プリメインアンプなんでも掲示板 クチコミ掲示板

sa1.0を中心に25万円以内で…

[音速の皇帝]

何度か書き込みさせていただいています。

初めて本格的にオーディオを組もうと思い、1カ月ほど経ちました。最初はA-973等をベースに10〜15万円ほどで組むつもりでしたが、皆さんの書き込みを拝見し、欲が出て予算を引き上げようかと思っています。

6畳部屋を横に使ったニアフィールドですので、sa1.0のコンセプトに惹かれ、システムの中心に据えようかと思っています。(まだ試聴できていません)

そこで質問なんですが、組み合わせるCDPをsc1.0にするかA-1VLにするかで迷っています。予算25万円の残りをSPに充てることになりますが、それぞれネットでの最安値を考えると、sc1.0の場合5万円ほど、A-1VLの場合10万円ほどになります。

システムのバランスを考えた場合、どちらを選ぶのが賢明でしょうか？

また、２つのCDPそれぞれ、sa1.0との組み合わせでどれほど音質に差が出るでしょうか？

外部DACを組むつもりはないので、A-1VLのデジタル出力を殺す機能には魅力を感じます。逆にsc1.0トランスポート機能は必要ありません。

しかしデザインのバランスを考えると、sc1.0がいいのかなとも思います。

おすすめのSPも教えてください。

よく聞くジャンルは、クラシックで交響曲メインなのでオケのスケールを感じれる物(前後左右に広がりがあり、楽器の分離がいい感じ)がいいのですが、ピアノ協奏曲も好きなので、ピアノの音色が美しいシステムにもしたいと思っています。

よろしくお願い致します。

書込番号：7658387

[六徳]

またまたおっと！umanomimiさんがセッティングのことについて
おっしゃっているので先ほどの私の書き込み時の試聴環境をフォロー。

R-K1000とda1.0は家に持ち帰ってからの試聴比較なので完全同条件。
A-1VLとA-977はお店ですが専用のスタンドでE-302をきっちり聴かせて
貰ったこと、A-977のみでiQ3を試聴した時も専用のスタンドでの
話であります。

書込番号：7675468

[音速の皇帝]

umanomimiさん、ありがとうございます。

セッティングってそんなに重要なんですね。

まだまだオーディオの奥深さを理解するには時間がかかりそうです。

umanomimiさんのように経験を積まれた方でも、オーディオショップに行って｢うわっ、この音すごい！｣なんてことがあるのですか？

以前、ホームシアター技術はこれからまだまだ伸びるが、2chオーディオに関しては、技術的に飽和状態で伸びしろが少ないと聴いたので…

書込番号：7675516

[音速の皇帝]

六徳さん、すみませんでした。

実は今、携帯からしかアクセスできないんです。文字入力もかなり面倒です。
その為過去ログ参照もやりにくく、怠ってしまいました。すみませんでした。

早朝の仕事なので、職場で一時的にパソコンは使えるのですが…(ってこんな時間まで起きていて大丈夫なんかいっ！と言われそうですが(^_^;))

R-K1000だったんですね。私も一時期候補でしたが、数ヶ月前に試聴して候補から外れました。フルデジタルとの触れ込みに惹かれたんですが、好みの音ではありませんでした。

でも異次元の音と言えるほど変わるんですねぇ。アンプだけで。私も体験したいです。

オンキヨーはフラットで、デノンが低域寄り、マランツが高域寄りというのが定説のようですが、SOULNOTEはどういう味付けなんでしょうか？

書込番号：7675568

[藍色のなにか]

セッティングの影響がどの程度かはスピーカーによりますね。
小型スピーカー、特に箱で鳴らすようものはセッティングの影響を大きく受けます。
セッティングで本質的な音色はそれほど変わりませんが、
低音の鳴り方と音場表現に違いが出ますね。
指向性が強いと、高音も結構違ってきそうです。

ちなみに私が使っているスピーカーは中型、箱の鳴りもあまり無いタイプで、
セッティングには大らか、床にベタ置きでもなかなか良い音です。

六徳さん
BS243は透明感と広がりがあって良いスピーカーだと思いますよ〜。
個人的にCL310.2より好きです。
というよりELACのスピーカーはクリスタル振動板の新シリーズ以外は苦手です。

書込番号：7675569

[音速の皇帝]

