを噛ませる事に問題を感じないのであれば、仰っている様にAVプリの導入でも良いと思いますが、PR-SC5509までの上級機を持ってきて、きちんとした減価償却に見合う使用頻度は大丈夫ですか？
私もシアター乗り出しからオーディオ向上へと進んでいる口ですが、一体型のAVアンプMarantzのSR7005に対して、PCとBDPからのHDMI接続はしている物の、実際にマルチチャンネル音源のソフトをそこまで持っている訳でもないので、結局はPCのオンボデジタルアウト（同軸）及びBDPの同軸デジタルから、SOULNOTEのDAC sd1.0（USB非対応）を経由した2ch再生がほとんどとなっています。
とりあえずは、TX-SA606xにもプリアウトはあるはずだし、現状のHDMI機器との連携に問題が無ければ、AVプリに関しては現状維持で、ピュアオーディオを含む2ch特化の方向に限定して考えてもいいと思います。
今回はステレオ部分のA-933からのステップアップと言うことですね。
PCからの音声出力をどの規格を使うのか、その出力信号を受ける為にどの機材を使うのか、検討事項が多すぎると見込み間違えも当然出てくるので、とりあえずやるべきポイントをあまり増やさない方向で、かつしっかりと判断される方がいいと思います。
その上で、遊休となるA-933をリア用パワーアンプ代わりに持ってくると言う応用はまた別問題だと思うし、実際にフロント強化の後、フロント比重に対してその他のバランスがどうしても我慢できないという時点で、マルチチャンネル強化でよいんじゃないでしょうか？
書込番号：17019625
1点
大王さん
まぁ、大散財後はペンペン草も生えないスカンピン（え
私の経験では、ＨＤＭＩを経由するのがどうもよろしくないと感じております。
将来の発展性も含めて、９０００への投資は悪くない選択だと思いますよ。
最近のオンキヨープリメインは、フロントパネルがすっきりしてクールでよい感じですよね。
ネットワークですが、実は私の知り合いが実践しております。
慌てる必要もありませんし、必要であれば情報紹介も可能ですよ。
書込番号：17019668
1点
ましーさん、こんにちは。レスありがとうございます。
出力に別アンプをかます事に特に劣化するとかは考えた事ありません。
現在はＡ−９３３のメインアンプを利用していますが、ＴＸ−ＳＡ６０６Ｘより音に厚みがでるようになりました。
解像感や音質はＡＶアンプ拠りですが、音に厚みが出るようになりました。
>PR-SC5509までの上級機を持ってきて、きちんとした減価償却に見合う使用頻度は大丈夫ですか？
そこまでは考えが至っておりませんでした。
現在はＰＣからサウンドカード代わりにＡＶアンプを利用しているのでほぼ毎日使用していますが、Ａ−９０００Ｒを買うとそちらがメインになる事は間違いありません。
まあ週末にＢＤやＤＶＤを見たりする際には大活躍してくれると思います。
完全に趣味なので使える時にＡ−９０００Ｒに大きな見劣りがなければ良いと軽く考えております。
>とりあえずは、TX-SA606xにもプリアウトはあるはずだし、現状のHDMI機器との連携に問題が無ければ、AVプリに関しては現状維持で、ピュアオーディオを含む2ch特化の方向に限定して考えてもいいと思います。
仰るとおり現在はＴＸ−ＳＡ６０６ＸからのプリアウトをＡ−９３３のメインインにてステレオとサラウンドでのスピーカーの共有をしております。
スピーカーがＤ−３１２Ｅのため、今回はステレオシステム更新を考えていますが、ＡＶアンプとＰＣを繋げられるようになったので、最新最高のオンキョーＡＶアンプならば１台で済むのではないかと邪推した故のスレ建てになりました。
>PCからの音声出力をどの規格を使うのか、その出力信号を受ける為にどの機材を使うのか、検討事項が多すぎると見込み間違えも当然出てくるので、とりあえずやるべきポイントをあまり増やさない方向で、かつしっかりと判断される方がいいと思います。
ＰＣからはＤＶＤ、ハイレゾ、wav、ゲーム（最近のはHD音源てすごいですよねぇ）くらいです。
Ａ−９０００ＲではＡＳＩＯ対応だというのが楽しみです。
私の中では映像関係も重要ですのでＡＶアンプを考えておりましたが、Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさんの仰る新規格のため、様子見しようかと考えました。
>その上で、遊休となるA-933をリア用パワーアンプ代わりに持ってくると言う応用はまた別問題だと思うし、実際にフロント強化の後、フロント比重に対してその他のバランスがどうしても我慢できないという時点で、マルチチャンネル強化でよいんじゃないでしょうか？
ありがとうございます。すごく考えが纏まりやすいです。
まずは一番要であるフロントの強化をして、マルチチャンネルについては再び財布が温まった頃に考えたいと思います。
ちなみに遊ぶＡ−９３３については居間にＣ−７３３とＤ−１１２ＥＬＴＤとセットで使う事も考えてます。
Ｄ−４１２ＥＸかＤ−２１２ＥＸあたりでリアを置きたいですが、それはそれで贅沢な気がしてきました。
方向性が見えてきました。やはり一人で考えるより皆さんのアドバイスがあると纏まってきますね。
順序だてての判りやすいレス、本当にありがとうございます。
書込番号：17019716
0点
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、度々ありがとうございます。
>私の経験では、ＨＤＭＩを経由するのがどうもよろしくないと感じております。
なるほど、覚えておきます。
私の経験では安いＨＤＭＩケーブルではノイズが乗ってて映像が映らなかった経験があります。
そこでＳＯＮＹの５０００円くらいのケーブルで解決したことがあり、ＨＤＭＩってノイズが乗りやすいのかと考えた事はあります。
それ以来ＨＤＭＩはＳＯＮＹの同系統のケーブルを使用するようになりました。
>最近のオンキヨープリメインは、フロントパネルがすっきりしてクールでよい感じですよね。
時代の流れなのでしょうね。
Ａ−９３３が売られていた頃はまだオーディオ機器のなんていうか独特感があったのですが、最近はオンキョーだけでなく他社もすっきりとしたクールなデザインになりましたね。
ＡＶアンプも金色で丸みを帯びたフォルムでいかにもといった感じでしたしね。
正直最近のオーディオ機器のスタイリッシュさは大好物です。
ネットワークも興味があるので時間があればやりたいです。
またＤ−３１２Ｅの板にて建てるかなにかしたいと思います。
えーっと、年越しを家族でまったり？やるので今後のレスへの返信が遅くなるかもしれません。
ということで、皆様よいお年をお過ごしください_(._.)_
書込番号：17019766
1点
大王さん
ＨＤＭＩはノイズ以外にも色々あるような・・・・・・・
道楽の世界故に、デザイン等の感性面も極めて重要なファクターかと思います。
大晦日にスレ立てして年内解決するようなテーマでもなさそうですしね（笑
初夢がてら、道楽の妄想野望を思い巡らせながら、のんびり理想のマイシステム完成を目指して下さいな。
ではよいお年を〜(^O^)
書込番号：17019811
1点
皆様、明けましておめでとうございます。
年末のお忙しい所を私の相談に乗ってくださり感謝いたします。
さて、ここ数日考えていた結果として、まずはA-9000Rを購入しようかと思います。
10月頃14万円台だったので、またそれくらいになってくれればいいなと考えておりますが、物欲が勝るので今月のお給料が入り次第購入したいと思います。
買った際にはまたこちらで報告にあがりたいと思います。
本当にありがとうございました。
書込番号：17025854
0点
明けましておめでとうございます(^_^)v
大王さん
９０００決定おめでとうございます♪
初散財（笑
将来の発展性を考えたらよい選択に思えます。
初売り特価とかゲット出来たらよいですね。
捕獲リポートお待ちしております。
書込番号：17025897
1点
冷やかし大王さん
こんにちは。
14万円台ならセカンドハンズ
中古扱いみたいですが新品らしいです。
http://www.coneco.net/goshop_s.asp?m_id=e676e932b75bc9b1f8922adab95cca85&com_id=1120501159&shop_id=3294&category_id=1801041&site_name=iphone
コネコネットとベストゲートから検索すればここの登録店より安く買えますよ。
コネコネット
http://s.coneco.net/product/1120501159/
ベストゲート
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=27&ved=0CDoQFjAGOBQ&url=http%3A%2F%2Fwww.bestgate.net%2Fpremainamp_onkyo_a9000rs.html&ei=Xf_EUrWuG4eikwWcsIDYCg&usg=AFQjCNFCZrcU1CJGr4Ha9RhO1rvxXUiQvw
書込番号：17026031 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
イリオモテツシマヤマネコさん、こんにちは。
価格コムの価格ばかり見てましたが、他でもかなりお安くなってるのですね。
保証が１年あれば価格コムで延長５年つけて１７万超えとなると、修理１回くらいは余裕で大丈夫そうですね。
ううむ、物欲が暴れだして即決してしまいそうです。
涎が溢れる情報ありがとうございます。
書込番号：17029989
0点
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、こんにちは。
