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12AU7の真空管の寿命に関してご教示いただきたいです。

[ragnate]

去年の末に真空管に関しての質問スレッドを立てさせていただきまして、今回もまた、その類の質問になります。
ValveX-SEという、2月末になくなってしまった東京SOUNDのヘッドホンアンプの真空管に関してなのですが、
商品登録はあるものの、真空管だったらプリメイン版の方が詳しい方が多いと聞いております。

今回は、前に購入したJJ製 ECC802Sという真空管ですが、これが3ヶ月でどうも寿命を迎えたらしいのです･･･

大阪へ引っ越してきまして、運送中に真空管がダメージを負ってしまったのかは不明ですが、いくらなんでも早いと･･･
片側の真空管は大丈夫です。左右交換やソケットに上手く接触していないのかと色々試しては見たものの、
症状は悪化の道を辿っております･･･（試行錯誤したらノイズが増えた･･･）あとやっていないのは、ソケット側の掃除です。

とにかく、詳しい方にお話を聞こうと思い、大阪日本橋の東京真空管商会というところにお邪魔しまして、症状などお話すると、
「これは金足だし、良い物だから10年は持つ。ValveX-SEのソケットは中国製だから、接触が上手くいっていないことが多いので、
まずは、接触の良い所を探して欲しい。もしくは、本当にハズレ球だったか。普通は3ヶ月で寿命はない。10年は大丈夫」

ということです。チラっと調べてみると、JJ製ECC802Sは寿命が短めという意見もありますし、せめて
半年は持ってほしいなぁと思っていますが･･･耐久性の良い球ってないものでしょうか？
単に、これがハズレ球だったとしたら、ECC802Sのこの音はかなり気に入っておりますので、また買おうかと思っています。

書込番号：16031996

[ちょろQパパ]

＞症状は悪化の道を辿っております･･･

パワー管と違って安価なんだし
『業界一親切な真空管マイスターがいる』と謳っている（＾＾）
こちらに聞いてみたら
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vintagesound/search.html?p=%A3%B1%A3%B2AU7&x=68&y=10

書込番号：16033539

[z2010]

おはようございます。

それは災難でしたね。
真空管の寿命が半年なんてことはありませんが　当たり外れはあると思います。

私は２０数年以上使っているプリアンプとパワーアンプがあわせて３台、数年使っているパワーアンプが２台ありますが　一度も真空管が壊れたことがありません。

とくにECC802Sは12AU7の高信頼菅と言われるものなので滅多に壊れないと思います。
高信頼菅と言われるものは音が良いというのではなく壊れにくい、振動に強いものなどを言いますが　実際ははっきりしませんがね。

残念ながら短い期間で壊れたとなるとハズレだったと思います。
ショップによっては１年の保証とかついている場合もあるんですが買ったところはどうなんでしょう。

尚、ヒータが切れていれば確実に壊れていますし、ゲッターが変色していれば空気がはいってしまっています。
ゲッターというのはガラスに鏡みたいな銀色になっているところです。

書込番号：16033561

[z2010]

えー、ビ○○○〜　はボリボリだと思います。

たとえばここなら一年保証でリーズナブルな価格です。

http://www.amtrans.jp/

ほかにも探せばたくさんありますよ。

書込番号：16033580

[z2010]

あ、すいません、見落としていました、ノイズが入るんですね。
電圧増幅管の場合　時々あるんですよ。

何もしなくてもジリジリ、チリチリ　鳴るとか、ちょっと管に振動を加えるとハウリングするみたいな音がしたりとか　いろんな症状があります。
それは不具合ですが寿命ではないんです。

ちなみに真空管の寿命というのは　エミッションが落ちる　と言いまして　電子の飛ぶ量が減ってきて　ある一定量までになると寿命とします、測定器でも計測できます。
蛍光灯が暗くなってきたいな感じかな。

書込番号：16034057

[ちょろQパパ]

Classicじゃなければ大量生産で安価なギター用を使うんだけどね〜

http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?search_all=%82P%82QAU7&i_type=a&x=0&y=0

書込番号：16034102

[z2010]

これらの電圧増幅管　全然問題ないですよ。
ブランド違っても生産工場は中国、ロシア、チェコにある数社なんで　同じ工場だったりしますし、別に特性を変えてあるわけではないようです。

ギターアンプ用だと　少し振動に強くなる構造にしている場合もあるようですが　いまいちはっきりしません。

エレハモで十分かと思います。

ギターアンプならマーシャル純正のＰＭがいいかもですが　これもＧＯＬＤＥＮ　ＤＲＡＧＯＮと同じ中国工場だったかな。

　

書込番号：16034947

[ragnate]

ちょろQパパさん、z2010さん、ありがとうございます。
今日、仕事の昼休みに「無線とパソコンのモリ」という、大阪にある店舗へお邪魔してきました。
さっそくJJ ECC802Sはありませんか？と聞いたのですが、ECC803Sならあると･･･う〜ん、12AX7では話にならないぞ･･･
12AU7あたりですと、東芝、シルバニア、あと一つは聞きなれないところでした。全て2700円みたいです。
シルバニアと聞いてビビッと来たのですが、白箱だったのと、足の部分があまりよろしくなさそうでした。
金足を見慣れたせいか、銀足ですとかなり鈍く、通電性が悪く見えてしまいます。あれが普通なんだろうなと思いつつも、
買わずに離れることにしました。元箱だったら、もしかしたら突撃していたかもしれませんが･･･

ちょろQパパさん

貼っていただいたサイトは、検索すると上のほうにくるので、かなり閲覧数が多いかと思うのですが、
JJ ECC802Sもマッチドペア２本で１２,７００円と、結構マッチドペアで売りたいお店なんですかね。
まだ岐阜にいた頃、初めて真空管を買いにいったところのお店では、「マッチドペアは正直お店がぼったくりたいだけ」
とかなり批判的でしたので、ここは正直避けているところではありますが･･･どうなんでしょうね。
確かに、今まで買った真空管、Ei社のECC82や今回のJJ ECC802Sはマッチドペアではないですが、左右から聴こえる
音に違和感を感じたことはないので、現在ではマッチドペアはただのぼったくりではないのか？という考えを持っています。
ギターアンプ用でもいいとは思うのですが、JJ ECC802Sがかなり気に入っているので･･･できれば次も同じものがいいなと。

z2010さん
たくさんの追記、ありがとうございます。1年保障の店舗も教えていただいて、かなり安心して買えそうです。
寿命と申し上げた理由としては、下記のサイトで経年劣化による不良には･･･のところに記載されているものを参考にしてました。
http://www.geocities.jp/brabecaudio/tubes/tubes3.htm

接触でも似たような現象が起こるみたいですが、左右交換しても、同じ真空管からノイズが走るので、
どう考えても真空管だろうと思っています。元々古いものですから、当たりを引くまで我慢かなぁと思っています。
高信頼管で、構造的にも精神的にも安心だろうと思ってはいましたが、なかなかそうもいかないですね。

寿命ではなく、不具合だとおっしゃられておりますが、これは「一時的な不具合」ではなく、構造上の不具合で
所謂「ハズレ球」だと思っても差し支えないでしょうか？今日は、ちょっとアンプがかわいそうですが、
寝て起きるまで電源を入れておいて、それでもノイズが走っているかどうか･･･をチェックしたいと思います。
ちなみに、現在のノイズは、ボリュームの位置関係なく（最小でも）走ります。

ゲッターなどが変色していたり、クラックが入っていたりすると、外見上、結構な変化が見られそうなので、
気付くのは早いと思いますし、すぐ判断できると思います。が、一度写真を撮ってUPしたいと思います。
UP時間は、明日の夜あたりになると思います。今夜は一度チェックさせてください。

書込番号：16035922

[ちょろQパパ]

左右交換してダメなら真空管そのものが不具合なので追及するより交換でしょうね。

＝＝
私は、Jazz、Fusion、Rockが好きなので銘ギターアンプFender 65'Twin Reverbが使う
真空管6L6GCのアンプ購入を計画しています。

それで探したのがCAV T-5　and　 Yaqin MC-5881aという真空管5581のアンプです。
真空管5581と6L6GC真空管は互換で交換ができます。
真空管5581は、Hard Rock、heavy metalの銘ギターアンプMarshall JCM900の真空管です。

先でUPした↓は互換球を探すのと音質傾向を知るのにとても便利です。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vintagesound/power6l6.html
でも買うのは、断然安価なギターショップで買います。※お値段が違い過ぎです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?search_all=%82U%82%8C%82UGC&i_type=a&x=18&y=11

書込番号：16036512

[ちょろQパパ]

焼け具合（使用）で音質が変わるので私でしたらELECTRO-HARMONIXを２本買います
※安いとこから

書込番号：16038909

[ragnate]

1本目	2本目	ゲッター確認用	足元

金足に拘りすぎでしょうか。ただ、JJ ECC802S本当にツボなので、もし別のものに替えたところで、結局ECC802Sを求めてしまうような
気がしてなりません。金足でないECC802Sは1800円と2本でも3600円。安いですね。今まで2本6000円近い値段出していましたので･･･
今回で3ペア目の購入となります。今回もペアで6000円出せば、1年もしない間に、電圧増幅管に18000円使ったことになります･･･
60,70年代の、全盛期の真空管がペアで買えそうな勢いです。ペア6000円が安い買い物とは思っていませんが、
積み上げていくと、なんだか凄いことになったなぁと。

一応、写真を用意しました。ただ、抜いて撮ろうと思った途端、どちらが不具合の真空管かさっぱりでございます･･･
ゲッターも別段変わっているようなところは見られませんし、ガラスが曇っているようにも感じません･･･

書込番号：16040250

[ちょろQパパ]

拘り過ぎだと思います。
【理由】
高価なものほど生産量が少なく品質が不安定になりがちです。
音色は、ValveX-SEに繋ぐRCAケーブルでも変えれます。
受け側が金ソケットでもないのに刺す側が金足・・・
接点が不安でしたら、許されるか不明ですがNanotec-Systems の CONTACT PROを塗りますね。

入口の音質を増幅する訳ですので金足にお金を掛けるぐらいなら入口＆出口の音質UPを図る予算に回します。
◆入口
ハイエンドCDPでしられたLINN社が使っていましたWolfson社DACを使う
世界市場でしのぎを削る「DacMagic」や「RDD-06」等の導入。
◆出口
STAXイヤースピーカーの導入など

書込番号：16042269

[ragnate]

そうですね。ソケット側が金足でないのに、わざわざ金足に拘る必要はあまりないですよね。
ただ、あの均一でない銀色は精神衛生上あまり良くは感じないです･･･次は1800円のECC802Sを筆頭に、
安めのギターアンプ用真空管も同時に購入してみようかと思います。で、同時購入してみて、「あ、これでもいいんだ」と
分かれば、これからは安く済むギターアンプ用の真空管にしてみようかと思います。何せ、経験値が少ないですから･･･
完全に急がば回れ状態です。分からなければ試すしかないです。こればっかりは。

Nanotec-Systems CONTACT PRO調べてみました。4種類あって、一番高いのがゴールドみたいですね。
こういう場合は、一番高いものを選んでおくと、後々投資金額が少なくなる場合が多いのですが･･･
銀足であれば、やはりシルバーを選ぶべきなのかなぁ･･･これも分からないですが、色々調べてみようと思います。

ありがとうございます。

書込番号：16044658

[ragnate]

無事、真空管を購入しました。が、結局音が変化するのを恐れて、また同じものを買いました･･･なので、ECC802Sの金足です。
安く見て1,300円のECC802Sでもよかったんですが、今まではゲームやSkypeなど、音的にノイズが多かったり、
瞬間的に音が大きくなったりで、かなり負担をかけていたのではないのかなと思います。
試験的な面も兼ねて、オーディオに絞ったら寿命は伸びるか？というところで、厳密な検証ではないですが
試してみたいと思います。これでまた3ヶ月や半年でノイズが現れるんだとしたら、もう諦めます。
今回が最後、買っても次は銀足にしたいと思います。結果的に、教えていただいたことは行動に
何一つ反映しておりませんが、たくさん知識をいただきまして感謝しております。ありがとうございます。

ちなみに、DacMagicに関しては中古で購入したのですが、途中でRchからノイズが走り不安定になったので、
現在はDAC-1000を使っています。ヘッドホンもW1000Xを使っていて、次は開放型かDDCを狙っているところです。
ただ、音茶楽さんのFlat-4粋もかなり気になっていますし･･･欲しいものだらけです･･･困りました。

書込番号：16083354

[ちょろQパパ]

私もValve-300SEが来ましたよ・・・中古ですけどね。
Jazz、Fusion、Rockの銘ギターアンプFender 65'Twin Reverbと
同じ6L6GC真空管です。ギターショップで球調達すれば安価です。

書込番号：16086015

[ragnate]

今回ですぐに不具合がでるようでしたら、もう安いギターアンプ用の真空管か、
銀足のECC802Sを買うことにします･･･その中で、理想の音が見つかれば万々歳です。
現在の真空管は、前と同じはずなのに、光り方が全く違います。前のものは９箇所の場所で光を発していたのに、
今回は1箇所のみです。そして、光量も左右で異なっていますが、音量差は感じません。
気にしだすと、寄ったように聴こえるため、ほぼプラシーボに近いものが働いているようなので気にしませんｗ

そして、プリメインアンプのValve-300SE購入おめでとうございます。
これだけ真空管が並んで光ると圧巻でしょうねぇ。私のは二つであまり光ってませんから、最初は拍子抜けでした。
もっと真空管の中身がライトアップされるくらいだと思っていたので。

書込番号：16087639

[ちょろQパパ]

ragnateさん　こんにちは

東京サウンドの会社は無くなりましたが【SOUND】ブランド自体が残っているようです。
ブランド権は、まだ旧東京サウンド所有のままだそうです。

♪なんと工場（外注？）が残っていて♪
Ex-pro（イーエックスプロ）さんを通してメンテナンスを行って行くそうですよ（＾＾）
http://www.ex-pro.co.jp/audio/audio06.html
※無くなるのが不安でPE100SEを追加購入して判りました。
各機種在庫も多少有るそうです。

≪ほぼプラシーボに近いものが働いている≫
こちらの300SE真空管の明かりも ほんのりで少し左右の光方が異なります角度？（＾＾）
５極管なのに３極の特性を生かすP.A.T.回路のため普通の真空管アンプと異なり低域がぼよ〜んとせず高性能なアンプで音質的には、ハイエンドトランジスターアンプに近いストレートな音質ですが真空管のハイスピードな特性から切れ味で凌ぎます。
【SOUND】ブランド・・復活してほしいですが高級アンプなので中々大変でしょうね。

＝＝
壊れるものでもないですしボリュームにガリがでたら高級な「東京光音電波」の
「2CP2508-S」に交換しても良いし
http://www.san-ei-denpa.com/jyucyuu/009/indexi.html
ソケットも金に交換しても部品代はわずかです
http://www.audiopro.co.jp/part_catalog14/14-11-3.jpg

書込番号：16106069

[ragnate]

毎度ありがとうございます。私の方は、現在はとても良い音で鳴っており満足度高いです。

工場自体はアイプロダクツというところが修理を受け持っているみたいですね。Ex-proさんに連絡しても
修理依頼は受けてくれるということですかね？最近のメーカーは基盤を丸ごとごっそり変えたりするらしいですが、
SOUND製品に関しては悪いところのみを修理していく体制でしょうね。自分でもメンテナンスできるようになりたい･･･

光量に関しては、ほぼ確実にプラシーボだと思っています。なので、存在を忘れるとちゃんと中心に来ている･･･
気がしますので大丈夫です。SOUNDブランドが復活するとしたら、どこかに吸収されるしかありませんが、
いまどき真空管アンプを作ろうとする会社で、吸収できるほど財力を持つ大手メーカーは･･･ないでしょうね。
TRIODEの商業成績はよく分かっていませんが、あるとしたらここなのかなぁ･･･

金ソケットに替える検討は、実は既に考えていたのですが、道具が揃っていないし、半田経験も少ないので、
生産終了品を改造する勇気はまだありません･･･７〜８０００円ほどでソケット交換をしてくれる業者が
いるとしたら、個人的には投資する価値はあるのですが･･･（ソケットは個人持込で）

書込番号：16106498

[ちょろQパパ]

STAXを買収して黒字にした
「深セン市漫歩者科技（広東省）」(Edifier Technology)
に引き取られるのが一番幸せでしょうね。
＝
修理依頼は、Ex-proさん経由でOKみたいですが・・
壊れる所が基本的に無いよね。（単純なので）
せいぜいソケット＆ボリュームくらいでしょうか・・
＝
金ソケットよりボリュームの効果の方が大きいと思いますよ
昔のアキュ高級機やサンスイ、DENON他、高級機は全てコンダクティブプラスチック
のアッテネーターでした。私のメインの「RHC-10」も２CP2500系です。
お願いするとしたら同時でしょうね。このアッテネーターは、２〜３０年使えるし・・
ただ・・・工賃が不足でしょうね。ソケットは予備1個の３個持ち込でしょうか・・

書込番号：16107335

[ragnate]

あまり回路のことは詳しくないので、壊れる場所とかもいまいちわかりませんが、
真空管アンプに関しては構造は単純なんですね。ボリューム部分はなかなかいいお値段しますねぇ･･･
やるなら一気にはたいてしまいますが、欲しいものが他にもいっぱいあるので改造自体はかなり先送りに
なりそうです。場合によっては、その予算を別のアンプに使ったほうが有意義かもしれませんし。

STAXって買収されてたんですね。ともあれ黒字化しているようで一安心です。
なんとかしてSOUND製品。復活してほしいですね。ValveX-SEがなくなるのは本当に残念なことです。

書込番号：16107875

A級とAB級アンプの違いは？

[まなたんは腹ペコ]

素人レベルの質問で申し訳ありません。
最近ラックスマンのアンプが気になりはじめました。そこでよく見てみますとラックスマンのラインナップにはA級とAB級の二種類がありますよね。
この２つの違いはなんなのでしょうか？
定格出力が20ワットと100ワットの違いくらいはわかります。
それとこの二種類を選ぶ選択基準を教えて頂けますと、とても嬉しいです。
20畳以上の大広間で使うならAB級がいいといった感じですかね。
よろしくお願いいたしますm(__)m。

書込番号：16030989　スマートフォンサイトからの書き込み

[のらぽん]

まなたんは腹ペコさん、こんばんは。

＞この２つの違いはなんなのでしょうか？
大きな違いはA級とAB級とでは音色の傾向が違います。特に同一メーカーでA級とAB級を販売している場合は、A級とAB級との音色の違いをユーザーに選択してもらう意図があるためと思います。一般にA級は柔らかな音色、AB級は張りのある傾向となる場合が多いです。例えば、ご自分の好みで、高域での柔らかさを重視する場合はA級、低域の押し出し感を重視する場合はAB級、といった形で選択すると良いかと思います。

＞20畳以上の大広間で使うならAB級がいいといった感じですかね。
よほど爆音で聴かない限り、一般的なご家庭での音楽鑑賞では出力ワット数は気にする必要はないです。出る音色で選択すると良いです。ただ、A級の場合はアンプの発熱が大きく、電気代もAB級と比べ高く掛かる場合が多いのでご留意が必要です。

書込番号：16031146

[ikemas]

アンプのクラスについては、この辺りを参考にされてはいかがでしょうか。
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html

AB級とうたっているアンプでも、小音量時にはA級動作するアンプもあります。

出力については、一般家庭での試聴時は数ワット程度の出力で十分ですので、W数はあまり気にしなくていいように思います。
当方のアンプはLuxmanのA級で、出力は80W/4Ωですが、ボリューム-50db程度で既にうるさすぎるくらいの音量です。

なお、個人的にはアキュフェーズのA級よりLuxmanのA級が好きです。

書込番号：16032177

[2E26]