藍色のなにかさん、ありがとうございます。

まさにセッティングによる低域表現、音場の違い、自分の部屋で体験しました。
音質を良くするには価格の高いものを買えばよいと考えていた自分がいかに無知だったのか、思い知らされました。

こう考えると、umanomimiさんが仰ることは自分でも体験していたんですね。経験から学んでいませんでした。反省しますf^_^;

私が243より310.2の方がよく聞こえたのはやっぱりセッティングの問題があったんですかねぇ。自分の耳に問題があるならショックですが(ToT)

オーディオって難しい！

書込番号：7675611

[藍色のなにか]

SOULNOTEは個人的に最も味付けが無い部類に入るアンプだと思います。
パっと聞いて凄いと思える、レンジ感、解像感、艶っぽさは無いですが、
とにかく自然に聞こえます。
あと空間表現の素晴らしさが特徴なんですが、
スピーカーによって出たり出なかったりします。
特にsa1.0はスピーカーを選びます。

普通の場合、気に入ったスピーカーを見つけて、それに合うアンプを探すという、
スピーカーが主、アンプが副の関係なんでしょうが、
SOULNOTEの場合、アンプが主、スピーカーが副という感じでやっても良いと思います。
私はそうしました。

書込番号：7675613

[藍色のなにか]

いや、私がただ単にELACの新シリーズ以外の音が苦手なだけですよ。
ELACファンの方はCL310.2の方が良いと思われるでしょう。

書込番号：7675631

[LOFFICIEL]

音速の皇帝さん。
アンプとＣＤＰは味付けをしない素の音を出す機種を検討中と思いますが
このコースはセッティングのスキルアップが必須ですので
しばらくショップに通いましょう。
参考程度に
味付けをしない素の音を出す卵型のＳＰ”イクリプス”
スキルをお持ちの方ご用達”ディナウディオ”の視聴をおすすめします。

書込番号：7675944

[音速の皇帝]

藍色のなにかさん、ありがとうございます。

空間表現がすばらしいというのは心惹かれますね。でもスピーカーを選ぶとのこと、初心者の私には難しいアンプのような気がします。

非力なアンプ故、駆動出来る出来ないの問題以外にも、うまくアンプの特長を生かせるスピーカーとそうでないものがあるんですねぇ。

もし私がsa1.0にするなら、関西では大阪の１店舗しか扱っていないようですから、藍色のなにかさんが仰るように、先にsa1.0だけ購入して、京都の店に持ち込みで試聴するという選択肢しかないように思われます。

書込番号：7676044

[音速の皇帝]

LOFFICIELさん、ありがとうございます。

イクリプスはタイムドメイン理論とかいう、フルレンジユニットですよね。
以前にも書きましたが個人的にフルレンジユニットって、あまり迫力のある音がしなさそうな気がしますが、これも暖かい音を勘違いしていたように、違うんでしょうか。オーケストラの迫力は出ますか？

ディナウディオは、スキルが必要とのことですが、私にはセッティング等含めて難しいでしょうか？

イクリプスとディナウディオ、それぞれお勧めの型番を教えていただけるとうれしいです。

書込番号：7676058

[LOFFICIEL]

ＳＰ、ＣＤＰ、アンプをすべて味付けの少ない素の音(素通り)では
どんな音か確認のため(スキルアップ)とりあえず聴いて欲しいと思いましたので。
プロの方がスタジオ録音物の不要音(ノイズ)探しのため素通りの音で聴く事もあると思います。
アンプでマランツのように煌めく輝く綺麗な音に、デノンのように躍動感のある、飛び跳ねる音に
変えるのとは違う方向性です。

ところで、ELACはLUXMAN(心温まる音)で鳴らすと刺激が抑えられ、
アーカムで鳴らすと高音がより綺麗に聞こえる可能性があります(予算大オーバー！）。

秋田ひろさんは素の音でちょっと悩んでいらっしゃる様子ですが
最初から上質の機種を選択されたので、少々努力が必要でしょう。

私はなまけものですのでLUXMAN,デノン,マランツを好み，セッティングは大雑把です。

書込番号：7676112

[藍色のなにか]

イクリプスは多分音速の皇帝さんの好みに合わないと思います。
中音の素直さと実在感に特化したスピーカーで、私もその良さは
分かるのですが、あまりにも帯域が狭すぎます。
迫力のある音は出ません。
あとSOULNOTEとは相性が悪いと思います。
da1.0でもそう聞こえたのでsa1.0だとなおさら良くないと思います。
能率も恐ろしく低いし。