おかげさまで考えが纏まりました。
基幹となる部分の投資ですので長く使う事にかけてはA-9000Rが正解に見えました。
他にもウォークマンの高い奴とか、新しい高級ヘッドフォンとか、物欲が有り余ってるようなので自重していきたいとは思っております、たぶん。
また色々相談に乗っていただけると悦びます。
本当にありがとうございました。
書込番号：17030012
0点
はじめまして。
初めて投稿します。
プリメインアンプの購入を考えております。
「ブルース･リーの鋼の肉体」
そんなイメージが思い浮かぶプリメインアンプはございますか？（勿論、出音のイメージです。）
「一体どんな音だ？？？もっと具体的に書けよ！」
そう思われた方は、どうかスルーして下さい(＾-＾；) 上記イメージが思い浮かんだ方だけご回答下されば幸いです。（大抵の方には、なんとなく理解して貰えるかとは思うのですが）
今まで試聴した中で、最も近い物でも構いません。（自分でネット上で様々な情報を集めた所、オンキョーの〈A-5VL〉あたりはそんなイメージに割と近いんじゃないか？、なんて思ったりもしますが．．．。ショップでの試聴経験もあります。）
聴くジャンルはロック系がメインです。
実売価格10万円以下、というのが一応希望です。（5万円以下でもしあれば助かるのですが(^^;)）
なにとぞよろしくお願いします。
お気軽にどうぞご回答下さいませ。
0点
monkeyyellowさん、こんにちは。
まず組み合わせるスピーカーとCDPのメーカー名・型番を教えてください。(もしブックシェルフならスピーカースタンドをお使いですか？)。また部屋の広さはいかほどですか？ それらの要素によって答えが変わるかもしれませんが、とりあえず試聴の候補をあげます。
>聴くジャンルはロック系がメインです。
>実売価格10万円以下、というのが一応希望です。
以下、試聴の候補です。ぜひ実際の音を聴いてみてください。
■パイオニア A-50
http://kakaku.com/item/K0000416156/
※どんな音かは以下をご参考まで。
http://review.kakaku.com/review/K0000416156/ReviewCD=651942/#tab
■ONKYO A-7VL ※むしろA-5VLよりこっちの方がブルース・リー。
http://kakaku.com/item/K0000232694/
※どんな音かは以下をご参考まで。
http://review.kakaku.com/review/K0000232694/ReviewCD=652179/#tab
以下はブルース・リーかどうか知りませんが、明らかにロックを聴くのに向いてるので挙げます。
■ATOLL IN50SE
http://review.kakaku.com/review/K0000070114/ReviewCD=652660/#tab
※取扱店(特定のショップにしかありません)
http://atoll-electronique.jp/?page_id=250
■DENON PMA-1500RE
http://kakaku.com/item/K0000566166/
ではよいオーディオ選びを。
書込番号：16996310
0点
おはようございます。
ブルースリーと言われて思い浮かんだのは正にオンキヨーＡ※ＶＬシリーズでした。
メリハリ系で、悪く言えば大味。
デノンはシュワちゃん系のマッチョ。
マランツ、ヤマハは繊細感が加わりジョヴォヴィッチ。
パイオニアは派手さはないが実力派のセガールかな？
書込番号：16996451
3点
＞お気軽にどうぞご回答下さいませ
では、気軽に回答させていただきます（笑）。
すでに挙げられているモデル以外では、私も使っているSOULNOTEのsa1.0(B)を奨めます。
http://www.soulnote.co.jp/lineup.html
前へ出る鮮明な音で、まさに「筋肉質」と言えます。ただし出力が10W×2しかないので、デカいスピーカーや極端な低能率のスピーカーには向きません。あと、トーンコントロールもリモコンも無いスパルタンな仕様の製品ですから、そのあたりを割り切らなければなりません。
（置いてある店が限られます。メーカーのホームページで確認してください）
他に候補を挙げるとしたら、まことに変則的ですけどSONYが昔発売していたアンプ群が考えられます。具体的にはTA-F555シリーズです。今のSONY製品とは一味も二味も違う骨太サウンドです。もちろん、これを候補に挙げるのは「実際に聴ける」ことが前提です。もしも中古ショップなどで状態の良いものを見つけたら、聴いてみてください（聴かずにネットオークションなんかで調達するのはNGです）。
書込番号：16996558
0点
＞Dyna-udiaさん
情報、ありがとうございます。
実は諸事情により、数年前に単品コンポを離れ、現在はパイオニアのミニコンポで聴いております。（現在、スピーカー･CDプレーヤー･チューナーも同時進行で情報収集中です。）
部屋は和室6畳です。
Dyna-udiaさんのA-7VLレビューを読ませて頂きましたが、なるほどブルースリーのイメージに極めて近い内容ですね。
＞ Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん
情報ありがとうございます。
凄く例え上手ですね！
なるほど〜、と来ました。
A※VLのイメージは、どうやらＳｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさんと一致してたみたいですね(^^)
有力候補になりそうです。
＞ 元・副会長さん
お気軽に回答下さり、ありがとうございます(^^)
ソニーTA-F555シリーズ、凄く興味深かったので、ネットで色々調べてしまいました。（写真を眺めていると、なんか懐かしい想いに．．．＾＾）
更に近場のハードオフにも行ってしまいました。TA-F555シリーズ、置いてありました（確かESRだったかな．．しかしデカい．．．）
SOULNOTE、TCなし･リモコンなしとなると、やはり若干の抵抗がありますね(^｡^;)
＞皆様
ブルースリー的出音の意味を汲み取って頂き、誠にありがとうございます(^^)
そうです。
「俊敏でパワフル！」
正しくそんなイメージでした。
書込番号：16998250
0点
スレ主様
こんばんは。はじめまして。
先ほど、私が質問スレで音を筋肉に見立てて書き込みしたところ、こちらのスレを発見し思わず笑ってしまいました。
私もブルースリーはsa1.0だと思います。
合わせるスピーカーによっては痩せてしまう印象ですが、相性が合えば一発が早くノックアウトできる一撃が出せるパワーも感じます。数年前に聴いた限りでは私のブルースリーはsa1.0でした。
ONKYOのA-VLシリーズは近いですが、もう少し冷めた、というかクールなイメージです。
インテリなのに戦ったら強い敵役で出てきそうなイメージです。スレ主さんの好みな音がすると思います。
デノンは太いのですが、私のイメージはマッチョというか力士の筋肉ですね。デノン。あ、サモハンキポー？
あくまでイメージの話で失礼しました。
好みのものが見つかるといいですね！
書込番号：16999324
0点
monkeyyellowさん
はじめまして、こんばんは。
A-7VL一択ですね。分析的ではある印象ですが、パイオニアよりは若干荒削りで、ともすれば男らしい印象も受けます。低域が力強く締まっているのも要因の一つです。A-5VLだとキック力が足りないです。
パイオニアのA-70あたりもブルースリーを形作る基本体質、骨格としてはなかなかよい印象を受けますが、眉毛の太さがやや細くなり、対敵とハードなアクションを繰り広げるよりは、スーツを着込んだ爽やかな実業家ブルースリーになってしまうイメージです。
デノンはケインコスギのような筋肉質系で、締りはあるがちょっと厚みのある印象です。キックよりは鍛え上げられた上腕から繰り出されるパンチが強いイメージです。案外10万までのエントリークラスなら近いかもしれませんね。
マランツのPM4桁系2桁系はブルースリーが若干内股になってしまう感じがしてちょっと方向性が違うかもしれません。
まあともあれ、フラットなスピーカーで実際聴いてみるのが一番だと思います。
その際はイエローのジャンプスーツ着用をお忘れなく。
書込番号：16999556
2点
こんにちは。
とても面白い見かたですね。デジタル式は確かに瞬発力といいますか
ブルースリー的な音色で間違いないです。
馬力よりも動きの速さや技で勝利するリーのワイルドさでは確かに
ソウルの機械は当てはまりますね。ニュ―フォースＤＤＡ１００
あたりも一員かもしれません。サブで使用していますが、キレは
あります。パイオニアA-50やオンキョー５ＶＬでもキレは味わえる
かと。
書込番号：17001088
2点
monkeyyellowさま、こんにちは。
“ブルースリー”のような筋肉質の音。
私の目指す目標とにています。
私は、“カールルイス“を目指しています。
プリメインアンプですが、拙宅で使用しているアンプを
紹介します。
ガレージメーカーのシャッツグレバー製 MS1です。
お値段も36,000円？くらいかと。
Webで調べていただき、メーカーにお問い合わせ下されば、
貸出試聴可能です。
素敵なアンプが見つかるといいですね！
書込番号：17001146 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ブルース･リーの鋼の肉体とは まさに小さいのに駆動力のあるデジタルアンプのことですね。
Tripath TA2020 使ったLepai LP-2020A+ を始めとするデジタルアンプ 群でしょうね。
http://www.watch.impress.co.jp/donya/DN-AMP.html