まなたんは腹ペコさん，今日は。
　私は，昔，少しばかり増幅デバイスについて独学で学び，自分で真空管やトランジスターを使ってステレオアンプを組んだ世代の者です。私の知識が少しでも役立てば幸いと思います。
　さて，ステレオアンプにはＡ級，ＡＢ級という言葉がよく使われますが，これは，トランジスター(真空管等でも同じですが)の増幅方法のことを言い，基本的には，Ａ級増幅，Ｂ級増幅，Ｃ級増幅と呼ばれるものがあります。
　トランジスターの動作は，入力電圧に対して出力が比例をする部分と比例をしない部分があり，比例する部分の中央付近にバイアス電圧を掛けて動作させるものをＡ級増幅，バイアス電圧を０Ｖとした場合をＢ級増幅，バイアス電圧をマイナス(−)電圧にした場合をＣ級増幅と言います。
　Ａ級増幅は，トランジスターの基本的使い方で，歪みも少なく安定して動作しますが，あまり大きな出力は得られません。効率が悪いため入力電力の多くが熱になってしまうので，長時間使うとアンプが熱くなります。
　ＡＢ級増幅は，ほんの少しのバイアス電圧を掛けて増幅する方法で，Ａ級とＢ級の間に当たるため，ＡＢ級と言います。この場合，入力信号の位相の上半分（＋の部分）しか増幅しないので，下半分（−の部分）を増幅するためにもう一つのトランジスターを使ってプッシュプル接続にして動作させます。また，入力に対して出力は，Ａ級の数倍の出力を得ることができますが，歪みは大きくなります。
　ところで，どちらがいいかはその人の好みですので，自分で聞いてみて決められたらいかがでしょうか。Ａ級，ＡＢ級を聞き分けられる人は”凄いな”と思いますょ。私には，同じに聞こえますが・・・・・。
　詳しくは，下記のサイトに詳しく説明されていますので，参考にしてください。
http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2008A11_.html

書込番号：16032464

[Terreverte]

＞ラックスマンのラインナップにはA級とAB級の二種類があります。この２つの違いはなんなのでしょうか？
＞この二種類を選ぶ選択基準を教えて頂けますと、とても嬉しいです。
＞20畳以上の大広間で使うならAB級がいいといった感じですかね。

１．オーデイオルームの広さとの関係：
家庭で聴く広さ（20畳以上でも30畳でも）であればＡ級、ＡＢ級の何れでも問題ありませんと言うか、家庭環境における広さとの差はまずありません。体育館のようなところでならＡＢ級の方がマッチします。
２．ラックスマンのA級とAB級の違い：
ラックスマンのＡ級、ＡＢ級の比較試聴会に参加したことがあります。主な違いは音作りの傾向の違いです。
３．この二種類を選ぶ選択基準（507UXと590AX/550AXを軸にして）：
ラックスマンの方も言っていましたが、解像度は507UXの方がずっと高く感じます。交響曲など音素の多い楽曲であれば507UXの方がマッチすると思います。みずみずしく張りのある、音響的な印象です。
590AX/550AXは、アナログレコード方向に振った音作りのように感じました。解像度より音の滑らかさやシルキーな感じを重視しています。ジャズボーカルなど編成は大きくないけれど雰囲気を重要視する楽曲に向いている感じです。ラックスのＡ級はレコードも聴いてきた年代の高い方に特に高評価のような気がします。

個人的には大編成の楽曲を中心に聴くことが多いため、507UXの方が好みでしたが、いずれも良いアンプと思います。お聴きになって、好みで選ばれればと思います。

書込番号：16032954

[デジタル貧者]

＞最近ラックスマンのアンプが気になりはじめました。
＞ラックスマンのラインナップにはA級とAB級の二種類がありますよね。
＞この２つの違いはなんなのでしょうか？

ずばり音の傾向が違います。
A級のL-590AXとL-550AXでも音は違いますね。
ちなみに私は現在L-550AXのオーナーです。
8年前にはラックスマンのAB級アンプL-509Sの
オーナーでもありました。

ちなみにラックスマンのラインナップには真空管式
のアンプもありますよ。
シルキーな感じではA級の方がいいかも、ですが。

＞それとこの二種類を選ぶ選択基準を教えて頂けますと、とても嬉しいです。

実際に音を聴いて下さい。
そうすれば自ずと選択出来ます。

＞20畳以上の大広間で使うならAB級がいいといった感じですかね。

部屋の大きさは関係ないです。
A級20Wでも出力は十二分です。

書込番号：16033511

[ばう]

真空管アンプだったら、インピーダンスの都合でたいていはアウトプットトランスが要るので、どうせアウトプットトランスを使うのならプッシュプルでなくてもよく、もしもプッシュプルにしなかったらA級以外に選択肢はないと思います。(プッシュプルにするという選択もできますが。)

一方、トランジスターアンプだったら、インピーダンスの観点からはとくにアウトプットトランスが要らないので、どうせならアウトプットトランスを使わないで済ませたく、そうなるとプッシュプルにする必要があります。プッシュプルならB級でも良く、大は小を兼ねるのでB級で良いのならAB級でもA級でも良いわけです。

これらのことを前提に書きますと、一般に「A級のアンプは音が良い」と言われるのは、「プッシュプルでないアンプは音が良い」と言うことと、ごちゃ混ぜになっていることが少なくないような気がします。
トランジスターアンプは上述のように一般にはプッシュプルがほとんどなので、これをA級にしたからと言ってもプッシュプルであることには変わりはないので、この場合はA級だからと言ってもそれほどのメリットではないような気がします。

書込番号：16033513

[z2010]

こんにちは。

2E26さんが一番正確に基本的な動作の違いについて説明されていますが　実際のアンプは基本そのままではないのであまり気にする必要は無いと思います。

確かにシングルエンドの純Ａ級アンプなんていうと　凄い良い音がでるようなイメージがありますが　それは完璧に設計され、且つ、良い部品を使った場合の話で　Ａ級だから単純に音が良いというわけではありません。

逆にいまいちなＡ級は消費電力、発熱などのデメリットの方が多いかと思います。

結局、聴いてみて好みの音かどうかで決めるしかないですね。

尚、ＡＢ級というのはあいまいな表現で　小さい音の時はＡ級動作して　大きな音の時はＢ級動作するものもあれば、そこそこバイアス電流を大きくしてＡ級に近い動作をするものなど　いろいろです。
普通に考えればＡＢ級で十分かと思います。

尚、トランジスタアンプの場合は大量にＮＦＢ（負帰還）をかけないと歪が大きくなるので余計にＡ級動作で出力を大きくするのが難しいです。
ＮＯＮ−ＮＦＢのＡ級アンプなんてのもありますが超高級品です。

真空管アンプの場合は３極管なら裸特性がよいのでＡ級動作、ＮＯＮ−ＮＦＢなんてのはざらにあります。

書込番号：16033682

[z2010]

ここの説明がわかりやすいかもです、私も再勉強させてもらいました。

http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html

書込番号：16033702

[まなたんは腹ペコ]

みなさんこんばんは。
たくさんのレスありがとうございます。
今までの当方のイメージですと電力を湯水のように使いながらも小出力なA級アンプは歪みが少ない等の理由で圧倒的に高音質なものだと思っていました。
ですがみなさんの説明を見たところそうでもない感じを受けました。A級は柔らかい音でAB級はキリッとした音といった感じでしょうか。音のレベルには差がなくお好みで選んでもらって問題ないと。
当方は気楽に音楽を楽しみたい派なので、無難にAB級にした方がいいですね。
実際の使用方としては深夜に小音量で聞くのがほとんどなので、AB級の小出力の物を選んで購入したいと思います。
みなさまありがとうございました。

書込番号：16036514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

≪電力を湯水のように使いながらも≫
そう言う意味でしたら
球アンプは、アイドリングで大喰らいでKT-88×４の真空管アンプだと200W~です。
これはA級トランジスターアンプでも同じですね。
AB級のアイドリングは、大きなパワーアンプを例にとり恐縮ですが
RB-1592【定格】
連続定格出力 --- 380W+380W
ピーク電流 --- 270A
ダンピングファクター --- 1000
入力感度 / インピーダンス --- 2.6V / 12kΩ
消費電力 --- 800W
◆アイドリング７０Wで実計測６０Wです。
※AB級トランジスターアンプは大小にかかわらず６０W前後がアイドリングの相場のようです。
＝＝
しかし、アンプはカタログ値より中身＆価格です。
大きなパワーアンプでもカタログ値は意味が無く強いて、でしたら殆ど公表しない
ピーク電流Peak Current（0.1ohms、10μsec、1Puls）です。
＝＝
RB-1592　ピーク電流 --- 270A
Damping Factor 1000
Sanken 2SA1494+2SC3858
or
Sanken 2SA1295+2SC3264
22,000μF×8　176,000μF　
Toroidal Transformer 1,250VA×2（2.5kVA）　
＝＝
Accuphase P-7100
Damping Factor 300
MOS-FET 12パラレルプッシュ×2
56,000μF×2　112,000μF
Toroidal Transformer 1,500VA×１
＝＝＝
原価落としが甚だしい国産トランジスターアンプに比べ、部品丸見えの球アンプは原価比率が高く
〜58,800円のYaqin MC100Bなどのトランスを見ると凄いと感じます。

書込番号：16036566

[ぽっちいの]

ちょろＱパパさん、おはようございます。

他のＳＮＳではそうでもないが、価格内には熱狂的なＦａｎがいらっしゃる
ソールノートとＮ−Ｍｏｄｅの中身はどうなんでしょうか？

他、２０００円〜の安価なのと、
ＤＵＳＳＵＮなどの中華アンプの中身についてもお願い致します。

書込番号：16036591

[ちょろQパパ]

≪ソールノートとＮ−Ｍｏｄｅの中身はどうなんでしょうか？≫
どうなんでしょうね　価格がね

≪ＤＵＳＳＵＮ≫　
良いんじゃないの　
アンプの技術なんて３５年以上前に確立された古臭い技術です。
日本製は、どんどんプアになって２０年前の中身半分以下です。
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/dussun-v8/dussun-v8.htm

おフランスのAdvance Acousticの中身も凄いよ。
何年も前に韓国に入っていてアンプの中身＆価格を調べると
日本製トランジスタアンプなんかバカバカしくて聴く気もしなくなりますね。
http://www.audiocafe.co.kr/html/shop/list/advance.asp
欲しかった同社のハイブリッドD/Aコンバーター「MDA 503」がとうとうデッドになり残念です。
http://www.advance-acoustic.com/en/produits/index/detail/id/13/sec/1

書込番号：16036813

[ちょろQパパ]

あれ・・・韓国での販売機種が減りましたね。入荷待ちかな〜
http://www.advance-acoustic.com/

書込番号：16036908

[ちょろQパパ]

私が20年前に買ったRHC-10で比較した同一販売価格のDENON POA-3000RGは、
実売価格で５万も高いくせに中身が半分でした。

評論家に原稿料を支払ってオーディオ誌に毎月広告宣伝費を使って提灯記事で煽れば売れる。
それが何十年も前から続く日本のオーディオ業界です。
ユーザーは井の中の蛙状態で鎖国なんですね。

日本のオーディオ業界を嫌って海外に出て生き残り、メジャーメーカーになったのがROTELです。
日本にしがみついて訳のわからない状態で消えたのが、比較にならない大メーカーだったSANSUIです。

SANSUIの頃の日本製アンプも高かったけど今みたいに みすぼらしいプアな製品じゃなかったです。

書込番号：16036968

[ぽっちいの]

条件付き、Ｖ８ｉが１５万円程度ならですね。
日本の４０〜５０万円または、レッドローズ品８０万円ではね。

この疑似Ａ級タイプはレビンソンやクラッセの一部もそうかな？

CECやソウルの方、電解コンセンサを多く使う回路ですが。また後でね

書込番号：16036973

[ちょろQパパ]

MAP-305DA	トロイダルトランス600VA	ブロックコンデンサー40,000μF

アンプもSPも中国は世界の大工場です。
Advance Acoustic もONKYOもね

MAP-305�U　聞いてみましょう
http://www.youtube.com/watch?v=bbjwUiLlREQ

MAP-305DA（DAC付）
トロイダルトランス600VA、ブロックコンデンサー40,000μF（10.000μF×4）
http://www.heimkinopage.de/phpbb/viewtopic.php?t=1336

MAP-305DA�U
1,390,000ウオン（1ウォン： 0.0882 円）＝約125,000円
http://www.openaudio.co.kr/shop/index.php?page=view_item&item_id=1624

書込番号：16038065

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

今でもマランツのＰＭ−９０使ってます。現役ですね。
サブ用にオーディオプロＳ−２０が繋がってます。

これはご存じの方多かったと思いますがＡとＡＢが
切り替えできるんです。今も良くやってます。

構造の事は良くわかりません。

Ａはホールで前列にいる感じ
ＡＢは中列以降に座った感じ、みたいな印象をうちのでは
持ちます。濃厚なＡ，歯切れ抑揚感のＡＢかな。難しい
ですね表現するのが。今のＡは音色的にはＡＢに近づいて
パワフル感もありますよね。アキュやラックスでは。
でもショップでＡ６５と７１００を出してもらうとどっちも
欲しくなる。Ａ２００を２台買うなら、６５と７１００の
両方が良いかなってステレオサウンドとか読んでると買えも
しないのに妄想にふけってしまいます。


古いアンプですが、ＡとＡＢの出方を味わうにはＰＭシリーズ
探してみるも良いですよ。下位モデルもありますし。数が
出回ってますし。

書込番号：16050339

[ちょろQパパ]

はらたいら１０００点さん　こんばんは

マランツのＰＭ−９０・・・懐かしいね〜
あの頃まで高いとは言え日本メーカーは真面目でした。

いつのまにか中身が半分になって原価比率も半分

昔のアンプを知っていたら・・今の日本製トランジスターアンプ買えないよね。
一緒に世界的流行の【部品丸見えの】球アンプに走りましょう。

書込番号：16054503

[まなたんは腹ペコ]

はらたいら1000点さんこんばんは。
マランツのPM-90の音は聞いたことはありませんが見たことあります。
もうかなり昔の学生時代でしたかサウンドレコパルという雑誌を食い入るように見ていました。その頃にはとても高すぎて買える品物ではありませんでしたけどね。
頑張ってバイトして買ったアンプ(たしかソニーの333ES)と大学合格祝いに買ってもらったダイアトーンのDS-66Zで毎日聞いていたのを思い出します。
あの時の機材はほとんど残っていませんが、唯一あるのがマランツのRCAケーブルですね。
学生ながらも勇気を振り絞って12000円くらい出して買った記憶があります。これを使ってみて初めてケーブルで音が変わるのが体感できました。まさにマランツサウンドな感じで明るく爽やかな高音よりの音になります。
グダグダ書いてしまいましたがあの頃の音はいい音してましたね。PM90はメンテナンスがネックになるかもしれませんが、一度手に入れたい物です。

書込番号：16060233　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

まなたんは腹ペコさん、おはようございます。

＞サウンドレコパルという雑誌を食い入るように見ていました。
＞頑張ってバイトして買ったアンプ(たしかソニーの333ES)と大学合格祝いに買ってもらった
＞ダイアトーンのDS-66Zで毎日聞いていたのを思い出します。

サウンドレコパル懐かしいですね。
私も始めての購入時には当初ソニーを考えていましたが、ダイヤトーン77HRとの
相性が悪かったので、アルパイン・ラックスマンのアンプになりましたね。
ソニーでは777でも合わなかったですね。
見た目は格好良かったんですが、ソニーES。

＞あの頃の音はいい音してましたね。

それは多分若かりし頃の思い出と共に記憶が美化されていると思いますよ？
ただあの頃は今となってはショボい音でも土日、一日中聴いていたりしていましたね。

書込番号：16060822

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

私もレコパルで育ちました。間違いなく。あの雑誌は非常に
斬新でした。

赤と白の線は違うのか？
赤に黄の映像用つないだらどう？
スタンドの重さ、材料比較
インシュレーター材料比較
周辺吸音系をダンボールでやる


あらゆる試みをやっていました。いまだに必要な情報のはずです。
しかしオーディオブームが下火になっていきました。ビクター
サンスイ、Ａ＆Ｄ、ダイヤトーン・・・
６０７とか、７７って数字だけでも、うぅっと唸りますね。

２０年経ってもアンプこそものすごい進化は感じませんが、
ＣＤＰやＳＰは凄いです。今も古い小型ＳＰ集めていますが、
最新のＳＰとは味こそあるものの情報量が全然少ない。ＣＤＰ
は段違いです。２０年前のアキュのＣＤＰより今のパイオニアの
３万の物の方が間違いなく良い。（家の物では）

最近思いますが、特段あたらしいものを追わずとも、目いっぱい
の情報を引き出せるＳＰでなくても、ものすごいパワフルな出方
でなくても、良いかって年寄妥協みたいになってきました。

何よりは若い方にヘッドホンのみでなく、ＳＰで聴く形での音楽
が増えたら良いなぁって思います。文化・時代ではありますが。

書込番号：16081644

打ち込み系メインで聞く場合、ピュアオーディオは不可？！！？

[ボロフィールダーはお好き？]

当方の音楽鑑賞のジャンルは全て打ち込み系がメインです。
いわゆる、コンピューターミュージックってやつですかね。
ボカロとかトランスとかいったような曲モノです。

そういったジャンルをメインで聞く場合、ピュアオーディオを組む意味が無いなどとハッキリ言われました。

ミニコンポで十分満足できますような事を言われたんですが、いまいちしっくりこないです。

打ち込み系に適したピュアオーディオってないのでしょうか？

そもそもピュアオーディでボカロなんか聞いてたら、オーディオマニアの方に怒られますか？

書込番号：16023698

[くくれフィッター]

ヘッドホンとか良いんではないでしょうか？
ヘッドホン板で聞くとアドバイスくれると思います。
音質を上げたければ、ヘッドホンアンプとか、DACとか揃えて、スピーカーにつなげるという手もあります。
僕はヘッドホンにハマりました。思いのほか音良いし、大きい音できいても、近隣に迷惑かけないからです。
住んでいたのは田舎ですが、それでも大きい音では聴けませんでしたので。
今は街に住んでるので、尚更ヘッドホンになっちまってます。

書込番号：16023852

[ましー]

ボロフィールダーはお好き？さん、こんばんは。

品格気取りの人の言う事など気にせず、ご自分に手を出せる範囲で好きに楽しまれて良いと思います。

私はアニメ専門ですが、真空管アンプやちょっとした本格志向なスピーカー等、いわゆるマニアックオーディオ機器で、アニメ動画は元よりアニソンを楽しんでいます。

アニソンも結構打ち込み伴奏等やエフェクト等、いわゆるデジタル演奏が伴う物もありますが、やはり高音質とうたわれるシステムで聴く音楽は非常に満足感が高いです。

マニア御用達のジャンルでないから本格システムに相応しく無いと言う事はありません。

録音の良し悪しはあるかとは思いますが、オーディオには違いはありません。

まぁ、再現能力が高まる分、元々の品質の粗さがより際立つ可能性があるところだけが、唯一の懸念材料でしょうか。

ご自身が楽しんでナンボですので、良いオーディオライフを送ってください。

書込番号：16023868

[くくれフィッター]

僕の場合ばりばりロックが多いんで、余計ヘッドホンじゃないと音量でかいので。
外国の大邸宅じゃあるまいし。ということです。

そしてお聴きになられているジャンルは特にヘッドホン映えするような気がしたので。楽器の生っぽさはあまり要らないのかなと。
しかし、スレ主さんも好みの音楽が変遷していくでしょうし、ピュアもありかと思います。

予算と環境があるのであれば、ピュアでもいいですね。

ちなみに私の聴くジャンルはロック&ジャズなので、ヘッドホンアンプも真空管愛用してますよ。

しかしながら、とりあえずスレ主さんのお聴きになるジャンルで良いなら、安く済む選択も有りとは思います。

書込番号：16024049

[陸奥長門金剛榛名霧島扶桑山城]

こんばんは♪

ましーさんが言っている
>再現能力が高まる分､元々の品質の粗さがより際立つ可能性があるところだけが､唯一の懸念材料

ココが一番辛いですね…

当方はJAM project好きですが、
家のメインシステムではほとんど聴きませんねぇ

聞く時はトーンコントロール等で微調整してやれば、まぁ何とかと言う程度です。

アラが目立たない車の純正デッキがほとんどです…

ライブBDなどの画像付きなら音質は余り気にならないんですけどねぇ…

書込番号：16024052

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

>コンピューターミュージックってやつですかね。

>ピュアオーディオを組む意味が無いなどとハッキリ言われました。

音楽にジャンルは関係ありません。

ピュアオーディオを目指して、頑張りましょう。

書込番号：16024080

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ピュアオーディオで、再生してはいけな音楽などありません。音楽ではない、落語だって再生してもいいんです。再生してはいけないものがあったらぜひおしえてくださいまし。

書込番号：16024155

[元・副会長]

＞（ボカロとかトランスとかいった）ジャンルを
＞メインで聞く場合、ピュアオーディオを組む意
＞味が無いなどとハッキリ言われました

　誰に言われたのでしょうか。もちろん、人それぞれに趣味に対する「見解」というものがあるのは当然なのですが、それを他人に向かって「ハッキリと」断定してしまうのは、無粋な行為でしかないですね。

　いずれにしろ、ピュアオーディオシステムでボカロやトランスを鳴らしてみて、トピ主さんが「これが良い」と思われれば導入すればいいし、あるいはもしも「ここまで凝る必要は無い」と感じれば、それまでの話です。「こうでなければならない」ということはありません。