私の使っているスピーカーはフルレンジですが、
コントラバスの低音も見事に再現して、オーケストラの迫力をしっかり出してくれます。
ただ、今のメーカーで真面目にフルレンジを作っている所は無いと思うので、
特にフルレンジをお勧めはしません。
個人やショップの自作品、ガレージメーカーの物になると思います。

ディナウディオは興味があれば聞いてみてください。
帯域も広いし、メリハリがあってハマる人はハマると思います。
ちなみにsa1.0ではウーファーが重くてダメだと思います。
音量的な意味では無くて、sa1.0の空間表現は出てこないだろうと思います。

書込番号：7676117

[音速の皇帝]

LOFFICIELさん、

私の耳を鍛えるためっていうことですね！その必要は感じます。まず“素”を知ってから味付けられたものを知ると見方も変わるでしょうね。

実は昨日も「ラックスマン試聴しますか？予算オーバーしちゃいますけど」って言われたんです。すぐお断りしましたが、聴いておけば良かったですね。（アキュフェーズは聴いたくせに（笑）

怠け者だなんて、とんでもない。ゆったり、ブランデーを入れたグラスをまわしながら音楽をたしなむLOFFICIELさんが思い浮かびます（笑）

書込番号：7676154

[音速の皇帝]

藍色のなにかさん、

やはりフルレンジは厳しいですか…良さもあるんでしょうけど…
sa1.0の良さを最大限に発揮できるスピーカーってどんなものがあるんでしょうか？

逆にA-1VLのようなアンプは、何でも来いっていう感じなんでしょうかね？


私の求める音は、以前に書いた通りなんですが、言及していなかったことがありまして、就寝前にも音楽を小音量で聴きながら眠りに落ちる…的な使い方もよくします。なので、ボリュームを絞っても表現力が落ちない（と言われている）sa1.0に惹かれたんです。

求めるものが多すぎると怒られそうですが、妥協点を見出すのが難しいですね。


皆さんは聴く音楽のジャンルとか、その日の気分とかで、アンプを切り替えたり、スピーカーを切り替えたりして楽しんでおられるんでしょうか？

予算に限界のある今の段階では、オールマイティな音を求めたいところですが（←この考え方が間違っているんですかねぇ？）、自分には限界がありそうです。

書込番号：7676171

[藍色のなにか]

LOFFICIELさん
私もデノンのSA1やラックスマンは好きですよ。
これくらいの色付けは音楽を楽しく聞くのに悪くないと思います。
マランツやアーカムは色を感じすぎて苦手ですけどね。
SOULNOTEのアンプが好きなのは、味付けが無いとかフラットだからでは
無くて、自然さや音場表現もですが、音に鮮度の高さを感じられ、
元気な生き生きとした音がするんですね。
モニターアンプと銘打ってますがつまらない音では無いです。

音速の皇帝さん
sa1.0は小音量でも聞けますが、他のアンプと比べて特別に強い
かというとそうでも無いと思います。
音量を上げてもうるさくならないので、むしろ上げたくなると思います。
フラットで色付けが無いから、オールジャンル行けるというものでは無いです。
癖があっても、自分の好きな音なら何でも楽しめます。
sa1.0が最大限発揮出来るスピーカーは何なのでしょうね。
これは凄い！と思ったものはあるのですが、自作品だったので参考になりそうも無いです。
バックロードホーンにフォステクスのフルレンジユニットでした。

書込番号：7676427

[六徳]

藍色のなにかさん

>BS243は透明感と広がりがあって良いスピーカーだと思いますよ〜。
>個人的にCL310.2より好きです。

うひ〜ありがとうございます （　ＴДＴ）。私はもう他のSPは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
事にします。


音速の皇帝さん

藍色のなにかさんもおっしゃってますがセッティングは大事ですね、やっぱ。
これも自分でやって実感してます。スタンドもそうですが、私も
限られた環境で出来るだけやることはやってます。当初オーディオの左側に
置いていた冷蔵庫（単身者用の小型のモノですが）とか、小棚なども全部
どけて、オーディオ周りにはなにも置かない様な環境にしました。大変ですが
お金はかからないので（笑）。

R-K1000は…このアンプ、音量を上げるほど実力が発揮できない（笑）様に
感じたアンプでした。むしろ夜中１時を回ったぐらいに聴く極小音量の方が
性に合う感じで。このような使い方の方が品よくクリアに聞こえました。