対して大露羅、山本山に値するのが DENON PMA-2000系 と言ったところでしょうか。
http://matome.naver.jp/odai/2135934907597100201
書込番号：17001398
3点
KT88の 真空管アンプ は アリスター・オーフレイムでしょうね。
重量級でチカラはあるけど動きは凄く速い方ではないと言う意味で・・
EL34管の 真空管アンプ は ファン・マヌエル・マルケス
多彩で底ヂカラのあるとこで・・
書込番号：17001437
0点
あとブルース･リー的パワーよりも瞬発力重視の場合、アナログアンプで言えば昔のサンスイやSONY
今のDENON、アキュフェーズのような デカイ ケミコン積んだものでは決してなく、小さなケミコン
沢山積んだタイプのものでしょう。
http://www.cec-web.co.jp/press/photo/amp5300r/amp5300r_in.jpg
書込番号：17001496
1点
ラックスマンやアキュフェーズのA級アンプはいかがですか？
天板触ったら
ホアチャァーーッ！
書込番号：17001728
5点
SUKE さん。さん 、ありがとうございます。
読ませて頂きました。ホントですね。笑
＞ インテリなのに戦ったら強い敵役で出てきそうなイメージです。
↑なかなか上手い例えですね＾＾
＞ サモハンキポー
久しぶりに名前聞きました。笑
＞ 午後の世界さん、ありがとうございます。
A-7VLの音の綿密な解説が、非常に解りやすかったです。
＞ 対敵とハードなアクションを繰り広げるよりは、スーツを着込んだ爽やかな実業家ブルースリーになってしまうイメージです。
↑コレも非常に上手い表現ですね＾＾
＞ はらたいら１０００点さん、ありがとうございます。
A-5VLもキレは味わえる訳ですね。
コチラはA-7VLより安い分、迷い所ですね．．．
ONKYOのデジアンはスリムでスタイリッシュなデザインが、魅力的なんですよね〜。
確かにブルースリーは、〈速さ〉を武術の極意の１つとして最重要視してましたね（リーのDVDで自らそう語っていました。）
書込番号：17002555
0点
＞leangaines fightさん、ありがとうございます。
カールルイス的システムを目指しているんですね。ブルースリー型よりもうちょいパワー感に比重が行っているのかな‥
シャッツグレバー製MS1とは、確かある方の縁側でも紹介されてるのを読んだ事があります。
小さな個体から、多くの国産メーカーとは一線を画すパワーみなぎる音が飛び出すとの事でした。
ただ．．．リモコンにも未練が．．(^｡^;)
＞ HDMaister_さん、ありがとうございます。
＞ 小さいのに駆動力のあるデジタルアンプのことですね。
↑その通りです！A-5VLがブルースリーのイメージと重なった理由は、おそらく［A-5VLがブルースリー同様、スリムだった］事も関係しているのかも知れません。
ご紹介下さった小型デジアン、5,000以下とは音だけで考えると相当なコストパフォーマンスですね！
＞ IWCﾄﾞｯﾍﾟﾙさん、ありがとうございます。
理由を読んだら、ずっこけました。
完全に一本取られました。
完全に油断してました。笑
こんな回答、自分的には〈アリ〉です＾＾
（追記）
10数個あったナイスクチコミが今日夕方には0になってました。価格コムのシステム障害？せっかくの皆様の投票が．．．(泣)
非常に残念です。
書込番号：17002685
0点
昭和電線のCV電源ケーブルまたはフジクラの電源ケーブルをスピーカーケーブルに使ったらブルースリーどころかボブサック！
いやいやハルク・ホーガンのような音になるますよ。。
S-7C当たりのアンテナケーブルをプラスマイナス二本を並列繋ぎとか
アンプ買わないで済みます。
書込番号：17003335
1点
なるほど
ＣＶは下暗しでしたね。３２５ＳＱでやってみるかしら。
通電ロスの方が大きいかな。
ＩＷＣさんの「アチャー」は最高ですね。真にリーだ。
５ＶＬとＪＢＬのコントロールＯＮＥなど小口径型で
ハツラツにパンッパンッと歯切れ良く出せれば何か
そのイメージに思います。
書込番号：17003784
0点
monkeyyellowさん
最後に。。。掲題とはずれますが。。。
もしA-5VLとA-7VLで迷われてましたら個人的にはA-5VLをおすすめします。
正直、A-5VLとA-7VLの差は「聴き比べ」ないとわからないくらいかと思います。スピーカーの特性にもよります。
あと賛否両論わかれますが、A-5VLにはトーンコントロールもついてますしね。人為的にブルースリーに仕立て上げることも不可能ではないかと思います。実際私もA-5VLほしいです(笑)
パイオニアのA-70とA-50も価格差ほど違いがあるだろうか？なのですが、こちらはDAC搭載、非搭載で機能的に差があるので、もし良質なDACをお持ちでなければ、もうちょっと頑張ってA-70まで行っちゃったほうが良いとは思います。DACをお持ちでしたらA-50がお手頃でよいかなと思います。A-50にはデジタル入力端子が一つもありませんし、A-70には光デジタル入力がありませんので、その辺もご注意ください。結局使えなかったで、沈黙のブルースリーとなっては元も子もありませんね。
音色はあくまで私個人の聴感ですので、ご参考までに。
NmodeやSoulNoteなんかも皆様のレビューを拝見すると入りそうな気もしますが、私自身聴いたことがないので、おすすめは控えます。NmodeかSoulNoteもほしいなぁ〜(笑)
よろしくお願いいたします。そして良いお年を。
書込番号：17006080
0点
BOSEのスピーカーとCD、アンプと一体化したあの小さい機器の音を聞くと、オーディオアンプ、スピーカーって何? というイメージにかられた。聞く機会が意外とないかもしれないけど、一度聞いたら、考えが変わります。
相当チューニングしないとこのような音を出すことは難しいんではないかな。
書込番号：17009112
0点
＞ ローンウルフさん、ありがとうございます。
電源ケーブルでハルクホーガンにまで？
凄いです。
是非一度試してみたいです。
変わる変わらないに関わらず、非常に興味深いですね。
＞ はらたいら１０００点さん
ＪＢＬのコントロールＯＮＥ、実は気になっているスピーカーなのです。
サブ機として、買おうかなと思う事もしばしば．．．
（値段も苦にならない．．．(^｡^;)）
＞ 午後の世界さん
A-7VLは確かにTCがないのが、若干引っかかりますね。
いざという時、例えばボーズ101みたいな小口径を鳴らそうと思ったら、どうしてもBASSを弄りたくなりますからね。まぁ、価格からして、エントリークラスのSPはハナから想定していない思想なんでしょうが。
パイオニアA-70あたりは、音に関しては大いに期待出来そうな予感ですが（〈ステレオ屋〉さんのリファレンスになった位ですし）、デザインが個人的には好きになれないのと、馬鹿でかいのが若干気になります(^_^;)
今の所、A-5VLに若干傾きつつあります。
色々と親切にありがとうございますm(_ _)m
＞ やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん、こんばんは。
ボーズの小型SPは所有歴あります。（101イタリアーノ）
解像度そこそこ、レンジ感も高域がいまいち（低音はそこそこ頑張ってた。質感も弾力的でかつ速い。）でしたが、なぜか心地良く音楽が楽しめました。
あのクラスのSPには、ハナから多くを期待しないので、細かい事が気にならず音楽に集中できたのかも知れませんね。（サブとして買ったにも関わらず、実は一番長期に渡って使ったSPなのです。笑）
書込番号：17009916
1点
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a-917のソースダイレクトスイッチを分解したんですが
写真等取るの忘れて
組み立ての際に組み立て方向が解らなくなりました。
スイッチはムカデみたいに足がたくさん付いてるやつです。
画像のようなやつです。
1、この足部分のやつに方向はあるのでしょうか？
2、金具に方向はあるのでしょうか？
どうぞお力をお貸し下さい。
0点
だいぶ遅レスなんですが、、
同機種を持ってらっしゃる方に、写真を撮ってもらうというのは
どうでしょう？
私はこのアンプを持っていないので憶測になりますが
基板上に番号か何かが刻印されていて向きが合わせられるような
気がしないでもないです(足の部分には恐らく向きがあるのでは)。
あとスイッチといっても回転式だから、もしやすると回転位置まで
合わせておかないとアンプの表面に書かれている位置と狂っちゃうかも
しれません。
書込番号：16966370
0点
内容は表題の通りなのですが、
なるべくSN比の良いプリメインアンプを探しております。
現在デスクトップでスピーカーに近接しての視聴の為、
サーノイズが気になることが多く、製品選びに腐心している状態です。
ちなみにスピーカーはQUAD 11L(86db/6Ω)、
CDプレイヤーはDENON DCD-1650AZになります。
実際に試したプリメインアンプは下記の製品です。
・PIONEER A-A9
・DENON PMA-1500SE
・marantz PM5003
この中では音質的に好みに感じたのはA-A9だったのですが、
同時にサーノイズが最も大きく気になった製品でもありました。
PM5003はトゥイーターに耳を近づけても分からない程
サーノイズは少なかったのですが、
少し高音が張っているようで聴き疲れのするきらいもありました。
PMA-1500SEはA-A9程ではないものの、サーノイズが聞こえました。
また、机上という悪環境もあってかやや中低音が膨らむように感じました。