　とにかく、気楽に行きましょう(^^)。

　ただし「打ち込み系に適したピュアオーディオってないのでしょうか？」と問われると、「ハイ、こんなのがありますよ」と気軽に答えられないのが辛いところです。なぜなら、ピュア・オーディオ機器の送り手は（打ち込み系サウンドもある程度想定はするでしょうけど）多くがクラシックやジャズといった音楽（つまりは、アンプラグドなアコースティック系）を上手く鳴らすことを前提に商品開発をおこなうと思うからです。

　なぜなら、アコースティック系の音楽の再生を突き詰めることこそ、「原音再生」の大義名分に沿った解像度や情報量のアップ等のピュア・オーディオの方法論が成り立つからです。

　極端な話、打ち込み系の音楽においては「原音」の情報量を送り手がほとんど「把握」しているのに対し、アコースティック系の音楽は送り手でさえ「原音」の情報量がどの程度あるのか「把握」できないほど膨大なものである・・・・と言うことも出来ます。だから、ピュア・オーディオにおける「原音再生」の趣味性が発揮できるのはアコースティック系の音楽の再生の方であるのは論を待たないと思います。

　そういえば昔、80年代後半にはオーディオが一種のブームになり、猫も杓子も若い衆は大型スピーカーと黒い色の重量系アンプを買い求めていたことを思い出します。当然、ピュア・オーディオシステムはミニコンポよりも音が良い（ことが多い）こともあり、誰もが導入当時は「こんなに良い音がするのか！」という具合にのめり込んでいたようでした。しかし、ロックやポップスしか聴かないリスナーは、ブームが去ると同時にオーディオから離れていったものです。対して、ブームが終わった後でもオーディオを続けていたユーザーというのは、クラシックやジャズといった音楽の聴き手だったように思います（具体的なデータはありませんが、当時の雰囲気は個人的にそうだったように感じます）。

　・・・・で、何を言いたいのか書いている当人も分からなくなってきましたが(^^;)、とにかく、ピュア・オーディオシステムでどういう音楽を聴こうが自由です。決して「ボカロやトランスを聴くのにピュア・オーディオシステムは不可だ」といったことはありません。ただ、ピュア・オーディオシステムの開発が第一義的に目指すところがボカロやトランスではなく、（少なくとも建前上は）クラシックやジャズといったアコースティック系の再生であることも確かだと思います。

　ですから、（上でましーさんも言われていますが）決して好録音が多くはないボカロやトランスのソフトが、「原音再生」を身上にしたピュア・オーディオシステムで鳴らすと「アラが出て」聴き辛くなることがあるのも、予想出来るところではあります。

　このあたりも、実際に試聴されて確かめてください。

書込番号：16024604

[未来はすでに決まっている。]

予算内で出来るだけ良いものを購入されるのがよろしいかと思います。
やはり、ﾐﾆｺﾝﾎﾟとは違うﾜﾝﾗﾝｸ上の音が聞けるはずです。
僕もﾐﾆｺﾝﾎﾟから買い換えた初心者ですが、たいしたｼｽﾃﾑではないですが、今は毎日、音楽を楽しんでますよ。

書込番号：16024963

[黒蜜飴玉]

＞そういったジャンルをメインで聞く場合、ピュアオーディオを組む意味が無いなどとハッキリ言われました。

どこぞの販売店の店員が言ったとかですか？ありえないんですけど。
ピュアオーディオはこうあるべきだ。みたいなものを振りかざす人物に出会ったら、避けましょう。
いろいろ残念な人に違いありません。
ケーブルはこうじゃないといけないとかセッティングはこうじゃないといけないとか
絶対的な変な固定概念が付きまとい抜け出せなくなってそうで怖いです。

打ち込み系の中でもいろいろあるのでこれがよいと例を出せませんが
予算に見合ったものを選んで音楽を楽しみことが肝心です。
予算記載すればどなたかが多少は候補出してくれると思います。

書込番号：16025292

[LE-8T]

ピュアオーディオで楽しむのに音楽ジャンルの垣根は無いと思いますがね。

小生自身　そういったジャンルの音楽は聞かないので憶測になりますが、造り手の感性が出てしまうかもとは思います。

書込番号：16025501

[SND-Comp]

こんにちは
私の場合は、純粋なピュアシスムではありませんがボカロもPerfume もオーディオにお金をかけて楽しんでます。
ミニコンポの音とは、段違いですよ。


> 打ち込み系に適したピュアオーディオってないのでしょうか？

再生ジャンルに特化した機器というのはないので、予算を決めて店頭で試聴しまくるのが良いです
その時は、CD を持ち込んで家で聞く曲を流して比べてください。

必ず、聞き心地のよい音の機械があるはずです。

書込番号：16025631　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

分かってない人の意見でしたね。打ち込みは打ち込み系揃えができます。
かえって難しい揃えになるかも。またちゃんとしたピュアオーディオは
何を再生させてもその音なりにうまく再生ができます。スタジオでは
結局ピュアオーディオ品がモニターに入ってプロが音揃えをやっています
し、ミニコンポ（１万位）しかいらないなんて野暮な話し。

私も昨日購入したＣＤ「富田　勲」も激しく１００％打ちこみソフトです。
ＳＡＣＤですね。

ボロフィールダーはお好きさん（私は好きですカローラですよね、ショック
を交換するとものすごく良い印象になりますよ。脱線）
のお好みや予算がわかりませんが、かってに大体で提案させていただくとして

ＳＰに
・ＪＢＬ　コントロールＯＮＥ　（ペア２万位）
・ＪＢＬ　４３０６　　　　　　（ペア１０万位）
・オンキョー　１１２ＥＸＴ　　（ペア３万位）
・パイオニア　ＣＮ３０１　　　（ペア３万位）
・ＦＯＳＴＥＸ　ＧＸ１００　　（ペア１０万位）

あたりいかがでしょう。みんなキレがあってタイト系です。
アンプは言った愛型ならオンキョー７５５、プリメインでは
オンキョー５ＶＬ　等さまざま。

バイオリンのキュキュという質感をうまく再生させるという
よりは元気に弾ける感じの揃えです。予算や置くスペース、
などで中古品も入れて揃えが可能になるかと。

いかがでしょう。
それにしても、誰がないといったのでしょうね。家電店員？
今の音楽はコンピューター音ほとんどと言っても良いので、
ほぼ打ち込み音楽でしょう。クラシックやアコースティック系
出ない限り。打ち込み系こそしっかり再生させようと思うと
結構難儀するものですがね。
言った人は「打ち込みなんて質感関係ないから何でもいいんじゃ
ないの？」と含めて言ったのかもしれません。
元気に快活に鳴らしたいですねぇ。

・

書込番号：16025753

[デジタル貧者]

＞ミニコンポで十分満足できますような事を言われたんですが、いまいちしっくりこないです。

実際にミニコンポで満足できるかどうか次第ですね。

＞打ち込み系に適したピュアオーディオってないのでしょうか？

ありませんが、そもそも打ち込みを打ち込みらしく聴かせるか(聴きたいか）、
打ち込みでも打ち込みっぽくなく聴けるか(聴かせるか）どちらがご希望
でしょうか？

＞そもそもピュアオーディでボカロなんか聞いてたら、オーディオマニアの方に怒られますか？

誰も怒らないでしょう。
そもそもオーディオマニアがミニコンポなんて持ってるわけはなく、
試しにボカロを聴いてみる時には当然ピュアオーディオで聴く事に
なると思うわけで。
もし怒る人がいても無視すればいいですよ。

書込番号：16025759

[はらたいら１０００点]

すみません。脱字ばかりで。
言った愛➔一体型で・・・

書込番号：16025760

[いじるZ]

確実に相性の悪いスピーカがあると思いますが（美音系は合わないと思う）、逆に相性の良いスピーカもあると思います。その辺りがキモになるかと思います。音楽を聴くのは本人が楽しければそれでOKです。

書込番号：16027059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＹＪＳＰ]

私は打ち込み系の音楽作りも趣味でやっていて
ボカロの曲でもある程度わかりますのではっきりいいますが
ピュアオーディオのほうが全然音はいいです。


恐らく店員がいったのであればミニコンポをあなたに売りたかっただけでしょう。
また、知り合いに言われたのであればピュアオーディオに詳しくないのではないかとおもいます。（試しにELACってどんな音しますか？ってきいてみては？）

いわゆるモニター系という音のスピーカーであれば大丈夫だと思いますよ。

書込番号：16027131　スマートフォンサイトからの書き込み

[運固味加里vs加里味運固]

ボロフィールダーはお好き？さん こんにちわ

ピュアオーディオが打ち込みに適しているかどうかは、ブラインドテストで試してみるといいです。
友達に協力してもらってブラインドテストをしましょう。

みなさんのおっしゃってることと重複しますが、ブラインドテストはオーディオの基本中の基本です。
ブラインドテストをしましょう。

書込番号：16027153

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

>ミニコンポで十分満足できますような事を言われたんですが…

フルコン売る気無いのなら、他の店に行きましょう。

書込番号：16027154

[ましー]

ボロフィールダーはお好き？さん、こんばんは。

一部ブラインドとか訳の分からない事を発言している人がいますが、ブラインドとかオンサイト無関係に、ただ普通に聴いて気に入る音になるかならないかを確認するだけで良いです。

私からの提案としては、オーディオ機器と言う物にあまり知識を持たれておられない様なので、いきなりそれなりの価格の新品を買うのではなく、リサイクルショップ等で安価に売られている中古機器から始められてはと思います。

あくまでも、現物確認ができて、かつ実際に音を出して貰える処からの購入が原則になりますが、リサイクルチェーンのなんとかオフとか言うお店であれば、おおむね確認試聴で音出しはしてくれると思います。

※あくまでも「実際に音を聴く事」が大事で、「他人の評価が良いから」とか「なんでも良いや」と適当に手を出すのは一番の失敗の元ですのでご注意ください。

ボロフィールダーはお好き？さんの発言内容から、鑑賞相手はPCでのYoutube等の動画投稿サイトの閲覧がが現状かなと邪推します。

私はONKYOの一世代前のA-973と言う、現行のA9050に相当する、定価5万の入門機にKEFの最小モデルQ100（ペアで5万台）を繋いでいますが、このレベルでもボカロの電子音声はあからさまに電子臭かったりします。

とりあえず、思いつく処で、ONKYOのA-905等の旧式ミニアンプに、同じくONKYOのミニコンポ用の2wayコンパクトブックシェルフ等の、安価な処からシステムの組み込みとは何ぞや？と言うのを経験していってはいかがでしょうか？

提示のプランであれば、上手くすればアンプに1万円程度、スピーカーに5000円程度とかなり安い処から揃えられる可能性もあります。

機材のステップアップの際の処分を考えても、ぎりぎり割り切れる勉強代で済むかなと思います。

全てのメーカーを聴いた事がある訳ではないのですが、ONKYOは比較的電子音でも普通に鳴る様な音色感かなと思います。

とりあえずピュアシステムを持ってみれば、そのうち本当に別のジャンルのオーディオCDまで聴きたくなる様になる気がします。

本当の意味での目的を持っての機種選択は、実際のピュアオーディオ経験の上で、改善したい不満点などが自覚できるようになった時点で自ずと選択肢がはっきりしてくると思います。

まずは、お金をかけずにこの程度ならと受け入れられるレベルの物から始められると良いと思います。

書込番号：16027523

[ちょろQパパ]

≪打ち込み系に適したピュアオーディオってないのでしょうか？≫

こんなのでしょうか？

アンプ
http://www.youtube.com/watch?v=Tbij6-FCxCc
スピーカー
http://www.youtube.com/watch?v=LI0y5QDjYYs
http://www.youtube.com/watch?v=OBG6VT7F03A

書込番号：16027885

[サカナハクション]

正直に言っちゃっていいかな？　ボカロも多くのアニソンもミニコンポでいいと思います　だって作ってる側の"相対的芸術性"が高くないからね　まぁ、個人の自由とか好みとか当たり前の話はなしでね

書込番号：16029550　スマートフォンサイトからの書き込み

[無毀なる湖光]

どや顔でクラシック（）やジャズ（）を聞いているんですね。

マジレスすると、高い金だしても音質がついて来れないので、多目的も考えて一式10万くらいまでのコンポがオススメ。

音質はともかく、作り手の熱意は感じるので、オワコンなJpopよりはマシだと思う。

書込番号：16029598　スマートフォンサイトからの書き込み

[Linn-2]

始めまして、こんにちは。初クチコミ失礼します(笑)

私が今一番ハマっているのが、「初音ミク」の「ＯＤＤＳ＆ＥＮＤＳ」です。この歌詞は作者のryoさん自身の事を歌っていると思うのですが、どうでしょうか？(笑)
スレ主さんは聴きますか？

私はボカロとアニソンしか聴きません。(現在の比率４：６)


私のオーディオはスピーカーがモニターオーディオのＧＸ３００、パワーアンプがローテルのＲＢ１５９２という製品ですが(使い始めて半年以上経ちますか…)、もしこれがピュアオーディオだと言えるのならば、「たとえボカロでも」ピュアオーディオほど？高音質にはなります。
ただ、ボカロの場合は、価格等に比例して？高音質になる訳では無く、ほんの少しですかね(笑)

分解能が完璧なのは当然として、ボカロの最低音までキッチリ鳴る(ドラム類とか)、のがミニコンポ等との主な違いだと思います。
あとは、音量をかなり上げてもうるさく感じない事とかですかね？


「じゃあお前はボカロを聴く為だけに今の製品を買うか？」と聞かれたら、答えはノーです。

分解能に優れ、低域までしっかり鳴るオーディオなら、基本問題無く、逆にそれを満たしてしまえば、以降どんなに高音質になっても、ボカロの音質の伸び代は「あまり無い」と言っても良いかと思います。

書込番号：16031025

[ましー]

個別反応への書き込みで失礼します。

サカナハクションさん＞

別に書き込みに文句を言いたいとかではありませんが、若干誤認され散る様なので失礼します。

ヴォーカロイドは合成音声での作成ゆえ、その品質的な物はおおよそ想像できるのは私も同じですが、アニソンに関しては一括りで語れる物ではないですよ。

「アニメソング」と言うキーワードは、その直読み通りの「アニメに関係していますよ」と言う以外の意味は無く、当然音質に関わる様な何かも含んでいません。

名探偵コナンにおける倉木麻衣さんの一連の楽曲をはじめ、ブリーチやナルト等はメジャーシーンで活躍されているような著名アーティストさんが入れ替わりでタイアップされていますし、普通に世間で流れていたりする曲も数多くあります。

耳に馴染みが無いだろう所では、超一流の歌姫と呼び声も高い平原綾香さんも、アニメ主題歌を歌われています。

アニメ従事の物は、そのアーティストさんも児戯で本気の物ではないミニコンポレベルでしかないので、ディスコグラフィーでは一緒にすべきじゃないとかさすがに言いませんよね？

しばし前に、世間で話題沸騰した新劇場版ヱヴァンゲリヲン3作目の主題歌の桜流しに関して、メディア販売がDVD-Videoでしたが、馴染みのショップで無理をお願いして、常設の1000万をちょっと切るシステムにプレイヤーを繋いでもらって聴いた事があるのですが、ものすごく鳥肌の立つ音質で、うちの50万レベルのシステムではとても比べられ無いほど、システム価値に見合うだけの威力を発揮する楽曲も数多くあります。

また、制作サイドに関しても、タイムリーにも先日販売された新曲に関する、歌い手さんのインタビュー記事がありました。

この歌い手さんは本来別分野で活躍されている方で、本曲が初の本格歌手活動でのCDデビューだったそうです。

制作に関しては、若干の音ズレに対して、編集でどうとでも出来るレベルにもかかわらず、そう言う誤魔化しを良しとせず、たった一曲のために納得いくまで何度も録り直しをしてくれて、かなり長い時間かかってしまったが、真剣なスタッフさん達に巡り合えて非常に良い経験をさせてもらったとコメントされていました。

たまたまメジャーシーンではなく、ゲーム・アニメ業界で活動されていると言うだけで、決して一流になれない人達の活動の場と言う物でもなく、ものすごいレベルの才能を持った方も数多くいらっしゃいます。

その立ち位置ではなく、純粋に個々の作品レベルで良し悪しを判断すべきではないかと思います。

書込番号：16031079

[SND-Comp]

ましーさんへ

気持ちはわかりますが、世界の違うお相手には平行線にしかなりませんので自重されるのが最善かと

書込番号：16031304　スマートフォンサイトからの書き込み

[いざいびざ]

僕はONKYOスピーカーで聞くフルオンやゴアトランスが好きです^-^

書込番号：16032352

[ばう]

スレの流れでこの機会にこのスレでも紹介させていただきます。楽器音が打ち込み系でアニメの歌の例です。(以前、[13474375] で書いたものです。今後は機会があるごとに、いろいろなスレでこういうことを書いていきたいと思います。)

めちゃモテライブ2010秋　ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=IefqHdVbt60
(楽曲を紹介する目的でのリンクです。音質を評価する目的でのリンクではありません。音質はこの YouTube ではあまり伝わらないと思います。)

ピュアオーディオはなにがピュアなのか定義があいまいなので、あまりピュアであることにこだわらなくて良いと思います。純粋という意味でならピュアも一概に否定はしませんが、現在、掲示板などでいろいろ見聞きするピュアは、昔からある機能に限定することにこだわりすぎているように感じます。もしも新しい機能を否定することがピュアだとしたら、私はそれはこだわりすぎだと感じます。

書込番号：16033609

[黒蜜飴玉]

＞昔からある機能に限定することにこだわりすぎているように感じます。
＞もしも新しい機能を否定することがピュアだとしたら、私はそれはこだわりすぎだと感じます。

ピュア云々はともかく、機能限定しているかどうかは個人が判断すればいいこと。
個人が好きな様に多機能なアンプを使うか、多機能アンプの機能を絞って(もしくは元々縛られたアンプを)使うかに委ねればいい。
作り手と使い手の自由度を狭めているのは果たしてどちら(誰)か？少なくとも貴方様の書き込みでは大半の人は言わずともわかる。

書込番号：16034235

[ばう]

さきほどの私の投稿を再掲するとつぎのとおりです。

＞ 純粋という意味でならピュアも一概に否定はしませんが、現在、掲示板などでいろいろ見聞きするピュアは、昔からある機能に限定することにこだわりすぎているように感じます。
＞ もしも新しい機能を否定することがピュアだとしたら、私はそれはこだわりすぎだと感じます。

私は「ピュア」を主題にして述べています。

書込番号：16034441

[はらたいら１０００点]

脱線ですね。

ピュアって「シンプル」「簡素」って感じかなって自分内では
思ってます。曖昧は曖昧ですね。仕方ないと思います。

より原音に近い、ソフトに入っているものをうまく出していこう
と設計する＝ピュア精神なのでしょうか。

これまでは簡素な造りの方が順路もさっぱりして結果良い方に向かい
やすかったと思います。デジタル化がこのあたりをどこまでもって
いけるか興味津々ですね。

書込番号：16034674

[SND-Comp]

ピュアオーディオと呼ばれる機械は、機能をシンプルにし音楽再生に特化したものを指す区分名だと思っています。
なので、機能が増えたらピュアオーディオではない別のジャンルの機械だと考えます。

ちなみに、ピュアオーディオは高尚とかそいういうクラス階級的な意味は持ってないと思います。
まぁ、大量生産品ではないので値段は高いですけれど(笑)

書込番号：16037878

[運固味加里vs加里味運固]

ピュアオーディオのピュアという部分にはこだわらない方が良いでしょうね。
機能を限定することにこだわってるのでしょうけど、実際にブラインドテストをしたらどうでしょうか？
同じ音源、同じ音量の音楽を聴き分けされてはいかがですか？

私が指導的な立場から常々提言してるところですが、ブラインドテストを試してください。
AVアンプと俗にピュアオーディオと呼ばれるセットで使われるアンプのブラインドテストをしたらいかがでしょうか？
変わらないとしたら、ピュアオーディオのアンプは単に機能限定された劣化アンプということに必然的になります。

書込番号：16037976

[ましー]

みなさん、お疲れ様です。

トピ主さんまるっきり不在ですね。

なんか難しい話になってるけど、プライベートルームで自分の好きな曲を聴くのは本人だから、本人が実際に気持ち良いと思える機材でシステムを組めばいいよって、それだけの話じゃないの？

ブラインドテストとか、固有音からその機材が何か解らないといけないみたいな言い方だけど、別に一般のユーザーさんは、自分の組んだシステムに満足できれば、他のメーカーの物とかとの違いなんてどうでもいいんじゃないの？

違いが分からないし違う事も全然気にならないのなら、テストテストと言ってるご本人が、単に一番安い機材で満足してればそれだけでいいんじゃないの？

とにかく、本人が音楽を聴いた時に満足いく組み合わせである事だけが、唯一の条件だと思いますよ。

書込番号：16038052

[黒蜜飴玉]