ELACのSPを鈍いインシュレーターなどで丸めてしまうと、このSPを使う意味が
ちょっと薄れてしまう様な気もします。

恐らく20〜30万円クラスのコンポーネントでは全てを満たすことは難しいと
思います。しかも音速の皇帝さんは絶対的な音質も音色も見た目もという
欲張りな方です（笑）のでスレの伸びること（笑）←済みません悪気はない
ですよ(^^)/ どのように落とし込むのか非常に楽しみであります。

書込番号：7676456

[音速の皇帝]

そうですよね。好きな音なら何でもいけちゃいますよね。

やっぱりsa1.0にはフルレンジがあっているんですね。SOULNOTEのスピーカーもフルレンジが多いようですし。

sa1.0には小音量時の圧倒的なパフォーマンスがあるとどこかで見たのですが、そうでもないのなら…でもフラットで且つ生々しい音というのは私に合ってそうな気がするんですが…

スピーカーの選択肢が増えるda1.0やma1.0は全く手が届きませんので…


あと、昨日二件目のショップで聴いた中で、B&W 704か703どちらか分からないんですが、好みの音でした。調べてみると同じシリーズのブックシェルフ705は販売中止なんですねぇ(￣○￣;)デザインもけっこう好みだったんですが。

685といい、B&Wになにかしら縁を感じます。皆さんのB&Wに対する評価はどんなものなんでしょうか？

書込番号：7676478

[元・副会長]

＞sa1.0には小音量時の圧倒的なパフォ
＞ーマンスがあるとどこかで〜

　そういうことを言っていたのは「吉田苑」のスタッフかと思いますが、「圧倒的」かどうかは知りませんけど、確かにこのアンプは小音量でも強いですね。

　で、いろいろスピーカー選択でお悩みのようですが、最近「sa1.0に繋げたら面白いのでは・・・・」と思ったブランドを見つけました。フランスのメーカー、FOCAL_JMlabの製品です。

　私が聴いたのはハイエンドのモデルですが、たぶん音色の傾向は下位モデルも似たようなものでしょう。とにかく、絵に描いたような美音調です。弦は艶やか、ヴォーカルはコッテリ、もちろん暖色系の展開でした。こういう濃い口のスピーカーには、少しでも色付けが目立つアンプではダメだと思った次第で、その意味ではsa1.0とのマッチングは良いのではと予想します。

　また、インピーダンスが8Ωで能率が90dBあるというのもピッタリかもしれません。トピ主さん御所望の価格ターゲットとしてはChorus 806VかChorus 807Vあたりになるでしょうけど、見た目も良いし、試聴する価値はあると思います。

　あと、MONITOR AUDIOの製品も聴いてみればいいと思います。Silver RS1あたりは小気味よい音を楽しめると思います。

書込番号：7676914

[音速の皇帝]

元・副会長さん、ありがとうございます。

chorus、カッコいいですね。一目惚れしました。濃い口というのがどんな音なのか楽しみです。

モニターオーディオはクラスによって、ゴールド、シルバー、ブロンズと分かれているんですね。デザインがよく似ているように感じたので、クラスごとにどんな違いがあるのかも聴き比べたいと思います。

スピーカーの傾向は、国ごとに特長ってあるんでしょうか？もちろんメーカーによって違うんでしょうけど、大体大まかに分けて、イギリス的な音はこんな感じとか、フランス的な音はこんな感じとか…

書込番号：7677790

[伊勢崎謙信]

伊勢崎と申します

私もFocal836もしくは826とma1.0の組み合わせを検討してます。

でも試聴出来るところがない！(涙

どなたか試聴経験なさった方はいらっしゃいませんか？

最強のコストパフォーマンスだとおもうのですが…

御教示願います。

書込番号：7755299

ｍａ１．０ と ｄａ１．０では・・・？

[SOULNOTEｖ(｡・・｡)]

はじめまして。
この度、価格.comに登録させていただいたSOULNOTEｖ(｡・・｡) と申します。

最近ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵに興味を持ち始め、いろんなお店に試聴に行きました。
アキュ、ラックス、マランツを初め片っ端から試聴をしました。
しかし、オーディオ初心者の私に素晴らしい感動を与えてくれましたが、購入を決意するまでのインパクトは・・・
その後も試聴に出掛け・・・
結果、SOULNOTEのアンプma1.0かda1.0を購入しようと決意いたしました。
（CDPは試聴時に接続されていたcd1.0を予定してます）