現在はA-A9に近い系統で、PM5003と同等以下の
残留ノイズの製品を探しております。
予算としましてはなるべく10万円以下に抑えたいと考えております。
各社でSN比の評価方法や測定条件がばらばらで、
実際に音を聞いてみないと分からないことが多い為、
当掲示板にてこのような質問をさせて頂きました。
至らない点は多々あるかと存じますが、
識者の方にご助言を頂ければ幸いです。
0点
bean_curd_mentalさん、こんにちは。
>現在はA-A9に近い系統で、PM5003と同等以下の残留ノイズの製品を探しております。
>予算としましてはなるべく10万円以下に抑えたいと考えております。
A-A9がお好みなら、それと似た傾向の同じパイオニアのA-50はいかがでしょう。
http://kakaku.com/item/K0000416156/
どんな音かは以下をご参考に。
http://review.kakaku.com/review/K0000416156/ReviewCD=651942/#tab
上記のA-50は、まずmarantz PM5003とは格が違います。またPMA-1500SEとは比較試聴もしましたが、1500SEにはない細やかさがあります。パンチの利いたワイルドなロックなら1500SE、透明感や繊細さのあるソースならA-50という感じでした。(ちなみにどんな音楽をお聴きになりますか？)
一方、サーノイズについては特に気になりませんでした。ただデスクトップでスピーカーに耳を近づけて聴いたわけではないのでわかりません。
サーノイズが気になる人というのは掲示板でときどきおられるのですが、この種の問題は「感じる」、「感じない」の個人差が大きいようです(というより「すごく気になる」「まったく気にならない」というのが正確かもしれません)。
メーカーとしては顕著なサーノイズのあるものを製品化しているとは一般にはあまり考えにくいので、やはり個人の「気になる度合い」のちがいのような気もします。気になる人は何をしても気になりますから、まああまり神経質に突き詰めてお考えにならない方がスレ主さんのためになるかもしれませんね。ではでは。
書込番号：16897744
0点
はじめまして、Dyna-udia様。
早速のご回答大変ありがとうございます。
>A-A9がお好みなら、それと似た傾向の同じパイオニアのA-50はいかがでしょう。
>http://kakaku.com/item/K0000416156/
>
>どんな音かは以下をご参考に。
>http://review.kakaku.com/review/K0000416156/ReviewCD=651942/#tab
早速レビューを拝見させていただきました。
スピーカーの能率がどちらかというと低めですから、
A-50の駆動力は魅力的に感じますね。
また、
>パンチの利いたワイルドなロックなら1500SE、透明感や繊細さのあるソースならA-50という感じ
1500SEは私もかなりエネルギッシュな音に感じましたので、
A-50の方が好みにも合っていそうに思われますね。
一方でSN比が101dBと、A-A9、A-A9MK2よりも低下している点が
少々気がかりではあります。
(せっかくご紹介いただいたのに申し訳ございません)
ちなみに聴くジャンルとしましては、
クラッシックならば編成の小さめの物(交響曲よりは器楽曲)、
ジャズであればピアノトリオやあっさりしたボサノヴァ、
ロックやポップス、ゲームのサントラまで結構あれこれ聴く感じです。
(QUAD 11Lで激しい打ち込み系など少々無茶な気もしますが…)
その一方で低音が多めだと酔ってしまったり、
高音が鋭いとすぐに聴き疲れしてしまったりと、
耳の許容範囲が狭い気がするのが難点ですね。
細かい音を良く表現してくれ、耳に痛い音はあまり出さないという点では、
STAX社のコンデンサー型イヤースピーカー(特にSignature system以上のモデル)が
音質的には私の好みに一番近いですね。
なお、上記格メーカーの名誉の為に申し上げますと、
A-A9、PMA-1500SE、PM5003とも2~3メートルの視聴距離では
どれもサーノイズは聞こえない点は付記しておきます。
(あくまで私がかなり近接視聴しているのが問題だと思われます)
こうなるとイシノラボさんあたりのアンプに行った方が良いのかな、とも考えています。
スピーカーの能率が低めなので昔の録音レベルの低い物等で出力が足りるかが
未知数ではありますが…
書込番号：16898122
0点
スタックスの音をフロアで求めるのは・・・・・・地獄ですよね。
お使いのクオードは、僕も大好きなスピーカーの1つですし、好きな音の傾向がなるほどなとおもいました。
サーノイズですが、一番いい方法は、気にしないことですね。
結構、ニアで聞くとデータ上SN比１００dbとか書いてあってもツイーターから聞こえる事が多いです。
ここは、測定のときにフィルタを使って、可聴域だけを取り出したり、大音量時のデータを持ってくれば数値的には嘘ではないけど、ごまかしに近い表記がいくらでもできます。
僕は、オーディオは割とラフに好きな音色で聞くってスタイルなんですが、実際、本当に好きな楽曲やプレーヤーの演奏を聴いている時には、音の良し悪しは二の次になってしまいます。
で、大好きな奏者の演奏は集中して聞いてしまうので、サーノイズが若干乗っても、その演奏がよく、気分を壊さない程度の音的なクオリティーと聞きやすい音色であればOKとか思ってしまいます。
書込番号：16899228
3点
はじめまして、T2A様。
早速のご回答大変ありがとうございます。
>スタックスの音をフロアで求めるのは・・・・・・地獄ですよね。
>お使いのクオードは、僕も大好きなスピーカーの1つですし、好きな音の傾向がなるほどなとおもいました。
T2A様もクオードがお好きなのですね。
また、STAXの音をフロアで求めるのは…確かにかなり厳しいですね。
それこそ同じQUADでもESLを広い専用ルームに置くとかしないといけなくなりそうです。
>サーノイズですが、一番いい方法は、気にしないことですね。
Dyna-udia様も仰られていましたが、これは本当にそうですね。
あまりここに拘っていればレコードや真空管アンプなど聴けなくなってしまいますし…
実際、音楽を掛けてしまえば気にならなくなることも多いのですが、
一方でピアニッシッシモの演奏や、ポップス等でもサビに入る前の静寂時等に
ついつい気になってしまうのもまた事実でなかなかノイズとの付き合いは難しいですね。
また、SN比に関しては各社で表記にかなりバラつきがあるのが困りますよね。
そういえば同じmarantzでも、現在は数値が良く見える条件に変わっていますし…
個人的には先の投稿で挙げたイシノラボの他には、
YAMAHAのプリメインアンプあたりも気になっていますね。
昨今では珍しく残留ノイズをμVで表記していますし…
書込番号：16900059
0点
個人的にですが
単体機器にSNて言葉を使うのならば100万円相当な機器からスタートしないと(≧∇≦)
またSNは歪みの少ない音、「歪み対策」を自ら行わないと行けないかなと思ってます。
解像度じゃなく情報量。
情報量を引き出すにはどうするか？
10万円程度の機器をポンと置いて さぁ情報量を出してクレと言っても10万円以下の音しか出ませんね。
書込番号：16901477
1点
デジタルアンプの中でD級(T級)はある程度のサーノイズが出るのは仕方がないでしょうか。
へなかへまか、輸入道か輪入道か
書込番号：16901563
0点
bean_curd_mental さん こんにちは。
Soul Note Sa1.0 を使っています。
SN比115dB、最高出力は たかだか１０Wですが、
No NFB アンプで、小音量リスニングでは無敵です。
フルボリューム・無音にして、繋いでいるELAC BS243LTD に耳を当ててみましたが、
微かなハムノイズ程度、数センチ離れれば、全く分かりませんでした。
ただ、インピーダンスが８Ωしかギャランティーしていないので、
お使いのQUAD 11L(86db/6Ω)と完全にマッチするかと言われると、、、、弱いです（笑）。
＿実用上問題ないと思いますが、
QUAD との相性、音色の好みも有りますし、一度ご試聴ください。
実売価格は ９万円程度で、予算内に収まります。
書込番号：16903265
0点
bean_curd_mentalさん、こんばんは。
>一方でSN比が101dBと、A-A9、A-A9MK2よりも低下している点が少々気がかりではあります。
ああ、聴感でなくスペック上のSN比でよろしいのでしたら、以下のアンプもSN比は110dBで、出力は75W(8Ω)あります。A-A9MK2の103dBを上回ります。
SOULNOTE sa3.0B
http://www.soulnote.co.jp/pdf/sa3.pdf
どんな音かは以下をご参考に。
http://review.kakaku.com/review/K0000160796/ReviewCD=652325/#tab
書込番号：16904140
0点
GR1ファンさん、こんばんは。
ご無沙汰しております。(スレ主さんスミマセン、お借りします)
某所で議論になったのですが、sa4.0を2基使いのBTL接続は、どれくらいの能力があるとお考えになりますか？(出力は230W(8Ω)ですが、出力だけでなくトータルとして)。個人的には100万クラスのパワーアンプを凌ぎそうな気がするのですが……同ブランドにお詳しいGR1ファンさんのご意見いただけるとうれしいです。よろしくお願いします。
書込番号：16904159
0点
Dyna-udiaさん ご無沙汰しております。
そんなに詳しくないですが、いつの間にかSoul note製品が集まってしまいました。
Sa4.0のBTL接続を聴いたことが無いので、、、回答にならなくてスイマセン。