まぁ世の中いろんな人が居ますからね。

オーディオだけでも、中に使われているコンデンサのメーカーやDACチップのメーカーに価値を見出す人
ブラインドテストブラインドテストとそれだけを繰り返して音楽を楽しむというよりなにかの探求者みたいな人
ある特定メーカーに熱心で他人からみれば宗教じみているような人、音楽を楽しんでいるのではなく出てくる音を楽しんでいる人

あげればきりがないですが、様々な人が居ますらからね。
スレ主不在で進むと変わった人がここぞとばかりに寄ってくるのは当然のことでしょうね。

書込番号：16039559

[mattou]

打ち込み系の音楽は、そもそも「原音」が存在しません。
「ナマ音」を録音したクラシックやジャズや民族音楽とは異なるのです。
音の情報も単純で、映像でいうとアニメや全方向からライトを当てているバラエティ番組です。
対して「ナマ音」の場合は大自然の風景をいじる事なく収録したビデオでしょう。

どちらが高精細なＴＶ画面を必要とするかは明らかです。
オーディオの場合は、高価格スピーカーになるほど「ナマ音」の高精細な再現を目指して作られています。ですから打ち込み音楽を入力すると？？になる事が多いのです。
これはどっちの責任でもありません。
私はその意味で店員さんの答えが正直だと思います。むしろ何でも上手く鳴らせるのが高性能のスピーカーだ、といった事を言う評論家が三流だと思います。

打ち込み系を気持ちよく聴けるスピーカーは、あくまで好みで選ぶべきです。その意味ではピュアオーディオ用途のスピーカーより選ぶのがむつかしいかも知れません。１００万より５万のほうが遥かに良い事が充分あり得ます。

書込番号：16053864

[ぽっちいの]

中に使われているコンデンサのメーカーやDACチップのメーカー話がしつこいので
そのメーカーに嫌悪感を抱く様になりました。やり過ぎはネガティブキャンペーンになるかも

書込番号：16054451

[1億円PC]

金属系のウーファーに絞ってお店で試聴すればボーカロイドが良く鳴るスピーカーを見つけられると思いますよ。
クラッシックやジャズ等の録音が良い音源であれば、分解能を犠牲にして音の広がりや低音の迫力を強化したスピーカーで気持ちよく鳴る場合が多いですが、ボーカロイドの音源は低音域から中音域の分解能が低いと聴くに耐えません。
jblやb&w等の有名所はスピーカーの製作者がジャズやクラッシックを聞きながら作っているので、分解能とバランスが重要なボーカロイドはテレビのフルレンジスピーカーの方が良く聞こえることもあります。

書込番号：21654261

アンプへのスピーカーの接続の方法ですが

[しょうちゃん１]

アンプのスピーカーの接続でＡとＢの端子に別々のスピーカーを接続したいのですが、
両方の端子に繋ぐ場合は、８オーム以上のＳＰを繋ぐように説明書に書いてあります。
わたしのＳＰは共に６オームのため、Ａの端子に１つのスピーカーを繋ぐだけで、Ｂ端子は開いたままにしています。
この６ΩのＳＰをＡとＢに繋いだらどうしてもいけないのでしょうか？
アンプの設定は４〜８Ωの場所を選ぶスイッチで、８Ω以下のＳＰを繋ぐ場合は４Ωにするように設定するように記してありましたので、そのようにしているのですが。

ＳＰを変える場合、その都度、配線を変えなければならず、面倒なので出来れば２個のＳＰをＡとＢに接続したいのですが、問題があるのでしょうか？
保護回路が働くとしてありますが、無理なことなのでしょうか？

書込番号：16014638

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

２系統のスピーカーを同時に鳴らすのでしょうか？

それとも切り替えるんでしょうか？

切り替えなら特に問題ありません。

書込番号：16014662

[古いもの大好き]

『アンプのスピーカーの接続でＡとＢの端子に別々のスピーカーを接続したいのですが、
　両方の端子に繋ぐ場合は、８オーム以上のＳＰを繋ぐように説明書に書いてあります。』

具体的なアンプ機種名が判りませんので、一般的なアンプと仮定致しますと、上記はＳＰ端子Ａに接続したＳＰと、ＳＰ端子Ｂに接続したＳＰを同時に鳴らす場合想定して書いてある場合が多いです。

つまり８ΩのＳＰと８ΩのＳＰを並列に接続、合成抵抗として４ΩのＳＰを繋いだ事になります。

なのでこのアンプは、最低4Ω以下のスピーカーは繋がないでねと言う事になります。

でも、２台同時に鳴らさない(どっちか一方のみ)の使いかたであれば、６Ωのスピーカーを２セット接続可能ですよ。

書込番号：16014687

[しょうちゃん１]

早速の回答有り難うございます。
アンプはオンキョーのＡ−９０５０です。
使用説明書によると、スピーカーＡとＢ端子の両方に接続する場合は、インピーダンスが８〜１６Ωのスピーカーを使用して下さい。８オーム未満のスピーカーを接続すると、保護回路が働く場合があります。
この記述が気になり、Ａ端子しか繋いでいません。
２つのＳＰを使用するにあたって非常に不便さを感じます。
また別の箇所に、スピーカーのインピーダンスを設定するという説明にスピーカーインピーダンス切り替えスイッチを切り換えるとあり
４Ω以上８オーム未満の場合は
インピーダンスを４Ωに設定とあり
８Ω以上１６オーム以下の場合は
インピーダンスを８Ωに設定しますとあります。
私は６ΩのＳＰなので、４Ωに設定しています。

以上の設定ですが、２つを同時にはならさないので、ＡとＢに６Ωの２つのＳＰを繋いでも良いのではないかと考えますが
詳しいことは分かりません。
よろしくご指導の程、お願いします。

書込番号：16014801

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉2つを同時にはならさないので､AとBに6Ωの2つのSPを繋いでも良いのではないかと考えますが

繰り返しになりますが、問題ありません。

書込番号：16014812

[古いもの大好き]

『スピーカーのインピーダンスを設定するという説明にスピーカーインピーダンス切り替え
　スイッチを切り換えるとあり４Ω以上８オーム未満の場合はインピーダンスを４Ωに設定とあり』

これはお持ちのスピーカーが、６Ωとの事ですから４Ωに設定しておけばＯＫです。
これとスピーカー２セット接続とは関連しませんのでご安心を。

で、アンプのスピーカーズボタン(取説２２ページ)で、Ａ単独もしくはＢ単独で設定されるのであれば、６Ωのスピーカーを２組(Ａ及びＢ)接続されて、切替でご使用可能です。

ダメなのは、Ａ＋Ｂの使用(両方同時)のみです。

なので、Ａ及びＢ切替の場合、ボリュームを「0」に絞りきってから操作して下さいね。

書込番号：16016270

[しょうちゃん１]

丁寧なご回答、誠に有り難うございます。

疑問が解けたので、安心して使用できます。

書込番号：16018002

FOSTEX G1300に合うアンプについて

[ルーラーシップ頑張れ]

現在、アンプの買い替えを検討しています。

当方のシステムは

オリオスペック製静音PC（Windows7 64bit）
↓エルサウンド製バイワイヤーUSBケーブル＋エルサウンドUSBアナログトランス電源＋フィデリックスHiFi-USB NOISE FILTER
↓
M2TECH hiFaceEvo＋エルサウンド製アナログトランス電源
↓
ONKYO DAC-1000
↓
Marantz PM-15S2
↓
FOSTEX G1300＋FOSTEX CW200A

というもので、中高域の解像度についてはかなり高いものを感じますが、低音の量感および押し出し感が正直物足りません。
サブウーファーCW200Aを使えば下は25Hzくらいまで伸びますが、100〜200Hzあたりの中低域の厚み不足は解消されませんでした。
（そこを盛り上げようとすると、同時に100Hz以下がもっと盛り上がってしまって、聴くに堪えないバランスの悪い音になります）

量感はともかく「押し出し感」まで求めるなら、スピーカーを20cm以上のウーファーのものに買い替えなきゃ無理かなと思っていましたが、G1300はうまく真価を引き出せれば圧倒的な音を鳴らすスピーカーだと伺ったので、もっと低音の出るアンプや、ドライブ力のあるアンプ？に替えればこの不満点が解消されるのかなと思い、質問させて頂きました。

アンプの買い替えは検討したことがないので、どのメーカーのどのモデルがどんな音質傾向か等、ほとんど知識がありません。

希望価格帯はできれば20万円以下、MAXでも30万円までに収めたいと思っています。
スピーカーを2台所有しているので、できればスピーカー端子が2系統ついているものだと嬉しいです。
また、2系統のスピーカー端子を同時に使用してマルチアンプみたいなことができれば最高です。

今のところ、なんとなくLUXMANのL-505uXやSOULNOTEのsa3.0あたりに惹かれています。
ラックスのL-507uXが良いと聞きますが、35万円まで行ってしまうとスピーカーを大型化した方がと思ってしまいます。

ご教示のほど、宜しくお願い致します。

書込番号：15995703　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

L-505uとJBL4318で十分な低域を得ています。
最初シングル接続でしたが、バイワイアリングにしたところ、隠されてた中高音がはっきりと出てきました。
505uの音は明るめですがマランツほど高域のきつさはありません（フラットかと）。
4318の後継機4319が出てますが、まだちょっと高い気がします。
低域の駆動力ならDENON 2000REもありかと。
ボクならSPを変更するでしょう、ヨーロッパ系のものがおすすめです。

書込番号：15996197

[黒蜜飴玉]

GX100やG1300あたりは試聴するたびに潔く低域をスパっと切ってちょうどよいバランスに仕上げたのだと思わせます。
あれらの低域の量感を増やしてもバランスが崩れるだけで、アンプの特徴が出やすいスピーカではありますが
アンプに低域の押し出し感や躍動感を感じれる製品を持ってきても満足できる結果が得られるかどうか…。
とりあえず、soulnoteは個人でも試聴機貸出受け付けているので、まずは貸し出してもらってお試しでしょうか。
http://www.soulnote.co.jp/shop.html#86

この状況で私ならスピーカーをATC SCM7+CW200AもしくはATC SCM40への変更を検討しますね。

書込番号：15996455

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

DAC、アンプ、スピーカーの3者が、すべて高域寄りのシステムですね。

ちなみに、ショップでスピーカーをG1300MGに固定し手当たり次第にいろんなアンプを聴いてみる、とおっしゃっていましたが、結果はどうなりましたか？

書込番号：15996553

[里いも]

ご予算からして気に入れられるか分りませんが、サブに使用そてるモニターオーデオBX-6はどうでしょう？
中高域の分解能もそこそこで、低域がすごく出ます、出過ぎるときはバスレフポートが前後へありますので、どちらかをふさぐパーツも付属しています。
http://kakaku.com/item/K0000135274/
画像右端へ一部写っています。

書込番号：15996606

[ルーラーシップ頑張れ]

里いもさん

こんばんは。
レスありがとうございます。
JBLいいですよね。
やはりJBLのような大口径ウーファーにしか出せない低音って絶対にありますよね。
とにかく野太くて押し出しが強くて、聴いていて楽しい印象があります。
自分はド定番みたいなものを避けたがる癖があるので、JBLも当初は購入候補に入っていなかったのですが、JBLの音は好きなのでいずれは1台持ちたいと思っています。

ヨーロッパ系のスピーカーがオススメなんですね。
具体的にはどのあたりでしょうか？
ちなみにJBLはアメリカですよね…（笑）

書込番号：15997449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

黒蜜飴玉さん

こんばんは。
SOULNOTEは貸出制度があるんですね。
情報ありがとうございます。前向きに検討してみます。

G1300の低音は量感的にはGX100より少ないような気もします。
イコライザーやトーンコントロールOFFの状態ではロックやJ-POPは楽しく聴けないですね。
帯域バランスをドンシャリ風にいじっても、根本的な音の細いキャラクターは変わらない印象で、あまりしっくりは来ないです。
低音の量は出てるのに迫力は無いまんまというか。

ATCのスピーカーは聴いたことがないのですが、かなり強烈な押し出し感があるとどこかで見た記憶があります。
量販店では見たことがないので、今度アキバあたりで聴いてこようと思います。

書込番号：15997453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

Dyna-udiaさん、こんばんは。

DAC、アンプ、スピーカーの3者すべて高域寄りですか…
DAC-1000が高域寄りというのは知りませんでした。
というか、どちらかというと低音好きなのに、なんでこんなことになっているんだろう。苦笑
（イヤホンはHEIR8.A、ヘッドホンはHD25-1IIを愛用してます）

G1300MG固定でのアンプの比較試聴、実は先週日曜にヨドバシ新宿西口にて決行してきました。

CDPは自宅のDAC-1000に合わせてONKYOの10万円台のもの（型番失念）に固定し、所有のPM-15S2とLUXMANの505uX、507uX、あと木枠のトランジスタアンプと真空管アンプを切り替えて聴きましたが、結論から言えば正直あまり違いがわかりませんでした…。苦笑

マランツと比べるとLUXのほうが僅かに音が前に出てくるというか、元気があるような気もしましたが、試聴中は
「今鳴っているのはマランツだから低音が薄いはず」
「今はLUXの505だからさっきよりは音が太くて前に出るはず」
「今は507だからさっきのより高音質なはず」
「今は真空管だから音数が少なくて聴き心地が良いはず」
といった先入観が常に脳裏にあったからのような気もします。
いわゆるプラシーボでしょうか。
ブラインドで聴かされたら違いはわからなかったかもしれません。
というか、店員さんにラックスのレトロなアンプの存在意義についての説明（昔の音が聴きたい人のために敢えて昔のままの設計にしているので他とは全然傾向が違う、音数は少ないが耳当たりが良い）聞いた後に聴いたのに、505や507といったトランジスタアンプとの違いがあまりわからなかったことに愕然としました…。笑

ただ、あまり聴き慣れていない最近買ったCDを持ってきてしまったこと、G1300MGの設置場所が出入口に近くて周りが結構うるさかったこと、切り替えてもらうために都度店員のいるところまで歩いて伝えにいかなければならなかったこと、そして何よりオーディオに全く興味のない嫁を待たせながらの試聴であったことが大きかったと思います。笑
なので、今度は聴き慣れたCDを持って、静かな店で、店員に操作を頼んで、かつ一人で聴いてこようと思います。

ちなみにG1300MGは、マランツPM-15S2でも結構低音は出ていたように感じました。
ただ、これはリアバスレフで後ろにすぐコンクリの壁があったからのような気もします。

あとスピーカーをG1300MGからB&W 805Dに切り替えた時は明らかに音質の違いがわかりました。
805Dがスタンドに乗っていたこともあるのでしょうが、やはりスピーカーの違いのほうが分かりやすいのかなと感じました。

書込番号：15997462　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ご覧いただきありがとうございます。
当方のモニオBX-6の書き込みとダブッタみたいですね（JBLとは別の部屋でのシステムです）。

＞とにかく野太くて押し出しが強くて、聴いていて楽しい印象
まさにJBLはその通りです、モニターと言われるだけあって、目の前で歌い手さんがこう歌ってたんだと彷彿とさせられることがしばしばです。
国産も数え切れない程使いましたが、リアル志向が強く、聞いていて聞き疲れがするのです。
つい先日もプロのオーボエ、バイオリン、（一つの楽器名度忘れ）、チェロの四重奏を生（距離3M)で聞きましたが、目指した音は間違いなかったと再認識しました。
聞いていて、もっと聞きたくなるシステムだなければお金をかけた価値がありませんね。
是非、モニオもご試聴ください。

書込番号：15997612

[ちょろQパパ]

ルーラーシップ頑張れさん　こんばんは

＞イコライザーやトーンコントロールOFFの状態ではロックやJ-POPは楽しく聴けないですね。
＞帯域バランスをドンシャリ風にいじっても、根本的な音の細いキャラクターは変わらない印象で、
＞あまりしっくりは来ないです。

★ここで使っているケーブルは何ですか？
ONKYO DAC-1000
↓
Marantz PM-15S2
↓
FOSTEX G1300＋FOSTEX CW200A

全ての機材が線が細いですが・・・
♪色々やって使い倒すのもオーディオですよ♪

書込番号：15997854

[ちょろQパパ]

元々の入口の音質が厚くないとアンプで増幅しても一緒です。
情報量が多くて音質が厚く音場の奥行感が良好でセパレーションの良い、
「RDD-06」に替えてみては如何でしょう。
私のレビューです↓
http://review.kakaku.com/review/K0000359599/ReviewCD=570852/#tab
同様にレビューされたdangoo115さんの質問スレが解りやすいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab

★RCAケーブルは、「RDD-06」の付属ケーブルで十分です。
♪SPケーブルでバスレフSPを帯域バランスの良いメリハリを引き出す♪
★Belden9497に替えましょう。
※類似のない往年の銘ケーブルです。

書込番号：15998026

[ルーラーシップ頑張れ]

里いもさん

おはようございます。
一件ごとに返信するので、里いもさんが2回書き込んでくださっていることに気づきませんでした。
すみません。

モニターオーディオですか。
BX-6は意識して聴いたことがありませんが、モニオは比較的リーズナブルなのに大きめでお買い得なイメージがあります。
オーディオは重厚長大が良いと信じているので、本来であればこういったトールボーイや大型のフロアスタンディングが欲しいなと思っているんですが、
部屋が6畳間で長辺側にシステムを設置しているためスピーカーからリスニングポイントまでの距離があまり取れず、あまり音源がタテに長いと定位とか位相の面で問題が出る気がして、現状では点音源に近いブックシェルフとか、床置きだとしても2WAYまでのものを選ばざるを得ないのかなと思っています。
いつかは広い部屋に大型のフロアスタンディングとソファーを置いて、大音量でゆったり聴けるようになりたいものです。

書込番号：15999301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

ちょろQパパさん

おはようございます。
書き込みありがとうございます。

USB以外のケーブルは

hiFaceEvo
↓AESEBU=ベルデン1801b（プロケーブルにて購入）、COAXIAL=オヤイデNEO AS808R（PCOCC-A単線）
ONKYO DAC-1000
↓ゴッサムGAC4/1（プロケーブルにて購入）
Marantz PM-15S2
↓ACTRONIC DEVICE 0.9mm（オヤイデ取り扱いのPCOCC-A単線、アコ○バのパクリ？）
FOSTEX G1300
↓WesternElectric WE16GA（プロケーブルにて購入）
FOSTEX CW200A

です。
ラインケーブルは音の違いを楽しむためにAESと同軸の2系統を繋げていますが、違いがわかりません…苦笑
スピーカーケーブルはWE16GA→屋内配線用のAE線とのバイワイヤリング→ACTRONIC DEVICEと来ていますが、音の違いは分かりませんでした。苦笑
DAC⇔アンプ間をモガミ2534からゴッサムGAC4/1に替えた時も違いがわかりませんでした。苦笑

端子が傷むのが嫌なので（あと交換が面倒なので）、交換前と交換後とで比較視聴していないこともあると思いますが、少なくともケーブル交換で圧倒的な変化を感じたことはありません。
イヤホンをリケーブルした時には明白な変化を感じたので、ケーブルによる音の変化が無いとも思いませんが、ホームオーディオでは分かりづらい気がします。

長くなったので2回に分けますね

書込番号：15999380　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

小型で低域を望むなら黒蜜飴玉さんのATCでしょう。
勿論、中高域も前に張り出す音だそうです、低域はある方は暴力的とまで書かれています。

書込番号：15999538

[レザー好き]

こんばんは。


ルーラーシップ頑張れさん、はじめまして。

『フォステックス・1300MGに合うアンプ』、ですね。

確か、フォステックスはアキュフェーズで音出し、チェックをしていると思います。
（違っていたのならご免なさい）

一度、ショップでフォステックスとアキュフェーズの組み合わせを試聴してみてはいかがでしょうか？。

フォステックスの本来の音？が聴けますし、
何かしらのヒントになると思います。

書込番号：16000876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

ちょろQパパさん

お疲れ様です。

>元々の入口の音質が厚くないとアンプで増幅しても一緒です。 
PCからは排他WASAPIイベント駆動で出していますし、USBに由来する電源ノイズ・信号ノイズについても一応対策したつもりなので悪くないのではと思っています。
DAC-1000は厚みのある音という某誌のレビューを読んで購入したのですが、薄いんでしょうかね…苦笑

ROTELというメーカー、実は妙に気になっていました。
日本のメーカーだということは知っていましたが、なぜ海外で有名で日本ではマイナーなのか？
海外より日本のほうが競合のレベルが高いから日本では戦えないが、海外なら戦えるということなのか？
でもそんな話は聞いたことが無いぞ？むしろ海外勢のほうが手強いんじゃないのか？
でも、だったらなんでそんな茨の道を行くんだ？と…