Sa4.0はSa1.0に単体で繋いだ場合でも、結構な駆動が有るな〜と言う印象でした。
ダイナミックオーディオのSoul noteコーナーに有るSPは、難なくドライブしていましたね。
Sa2.0と比較した場合、駆動は圧倒的にSa4.0ですが、音質ではSa2.0が好みでした。
小音量（コンマ数ワット）でのヒアリングですが、Sa2.0の方が音のディテール・余韻がとても心地よいです。
それに較べて、Sa4.0は音質が若干 硬めで、解像度を求めるならこっちでしょうか。
ただ、Sa2.0が BS243の低域をしっかりグリップしているかと言うと、正直言って「？」です。
ので、色々なアンプをヒアリングしている最中でして、、、なかなかコレというのが無いのですよねー。
重視するのは、音質・デザイン・ドライブ力・ボリュームの感触、それと「コスパ」です。（笑）
主さん＿失礼しました。
書込番号：16904504
0点
皆様、たくさんのご回答誠にありがとうございます。
ローンウルフ様
>単体機器にSNて言葉を使うのならば100万円相当な機器からスタートしないと(≧∇≦)
さすがにかなり予算オーバーになってしまいますね。
余談になりますが、エントリークラスからフラッグシップまで
すべて残留ノイズは同じと仰られていたメーカーもありました。
このことからも単純にお値段には比例しないのもまた難しい所ですね。
へなみちゃんだ様
私もD級はその方式からかサーノイズが多くなる傾向にあるように思います。
実際、先述のA-50よりも下位機種ですがアナログアンプの為か、
カタログではA-30やA-10の方がSN比は上になっていますし……
GR1ファン様
Soul Note Sa1.0 のご紹介ありがとうございます。
確かに8Ωしかカタログに記載がないのが気になる点ではなりますね。
ただ、インピーダンス4Ωの ELAC BS243LTD を使用されているとのことですから
問題なく使える可能性も大いにありますね。
Dyna-udia様
再度のご回答ありがとうございます。
>ああ、聴感でなくスペック上のSN比でよろしいのでしたら、以下のアンプもSN比は110dBで、
>出力は75W(8Ω)あります。A-A9MK2の103dBを上回ります。
>
>SOULNOTE sa3.0B
>http://www.soulnote.co.jp/pdf/sa3.pdf
商品のご紹介もありがとうございます。
SN比に関しましてはアンプの電源を入れて無信号の状態で、
トゥイーターに耳を近づけてサーノイズが聞こえないことが
まずは前提条件といった感じですね。
ちなみに、上記三機種で唯一問題のなかった
PM5003のSN比ですがカタログ上は下記のようになっています。
S/N比(IHF Aネットワーク、1W出力、8Ω負荷)
CD/LINE 100dB(500mV入力)
聴感補正は入っていますが、入力ショートの状態ではなく8Ω負荷、
しかも入力500mVで100dBのSN比ですから、
かなり残留ノイズは少ないように読み取れます。
書込番号：16904529
0点
GR1ファンさん、こんばんは。
>ただ、Sa2.0が BS243の低域をしっかりグリップしているかと言うと、正直言って「？」です。
ELACの低域は難しいですよね。参考になりました。
bean_curd_mentalさん、こんばんは。
あまりお役に立てませんでスミマセン(^^; ではでは。
書込番号：16904608
0点
無信号でノイズですか・・・・
そこまで求めるならスピーカーを替えた方がいいんじゃないでしょうか？ 入力に対する感度の低いスピーカーにした方が、簡単に解決すると思いますよ。無信号でツィーターに耳を近づけて音楽鑑賞する人とかいないと思うんですが・・
あと、信号＝音ですか？ クラシックのソースにはもともと「サー」ノイズの入ったものがありますから、それを何とかしようと思ったら大金積まないといけません。デノンだと１５００SEから価格５倍のSA−１１にしてもノイズ半減といった感じです。あるものはなくならないですよ。もともとないソースなら１５００SEでも相当出ないです。
書込番号：16904677
0点
普段はSa1.0+Sa2.0ダイレクト接続で、BS243に繋いでいます。
ノイズ確認のため、Sa1.0単体に繋いで聴いてみました。
６ΩのSPでニアフィールドリスニングで有れば、
Sa1.0単体でも実用上、問題無いと思い、紹介しました。
誤解を招くレスをしたようで、スイマセンです。
書込番号：16904804
0点
bean_curd_mentalさん、こんにちは。
多分質問の回答にはならないでしょうが、当方所有の１１Ｌ２とSANSUI ＡＵ-α６０７ＭＲでは、ＳＰコーンに耳を近づけてもサーノイズは聞こえませんでした。
書込番号：16905057
0点
まず「サーノイズ」が何故出るのか解明された方が
良いと思います。
これはアンプのＳＮ比の話しではないと思います。
昔の８５とかのと比較してなら別ですが、今の機械
（ＳＮ１００近いもの）でサーが出るなら、別ノイズ
かと。あとはアンプのボリュームの部分がダメに
なっているとか。
違うかな。想像してみました。
書込番号：16907096
0点
bean_curd_mentalさん、こんにちは。
書かれていることが今ひとつ理解できないので、以下について教えてください。
>現在デスクトップでスピーカーに近接しての視聴の為
具体的に、スピーカーと耳の距離は何cmですか。
>サーノイズが気になることが多く
この「サーノイズ」とは、無信号時ですか？それとも音楽再生中ですか?
>一方でピアニッシッシモの演奏や、ポップス等でもサビに入る前の静寂時等に
>ついつい気になってしまうのもまた事実で
こちらでは音楽再生中のノイズのことのようですが、常に出ている残留ノイズと同じものですか?
残留ノイズは、無信号時に常に出ているノイズのことです。
ですから、それがサーノイズとして聞こえるということは、かなり大きな音だということになります。
ウチの環境でも出ていますが、20cm離れれば気にならないですし、音楽再生中に気になるなどということはありません。
もともとの残留ノイズと音楽再生時のノイズ（元々ソースに入っている＋プレーヤーのノイズ）を
混同されているのではないかとも思えるのですが、そのあたりいかがでしょうか。
書込番号：16907109
1点
私も無信号ならばハム音と勘違い？
イマイチ！？
また曲（アルバム）の一番と二番に起きる、録音ノイズがサー音と聞こえるのか〜！？
因みにシステムを通常運転した場合、無信号状態ならば家のシステムでは一切聞こえない。電源トランスのうねりさえ聞こえない。
ハム音ならばグランドがウいてるとか！屋内デジタル電源環境の悪化で無信号でも音に影響するは聞きますがね。
カタログスペックの問い掛けとか？
アンプ特性をネット検索を参照に議題を？
解る事はデジタルアンプ。
アナログアンプより電源やノイズに影響を受けやすいて答えはダメかな？
因みにそのような場合マンションなどの集合住宅や商業市街地など密接な関係があります。
書込番号：16907188
0点
A-1VLや初期NuForce IconはCDP無接続でも
CDPを接続し、電源ONのみでもサーノイズは気になりました。
前モデルのデジタルアンプウォークマンでもサーノイズが気になる書き込みがあります。
書込番号：16907342
0点
こんばんは、またまたたくさんのご回答誠にありがとうございます。
Dyna-udia様
>あまりお役に立てませんでスミマセン(^^; ではでは。
いえいえ、お気になさらないで下さい。
迅速なご回答と機器のご紹介大変ありがとうございました。
家電大好きの大阪様
スピーカーに関しましては、ノイズの原因となっている機器を特定する為に変えてみたことがあります。
S-A4SPT(無印)で84dB/6Ωと11Lよりもさらに低能率のものでしたが、
サーノイズそのものは多少小さくなったもののA-A9、
PMA-1500SEとも依然としてノイズは聞こえました。
>あと、信号＝音ですか？
紛らわしい書き方をしてしまい申し訳ございません。
プレイヤーを繋いでいない状態でもアンプの電源を入れると
スピーカーからノイズが聞こえる、という状態になります。
GR1ファン様
>誤解を招くレスをしたようで、スイマセンです。
いえいえ、滅相もございません。
Soul Note Sa1.0 のご紹介ありがとうございました。
Terreverte様
11Lを使われていらっしゃる方のご意見、大変参考になります。
中古のSANSUIもありかもしれませんね。
はらたいら１０００点様
>まず「サーノイズ」が何故出るのか解明された方が
>良いと思います。
そうですね。
一応それぞれ新品のアンプで比較的新しい製品ですから、
初期不良でなければボリュームの劣化の線は薄そうです。
ちなみに一番ノイズの大きかったA-A9は
念のためメーカーに送りましたが問題なしとのことでした。
blackbird1212様
分かりにくい表現になってしまい大変申し訳ございません。
私がサーノイズと言っているのは所謂熱雑音だと思われます。
条件としましては壁コンセントにアンプだけをつないだ状態
(配電盤の分岐ブレーカー一つにアンプだけを繋ぎ、
なるべく外乱の少ない深夜に行いました)で、
入力機器を何も繋いでいない状態でインプットは三機種ともCDにセットし、
スピーカーからサーノイズが聞こえたという状況です。
ですので音源やプレイヤーの問題ではないかと思われます。
同様に、スピーカーも2機種で同様の結果でしたから、
アンプの問題ではないかと考えた次第です。
>具体的に、スピーカーと耳の距離は何cmですか。
体勢にもよりますが、大体近くて50cm程になります。
>この「サーノイズ」とは、無信号時ですか？それとも音楽再生中ですか?
無信号時でプレイヤー自体を接続していない状態でも聞こえるノイズです。
ローンウルフ様
>私も無信号ならばハム音と勘違い？
この可能性は十分ありますね。
ハムだとブーン、ジーといった音のイメージがあったので、
サーというホワイトノイズだった点と、
同環境でSTAXでは特にノイズを感じなかったので、
アンプの残留ノイズと判断したのですが、まだ早合点なのかもしれません。
>因みにそのような場合マンションなどの集合住宅や商業市街地など密接な関係があります。
仰られるように現在マンション在住ですから、
全体的な電源環境が悪い可能性もありますね。
へなみちゃんだ様
>A-1VLや初期NuForce IconはCDP無接続でも
>CDPを接続し、電源ONのみでもサーノイズは気になりました。
今の私の状況がまさにこれだと思われます。
やはり、機種によってはそういう物もあるのですね。
書込番号：16907514
0点
こんにちは
無信号での雑音。
アンプの入力ラインケーブルを全て外して、アンプ単体のうねりがあるかどうか！
電源ONの単体アンプでスピーカーからのサー音を確認出来るかどうか！
次にライン入力は一本なのか二本なのか？
プレーヤーからの接続を一本一本調べないと行けませんね。
プレーヤー接続で起きる場合はアース含め、ノイズを拾ってないか？どのラインから音が出るか！調べる必要があるかと思います。
ラインケーブル入力でサー音が聞こえた場合、ラインケーブルに原因があるかも知れないし、サー音が時間帯により聞こえ方が違うのかどうかも起因！
その場合壁コンセントの電源からノイズが侵入する場合も有ります。
書込番号：16909831
0点
bean_curd_mentalさん、こんにちは。
状況はだいたいわかりました。
3台のアンプ、2台のスピーカーを入れ替えてもノイズは出るということですね。
ウチの場合だと、まず同じようなデスクトップ環境があります。
スピーカーは机の上に吊ってあるので、目の前の液晶のすぐ上に位置して、
耳との距離は通常で約60cmで出力音圧は86.5dB/mです。
アンプはデジタルアンプですからノイズは微かに出ています。
これでも、20cm離れれば気にならないですし、机の下にあるパソコンの方が五月蠅いです。
別のシステムは、スピーカーが約90dBの2way、パワーアンプがアナログ40Wですが、
こちらはツイーターに耳をつければ微かに音を感じられる程度で、やはり20cm離れれば聞こえません。
どちらにしても、30cm離れてしまえば暗騒音の方が大きいです。
実際のところ、86dBほどのスピーカーで50cm以上離れても無信号時にサーノイズが聞こえる場合、
それは一般的にはアンプの故障の部類になると思います。
しかし、複数台のアンプとスピーカーで同じ現象だとなると、電源環境の可能性があります。
CDプレーヤーの可能性もあるので、ローンウルフさんも書いているように、
アンプとスピーカーだけつないでノイズが出るか確認してください。
また別の可能性として、bean_curd_mentalさんの耳が高域に敏感なのかもしれません。
ですので、電源環境の可能性の確認も含めて、他の方の協力も仰いで以下の確認をしてみたらどうでしょうか。
現状のノイズが出る状態を他の人にも確認してもらう。（これは検証済みかもしれませんが）
他の家で、スピーカーからノイズが聞こえるかどうか検証させてもらう。
電気店等の、店頭や試聴室でノイズが聞こえるか検証してみる。
これで、現状のノイズを他の方も確認した、他の家、店頭等ではノイズが少ないことを確認した、
CDプレーヤーをつながなくてもノイズは出る、というようなことになると、電源環境の問題になるかもしれません。
その場合は、アイソレータートランスを入れてみるとか、ノイズフィルター付きタップを使ってみるとか、
各種対処療法を行うことになると思います。
マンションとのことですから、他からの流入ノイズの遮断は専門家に頼むとかしないと難しいかもです。
あと、調光機能付きの照明や温度調節機能付きの器具などは使っていますでしょうか。
この手の機器はサイリスタを使っている場合ノイズ発生源になります。
それらの機器があるようでしたら、すべて電源を切ってからのノイズ確認も必要かと思います。
書込番号：16910842
1点
こんばんは、皆様ご回答ありがとうございます。
返信が遅れまして申し訳ございません。
ローンウルフ様
>アンプの入力ラインケーブルを全て外して、アンプ単体のうねりがあるかどうか！
>電源ONの単体アンプでスピーカーからのサー音を確認出来るかどうか！
アンプ自体のうねりは上記三機種とも特に気になりませんでした。
サーノイズに関しましては、プレイヤーは何も繋いでいない
(アンプには電源ケーブルとスピーカーだけ)状態ですでに聞こえますね。
>ラインケーブル入力でサー音が聞こえた場合、ラインケーブルに原因があるかも知れないし、
>サー音が時間帯により聞こえ方が違うのかどうかも起因！
そうですね……時間帯に関係なく一定量のノイズが出ているように感じます。
しいて言えば、静かな深夜の方が良く聞き取れる、といった感じでしょうか。
blackbird1212様
blackbird1212様も似たようなサブシステムをお持ちなのですね。
確かに私も1m程離れればかなり気にならなくなりますね。
また、そうではなくてもPCやエアコンなどと比べれば、
確かに微々たるものではありますね。
>また別の可能性として、bean_curd_mentalさんの耳が高域に敏感なのかもしれません。
>ですので、電源環境の可能性の確認も含めて、
>他の方の協力も仰いで以下の確認をしてみたらどうでしょうか。
なるほど、こういう可能性も確かにありますね。
ちなみに早速家族に確認してみたのですが、
意見としては、私と同じように聞こえるものの気にはならない、と言われました。
耳が敏感、というより私が神経質なだけかもしれませんね。
また、ノイズの様々な原因と対策のご教授大変ありがとうございます。
何か進展がありましたらまたご報告いたしますね。
書込番号：16915675
0点
サンスイのプリメインでトーンコントロールを押すとピー音が乗ります。トランジスタがダメになったんですかね？
トランジスタには
C1845 EA44と書いてます。
コンセント逆差し替えも同じでした。
アドバイス貰えたら嬉しいです。
書込番号：16897023 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Ωレンジ x1で
検知棒黒をBで
B-E B-C間が3.8Ωぐらいでした。
逆では針は動かず∞のままでした。
書込番号：16897063 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
NPN型ですかね？
2sc1815grのトランジスタ代用可能でしょうか？
まぁトランジスタが原因とは断定できてませんが。
書込番号：16897831 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
遅レスですが。。
電子回路に詳しい方のレスを待つのが良いかと思います。
学生の頃、ラジカセ(すいません。アンプとは比較できないですが)で
同じような現象が起こっていたんです。
ある電解コンデンサーの頭(金属部分)を触るとジーと鳴ったので、同じ
耐圧、容量のものに交換したら直ったことがありました。
書込番号：16977457
0点
アンプのスイッチを入れてからアンプが本領を発揮するまで、どれぐらい時間がかかりますか。
私の得た情報ではトランジスタアンプなら１０分ほど、真空管アンプなら３０分ほどというものから、トランジスタも真空管も１時間かかるという人もいます。トランジスタよりも真空管のほうが短い時間で大丈夫などというご意見もあります。人によってまちまちなので、一体どれが正しいのか分かりません。
ご教示ください。よろしくお願いします。
2点
本体が、ほんのり暖かくなってきたら本領発揮だと思っています。
書込番号：16892709
2点
＞一体どれが正しいのか分かりません。
どれも正しいです。
トランジスタでもICアンプでも、管球アンプでも、性能を発揮する時間が球ならこの時間、石ならこの時間というそれぞれ一定の時間はありません。
その人がこれで安定したと思う時間が正しい時間です。
まあ、管球アンプはフィラメントが暖まるまでは安定しませんから、最低５分くらいは本領発揮は無理だとは思いますが。
私はそんなに待てないので、２,３分で聴き出しますけど。 (笑)
書込番号：16892924
1点
J.S.O.BACHさん、こんばんは。
私もあまり詳しくは無いのですが、この手の「本領発揮」はあまり気にされなくてもよいのでは？
以前、馴染みにさせて頂いてる方の縁側で、アンプ起動後の動作開始時間がなどと言う事が話題になって、「物理的に」発音が始まる（TRならリレーが繋がる等）のはどれくらいかと言うのをやった事があります。
手持ちのTRだと15〜20秒、真空管だと大体45秒程度の一分足らずという具合で、この範囲であれば本当の意味で「まともに鳴らない」から、いくらかのアイドリング待機が云々とも言えると思いますが、最低限の動作開始以降はアンプとしての動作としては問題は無いので、そこまで神経質になる必要は無いと思います。
確かに、ある一定時間を経過した後の方が響きや余韻が濃くなっていたりの「本領発揮」を感じ取れると思いますが、「気がつけば」そういう風になっていたと言うだけで、電源ON直後から時計やストップウォッチとにらめっこして「今この瞬間音が良くなった」等と計っている人はいないと思うし、仮にやってもなだらかに良くなっていく訳なので、厳密な切り替わりを言い当てられる人もいないと思います。
まぁ、知人の方は仕事からの帰宅直後にまずは電源ONさせて、そのまま食事にされてその時間をアイドリングに当てているとか、私自身も同様にまずは電源ONして帰宅後の諸々片付けやトイレに行ったり等の多少のワンクッションをはさむ様にして使ってますので、その程度の使い出しで全然問題ないかと思います。
さすがに電源投入から張り付いて使用と言う事だと、鳴らし始め一発目は多少硬さはあるかもしれませんが、何かしらの10分位のクッション時間を設ける癖を持たれれば、著しい違和感も感じないと思うし、癒しのため？の趣味なのに解析的な目を向けるとの言うのも野暮と言うもので、もっと気軽で良いと思いますよ。
書込番号：16893540
1点
J.S.O.BACHさん、おはようございます。
R300のスレでは、一言で切ったような書き方をして申し訳ありませんでした。