日本のオーディオ雑誌にも以前から不信感を抱いていました。
メーカーから広告費をもらっているので悪いことを書けない感じで、どれもよく見えて結局どれがいいのか全然わからず参考にならないんですよね。

ちょろQパパさんのレビューと以前のスレを読んで、ROTELにとても好感を持ちました。
本当に良いものをリーズナブルな価格で提供する良心的なメーカーのようですね。
ROTEL『RDD-06』、「情報量が多くて音質が厚く音場の奥行感が良好でセパレーションが良い」だなんて聞こえが良すぎます。笑
6万円台ならば、価格的にも少ない負担で移行できます。
電源がACアダプターなのが気になりましたが、電源部を改造したカスタムモデルも7万円台で売られているようですね。

ただ、DACについては本当に良いDSDネイティブ再生対応機が出てくるまでは様子見かなと思っていたので、このタイミングでのPCM専用機への買い替えは悩むところです。
まあDSDネイティブはまだ過渡期の印象ですし、いくらDSDネイティブでも音質面でPCMの名機に勝てなければ意味がないのですが、限りなくアナログに近いデジタルということでDSDに憧れやロマンを感じるんですよね。
PCMのDACとして気になっていたFIDELIXのカプリースも、いずれはDSDネイティブに対応予定だとか…

Belden9497については安いものなので、早速買って試してみようと思います。

書込番号：16000910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

ルーラーシップ頑張れさん、こんばんは。

ちょっと異色な所で、BBE sonic Maximizer 482i と言うエンハンサーが、帯域調整面で役に立ったり立たなかったり？

http://blog.ippinkan.com/archives/20080922210455

私は現在、サブシステムでONKYO A-973＋KEF Q100に、Marantz UD7006からのアナログ接続に仲介させていますが、仲介させていない時に比べ、音の厚み感や低域の量感等の音質面で一回りも二回りも良くなった様に感じています。

上のリンクの解説にあるように、単なる帯域小細工ではないので、どっちかを立てれば他方がと言う様なジレンマは無い様に感じます。

まぁ、こちら用にケーブル等が増えるのは致し方ありませんが、新品でもそう高く無い機材ですので、余力がある様でしたら、検討してみてはいかがでしょうか。

書込番号：16001064

[ちょろQパパ]

ルーラーシップさん　こんばんは

なるほどね〜
楽しくないはずです、基本的なケーブル・チョイスのミスマッチです。

「プロケーブル」・・商品は別として「ウンチク」が嫌いです（笑）
※録音スタジオ＆ライブでもそんなケーブル使っていないのに何処の「プロ」なんでしょうねσ(o^д')σｱﾊﾊ
≪ラインケーブルは音の違いを楽しむためにAESと同軸の2系統〜違いがわかりません≫
≪DAC⇔アンプ間≫
≪モガミ2534からゴッサムGAC4/1に替えた時も違いがわかりませんでした。≫
★ニュートラル系同士の交換で差が少ないのと≪DAC⇒アンプ間≫は、微小電流の
プリアンプ⇒パワーアンプ間と異なりケーブルのキャラクター特性が弱いです。
♪日頃から良い音♪を聴いて楽しんでいないと判らないです。

≪スピーカーケーブル≫
≪WE16GA→屋内配線用のAE線とのバイワイヤリング≫
≪→ACTRONIC DEVICEと来ていますが、音の違いは分かりませんでした≫
≪端子が傷むのが嫌なので（あと交換が面倒なので）≫
≪交換前と交換後とで比較視聴していない≫
≪少なくともケーブル交換で圧倒的な変化を感じたことはありません≫
★単線系は、情報量が多くて音質が福与かな真空管アンプに使えても、
トランジスターアンプに使うと音痩せして単調でつまんない音になります。
・トランジスターアンプ⇔真空管アンプ
・撚り線系SPケーブル⇔単線系SPケーブル
※ケーブルは、音の変化を楽しむのでなくて
SPから出てくる音を自分の好みの帯域に補正する道具です。
機器が変われば適正なケーブルも異なります。
価格が高ければ↑にもならず常にこれが最高というケーブルもありません。

＝すみません、一部他の方へのカキコから少しコピペします＝
≪WE16GA→屋内配線用のAE線とのバイワイヤリング≫
【バイワイヤーできるように端子が２つ有っても】最初から使用しないです。（私は、バイワイヤしてません）
例えば、
Classicを聴く方
Jazzを聴く方
Rockを聴く方
これだけでも好みの帯域バランスが違います。
★つまり、Classicを好む方の勧めるSPケーブル＆真空管アンプの方の勧めるSPケーブルは、
ルーラーシップさんの機器＆音楽の好みに合わないですね（＾＾）
それと、「FOSTEX G1300」のキャラクターと同方向キャラクターの単線ケーブルは、
キャラクターの相乗で、より強く線の細〜い神経質な音になります。
その上にPC-OCCの高域を強調する色がでます。
※とてもじゃないですが音楽を楽しめる音質じゃなくて当然です。

★ルーラーシップさんの好みの音楽を楽しめる帯域の音や、音質でSPを鳴らさないと宝の持ち腐れです。

※上級アンプは、「余分なものを付けると音が劣化する」考え方で
「トーンコントロール」が無いのが普通です。
将来のために「トーンコントロール」OFFで楽しめる音に致しましょう。

永くオーディオをやっている方ほど自身の好む帯域バランスを心得ていて、
スピーカーを替えたら一からケーブルを見直して帯域バランスを好みに整える
ケーブルチューニングに取り組みます。
半年以上取り組み殆どケーブルの全取替えになります。
この段階でSPケーブルをWで使うような無駄なことをしません。

◆アンプからシングルでSPの低域側に繋ぎ、SPの高低端子間の連結板をそのままにして使います。

ルーラーシップさんのシステムでしたら（私でしたら最低このくらいは試します）
１）Belden9497 280円/ｍ：帯域バランスの良いメリハリの利いた音質（往年の銘ケーブル）
※ギターアンプの内部配線材としても使われています。
２）Nanotec Systems　SP79Special　850/ｍ　レンジ感が良い明るい音質。
※アクセサリー賞を独占し続けるNanotec Systemsの製品です。
３）ハイパフォーマンスSPケーブル　170/ｍ　低域が出ます。
※安いからと言ってバカに出来ないことが仕様をモンスターケーブルと比べれば判明します。
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000152

★必需品
・ワイヤーストリッパー「VESSEL（ベッセル）3500E-1」￥1,500
　※RCAケーブル自作でも必要でケーブルカッター部分の切味が良く重宝します
＝＝以上、その１＝＝
＝＝＝文字数オーバーで２つに分けました＝＝

書込番号：16001147

[ちょろQパパ]

＝＝その２です＝＝
次がRCAケーブルのチョイスで高・中域のケーブル・チョイスです。
※ルーラーシップさんの質問書き込みが判るように「お気に入りクチコミスト」登録を
しますのでご了承下さい。
ニュートラルなゴッサムGAC4/1（標準ケーブル）で合うはずです。
注意）BeldenのRCAケーブルは硬く締るのでFOSTEX G1300を使う現状に不向きです。
◆以上で高域に不満があれば最後にSPの高域を追い込みます。
このとき始めてSPの高低連結板金具を外します。
１）そして使わなかったケーブルをバイワイヤーで試してみる。
２）本命の方法
Nanotech Systems SP79 SR　1,100/ｍ　等を１ｍ買って２等分して５0ｃｍ×2本や、
さらに２等分して２５ｃｍ４本で
SPの連結板代わりにバイパス使用するなど高価なケーブルをわざわざアンプまで
引き回しをしないで25ｃｍ程度の短いバイパスケーブルでチューニングを済ませます。

★これを楽しんで自分の好みの音にチューニングすることがオーディオです。
【ケーブル終端処理】
私はバナナプラグ否定派でWBTスリーブを好みます。
※結局バナナに線を剥いたまま付ければSPポスト等にそのまま付ける事と同じことです。
秋葉原のラジオ会館１号 地下1階のインパルスにメール注文して下さい。
http://www.inpulse.co.jp/information/index.htm
WBT-0434
WBT-0435　
WBT-0436　
★【各２本 必ず購入】しておきましょう、最終的にケーブルを終端処理します。
★サンプルゲージとしてケーブルを差し込んで大きさを確認してメール注文します。
差し込んで
カシメペンチ（フジ矢 電工ペンチ FA006）￥1,600でカシメます。
※工具は、RCAケーブルを1本作れば元が取れますし、
一生の道具として将来SPやアンプを取替えた時のケーブル変更で活躍する大事な工具です。
・オヤイデで、こんな箱入り売られても高くて買いようがないし、100本、200本なんて使うわけないでしょう！
WBT-0434　2.2φ（100ヶ） 6,300円
WBT-0435　2.9φ（200ヶ）10,500円
WBT-0436　3.6φ（125ヶ） 7,825円
ここは、昔からSPケーブルの端末処理に使うWBTスリーブのバラ売りをしてくれて助かっていました。

★【SPケーブル接続に関して】
最終的に「異種ケーブルミックス法」まで行います。
例
１）（＋）側SP79Special １芯、（−）側Belden9497　2芯
２）（＋）側SP79Special １芯、（−）側 取り外したACTRONIC DEVICE　２芯
などです（＾＾）♂
参考　かなり下の方（尻から見た方が早い：少し難しいです）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000329075/SortID=15800056/#15800056
※尚、10ｍ以内の接続にケーブルのスクエア数は気にする必要がないです。
直径１ミリの単芯を使う場合もあります。

よく音を好みに変えるにはSPを替えた方が良いと言いますがオーディオ歴の永い方は、音色や音質が
ONKYO DAC-1000の音質＆音場⇒Marantz PM-15S2の音質＆音色⇒FOSTEX G1300の帯域＆指向性で鳴る。
ことを知っていてなぜ単体の機器を選択して購入されたか理解できます。
ONKYO DAC-1000：COMの評判で決めた？
Marantz PM-15S2：MOS-FETの少し柔らかい音色が好き。
FOSTEX G1300：繊細で細やかな表現ができて好ましく感じた。
ですね。
SPは、アンプの音質＆音色で鳴ります。将来替えるとしたら見違える鳴を引き出してくれるアンプですね。
昔私は、良いアンプを持てなくて買い替えたSPが悔しいです。
音キレの良い球アンプでしょう。球アンプは、
トランジスターアンプに対し価格３倍以上のアドバンテージがあります。
※好みから「T−５」かな・・・３年以上先の将来のため機会があったら試聴ください。

★まずは、ケーブルで好みの音楽を楽しめる帯域の音でSPを鳴らしこんで耳を肥やすことが先決です。
追伸：SPのインシュレータに百均の木製サイコロ２〜３ｃｍ角を４個入りや６個入りで８個使ってください。

書込番号：16001149

[ちょろQパパ]

ルーラーシップ頑張れさん　追伸です

D/Aコンバーターは、来春以降で良いと思いますよ。
ONKYO DAC-1000も良く出来たD/Aコンバーターです。

来春は、Cambridge AudioやROTEL他がコンシューマー用１５万前後：実売１０万強
のD/Aコンバーターを今秋〜来春ぐらいに投入するはずです。

何故今発売しないのか？
現在の製品で世界市場で凌ぎを削った戦いの真っ最中です。
じっくり市場の動向を見ながら投入しますし、その間に時間をかけた製品開発を設計だけじゃなくて
耳の良いチューニングエンジニアが部品を取替える試聴を繰り返して製品に仕上げます。
※日本メーカーは、設計して試作品を作るだけで部品を取替える試聴を繰り返したチューニングが苦手です。
※広告宣伝費を投入して煽れば売れる：これが日本のオーディオ市場の実態です。

でも、たぶんClassicユーザー向けのチューニングになると見ています。
Classicの方は、金に糸目を付けない傾向があり、すでにD/Aコンバーターを持っていても買い替えます（＾＾）
※日本メーカーみたいに結局ユーザーを殺すような、わざとグレード＆音質を落とした製品を価格差をつけて
同時に発売したりしないです。

書込番号：16001346

[blackbird1212]

低域不足に悩んでいて細いケーブルはちょっと方向性が違うかも。
経験上では、細いコードは高域寄りのバランスです。
4sqくらいの太いケーブルも試してみたらどうでしょうか?
カナレの4S11GとかオーディオテクニカのAT6159あたり。
Belden9497はAWG16でWE AWG16と太さは同じ1.25sqと細い部類でタイトな感じだけど。

書込番号：16001582

[ちょろQパパ]

blackbird1212さん　こんばんは

まぁケーブルだけは、使ってみないと判らないです。
サブウーハーもあることだし。

オーオタは特に９４９７（低域を出すケーブルじゃないですが）を一度経験する必要があります。
※バランスが高域寄りにならない絶妙なバランスでメリハリがあります。

低域が一番出るのは、ダブルツイスト（ロープ撚り）のケーブルです。
但し、アンプが非力で太すぎるとボケた音質になりがちです。
カナレの4S11Gとかオーディオテクニカはどちらかと言うとニュートラルですね。
こちら１０ゲージです
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000153

書込番号：16001942

[ちょろQパパ]

テクニカさんは。ケーブルメーカーじゃないので高いです。
中身はノーブランドと同じです

書込番号：16002027

[ちょろQパパ]

たった３種のSPケーブルですが２０種類以上の組合せが有ります。
それとSPケーブル構造で変化することや組合せ特性を知るうえで勉強になります。

※単純に３本を繋ぐ３種類で終わらないです。

書込番号：16002095

[ちょろQパパ]

３）（＋）側ハイパフォーマンスSPケーブル １芯、（−）側Belden9497　2芯
とか面白いかもね

書込番号：16002667

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

>アンプの比較試聴、ヨドバシ新宿西口にて決行してきました。
>結論から言えば正直あまり違いがわかりませんでした…。苦笑

では耳を肥やすのが先決だと思います。東京在住ならショップもそう遠くないでしょう。とりあえず今のシステムのまま凍結し、何度でもショップへ試聴に通ってまずはいろんな音をお聴きになることをおすすめします。

>今度は聴き慣れたCDを持って、静かな店で、店員に操作を頼んで、かつ一人で聴いてこようと思います。

はい、正解です。今のままケーブルなどいじっても(微小な音の違いがわからないので)意味ないですし、ましてやアンプやスピーカー等を買い替えてまた失敗したら痛いですからね。では次回、試聴されたらまた感想などお聞かせください。

書込番号：16003313

[里いも]

Dynaさんのおっしゃる＞耳を肥やすのが先決だと思います。

これには賛成です、PA(拡声用音響装置）を通さない生演奏（クラシックでもジャズでもいいですが、オーケストラではなく室内楽とか、カルテットとか楽器単体の音が聞けるもの）を沢山聞かれることをおすすめします。
それによって、生の音が記憶に残り、その音を目指してシステムを作っていけばいいでしょう。

書込番号：16003416

[ちょろQパパ]

【Belden 9497】に替えて変わったのが判らなかったらオーディオ止めて、
あるいはオーディオ屋に行くのを止めて、
ギターと安価なORANGE(オレンジ)のギターアンプを買って楽器をやった方が良いね（＾＾）


【ロックやJ-POPを楽しく聴くには】たまには♪Liveに行って盛り上がりましょう♪


♪演歌♪　でも　♪民謡♪　でも　音楽に貴賤は有りません　♪音楽は楽しむものです♪

書込番号：16003504

[ルーラーシップ頑張れ]

里いもさん

おはようございます。
ATC、かなり自分好みの音の予感がします。
暴力的という言葉に惹かれます。笑
動かせる空気の量は振動板口径に比例するはずなので、大口径でないと全身を揺さぶるような低音は出せないと思っていますが、考えてみれば強く締まった低音を鳴らすヘッドホンの愛機HD25-1IIの振動板口径は40mm、ヘッドホンとしても中型です。
ああいう音のスピーカーだったらいいなあ。
ぜひ聞いてみたいと思います。



レザー好きさん

はじめまして！
書き込みありがとうございます。
所有しているのは『G1300』ですが、店頭試聴では後継モデルの『G1300MG』で試聴しました。
FOSTEXはアキュフェーズのアンプで音づくりをしているという話は聞いたことがあります。
アキュフェーズは高すぎるので購入候補に入っていませんが、メーカーが意図する音を聴くことで得られるものもありそうですよね。
今度試聴してきます。
フラッグシップで鳴らしたらどんな音がするかな？楽しみです。
ありがとうございます。

書込番号：16006372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

ましーさん

おはようございます。
書き込みありがとうございます。

『BBE sonic Maximizer 482i 』、知りませんでした。こんなものもあるんですね。

BBEは以前使っていたCOWON S9というDAPに搭載されていました。
COWON S9のデフォルトの音はお世辞にも高音質とは言えないものでしたが、BBE機能を使うとグッと厚みが出て、それなりに楽しめる音になりました。
というより、BBEなしではS9は使い物になりませんでした。

自宅のシステムはCOWON S9とはレベルが違うので、これにBBEを噛ませれば確かに良くなりそうですね。
視聴できるお店をご存知でしたら、教えて頂けると嬉しいです。

書込番号：16006450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

ルーラーシップ頑張れさん　↓失言しましたm(_ _)m
＞【Belden 9497】に替えて変わったのが判らなかったらオーディオ止めて、
＞あるいはオーディオ屋に行くのを止めて、
＞ギターと安価なORANGE(オレンジ)のギターアンプを買って楽器をやった方が良いね

ロック系でしたら
Cerwin Vega や Klipsch が合いますよ
http://www.youtube.com/watch?v=2Mr_El26BDY
http://www.youtube.com/watch?v=frGgkLM9NuM

メタル系に合います　軟弱なポリプロピレンのコーンより
ロックは、パルプ系の方がギターの音色が良いです。
http://www.youtube.com/watch?v=LI0y5QDjYYs
http://www.youtube.com/watch?v=OBG6VT7F03A

http://www.amazon.co.jp/【並行輸入品】Cerwin-サーウィン-VE-12-Speaker-スピーカー/dp/B007CS2WHW/ref=pd_sim_sbs_e_2

http://www.amazon.co.jp/【並行輸入品】Cerwin-サーウィン-VE-15-Speaker-スピーカー/dp/B007CS2WZ4/ref=pd_sim_sbs_MI_3

書込番号：16007044

[ちょろQパパ]

ルーラーシップ頑張れさん　↓失言しましたm(_ _)m
＞【Belden 9497】に替えて変わったのが判らなかったらオーディオ止めて、
＞あるいはオーディオ屋に行くのを止めて、
＞ギターと安価なORANGE(オレンジ)のギターアンプを買って楽器をやった方が良いね

ロック系でしたら
Cerwin Vega や Klipsch が合いますよ
http://www.youtube.com/watch?v=2Mr_El26BDY
http://www.youtube.com/watch?v=frGgkLM9NuM
メタル系に合います　軟弱なポリプロピレンのコーンより
ロックは、パルプ系の方がギターの音色が良いです。
http://www.youtube.com/watch?v=LI0y5QDjYYs
http://www.youtube.com/watch?v=OBG6VT7F03A

http://www.amazon.co.jp/【並行輸入品】Cerwin-サーウィン-VE-12-Speaker-スピーカー/dp/B007CS2WHW/ref=pd_sim_sbs_e_2

http://www.amazon.co.jp/【並行輸入品】Cerwin-サーウィン-VE-15-Speaker-スピーカー/dp/B007CS2WZ4/ref=pd_sim_sbs_MI_3


アンプも真空管（＾＾）
YouTubeで先にギターアンプを聞いてみましょう
KT-88真空管 Marshall
http://www.youtube.com/watch?v=2Pl0NI2YjIo
5881真空管 Marshall JCM900
http://www.youtube.com/watch?v=JsSn2r99D2w

オーディオアンプ
YAQIN MC-5881A magic eyes　
http://www.youtube.com/watch?v=Tbij6-FCxCc
Yaqin MC-100B　　KT-88
http://www.youtube.com/watch?v=d2OSttzXDx8

書込番号：16007156

[ちょろQパパ]

すみません　だぶりました

書込番号：16007166

[ちょろQパパ]

5881真空管：KT-88真空管は
MOS-FET：バイポーラー・トランジスタ　のアンプになります。
真空管アンプの出力Wは、５倍するとトランジスタ・アンプの出力相当です。

5881真空管の方が断然安価でKT-88のほうが高出力（倍）です。
Yaqinが不安でしたらCAV Japanもお勧めです。

書込番号：16007238

[ぽっちいの]

ATC、ATC言うけど
音がSPの前方に飛び出すのかな？

書込番号：16007877

[里いも]

多くのスピーカーを試聴してるとそう感じるのだと思います。

書込番号：16007887

[ルーラーシップ頑張れ]

blackbird1212さん

こんばんは。
書き込みありがとうございます。
太いケーブルの方が低音が出るという話はオーディオを始めた頃に知りましたが、そういえば実際に試したことはありませんでした。
極細ケーブルと極太ケーブルでどの程度違うのか、興味があります。
でもケーブルの比較視聴って、店頭でできるものなのでしょうか？
オーディオ専門店はなんだか敷居が高いので、実はほとんど行ったことがないんです。苦笑
行ったことがあるのは量販店と、イヤホン・ヘッドホンも扱っている店（ダイナ5555、フジヤエービック、eイヤホン）くらいです。

ACTRONIC DEVICE（PCOCC-A単線）の1.6mmも持っているので、とりあえずこれを試してみようと思います。
1.6mmは調べたところ2sqなんですね。あまり変わらないかな…

書込番号：16007908　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

細い線といえば、家庭内省電力電気製品に使われてる0.75SQのより線をスピーカーへ使ってみてください。
さて、どんな音になるでしょう？

書込番号：16008285

[ぽっちいの]

家庭内省電力電気製品に使われてる0.75SQのより線は買うのですか？

書込番号：16008300

[里いも]

失礼、省電力ではなく小電力機器用の0.75sq線です、テストするだけで新しく買うのではなく、
不要になった機器から切り取って試せばいいのです。

書込番号：16008328

[里いも]

0.75sqの平行線なら新しく買うとしても60円/m位です。
最大5.5sqのOFCまで試しました.