決してあなたに対して何か思うことがある訳では無いので、ご理解願えたら幸いです。
さて、暖気時間ですが、僕も本領発揮は30分くらいからかな〜と感じていますが、
お目当てのCDを買ってきたときとかは、すぐにでも聴きたいので電源オン即音出しです。
最初は若干音が固く音像の立体感も表現しきれていない感はあるのですが、
煮込む前のラーメンのスープみたいなもので、サッパリした音であれはあれで良いな、と。
Ａ級アンプはまた別なんでしょうが、所有したことが無いので分かりません。
真空管は、以前譲ってくれた人が一時間は放置してから使えと言っていましたが、
やはり30分くらいで十分まともな音は出ていましたよ。
参考にならないただの経験談ですが。
あちらのスレで気になっていたので、お名前を見つけて飛びつかせて貰いました。
書込番号：16893770
0点
おはようございます。
＞アンプのスイッチを入れてからアンプが本領を発揮するまで、どれぐらい時間がかかりますか。
30分ぐらいが目安ですか。
だから暖気時間として30分ぐらいしてから聴きますよ。
＞人によってまちまちなので、一体どれが正しいのか分かりません。
本領発揮の定義が人によってもまちまちだからですよ。
例えば私は「本領発揮」と言うとそのアンプの「本当の本領発揮の音」
として回答します。
その場合電源オンから30分ぐらい暖気後に鳴らして45分ぐらいしての
音が「本当の本領発揮」の音ですね。
純A級にしろAB級にしろ、真空管にしろほぼ同じ。
（今までの使用合計5台、AB級2台、真空管1台、純A級1台、ハイブリッド1台）
メタリスト7900さんの縁側で過去に話題にした事があります話なので、
そちらもご参考にどうぞ。
書込番号：16893885
4点
皆さん、こんにちは。
早速のご回答ありがとうございます。つまらない質問ですみません。実はアンプの買い換えを検討しており、その判断基準として、スイッチを入れてから音楽を聴くまでにかかる電気代や、真空管アンプにおける真空管の消耗の度合いなども考慮に入れたかったものですから・・・。特にＡ級アンプや真空管アンプは消費電力が大きいですからね。まあ、よくよく考えればそれも小さなことなのかもしれませんね。
大変参考になりました。ありがとうございました。
書込番号：16894047
0点
メタリスト7900さん、こんにちは。
＞R300のスレでは、一言で切ったような書き方をして申し訳ありませんでした。
決してあなたに対して何か思うことがある訳では無いので、ご理解願えたら幸いです。
いえ、とんでもない。こちらこそ大人げなかったと思います。よくぞ制止してくださいました。ありがとうございます。
ちょっと愚痴になるかもしれませんが・・・飛ばしていただいて結構です。
私があのような書き込みをしたのは、その相手に対して前々から疑問があったからです。オーディオの知識や語彙が豊富で、文章も巧みな方と思います。ここにおける質問者さんにとっては、頼りになる存在の一人かもしれません。ただ、「回答者はこうあるべきだ」という先入観が強く、それを他の回答者に押しつけたり、ご自分の回答が「確実に」質問者さんの利益になるというような言い回しがあったりして、結果的に質問者さんへ押しつけになっているのではないかと感じるのです。「自分は客観的立場だ」という言葉を多用し、長い文章やたくさんのリンクを貼り付けて回答するのは悪いことではありませんが、そのやり方もその方独自の価値観からきているもので、質問者さんを「誘導」することにつながらないとは言えません。また、初心者さんにとってあまりに多くの情報はかえって質問者さんを迷わせ、何を拠り所にすればよいのか分からなくさせてしまう、あげくに質問者さんを振り回してしまう結果になることが多いような気がするのです。これはある意味危険なことです。
そもそもこの掲示板は文字のみによるコミュニケーションなので、その人がどういう好みなのか、何を感じているのかを察するには限界があります。その中で、この方は、自分の責任で何とかしてあげようと、責任の持てない範囲まで関わっていこうとしている、そこに違和感を感じます。
私は物事を理路整然と説明するのは苦手ですのでうまくは言えませんが、以上のような疑問を強く感じたのであのようなコメントを書きこんでしまいました。
本題とそれたことを長々と書きこんでお気を悪くされたら申し訳ございません。メタリスト7900さんのことは私は何とも思っておりませんので、ご安心ください。
ご体験によるアドバイス、ありがとうございました。
書込番号：16894165
5点
こんにちは。
こちらこそ恐縮です。
J.S.O.BACHさんの書かれていることには、ほぼ同意です。
ただ、初心者さんのスレではやめておいた方がいいかなと思ったので。
お互いに意見を言い合っていくと、あっという間に200スレ行っちゃいますし、
削除の嵐で、せっかくの相談が後味悪い物になると可哀相だし。
あれが、価格コムの常連さんが立てたスレなら、余計な横入れはせずにいたでしょう（笑）
僕自身は、客観的評価というものはほぼ無いものだと思っています。
少なかれ、絶対に個人の好みは反映されると思いますので。
だから、試聴が大事なのは本人の好みに合った機材を知る上で大事なのは最もだとは思います。
ただ、あちらにも少し書きましたが、まだ自分の嗜好も定まっていないなら、
評判やブランドを見て気に入ったなら、まずは買って鳴らしてみる！これが僕の考えなんです。
確かに試聴で大まかな音の傾向は掴めますが、部屋の環境や置き方次第では、
雑誌の評価やここのレビューと同じになるとは限りませんし。
それで満足行かなかったら、またここで相談して、セッティングを追い込んでみる、ケーブル関係の見直しをしてみる。
それでも自分の求めている音にならなかったら、そこで初めて買い換えを検討する。
それが、自分の欲しい音を模索するうえで、スキルアップに繋がるのではないかと。
勿論、純粋にグレードアップを図るならまた話は別ですけれど。
高い買い物ですし、少しでも安く満足の行く物を後悔無く手に入れたい！
まさに価格コムの主旨だろうとは思いますが、買って自分の物にしたら、
結構満足感あるもんです。
乱暴すぎますかね（笑）
ごめんなさい、いつの間にか僕の考え提示になってますね。
まあ、先の件については、あまり関わらない方が精神衛生上よろしいかと。
書込番号：16894331
6点
お初です。
私も常々やり取りを見て思っていましたが、何かの受験ではあるまいし、ある程度のレベルまで達しないと買ってはいけない、ということはないと思います。（このレベルになるまで買ってはいけない、となると、まるで何かの資格試験のようです）
個人のこだわりや考えは、本当に人それぞれと思います。
特に、10万円程度の中級機でしたら、それぞれの製品にいいところや足りないところもあるので、あまり深く考えすぎずに、縁があったと思ったものを買えばいいのでは、私も思います。
買ってから、いいところや悪いところも見えてくるし、もっと高い価格帯のものに興味を持ったり、それが楽しいと思います。それが普通の感覚だと思うのですが。
−−−
しかし、こちらの掲示板に書き込みするのはちょっと勇気が要りますね…
質問者、回答者ともある程度話をしないとどんな人がわからないですしね。
私は、持ち物を公開している人は、人となりもわかりますし、安心感も感じます。
では、失礼しました。
書込番号：16894565
2点
今日は。
私の聴き方は殆ど「暖気運転」らしきことはしないです。
真空管アンプのSQ-38Uとマッキンのセパレートがメインですが殆どスイッチを入れたと同時に
ボリュームをあげることが多いです。
さすがにSQ-38Uはメインスイッチを入れても「30秒程」のタイムラグが合ってからボリューム操作が
可能になるような仕組みになっています。
私の場合は暖気をしてもしなくても音の変化に殆ど気付かないと言うところがあるので
それから30分・１時間たっても「音が良くなった」！ともわからないことが殆どです。
車やバイクとは「暖気運転」の意味合いが違うようにも思えますし、アンプには回転部分が
あるわけでもないので、そんな勝手な思い込みの侭何十年も同じ使い方ですね。
昔は電源(電灯線)が不安定だったり、アンプのパーツも現在よりは精度の悪い物が
多くありました。
現実にスイッチを入れた途端に異常電流が流れてSPのコイルを切ったり、とんでも無い発振音が
出たりする物がありましたからね。
そう言った事故に遭遇した方の「戒め」的な部分もあるとは思います。
今ではスイッチをオフにすればボリューム位置が０に戻るような「安全機能」が付いている
アンプもありますからね。
かく言う私もSPへの「ブレーカー」が付いているアンプを使っていてもスイッチのON-OFF時には
必ず「ボリューム」を絞る癖が抜けません。
書込番号：16894568
2点
メタリスト7900さん、こんにちは。
つまらぬ愚痴にお付き合いくださりありがとうございます。
＞ただ、初心者さんのスレではやめておいた方がいいかなと思ったので。
＞お互いに意見を言い合っていくと、あっという間に200スレ行っちゃいますし、
＞削除の嵐で、せっかくの相談が後味悪い物になると可哀相だし。
おっしゃるとおりですね。反省しています。
＞あれが、価格コムの常連さんが立てたスレなら、余計な横入れはせずにいたでしょう（笑）
なるほど（笑）
＞僕自身は、客観的評価というものはほぼ無いものだと思っています。
＞少なかれ、絶対に個人の好みは反映されると思いますので。
＞だから、試聴が大事なのは本人の好みに合った機材を知る上で大事なのは最もだとは思います。
＞ただ、あちらにも少し書きましたが、まだ自分の嗜好も定まっていないなら、
＞評判やブランドを見て気に入ったなら、まずは買って鳴らしてみる！これが僕の考えなんです。
同意です。結局は所有してみないとそのものの価値は本当には分からないからです。ですから、買い物については他人のアドバイスを参考にするのはいいのですが、最終的には自己責任なんですね。また、最初から自分にとって１００点の機器に巡り会えることはまれですし、所有したという経験がもとになって、好みが変わってくるということもありますから、他人の買い物に最後まで関わろうとするのはおこがましいと考えます（失礼）。
＞ごめんなさい、いつの間にか僕の考え提示になってますね。
いいえ、とんでもございません。とても共感しています。これに懲りず、また何かありましたらコメントください。ありがとうございました。
書込番号：16894629
2点
J.S.O.BACHさん、こんにちは。
まだ話に出ていない事例なので、参考として。
いまNmodeのX-PM10を使っていてその前はX-PM2Fでした。
共に寝起きが悪いアンプで、本領発揮に1時間以上かかります。
これは、発熱で筐体内の温度が一定以上に上がって安定するのに時間がかかるからだと思われます。
このアンプは出力も小さいしあまり熱くならないので、余計に時間がかかるようです。
これはメーカーも認めている事象でして、
「消費電力も小さいので電源は入れっぱなしにしてください」が推奨されています。
説明書には書かれていないですけど、X-PM10は電源部が別筐体になっていて、
電源スイッチが後ろ側にあるので、電源スイッチは切りにくい構造にもなっています。
アンプに限らず電子機器は、ある程度機器全体の温度が上がって一定になるまでは、
安定に動作するとはいえないところがあります。
その安定した温度になるのにどのくらいかかるのか、
というのが「本領を発揮するための時間」になると思います。
これは、機器の素性だけでなく部屋の温度なども関係してくるので、
機器しだい環境次第ということになると思います。
総じて発熱の多い機種は、安定するのは早いと思いますが、
基本は1時間くらいと考えておいた方が誤差は少なくなると思います。
書込番号：16894807
2点
sysanaさん、こんにちは。
稚拙な書き込みにより、お気を害されたかもしれません。すみません。
言い訳をするつもりはありませんが、一応私の素性を明かしておきます。
【使用機器】
CDP:AIRBOW SA10/Ultimate
AMP:Musical Fidelity A5.5 Integrated
SP:Musikelectronic ME25
以上です。
書込番号：16895106
1点
浜オヤジさん、blackbird1212さん、こんにちは。
参考になります。ありがとうございます。
書込番号：16895117
0点
J.S.O.BACHさん、こんばんは。
突然入ってしまって、すみませんでした。
国産品しか購入していない私にとって、未知の機器？をお持ちでうらやましいです。国内メーカー以外のアンプやCDPはほとんど聴いたことすらないので、私の機器とは、また違った音を奏でているのだろうと思います。
私はG1300MGを、とりあえずのTX-8050で聴いているのですが、ゆくゆくはアキュフェーズのE-260がほしいと考えているところです。
ところで、J.S.O.BACHさんの意見にとても共感しており、全く気分を害してはいません。
私が危惧しているのは、音質などの質問している「機器そのもの」のオーナーがアドバイスしたり、購入を勧めたりしたときにも、誘導だの、ステマだの批判されている事です。
その場合、質問者の立場なら求めている内容そのもののはずなのに、オーナーすらアドバイスがしにくい状態になっているのは、本来の掲示板の主旨が果たせていないように、いつも思います。
だから、回答者も、自分が質問する立場になったら、質問しにくいと考えている人もいるのではないかと思います。
私なら、特定のスピーカについて質問した場合なら、オーナーからいろいろ教えてもらったり、薦めてもらったりしたい（悪い意見も聞きたい）と回答者に期待します。
特にスピーカーについては、オーナーさんから、なかなか有効な意見が得られていないなぁ、と思います。
みなさんそれぞれの意見や立場を尊重して、楽しい意見交換の場になればいいと思っているのは同じと思います。
（その分、本当のステマがあるとしたら、質問者のスキルもある程度求められるのかもしれませんね。）
以上、突然ですが、失礼しました。
書込番号：16895212
1点
皆さん こんばんは。
本題と関係ない話で申し訳ないですが。
J.S.O.BACHさん こんばんは。
この所、色々ご支援、フォローありがとうございます。
正直、本当に嬉しかったです。
でも無理はなさらないで下さい。あくまでも私個人の問題だと思っていますので、他の方を出来る限り巻き込みたくはないと思っていますので。
メタリスト7900さん こんばんは。
試聴なしでDACを購入されたのは驚きました。
メタリスト7900さんの好みに合えばいいのですが。
この前は、返信はしませんでしたがご忠告ありがとうございます。
最近、皆さんから忠告、自制を促す意見等を頂いてありがたいのですが、少々困ってしまっているのが本音です。
自分自身が皆さんが思われている人間ではないですから、いつからそんな風に思われていたのかと驚き、変に釘を刺されてしまったようで活動し難いです(苦笑）
sysanaさん こんばんは。
＞こちらの掲示板に書き込みするのはちょっと勇気が要りますね…
＞購入を勧めたりしたときにも、誘導だの、ステマだの批判されている事です。
なんかすみません。
昔は、こんな感じではなかったのですが、ステマや複垢だと誰もが疑心暗鬼するような感じになってしまいました。
一番の懸念は、なにも知らない相談者がステマ扱い、複垢扱いされ嫌な思いをされるのが本当に怖いことだと思っています。
なにも気兼ねなく相談出来るオーディオ板にしたいと思っていますが、まだまだ時間が掛かると思います。
その内、何とかしたいというか出来たらいいなと思っていますから、気長に見守って頂けたら思っています。
書込番号：16895515
2点
こんばんは。
J.S.O.BACHさん、ちょっとこの場をお借りして。
圭二郎さん、どうもです。
イヤイヤ、十分に理性的な態度だと思いますよ。
ある特定の方々を除いては。
でも、あなたが本性？を表す相手って、色んな観点から相手を論破することを生きがいにしている方々のように見受けられるので、話が平行線どころか論点をずらしてまで続いて行ってしまう・・ように思います。
＞いつからそんな風に思われていたのかと驚き、変に釘を刺されてしまったようで活動し難いです(苦笑）
それでは、まだ見ぬはっちゃけた武闘派の姿を拝めることを期待してます。
・・冗談ですが、半分本心でもあります（笑）
ただ、削除されないように上手に。
DACの件ですが、購入候補というだけで、まだ決めた訳ではありません。
実は、聴く音楽のジャンルが近いステレオ屋さんにもメールして、音の傾向を訊いたりしている状態です。
とりあえず、まだやれることがあるんじゃないかと、SPケーブルを高音側低音側共にゾノ2200にしてみたり、
RCAケーブルをゾノ6NAC-3000 MESTERに替えてみたりしているうちに、かなり広がりもダイナミックさも出てきましたので、もう少し様子見です。（ちょっとラックスのアンプっぽくない音になってます）
あと、僕に限っては「音の変化を体感するのが楽しい」という主軸があるので、
以前のように高価なモノを勧めたら本当に買ってしまった・・とか考えなくて大丈夫です。
一応大人なので(^_-)（と思っているのは自分だけかもしれませんが）
「失敗も満足も自分持ち」がモットーですので(^^)
大体、探してもDACの試聴できるところなんて北海道にはありません！
オンキョーのDAC-1000とかラックスのDA-100くらいならヘッドホンコーナーあるけど（悲）
書込番号：16896041
3点
皆さん、こんばんは。
当のスレ主が本題をそれてしまって申し訳ございません。
アンプの本領発揮については皆さんからご回答をいただき、感謝しております。ただ、皆さんのご意見がそれぞれ違うので、私がこれという結論を導けたわけではありませんし、また、そうする必要もないのではないかと思うようになりました。あまり神経質にならずに音楽を楽しむほうが結局は得なのかなという気がしています。少し気が楽になりました。ありがとうございました。
sysanaさん
私が使用しているアンプとスピーカーは海外製品ですが、CDプレーヤーは純日本製品です。これはエソテリックのSA10を大阪の逸品館がカスタマイズしたもので私のお気に入りです。詳しくは「逸品館」あるいは「AIRBOW」で検索すればヒットします。決しておすすめしているわけではございません（笑）。
私と同じような思いをもつ人が他にもいたと分かり、うれしく思います。私も過去に自分のレスの仕方が偏っていると指摘をされ、当時はあまり知識がありませんでしたから、悔しい思いを胸にしまい込むしかありませんでした。それからしばらくはここからは遠ざかっていましたが、最近再び目を通すようになり、何かおかしいと思ううちに今回のようなこととなりました。でも、ここは本来人と意見を闘わせるところではないので、今後はこういうことはしないようにしたいと思います。
人にものをすすめるときは、「これ、おいしいから食べてみませんか。」というのが原点ではないかと思います。それが自分のものであろうとなかろうと、いいものを率直に「いいですよ。」ということについて、すすめられたほうが拒まない限りは基本的に何をすすめてもいいのだと思います。
ちょっと偉そうに書きましたが、とにかく、私のような思いは他の人にして欲しくないという気がしています。ありがとうございました。
圭二郎さん
今回が初の会話かと思っていましたが、過去のスレを見るとEAR V12の件でアドバイスをいただいていました。その節はありがとうございました。念願かなって試聴することができました。その感想を簡単にクチコミに書き込んでいますので、よろしければご覧になってください。
＞この所、色々ご支援、フォローありがとうございます。
正直、本当に嬉しかったです。
でも無理はなさらないで下さい。あくまでも私個人の問題だと思っていますので、他の方を出来る限り巻き込みたくはないと思っていますので。
ありがとうございます。今回は頭に血が上り、思わず声援を送ってしまいました（笑）。ただ、他人のスレッドにご迷惑をおかけしたという点で、フェアではなかったと思っています。この辺をどうやって発信していったらいいのか、価格コムの中では難しいですね。まあ、この掲示板の中で発言力のある存在になるつもりはないので、私は私にできる範囲のことをやります。
圭二郎さんもご自身の豊富な経験に基づいたレスを続けられるといいと思います。私はまだひよっこですから、質問したときはよろしければご回答ください。勉強させていただきます。
それでは、また。
書込番号：16896100
3点
メタリスト7900さん
＞ちょっとこの場をお借りして。
どうぞどうぞ、いつでも書き込んでください。心配御無用です（笑）。
書込番号：16896135
0点
こんばんは
最初から延々何年もケーブル交換をやらせる目的で
薄い音、何かが足りない音のアンプなどを薦める御仁もいらっしゃる様です。
書込番号：16897118
0点
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