書込番号：16008398

[blackbird1212]

ルーラーシップ頑張れさん、こんばんは。

簡易的に試すのなら、ACTRONIC DEVICE（PCOCC-A単線）の1.6mmとWE16GAを
同時につなげば2sq＋1.25sqで3.25sqくらいの太さに出来ます。（バイワイヤではなくです）
ターミナルに同時接続できるかどうか、試してみてください。

それから、現状のACTRONIC DEVICE 0.9mm(0.6sq)で音を出したときの
ボリュームの位置を覚えておいて、線を太くしたときの位置と比べてみてください。
差があると思うのですが、太い方がボリュームの位置は小さい位置のはずです。

書込番号：16009575

[ちょろQパパ]

ルーラーシップ頑張れさん　こんちは

ハードロック & ヘビメタの銘ギターアンプ
Marshall JCM900
の1990年以前の出力管は5881と同系のEL34でした。

ルーラーシップ頑張れさんに「どうもありがとう」と言いたいです。
私もRocｋも聴くけど年代が違うのでJazzもFusionも聴くのよね
ヘビメタ系のサスティンもハードロック系のエフェクターもあまり掛けない
クリアーな音色が好きです。
http://www.youtube.com/watch?v=F4OXrmxDp44
http://www.youtube.com/watch?v=Zh4n1bZi4d8
http://www.youtube.com/watch?v=9VxYAAe6CdI
http://www.youtube.com/watch?v=47ysdThtXgw
http://www.youtube.com/watch?v=0tHBpImF9Gg

私の好みは、Fender‘65 Twin Reverbです。
これも、EL34系の6L6Xが４本使用されていますが真空管の仕様の違いでも音色が違うようです。純正品の6L6Xは、
青チューブ、白チューブ、赤チューブの ３種類の6L6Xが用意されています。プリアンプチューブも３種類あり。
青チューブはブルース（Early Distortion： Softer attack, best for Rock and Bluse solos）
白チューブはオールラウンド（Normal Distortion： Normal performance, best for all-around tone）
赤チューブはジャズ（Late Distortion： Most dynamic and clean, best for Jazz and Bass amps）
と真空管で音色の違いがあります。

実売５万を切る価格で４０W × ２・・・トランジスターアンプ換算２００W
「Yagin MC-１３S」で遊んじゃおうと考えました。
スピーカーもJansenかFenderで自作検討中です。

♪♪ルーラーシップ頑張れさんだと♪♪
Marshall JCM900と同じEL-34 and 5881真空管で
Cerwin Vegaのスピーカーを鳴らせば、

♪至高の一時♪

に浸れますね　＼(^^＠)／

書込番号：16010597

[陸奥長門金剛榛名霧島扶桑山城]

こんにちは！
G1300は以前使ってました♪

単純にG1300に合うアンプと聞かれればラックス590AXと答えます。(550も可)
機会が有れば視聴してみて下さいね。

書込番号：16011436

[二羽の兎�B]

こんにちは

フォステクスのスピーカーは、アキュフェーズのアンプを使って、音の仕上げをしているそうです。
（試聴会の時に、フォステクスの方が言っていました。社長どうしが親友だそうです。）

予算から、ズバリ、アキュフェーズE260をおススメします。
E260は、最新モデルで、アキュフェーズの中では最も若々しく鳴る大変好ましい印象のアンプでした。
（欲しい！）
http://www.accuphase.co.jp/model/e-260.html

対抗馬は、やや安価なラックスマン505uXでしょうか。
こちらは、スピーカーを選ばず、何でもガンガン鳴らす印象で、駆動力は抜群でした。
(これも、欲しい・・・）
http://www.luxman.co.jp/product/ia_l-505ux.html


大事なことは、
予算を決めたら、予算を超える価格帯のモデルは、選択肢から完全に外す、という心がけだと思います。
試聴もしない。←コレ、大事です！
モノ選びは、予算を決めないとキリがありませんし、高額なモデルが自分の好みに合うとは限りませんので、「どうせ買わないものは、無視する」くらいが丁度良いでしょう。

どうせなら、「一番高いのにしよう」という買い方もありますので、その場合は、時間をかけて「貯金して、使える予算を増やす」という方針がおススメです。
「直ぐには買わないが、気に入ったものに出会えたら、その場で買う」というのも、なかなか良い買い方でして、これを実行するには、ちょこちょこと買わず、じっくり貯める、という我慢が効果的なんです。

後半は、余計な独り言みたいになってしまいました。
いろいろ買ってみて、自分で納得するしか・・・無いんですよね、結局のところ、趣味と言うモノは・・・(笑

書込番号：16011713

[ちょろQパパ]

Marshall JCM900
が1990年頃に出力管をEL34から5881に替えています。

5581真空管は、6L6GCと互換で交換ができ
Fender 65'Twin Reverbが6L6GCなので

5581⇔6L6GC
Marshall JCM900⇔Fender 65'Twin Reverb
の音で
真空管も各種あります
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vintagesound/power6l6.html

CAV T-5　or Yaqin 5881a（海外のみ？）
後、生産しているか不明ですがT-5881という凶暴な出力管８本もあります。

書込番号：16014758

[ちょろQパパ]

球（5581⇔6L6GC）の音質違いが判るSite（Marshallですけど）面白いですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=aoAwE3gMloE

書込番号：16017000

[ルーラーシップ頑張れ]

Dyna-udiaさん

おはようございます。
確かに耳は肥えていないと思います。
ポータブル関連は色々聴きましたが、スピーカーについては試聴経験が少ないです。
実はG1300もいろいろなスピーカーを比較試聴した上で気に入って購入したわけではないんです。
（某誌でGX100の評判の高さを知り、某サイトでFOSTEXのユニット開発技術の高さを知り、某店の店頭で偶然出会ったベテランおじいちゃんからFOSTEXに対する絶賛を聞いたところに、FOSTEXの上位機G1300の美品が中古屋に安く出ていて、これは絶対買いだ！と焦って飛びついてしまいました）

なので、スピーカーが表現できるサウンドの可能性というか、アウトラインを掴みきれていません。
現存する最も繊細な音のスピーカーはどんな音がするものなのか、最も迫力のあるスピーカーはどうなのか、最も滑らかな音のスピーカーは…と、そこから分かっていません。

色々聴いて、アウトラインを掴んで、気に入った方向性で候補機を探してみようと思います。

書込番号：16018199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

里いもさん

おはようございます。
生演奏を聴くことが効果的というご意見、とても納得です。
音質面では生演奏を超える音質なんて無いわけで、メーカーも オーディオファンも結局この生の音の再現を目指して製品開発やシステム構築をするわけですからね。

ロックバンドのライブとか、オーケストラを聴きに行くことはたま〜にありますが、楽器単体の音が聴けるような小さなコンサートに行ったことはあまり無いです。
ちなみにスピーカーで一番聴くのはジャズなんですが、ジャズを聴きに行ったことは一度もありません。…ああ、ディズニーシーで聴きました。笑

オーディオのために普段聴かない生演奏を聴きに行くというのも不思議な話ですが、何かヒントが得られそうなので機会を見つけて行きたいと思います。
ジャズの生演奏だったら、どういうところに行くのがおすすめでしょうか？

書込番号：16018287　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

>実はG1300もいろいろなスピーカーを比較試聴した上で気に入って購入したわけではないんです。

それは容易に想像できました。書き込みから推察できる音の好みと、正反対ですから。

また低音の量感にこだわられているのに、お持ちのDAC、アンプ、スピーカーがすべて逆に高域寄りのタイプになっているなど、たぶん今まで試聴なさらず買われたのだろうなと想像していました。

本来、買う前に試聴すればこういう失敗はしないのですが、今それを言っても意味ないですし、次の買い替えでまた失敗しないためにはたくさん試聴して「耳を肥やす」、つまり「自分の目で選ぶ能力をつける」以外ありませんから、その意味で「耳を肥やしましょう」と書きました。試聴がんばってください。

書込番号：16018346

[ちょろQパパ]

Jazz喫茶ガイドです
http://www.jazzsoda.com/cafe/list2.htm
関西でしたら
【お勧めは神戸】
JAMJAM（神戸）　　Macintosh　にUREI 813Bx
http://adm.eva.to/jamjam/
★JUST IN TIME（神戸）　最近JBL『PARAGON』を入れられました。
アンプはMacintoshでしょう
昔、中野にありました「ビアズレー」のJBL PARAGONが思い浮かびます。
行きたいです。
http://sound.jp/justintime/index.html
M&M　　Macintosh ＆　JBL　　
http://www.kuchikomi-kobe.com/kk000217/
JAVA　　Macintosh ＆　JBL
http://www.youtube.com/watch?v=LXlyt757cao

ライブは、電話で確認した方が良いです。

書込番号：16018356

[里いも]

JAZZの生演奏はジャズ喫茶で行うこともありますし、クラブ（必ずお酒を飲む必要はない）などでは毎晩やってるかと思います。
また、日本各地でジャズ祭あるいはジャズヘステバルが毎年行われていますので検索すれば詳しい日時、場所が分ると思います、大きなフェステバルでは外国の有名プレヤーが来ることも珍しくありません。
生の迫力は勿論ですが、プレヤーと観客が一体になって盛り上がる雰囲気はライブならではのものがあります。

書込番号：16019291

[ちょろQパパ]

Jazzやねん案内
http://www.jazzyanen.com/
神戸Jazzイベント
http://club.kobe-np.co.jp/jazz/blog/?page_id=144

Jazz喫茶ライブ
http://jamjam.tonosama.jp/event.html
http://sound.jp/justintime/event.html
Jazz研だと\500
プロの方でも￥2500〜\4000程度が相場です

書込番号：16019497

[里いも]

ジャズフェステバルで検索すると
http://www.google.co.jp/search?site=&source=hp&q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%90%E3%83%AB+&btnK=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&rlz=1R2ADRA_jaJP462&oq=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%90%E3%83%AB+&gs_l=hp.12..0l10.3815.6820.0.70882.7.7.0.0.0.0.200.1213.0j5j2.7.0...0.0...1c.1.9.hp.RJ0E4-usnzI

書込番号：16019576

[ちょろQパパ]

最初は、女性Vocalの方のライブに行くと違和感なく楽しめます。
ググってホームページを覗いて下さい。
東かおる
伊藤アイコ
越智順子
川本睦子
北浪良佳
木原鮎子
小柳淳子
清水ひろみ
たなかりか
谷山和恵
島谷理子
溝口恵美子
宮野英子
前重英美
松浦美由紀
ロージー寺沢

書込番号：16019917

[ちょろQパパ]

ルーラーシップ頑張れさん　こんにちは

Hard Rock、Heavy metal とJazzやVocalも聴くとなるとSP選びが大変ですね。
単独、でしたらKlipsch？

大きなウーハーの音圧が欲しいでしたらCerwin Vegaともう1本
女性ボーカル＆Jazz、Fusion、Rock、Classic小編成他対応のV-70NWのSP２本でしょうかね。
中域が厚くて女性Vocal＆Jazzが良いです。リボントゥイーターで高域との繋がりも良いです。

アンプの件、
Yaqin MC-5881a、[eBayで買物可能]
米国仕様110V±10％〜240Vなのでそのまま使えそうです。

Fender 65'Twin Reverb⇔ Marshall JCM900
Jazz、Fusion、Rock⇔Hard Rock、Heavy metal
6L6GC⇔5581
の音です。
＝
6L6GC⇔5581互換で交換可がとても魅力です聴いてみましょう。
※新たに見つけました。
YAQIN MC-5881A magic eyes
http://www.youtube.com/watch?v=Tbij6-FCxCc
5881
http://www.youtube.com/watch?v=d1OakTsAWGM
6L6GC
http://www.youtube.com/watch?v=zI_yQ9gYaQQ&feature=endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=F0iQesf764g
＝＝
真空管も各種有り好みの音質で聴けます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vintagesound/power6l6.html
＝＝
おっと忘れていました
BosaNova
http://www.youtube.com/watch?v=cNIxl5AIcj4
http://www.youtube.com/watch?v=WJhAXuTo43o
でも、頑張っていてこれから伸びる若い彼女を応援して欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=823yYUVmvXc
よろしくね
http://www.youtube.com/watch?v=S1TQT1R1V30

書込番号：16026639

[blackbird1212]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。
その後いかがでしょうか?

このたび、DAC-1000を購入したのでいろいろと聴いてみました。
いまのところ、けっこう難しいDACだという印象です。
プレーヤーから光、同軸どちらでつないでも、高域が勝っているように聞こえます。
x4にアップサンプリングすることで、多少ですがこの状態を解消させることは出来るようです。
USBでパソコンにつないでも似たような傾向です。
ウチはMac+AudirvanaPlusなので、32bit/192kHzにアップサンプリングされています。
アップサンプリングを止めて16bit/44.1kHzと比べた場合です。

そこで質問なのですが、
現在のPC出力に使っているソフトと出力フォーマットを教えてください。

たとえば、foobar2000ならsoxなどでアップサンプリング出来ます。
アップサンプリングしたデータとかハイレゾのデータを再生しているのでしょうか。

それから気になったのが以下で、
>同時に100Hz以下がもっと盛り上がってしまって
>イコライザーやトーンコントロールOFFの状態ではロックやJ-POPは楽しく聴けないですね。
>帯域バランスをドンシャリ風にいじっても、根本的な音の細いキャラクターは変わらない印象で
これはどのようにしてイコライジングしているのでしょうか?
同様にfoobar2000は標準で18バンドのグライコがありますが、
プラグインで31バンドのグライコを使うことも出来ますから、
もう少し細かな調整が出来ると思うのですが。

書込番号：16030999

[ルーラーシップ頑張れ]

ちょろQパパさん

返信が遅くなってすみません。
非常に濃い書き込みありがとうございます。
自分には難しい内容もありましたが（参考リンク全部読みました）目から鱗でした。

ケーブルのミスマッチですか。
業務用のケーブルは色付けが少ないということで、入門には丁度いいかなと思って選んだんですが、何と合わせてもそれなりに合う、というわけでもないのですね。苦笑

PCOCC-A単線は素人の自分の目には非常に魅力的に映り、これ以上の線材はほぼないと思っていたんですが、高域が強調されるキャラなんですね。
構造から来るイメージは、『ピュアで滑らかで骨太な音で低音もしっかり出る』でした…苦笑
銀線もヘッドホンリケーブルでは高域がシャリつく感じがしましたし、導電率の高い素材は高域が強調されやすいのでしょうか。

自分が一番よく聴くジャンルはジャズ（特にピアノトリオ）、次がロックです。
楽器は特にドラムとピアノを重視します。
バスドラとスネアはアタック感の強烈さ、シンバルは適度な量は確保しながらも耳に刺さらない柔らかさと滑らかな残響感を重視します。
ピアノは変なビビリ音がないこと、エッジがキツくない（角が少し丸い）こと、そして倍音感の豊かさを重視します。
ベースは基本量感多めが好きです。ロックを聴く時は再生ソフト側で中低域をブーストさせます。（ロックは基本的に録音が良くないと思っているので、イコライザによる多少の音質劣化は気にしません）
クラシックも普通に好きですが、音質面でのこだわりは特にありません。
要するにピアノトリオをご機嫌に再生できるようなシステムが好みです。

ケーブルのバイパス接続というのは、短いケーブルをジャンパー線代わりに使うということですよね。
それで効果が出るならリーズナブルで試しやすくて嬉しいです。
まずはオススメされたケーブルを試してみようと思います。
それで骨太な音になるなら万々歳です。

ただ、
>ルーラーシップさんの好みの音楽を楽しめる帯域の音や、音質でSPを鳴らさないと宝の持ち腐れです。

との事なのですが、ケーブルやアンプ、DAC等の使いこなしでSPの音をある程度自分好みに近づけることはできるのでしょうが、正直さすがにSPの音質傾向をひっくり返すことまではできない気がします。
13cmウーファーはどんなに頑張っても38cmウーファーの音は出せないのではないかと…

「VESSEL（ベッセル）3500E-1」は所有しています。

>球アンプは、トランジスターアンプに対し価格３倍以上のアドバンテージがあります。 

とは、何が3倍以上なのでしょうか？
15万円の真空管アンプは45万円のトランジスタアンプと同レベルの音質ということでしょうか？

SPのインシュレータは東急ハンズで買ったブナ（サクラかも）の直径2cm程度の半球を3点支持で使用しています。
スタンド側を点接触にできるので良いのではないかと思っていますが、100均のサイコロの方がオススメでしょうか？

日本のオーディオ業界と海外のオーディオ業界のお話、非常に興味深いです。
子供の頃から当たり前に生の音楽に触れながら過ごす国と、そういう習慣がない日本とでは、チューニングエンジニアのレベルに差がつくというのは説得力大です。
それでオーディオ機器は外国製の評価が高いのですね。

書込番号：16033224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

ちょろQパパさん

【Belden 9497】、そんなに変わるんですか。
ここまで言われて聴き分けられなかったら結構凹みそうです。笑

同じ音源を同じ環境で何十回何百回と聴き込んだ後なら違いははっきりわかるんでしょうが、最近は2万曲くらいの音源をランダム再生してるので、聞き込んだ曲がないんですよね…

オーディオに凝り始める前はミスチルとかを聴きまくってましたが、今のシステムで聴くとキツくて嫌な音がするので、最近は全然聴いてません。
なので今は鉄板のマイ・リファレンス音源が無いのです。
まずはそこから作ってみようかな。何をリファレンスにしようかな…

ちなみに自分は楽器よりも生演奏よりもオーディオにロマンを感じてます。

書込番号：16033321　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

これはあくまでひとつの参考意見として聞き流してください。

いままでお聞きしたスレ主さんの音の好みを考えれば、現状の音はそれとはかなりかけ離れた状態ではないかと推察します。この理想と現実のギャップは、小手先の小細工では埋められない(と私は感じます)。とすればいずれにせよ、機器の買い替えが必要になります。

とすれば今の段階で、「現状の機器とシステムを前提」としたケーブル等のチューニングを行っても、機器を買い換えたとたんにそれは水泡に帰します。というより逆に、新たに買い換えた新システムのバランスを崩す要因にもなりかねません。

順番としては、(私案ですが)まずスピーカーやアンプなどの機器選びをしてシステムをしっかり固める(機器購入)。これが終わって始めて、次にそれらの機器をうまくバランスさせるセッティングやケーブル･チューニングを考える。つまり最後にセッティングやケーブルで各機器を有機的に機能させる微調整を行う。すなわちケーブルをいじるのは最後にやることです。

その理由はふたつあります。わかりやすい凡例をあげれば、まず機器を選定してシステムを組み上げ、それらの機器をたとえばアンプ等に付属している安ケーブルでつなぐとしますね。で、全体の出音のバランスを見て、ここにはこういうケーブルを使おうと検討する。それから初めてケーブル作業を実行に移せば、ケーブルを替えたことによって「出音のどこがどういうふうに変わったか？」が把握できます。まずこれを把握しておけば、のちのちの組み換えやグレードアップの際も作業がスムーズになります。

ところが一方、最初から闇雲にあちこちのケーブルをいじってしまっては、完成するのはツギハギのフランケンシュタインのようなシステムになります。そうなってしまえば、もはや「どこをどう替えればどういう効果があるか？」のような読みも利かなくなり、その後はもう行き当たりばったりにケーブルを替えては満足できずにまた入れ替える、のような買い替えスパイラルに陥る可能性も出てきます。

もちろんオーディオは趣味の世界ですから、「オーディオのどこに楽しみを感じるか？」は人それぞれです。ゆえに、初めからケーブルをいじるのも個人の自由で他人がどうこう言う筋合いのものではありません。ですので繰り返しになりますが、ひとつの参考意見として聞き流してください。

で、総括すれば、(あくまで個人的な考えですが)今後の段取りとしては、まずスレ主さんは試聴時にアンプを組み替えても「音の違いがよくわからない」のが現状のようですから、ここを最初になんとかする必要があると考えます。

そのためにはこまめにショップへ通い、ひとつはスピーカーをG1300MGで固定し、アンプをいろいろ替えてみて音の変化をカラダで体感する。で、そのことにより「どのアンプとの組み合わせが自分の好みに近いか？」を把握しましょう。

そしてもうひとつは、アンプを今お持ちのMarantz PM-15S2で固定し、今度はスピーカーをいろいろ替えてみて音の変化を体感してみる。で、「自分はどのスピーカーとの組み合わせが好みに近いか？」を把握する。

で、このふたつの実験結果を付き合わせれば、スレ主さんの音の好みに近づけるためにはスピーカーを買い換えるべきなのか？　それともアンプを替えるのか？　がわかります。(もちろん両方を替えることもありえます)

そしてやっと機器選びが終わり、新しくシステムを組み直します。この状態でしばらく鳴らしてみて、エージングが終わるのを待ち、あとは細かなセッティングの微調整やケーブル作業に移ります。(エージングが終わる前にケーブルをいじると、またもや「ケーブル単体によって音のどこがどう変わったか？」が把握できなくなります)

こんなふうに私がもしスレ主さんなら、順番にこうした段取りを踏みます。ですが繰り返しになりますが、あくまでこれはひとつの参考意見です。もしご自分ののケースに合わないとお感じになれば構わず聞き流してください。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16033551

[ちょろQパパ]

ルーラーシップさん　こんにちは、

単線系や硬い芯材は、情報量が多く福与かな音の球アンプに合っても
石アンプ（トランジスター）だと硬い音で単調になります。
石アンプだと撚り線でないと福与かさを補えないですよ。
Belden9497は帯域バランスを整えて【メリハリ】がでます。

とにかく試さないと経験できないです。

≪15万円の真空管アンプは45万円のトランジスタアンプと同レベルの音質ということでしょうか？≫
４５万でも国産は、中身部品がプアなアンプばかりです。
石アンプも球アンプも中身です。
球アンプは丸見えなのでごまかしようがない訳で真空管の特性は、切れ味が良く情報量が豊かです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20446010794/SortID=15945494/#tab

≪要するにピアノトリオをご機嫌に再生できるようなシステムが好みです。≫
私もです（＾＾）

≪「VESSEL（ベッセル）3500E-1」は所有しています。≫
そこまで器用でしたらSP自作も視野に入れてみては如何でしょう？
中間以降
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000329075/SortID=15800056/#15800056
≪100均のサイコロの方がオススメでしょうか？≫
100均のサイコロ４点支持も試しましょう。
★リファレンスは、ピアノトリオの録音が良い物が一番です。
私のリファレンス
http://www.youtube.com/watch?v=9L4J-lSxbs0
http://www.jazz-honda.com/discography2.html
『I LOVE YOU』『THIS IS HONDA』共にサウンドエンジニアが菅野沖彦氏でGood
ごまかしようのないVocal
「The Intimate Ella」
http://www.amazon.co.jp/Intimate-Ella-Fitzgerald/dp/B00000479L
Black Coffee　 Ella Fitzgerald
http://www.youtube.com/watch?v=KRxS7Q64xUQ
Angel Eyes　 Ella Fitzgerald
http://www.youtube.com/watch?v=agN7oQYxD3Q

書込番号：16033821

[ルーラーシップ頑張れ]

里いもさん
こんにちは。
小電力機器用の0.75sq線というのは、例えばそこらへんの細いACアダプターの線とかでしょうか？



blackbird1212さん
こんにちは。
2本のケーブルを同じ端子に接続すれば、足し算で太いケーブルを繋いだことになるのですね。
端子は大丈夫だと思います。
ボリューム位置はPM-15S2は-40dbといった表示をされるので、その数字を覚えておけばいいですね。
iPhoneのアプリを使って音量を測定してみます。


陸奥長門金剛榛名霧島扶桑山城さん
こんにちは！
書き込みありがとうございます。
ラックスの純Ａ級ですね。
なんとなく細身のG1300と合いそうな気がします。
次回、視聴してみますね。

書込番号：16033989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

ドラムでしたらSteve Gaddだよね
http://www.youtube.com/watch?v=AiBQeTqEDZY
http://www.youtube.com/watch?v=Ln6b_nBM-V8

Jazzだと　何と言ってもElvin Jonesです。
ハイハットの叩く位置を微妙にずらして、うねるようなハイハット
ベースのJohnColtraneカルテットのJimmy Garrisonとの
リズムセクションが特に良いです。
http://www.youtube.com/watch?v=sR13ECD71xU
http://www.youtube.com/watch?v=xEgp-cckoz4
http://www.youtube.com/watch?v=gVGgrjZawJA
http://www.youtube.com/watch?v=XC9y7fQSEKo

書込番号：16034019

[ちょろQパパ]

ラックスの純Ａ級はClassic好みだし
その金額だとROTELのセパレートが買えるしね
３０ｃｍウーハーでバスドラだとキレが良くて締りのある低域の
DIATONE の中古でしょう。

書込番号：16034080

[陸奥長門金剛榛名霧島扶桑山城]

ん？
AXを聴かれた上での意見でしょうか？


当方
GX100＋2000AE→505U→590A�U→G1300
その間CW200単発→２発→CW250
先月はラックスマンフルラインナップ視聴(木箱除く)有りでの意見です。

スレ主さんの参考になれば幸いです♪

書込番号：16038315

[ぽっちいの]

ちょろＱパパさん

試聴比較感想は？

書込番号：16038488

[ちょろQパパ]

プアな国産アンプじゃなくてオークションでゴツイ A-10 でも買った方が幸せかもね

私も昨夜VINTAGE３０ｃｍウーハーのALTEC614型キャビネット＆ホーンをポチしました。

書込番号：16043125

[ルーラーシップ頑張れ]

二羽の兎�Bさん

おはようございます。
書き込みありがとうございます。
アキュフェーズにも20万円台のプリメインがあるんですね。全部50万円以上すると思ってました。
二羽の兎iiiさんの書き方ですとラックスの方に惹かれますが、アキュも聴いてみますね。

予算以上のものは聴かない方がいい。ごもっともです。
先日、軽く立ち寄った某店でたまたま鳴っていたジャズのシンバルがあまりに綺麗で、なんのスピーカーだろうと思ったらB&W 802Dでした。
格の違いを感じさせられました。


※書き込んでくださっている皆さん、返信が遅くなってしまってすみません。

書込番号：16045317　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

うちのラックスマンL-550AXではジャズの方が良く鳴りますね。
クラシックはジャズに比べるとほんの少し弱い感じ。
（ソースがCDの場合）
ジャズ、クラシック以外のジャンルも総じて愉しく聴けますよ。

純A級と言ってもL-590AXとL-550AXでは音調が違うので、やはり
試聴して確かめるのが一番ですね。
スレ主さんの予算的にはL-550AXで、L-590AXは予算オーバーに
なりますけど。

書込番号：16045374

[ちょろQパパ]

日本製のショボイアンプ＆SPじゃ何時まで経っても同じことの繰り返しですね。
http://www.youtube.com/watch?v=XoEo8oPR3hk
おフランスAdvance acoustic MAP 307　と　CAV A-10とが同じだったとは・・・
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=100383.0

書込番号：16045425

[ルーラーシップ頑張れ]

里いもさん、ちょろQパパさん

ジャズ生演奏関連の情報、ありがとうございます。
いろいろ調べて、行けそうなところがあったら行ってみたいと思います。
ちょっと勇気がいりそうですが…

書込番号：16045864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

blackbird1212さん

こんばんは。
返信が遅くなり申し訳ないです。

DAC-1000、購入されたのですね。難しいDACですか。

再生ソフトは色々落としてありますが、一番頻度が多いのは楽チンなMediaMonkey（排他WASAPIイベント駆動）、次がファイル変換ついでのAudioGate（ASIO4ALL）、次がJRMC（排他WASAPIイベント駆動）、WaveFilePlayer、ロック・J-POP要員のFrieveAudio（確かASIO4ALL）って感じです。
Foober2000は最近使ってません。。
アップサンプリングは最初は理屈に惹かれたんですが、聴いてみると16-44.1と違いがわからないので気にしていません。
JRMCのみ24-176/192にアップサンプリングする設定にしてますが、他のソフトは確かバイパスです。

気に入ったCD音源は精神衛生上、AudioGateで一旦DSD5.6Mに変換したものを24-176.4（KORG AQUAディザ）にダウンコンバートして聴いたりもしますが、16-44.1と比べてここがこう良くなるからとかではなく、ほとんどおまじないです。
ハイレゾ音源はそのまま再生してます。
ファイル形式はWAVを使います。
これも精神衛生上のものです。
MediaMonkeyメインで使う分にはさほど不便さを感じません。

>それから気になったのが以下で、 
>同時に100Hz以下がもっと盛り上がってしまって 

ごめんなさい、これはイコライザーOFFでサブウーファーだけを使う場合のことを書いたようです。
確かにここはもうちょっと何とかできるところですね。
イコライザOFF状態でなるべく低いところからフラットに出るようにサブウーファーを調整しておけば、あとは再生ソフト側のイコライザーでどうにでもなりますね。

>イコライザーやトーンコントロールOFFの状態ではロックやJ-POPは楽しく聴けないですね。 
>帯域バランスをドンシャリ風にいじっても、根本的な音の細いキャラクターは変わらない印象で 

ここはそのままです。
ロックやJ-POPでは音が細くてキツイんです。解像度が必要以上に高すぎて音源の粗が出てしまうのかもしれません。
イコライザーをいじればそれっぽいバランスにはできますが、やっぱり行儀がいいというか、押し出し感はイマイチなままなんです。
なので、低域量感だけじゃなくて音の厚みとか迫力を出そうと思ったら、大口径ウーファーしか無いのかなと感じてます。
あとはD-10バッキー等の長岡バックロードも気になってますが、FE108EΣが10cm口径なのでちょっと違う気がしています。

ちなみに先日、試しにCW200Aの単独の特性をiPhoneの簡易測定アプリで測定してみたのですが、
ローパスフィルターのクロスを50Hz〜150Hzまで調整できるんですが、最大の150Hzにしたところ、高い音圧が出ていたのは63〜160Hzあたり（ピークは80-100Hzあたり）でした。
クロスを最低の50Hzにすれば山が40〜63Hzあたりになりますが、31.5Hzでは-10dbぐらいでした。
この程度ならそのへんのトールボーイでも出そうなので、わざわざサブウーファー追加するならCW250Aにしたほうが良さそうです。いつかは買い替えかな…

書込番号：16055687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

Dyna-udiaさん

こんばんは。
いつも簡潔・的確で大変わかりやすいアドバイスありがとうございます。
Dyna-udiaさんの仰る事、まさにその通りだと思います。非常に納得できます。
仰る通りにさせていただこうと思います。


今のシステムは、簡易スペアナで測定した限りではですが、周波数特性的には概ねフラットです。
サブウーファーを追加しているので、G1300に足りない低域も特性的には31.5Hz（-10db）まで伸びています。

機器のグレード的にもミドルクラスの入り口まで来ているので、一般的にみれば今でも十分良い音なのかもしれません。
いや、自分もJ-POPやロックの類以外のソースではなかなかいい音だと思っています。
遊びに来た人もみんないい音だと言ってくれます。（オーディオ好きはいないんですが ）
店頭のシステムを試聴しても、自分のシステムが明らかに負けているとは思いません。

ただ、何か線が細いというか、音源によってキツイ感じがするんですよね。
これは個人的には高解像度のデメリットで音源の粗が出てしまっているということと、小口径振動板で押し出す空気の量が少ないために相対的にキツさが目立っているからかな？と想像しています。

本当はもっと厚みのある音、押し出し感のある音、柔らかい音、温かみのある音、スケールの大きな音が欲しいのですが、ひょっとしたらただの無い物ねだりなのかもしれません。
そういう音を手に入れたら、今度は今のようなスッキリ高解像度サウンドが欲しくなったりして…
（でも基本的に骨太で迫力のある音が好きなのは間違いないです）

アンプやプレーヤーは信号のクオリティに関わる部分なので音質への影響が小さいはずがありませんが（ポータブルではプレーヤーごとの音質差がかなり大きいことを体感済み）、電気信号を空気の振動に変換するのはスピーカーなので、大まかなキャラクター…周波数特性、指向性、押し出し感などはほぼスピーカーで決まると思ってます。
店頭試聴でも、CDプレーヤーやアンプの違いはあまりわからない自分でも、スピーカーの違いについては分かります。（物にもよりますが）

だからスピーカーを買い替えようと思ったのが最初で、その頃に立てたのが前回のスレッドです。
ですが、アンプが合ってない、価格帯的にもG1300では役不足、G1300のポテンシャルを発揮させてあげないと勿体無い、といったアドバイスが多かったことを受けて、そうなのかな？と思って立ててみたのがこのスレッドです。

しかし、ここではアンプの買い替えの他にも様々なアプローチを提示していただきました。
特に気になったのがスピーカーの買い替えを勧めて下さった方が多かったことです。
元はアンプの買い替えの相談にも関わらず、アンプではなくスピーカーの買い替えを勧めるということは、やはり大まかなサウンドキャラクターはスピーカーで決まるのだなと感じました。

結局何が正しいかは分かりませんし、もはや好みの問題でどれも正解なのかもしれませんが、だからこそ自分にとっての答えは自分で導き出すしかないのでしょうね。

ですので、Dyna-udiaさんの仰るようにスピーカーを固定してのアンプ比較試聴、アンプを固定してのスピーカー比較試聴をいずれ決行しようと思います。

気持ちとしては機器を買い換える方向にかなり傾いていますが、好みの音さえ鳴ればその手法は何でもOKなので、もしも数百円程度の投資でG1300から好みの音が鳴ってくれるのであれば、機器の買い替え検討の前にまずは太いケーブルとかBELDEN9497あたりを試してみる価値はあると思ってます。
それでもやはりピンと来なければ、ショップに通って自分の好みドストライクの機器探しをしようと思います。

書込番号：16055708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

こんばんは

中域が厚〜いサウンドのSPは自作した方が早いですよ
Electro Voice 409-8E　を箱に入れるとか

こんなのにするとかね
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/021001000030/
私なんか　こんなです↓写真付
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16047721/#tab

書込番号：16055902

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

>Dyna-udiaさんの仰るようにスピーカーを固定してのアンプ比較試聴、
>アンプを固定してのスピーカー比較試聴をいずれ決行しようと思います。

予算ギリギリですが、アンプの方を買い換えるなら試聴候補のイチオシはL-507uX、時点が505uXあたりでしょうか。ご希望の通り重心をもっと低くして低域を厚くするには、ラックスマンの厚み感がもってこいです。

両者はけっこう差があるので、予算が許せばだんぜんL-507uXをおすすめします。こいつにすればもう一発で解決するかもしれません。かたや505uXはスピードや音の分離がクラスなりに落ちます。ちなみに前モデルですが、L-507uとG1300を組み合わせた以下のレビューを読んでみてください。こんな感じの音になります。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-41.html
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-42.html

アンプを替えるコースでいえば、ご希望の厚みと低音の量感を出しつつ、同時に「G1300の解像度の高さを生かす」(ここが重要！)ための選択としては上記のような感じです。厚みと低音の量感があるアンプはほかにもありますが、G1300の高解像度の足を引っ張るタイプだったり、G1300のスピードを殺すタイプだったりします。

ただしダメモトでデノンの2000REあたりは試聴してみてもいいかも？　私は未試聴ですが今までのデノンサウンドとは傾向が変わったとのことですし、案外、気に入るかもしれません。

一方、スピーカーを替える選択は正直、いまのところ思いつきません。アンプがMarantz PM-15S2のままでご希望の厚みと低音の量感を出すには、JBL(すごい組み合わせだなぁ(^^;)とか、どうも現実感が湧きません(^^;　でもまあスピーカー、アンプとも片っ端からいろいろ聴いてみてください。

>もしも数百円程度の投資でG1300から好みの音が鳴ってくれるのであれば、
>機器の買い替え検討の前にまずは太いケーブルとかBELDEN9497あたりを
>試してみる価値はあると思ってます。

ケーブルで、アンプをL-507uXに替えたような厚みと低音の量感を出す、ってありえませんが、まあなるべくクセがなくこなれた価格のものなら「基本セット」として持っておいてもいいかもしれませんね。

ただ正直、ケーブルにお金をかけるなら将来のONKYO DAC-1000買い替えのための資金として貯金したいです。今のシステムの音が高域寄りで細くてカリカリの音になっているのは、DAC-1000もかなりひと役買っているはずです。だってDAC-1000はこんな神経質な音なんですよ(笑)。以下、レビューです。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-121.html

それではまた。

書込番号：16056433

[ちょろQパパ]

♪【やはり入口の情報量を多くして音質を厚〜くしないと 何を替えても一緒かもね】♪
※早めであれば高値処分も可能かと思えます

ONKYO DAC-1000のDACは、Burr-Brown PCM1795×2
LUXMAN DA-200：Burr-Brown PCM1792A×2
より格下の廉価版DACです。

Burr-Brownの高級DAC PCM1792Aよりもグレードが断然上のWolfson社のDACを使う
世界的流行の単体D/Aコンバーター　
「DacMagic」　や「RDD-06」　の導入を考えてみては如何でしょう。
優秀な単体D/Aコンバーターは、２０万超CDPのDAC部を軽く凌ぎます。

◆両社D/AコンバーターのDACは、ハイエンドCDPで知られたLINN社が好んで使ったWolfson WM8470＆8471です。
http://www.wolfsonmicro.com/media_centre/item/wolfson_enables_the_ultimate_audio_experience_in_linns_new_akurate/

Wolfson社のDAC WM8470・ WM8471は、元々非常に高価なDACで使えたのはLINN社他、一部のハイエンド・コンシューマーCDPのみでした。
Wolfson社は、携帯電話用DACの開発競争に勝利して大量受注から一気に業容を拡大し成功を収めました。業容拡大で経営が安定したWolfson社は、それまでのWM8470、WM8471の価格を極端に値下げしました。そこでCambridge AudioやROTELがCDPに採用したためLINN社のCDP事業が成り立たなくなりCDP事業撤退を2009年夏に発表し2009年末で撤退しました。

LINNのCDPを聴いたことが有る方は、ずば抜けて情報量が多くレンジが広い音質だったことが記憶に新しいと思います。
ただ、LINNのCDPは、音場が良好なものの音質が少し薄く高価だったので買ったのはClassicの方が多かったように思えます。

「DacMagic 」WM8470の音質は、少し平坦で音質が若干薄かったので購入を躊躇いました。
「RDD-06」 WM8471の音質は、DAC型番からレンジが広いはずなのに音質が厚いです。
特筆することは、セパレーションが出るのと「奥行感」が出ます。
※この音場の「奥行感」が出るD/Aコンバーターが２０万円台でも殆ど無いです。
高価になれば、それなりに情報量が増えレンジが広くなりますが音質が薄いんです。
こちらが私のレビューです↓
http://review.kakaku.com/review/K0000359599/ReviewCD=570852/#tab
※同様に「RDD-06」レビューされたdangoo115さんの質問スレが解りやすいです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab
こちらはtouchin_hr31さんです
http://bbs.kakaku.com/bbs/20446010794/SortID=15945494/#tab

書込番号：16060365

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

もしかして505uXとG1300MGの試聴は、先週末あたりされましたか？(笑)。もし終わられていましたら、ご感想などお聞かせ願えるとうれしいです。ではでは。

書込番号：16076356

初心者ですが、アンプの追加購入で考え中です。

[しょうちゃん１]

ＤＥＮＯＮのスピーカートールボーイ型の程度の良い、中古ですがＳＣ−Ｔ５５ＸＧを手に入れました。
スーパーツィーター付きで４ウェイのＳＰです。
オンキョーのＣＲ−Ｎ７５５と繋いでみましたら、とても良い音になりました。今まではオンキョーのＤ−１１２ＥＸＴでした。
特に不満は無いのですが、前からアンプの購入を考えていましたのでこの際、このＳＰに合うアンプの購入を考えています。
ＤＥＮＯＮのＳＰには、やはりＤＥＮＯＮが相性が良いのでしょうか？
そうだとすると、ＰＭＡ−１５００ＳＥ辺りになるのでしょうか？

少し無理をしてＰＭＡ−２０００は価格が高いですが、後悔が無いのか？
１５００でもこのＳＰには丁度良いのか、分かりません。

オンキョーも嫌いでは無いので、Ａ−９０５０。
無理をしてそれ以上の価格の物が良いのか？　例えば、Ａ−７ＶＬ、Ａ−５ＶＬそれともＡ−９０７０が後悔が無いのか？

迷っております。

ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からないのでこの道の先輩方のご意見を伺いたいのです。

音楽はクラシック，ＪＡＺＺ、ＢＧＭ的な物を聞いております。

良いご指導をお願いします。

書込番号：15948342

[ひでたんたん]

ショップで試聴された時のSPは今回のSPでしたか？

でなければ店員さんに似たようなSPを選別してもらい、ご試聴や店員のお勧めも聞かれては？

書込番号：15948431　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

Ｔ５５ＸＧ　以前聴いた記憶では結構シャカっと高音が際立った感じ
の印象がありました。
７ＶＬ，５ＶＬは良い意味で高域に特徴ありますのでどちらかと言えば
柔らかい方向のアンプが良いかもしれません。

デノン品はその意味では向くとは思いますが、ご予算次第ですね。
デノンでなくてもパイオニアのＡ−５０、マランツ８００４など
良い物いっぱいあるかなと。

２０００（ＲＥ）は申し分ないでしょうね。ドライブ力、音色もＲＥ
であれば合わないことはないかと考えます。

書込番号：15948896

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>ＤＥＮＯＮのＳＰには、やはりＤＥＮＯＮが相性が良いのでしょうか？

特にメーカーを揃える必要はありません。好みのものを組み合わせればよろしいです。

>ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からないのでこの道の先輩方のご意見を伺いたいのです。

初めは誰でもそうですが、何度も音を聴いているうちに耳が慣れ、自分の好みの音がわかるようになってきます。あきらめず、何度も試聴するのがコツです。がんばってみてください。なお以下にオーディオショップのリストを上げますので、最寄りの店を探してみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号：15949277

[しょうちゃん１]

なんか、何でも良いように感じてきました。

店先に行くとありとあらゆるメーカーの製品が並んでいて、外資のＳＰメーカー、国産のメーカー、もう疲れています。
たかがアンプごときでこんなに迷うなんて、もう嫌になっています。
ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。
これだけ、技術が進んできているのにオーディオの世界はこの重量の足かせから逃れられないのですかね。

もっと気楽に、オーディオの世界が来ると良いのに。
その他の産業からは遅れていますね
そう感じます。
価格に比例して、良い音に近づいてくるようになってます。

良い音が得られるのでしたら、少しばかりの金額でしたら投入するのですが
２０万注ぎ込んでも、あの重量のアンプを入れないと思うと、それだけで言葉が出なくなります

１０Ｋｇ程度で良いアンプがないものでしょうか？
どうも、評判の良いアンプは皆、２０Ｋｇ近いですね。
どうしようも無いことなのでしょうね。

先日、オーディオショップに行きましたら、馬鹿でかいＳＰが数多く並んでいました。
こんな冷蔵庫のような、個体を普通の家の中には入れられませんよ。
この日本の一般家庭でそんな家屋は珍しいくらい。

そこまで入り込む、時間も余裕も無い私ですが、良い音が聞きたいものです

この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
狭い自室で聞くので、ＰＭＡ−１５００ＳＥで良いのでしょうか？

良いアドバイスをお願いします。

書込番号：15950573

[黒蜜飴玉]

＞無理をしてそれ以上の価格の物が良いのか？　例えば、Ａ−７ＶＬ、Ａ−５ＶＬそれともＡ−９０７０が後悔が無いのか？

SC−T55XGは再生周波数120kHzまで謳っていたスピーカーなので
高域特性がアナログアンプに比べて悪いデジタルアンプは除外ですかね。
候補の中ではA-9070は悪くなさそうですね。

＞この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
＞狭い自室で聞くので、ＰＭＡ−１５００ＳＥで良いのでしょうか？

DENONアンプ＋DENONスピーカーだと低域が出すぎていると感じる可能性があるので
試聴しないとなんとも言えません。
何度も繰り返し書いておられるので気に入った上で購入したいのなら誰も止めないので購入してください。
他の候補だと在庫処分がすすんでいるパイオニアのA-A9MK2あたりが聴き疲れなくあいそうです。

書込番号：15951177

[レザー好き]

おはようございます。


しょうちゃん1さん、
スピーカー購入おめでとうございます。

デノンのスピーカーには、デノンのアンプが相性が良いのでしょうか？。

そのお気持ちは分かります。
私もオーディオをやり始めた頃はそうでした。
あれこれ聞いてみて、必ずしもそんなことは無い、と思うようになりました。


PMA2000ですが、購入されたSC-T55XGには過剰感を感じます。
これから先、スピーカーを良いものに買い替える可能性があるのならPMA2000でも良いかもしれませんが、そうでないのならPMA-1500やA-A9Mk2クラスでも良いと思います。

Dyna-udiaさんもおっしゃれておりますが、
予算を決め、先入観を持たず、よく聞くソフト持参して、あれこれ試聴されることをおすすめ致します。

書込番号：15951619　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。
＞これだけ、技術が進んできているのにオーディオの世界はこの重量の足かせから逃れられないのですかね。

日本のオーディオメーカーは、ですね。
でもマランツなんかは25万までの価格帯は
スリムな方です。
海外メーカーの製品にも目を向けては？
英国製とか。
軽くて薄いです。
価格もそこそこで済みます。
ケンブリッジオーディオとかルーツが英国で
今は日本製のオーラデザインとか。
オーラデザインのVitaなんかは10万以下で
買えます。
調べてみて下さい。

＞先日、オーディオショップに行きましたら、馬鹿でかいＳＰが数多く並んでいました。

最近は小型スピーカーも多いですよ。
しかも安くて性能も良いです。
ただやはり海外製です。
でも既に中古でT-55XGを買われてるのでしょ？
スピーカーはもう関係ないからどうこう言う必要
はないでしょう。

書込番号：15951785

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

お気持ちはよくわかります。大きさ、重さもそうですが
私は「消費電力」が気になっています。
できるだけ電力消費の少ないデジタル式のものを開拓し
ようと始めていますが、現状アナログの大きな電源を
持つアンプにはまだ敵わないのですね。
高価なデジタルは良いと思いますが。

車の排気量みたいなとこでしょうか。大きな排気量の
エンジンには大きなトルクで確かに魅力があります。
SPもそれぞれに良さがあります。環境、好きな音色
外観、どれがベストでなく、何が自分にベストかですね。

書込番号：15951946

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>もっと気楽に、オーディオの世界が来ると良いのに。
>そこまで入り込む、時間も余裕も無い私ですが、良い音が聞きたいものです

マニアがやるような手間はかけたくないが良い音は聴きたい、ということですね？　お気持ち、よくわかります。もしもそう割り切るなら、やり方はあります。例えばネットで検索をかけまくって他人の評判を調べ漁り、試聴せずに買う、そして実際に家で聴いてみて音が好みでなければ即、ヤフオクで売り払い、また次を買う。で、「当たる」までこれを繰り返す。そういう人も今では多いです。(逆に私などはそんな手間をかけたくないですが(笑))

>この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
>ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。

例えばマニアの方もいろいろおり、アンプを買うと音も聴かずにまず天板をはずし、内部を見て「おお、具が詰まっている！　○○のコンデンサーが使われているぞ！」といって喜びを感じる方もおられます(人の好みはそれぞれで、どっちがいい悪いの問題ではありません)。で、そういうタイプの方は往々にして、より大きく、より重いアンプを好まれたりするようです。

ですが書き込みを拝見すると、スレ主さんはそれとは対極にいる方のようですから、たとえばコンパクトで電気も使わないデジタルアンプあたり、向いているのではないでしょうか。候補に上げておられる中では、Ａ−５ＶＬあたりですね。あとは余ったお金で、お好きなCDをたくさんお買いになるのがいいのではないでしょうか。

書込番号：15951970

[z2010]

こんばんは。

特にこだわりがないのであれば高価なものを買わないくてもよいとおもいますよ。

視聴や考えるのも嫌なぐらいお迷いでしたら同一メーカーのDENON　PMA-1500SEが硬いと思います、１５ｋｇほどありますけどね。

ほかのお勧めはパイオニアのA-A6MK2です、今は値段が下がって４万円弱ですが基本性能はしっかりしています。（これでも１０ｋｇほどはありますが）

オーディオファンがあれやこれや迷うのは楽しみのひとつですが　そうでない人には苦痛かもしれないですね、気楽にお楽しみください。

書込番号：15954107

[しょうちゃん１]

皆様、温かいご教授に感謝いたします。

その後、もう分からなくなってしまい、スピーカーのレベルと合っているかどうか分からないまま
アンプを適当に選びました。

結果は、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−１５００ＳＥとオンキョーのＡ−９０５０両方を使えば、何とかオーディオの少しばかりですが、入り口が分かるかと
両方をを購入し、使ってみました。まだ１−２日でつたない感想ですが

自分なりに感覚だけでを述べますとアンプではスピーカーの変更ほど大きな向上があったとは思いませんでした。

アンプは価格だけでは無いことが分かりました。

１５００ＳＥとオンキョーのＡ−９０５０どちらも長所、短所がみられて面白いです。
このＤＥＮＯＮのスピーカーで聴くと１５００はＢＡＳＳがはっきりとしてというか強調されて音が出てきますね。
しかし、オンキョーのＡ−９０５０は高音のピアノ、バイオリンの響きが心地よく響く感じです。
オンキョーのアンプで聴くと、そのアンバランスが良い方にマッチして、幅広く、結構スマートに音楽を表現してくれているように感じます。
分からない物ですね。
アンプとスピーカーをメーカーを変えて使うと、心地よくなるなんて、オーディオの奥の深さを感じました。

１５００ＳＥも、Ａ−９０５０もそれぞれの良さがあるように、感じます。
あくまでも、私の感覚でのことですが（このスピーカーでの事ですが）
ＤＥＮＯＮだって、高音が響いてきますし、オンキョーだってＢＡＳＳが温かく出てきますね。

誰が言ったのでしょうか、中高音のオンキョー、重低音のＤＥＮＯＮだなんて？
（こんなこと言っては怒られるかも知れませんが、そんなイメージでした。）

細かいことをいえば、わかりませんが、聴く曲にもよりますね。

少し、お代は払いましたが、勉強になりました。

この世界へはまりそうです。
オーディオの世界は楽しいです。　遊ばせて頂いております。

原点に返って、音楽そのものを楽しみます。

ＣＤもこの１ヶ月に結構、買い込みました。
ＰＣオーディオもＤＡＣも買いましたから、聞き込んでみます。

書込番号：15958798

[sarumatake]

こんにちは。

＞ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からない
＞なんか、何でも良いように感じてきました。

それが正しいです。はっきり申し上げて、アンプなんて、何でも良いのです。

もちろんオーディオはアンプに限らずどのパーツを換えても大抵は音が変化しますから、そこで「じゃあ、このスピーカーに最も合うアンプはどれだろう」と考えてしまうのが人情で、無理からぬこととは思います。しかし、ところが、それが実は落とし穴の第一歩で、大脱線の始まり、始まり〜、なのですね。

そう思っていらっしゃる多くの方々の頭の上で、オカルトの天使が、「ようこそ私の世界へ〜」とにっこり微笑んでるのが目に見えるようです。


私自身のかつての考え違いによる失敗の反省もふまえて申し上げますと、例えば、あるスピーカーが気に入って購入したとして、もしも、あるアンプでは期待した音色で鳴るのに、同じ条件で、別のあるアンプではどうにもそのような気持ちのよい音で鳴らない、となったら、それは単にその後者のアンプが、音声信号の増幅という仕事を満足にこなしていない、よほどの粗悪品だからです。（実際にそんなアンプが堂々と存在するのも事実ですから、そういう意味での「注意」は必要です）

そんな粗悪品を除けば、一応単体のオーディオとして売られているアンプであれば、それがどこのメーカーのどんな製品であっても、自分が気に入った音を出すスピーカーが、その音色が捻じ曲げられて、そのスピーカーらしい音で鳴ってくれないなんてことは、ありません。世界中のどんなアンプを使っても、タンノイの音がＪＢＬの音になってしまう、なんてことはないのです。

確かに機器のどこかを換えれば大抵は音が変化しますから、そこからスピーカーとアンプの相性だなんて、さももっともっともらしいような話が出てくるわけですが、そういう安易な発想自体が、オカルト大天使様が大喜びする元なのです。

しいて言えば、真空管アンプの「まともな物」には、それでなければなかなか出てこない音の世界があるのを認めるのにはやぶさかではありませんが、だからといって、トランジスタアンプで気持ちよく鳴らなかったスピーカーが真空管アンプでならうまく鳴る、なんて可能性はとても低いと思います。

私のささやかな経験から、スレ主さんの場合はどうすればいいかをお答えしますと、そのおっしゃる「どれも良いと感じてしまう」アンプの中で、一番安くて、アフターサービスなどもしっかりしているものを選べば、それが正解です。

くれぐれも、もう少し頑張ってその上のクラスのアンプを購入すれば更に良い音になるのではないか、なんてことは、ゆめゆめ考えないでください。頭の上でオカルト大司祭様が大はしゃぎで宴会の準備をしています。

少しでも良い音を、とお考えの場合、アンプ選びよりも大事なことは、スピーカーのセッティングです。セッティングといっても、高価なスピーカー台やインシュレーターを買えということでは決してなくて、部屋の中で、リスニングポジションに対してもっとも気持ちよく音が聴こえてくるスピーカ−の設置位置を探し出す、ということです。

スレ主さんのお部屋にも、「この位置にスピーカーを設置すると、今までがウソのようにガラリと良い音が飛び出してくるポイント」が、お部屋の空間の中のどこかに、必ず存在しています。

まずやるべきことは、その究極の一点を探し出すことです。先入観にとらわれずに、大胆に動かしてください。極端に言えば、スピーカーの音は位置を一センチずらしただけでも変わりますから、なかなか骨の折れる作業になりますが、何日何週間何ヶ月かかってでも、その一点を探し出す作業は、やる価値があります。

もしもオーディオの音が不満だとして、機器の買い替えを検討したくなる気持ちはわかりますが、そのまえに、とにかくそうした「やるべきこと」は全部やるのが先です。

その上で、やはり何か購入したいのであれば、もしアナログディスクを聴かれているのでなければ、アナログプレイヤーと（フォノイコ内臓の４〜５万円のもので十分です）、カートリッジ（まずは最新型の１万円前後のＭＭ型で十分です）を購入して、お手持ちのＣＤと同じタイトルのＬＰを買ってきて聴いてみてください。まさに根源的な部分から、心地良い音で音楽が楽しめるはずです。

次に何か買うとすれば、「グライコ」です。これも粗悪品さえ気をつければ、アンプをグレードアップすることなんかより、何十倍何百倍も心地よく音楽が楽しめる可能性が開けます。

くれぐれも、スピーカー設置場所探しのような根気の要る作業をする気もなく、そんな作業に価値があることすら知らずに、そもそも音楽の演奏を聴きに行きもしないくせに、この掲示板でさももっともらしい屁理屈をこね回している、 まさに寄生虫のような「オーディオマニア」の人達の意見なんて、決して真に受けないでください。私に言わせれば、ほんとうに、アホらしいやら、くだらないやら、見ていて腹の立つ意見ばかりですから。

そんな「雑音」に決して振り回されないことも、オーディオで良い音を出すコツのひとつです。

スレ主さんが一日も早く、たかがオーディオ機器のことなんかに煩わされることなく、音楽鑑賞が素晴らしい趣味の時間になる日が一日も早く来ることを、心からお祈りしています。

書込番号：15961918

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>アンプとスピーカーをメーカーを変えて使うと、心地よくなるなんて、オーディオの奥の深さを感じました。

よい経験をされましたね。やはり実際に音を聴きくらべると、いろんなことがおわかりになるでしょう。楽しいですよね。

>この世界へはまりそうです。

まああんまり無駄遣いされないように(笑)

ではよいオーディオライフを。

書込番号：15961965

[Dyna-udia]

あ、「セッティングがいちばん肝心」というご意見には同意です。

書込番号：15961988

[どっと抜けどっと欠け！]

例えば馬鹿高いケーブルに否定的だったりするのはわからなくもないですけど、さすがにアンプによる音質の向上まで否定するならそれはそれでおかしいですよ

大体、「オーディオマニア」と真に音楽を愛好している人を区別して、自分が後者であり、後者の方が優れてるという思いこみに陥ってるとしたら妄想もいいところだと思いますよ

スピーカーについて何個もレビューをして、アンプとグライコに関して強いこだわりを持っていて、アナログプレイについても強いこだわりがある、セッティングについてもこだわりがある
もう十分オーディオ機器に強いこだわりが感じられますし、それは攻撃的とすらいえるこだわりですね

本当に音楽をピュアに楽しんでる人なら、自分が他の人より、音楽を真に愛好してるなんて言わないですよ
そういうことを言えること自体、自分に感性がないと告白してるだけでしょう

オーディオマニアと音楽愛好家を区別して、オーディオマニアを攻撃しつつも自分がオーディオマニアで機器について煩わされてることを自覚してないんですから

本当に音楽を楽しんでないと、決めつけられてる普通のオーディオマニアの人たちは、実際オーディオ機器に煩わされてるんでしょうけど、それは音楽を愛好してるからでしょう

高級オーディオ機器をオブジェクトのように適当に買い並べるお金持ちもいますけど、それだって音楽を楽しんでないわけではないですし

アンプ探しをオカルトと言って、アンプよりグライコの方が何十倍も何百倍も可能性がある、というのは、機器に対するこだわり以外の何物でもないですね

そういうことをいうぐらいですから、自分で固く信念を持ってるんでしょうからアンプによる音質の向上はそもそもまともに試してないんじゃないですか？
アンプの音質向上をまともに試してもないのに誰かの理屈をそのまま受け入れたのでは？

オーディオはお金がかかるから、馬鹿みたいにお金をかける人を馬鹿にして、高級オーディオをなかったことにするのが、なかなか手が届かない多くの人の高級オーディオに対する手っ取り早い解決でしょう
いわばルサンチマンですね

整理すると、お金をかけないで音質向上を図る方法もあります、というコメントの仕方ならまっとうですし、それはまんざらではないです

そうではなくお金がかかる音質向上方法を攻撃的にオカルトと糾弾して、自分の方法論を展開するから、攻撃的に感じるんですよね

音楽なんてリラックスして聴いたもの勝ちなんですから、オカルトだなんだの言ってたら、それこそ、「真に音楽を愛好」なんてできるわけないど思いますね

書込番号：15964624　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっと抜けどっと欠け！]

あぁ、ルサンチマンという言葉の意味は、
オーディオの世界でオカルトと連呼する人に多いので概念の紹介をしておきます

主に強者に対しての、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情のことです

wikipediaからの引用です

＞社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、何もできないことを正当化するようになる。社会的な価値観を否定したり、反転した解釈を行うようになる。こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴である。

こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するイデオロギーにある。こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」というわけである。

敵として想定される存在は、自分が無力だと感じさせる対象が選ばれる。＞＞


オーディオの世界でオカルトと連呼する人はコレに当てはまる人が多いです
もちろんオカルト連呼する人の言い分に理由もありますし、正論もありますけど、ルサンチマンの強い表れに変わりないです

まぁ、世の中の99%の人間はなんらかのルサンチマンを持って奴隷精神でやってるわけです
奴隷精神というのはニーチェの言葉で僕の表現ではないのであしからず

書込番号：15964663　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

難しいお話しになってきました。まずまず楽しくいきましょう。
趣味の世界ですから。好み、趣向、拘りは皆さんあるでしょう。


スレ主さん思い切りましたね。２種一気にアンプ購入された。
デノン、オンキョーの各社音の付け方も体験されたようですね。
どちらかと言えば、ゆったり目のデノン、スッキリクール系の
オンキョーでしょうか。ＳＰにしてもこれだけ生産しているメーカー
が競合し、生き残ろうとしています。ラーメン同様味付けは異なって
当然ですし、そこはあえて変えて他社にないものを出そうとします。

何が一番だ、何はダメ、そんなことはないでしょう。
まずはやってみて「これは良かった」「合わなかった」
ドラクエのよう、そんな経験値が一番重要ですかね。

９０５０はシンプルなプリメインですが、決して悪くないと
思います。私は好きな方です。他パイオニアＡ−３０とか。

書込番号：15964718