そこで一つ質問です。
この掲示板でもda1.0はクラスを超えたドライブ力？と評判ですが、その上位機種のma1.0と比較した場合はどうなんでしょうか？
素直に価格が上位のma1.0の方がドライブ力は上と思って良いのでしょうか？
購入予定のスピーカーはCM1、SM2.0、ﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵのﾌｫｰｶｽを考えています。
しかし試聴したお店の人にはda1.0、ma1.0ではﾌｫｰｶｽの能力をフルに引き出すことは出来ないと言われ・・・しかしこの掲示板の何処かでda1.0で問題ない様な書き込みがあったために迷っております。

今後、スピーカーを変更する時の事も視野に入れドライブ力が上位の機種を購入しようと考えている為、アドバイス等いただけたら幸いです。

宜しくお願い致しますm( __ __ )m

書込番号：7647988

[umanomimi]

こんばんは。

da1.0とma1.0の比較ですが、ドライブ力という点ではda1.0の方がかなり高いです。
情報量はma1.0の方がかなり多いです。
音色も違い、da1.0の方が明るく元気でワイドレンジ、ma1.0は落ち着いた雰囲気でありながら
分厚く力強さがあります。

個人的にも近々システムを新調しようと考えていることもありまして、SOULNOEとFOCUSシリーズ
との組み合わせは、何度も全組み合わせ（６通り）で聴いています。
音色の好みについては一先ず置いておくとして、どちらでも十分に鳴らせます。
低域もしっかり制御しますし解像度や空間表現もすばらしく、これ以上を望むとハイエンドクラスに
手を出すことになるかと思います。
da1.0ならば更に上のクラスでも駆動に関しては問題ありません、と云うよりこれより駆動力の高い
プリメインは何なのか知りたいくらいです。

それからプレーヤーですが、cd1.0はかなり低域の量感を持たせていますので、FOCUSと合わせると
低域過多に感じる可能性があり、特に220ですと不自然に思われる程の低域の量になります。
個人的には、どちらかと言えばこれよりsc1.0＋dc1.0の組み合わせの方が合っていると感じました。

書込番号：7648385

[SOULNOTEｖ(｡・・｡)]

umanomimi様

初めての投稿で返信が来るか非常に不安でしたが、経験豊かな方からアドバイスをいただきありがたく思います。

＞da1.0ならば更に上のクラスでも駆動に関しては問題ありません、と云うよりこれより駆動＞力の高い
＞プリメインは何なのか知りたいくらいです。

da1.0の方が圧倒的上ですか！？
しかもここまで言われてしまうとda1.0に大きく傾きます（値段も抑えられるので）

先日はじめてSOULNOTEを試聴したときに、他のメーカーとは全く違った音で・・・なんと言ったらいいか・・・嬉しさのあまり自分自身舞い上がってしまい、da1.0とma1.0を冷静に比較試聴出来ませんでした。
この時は店員に「頭冷やしてまた来ます」と伝え一時撤退しました。
（仰るとおりda1.0は明るくma1.0は落ち着いた感じがしましたが、どちらも素晴らしかったです）

SOULNOEとFOCUSの組み合わせはまだ試聴出来ていないので、経験豊かな方からのアドバイスは非常に心強いです。
ただ、この組み合わせで試聴出来るのは・・・関東ではオーディオスクウェアだけでしょうか？？？
一度来店して試聴をして確認したいのですが・・・（試聴できないものは怖くて購入できないので）


＞これ以上を望むとハイエンドクラスに
＞手を出すことになるかと思います。

この試聴をしたお店で店員の方に「ハイエンドの音」ですよ、と別のシステムも試聴したのですが・・・ゆったり音楽を聴くには素晴らしいと思ったのですが「ちょっと違う」と感じました。
スピーカーはピエガ？というモノでした（ペアで１００万くらいでした）

たとえば、一般的に言われる高解像度、ハイスピードと言われるSOULNOTEの組み合わせを上回るハイエンドの組み合わせとはどの様なモノなのでしょうか？
マークレビンソン、マッキントッシュとかでしょうか・・・？？？

書込番号：7648628

[umanomimi]

首都圏でSOULNOTEとFOCUSの両方を置いているのはオーディオスクエアくらいでしょう。
FOCUS110は藤沢店、140と220は相模原店にあると思います。
必ず「試聴室」で試聴させてもらい、できればケーブル類も確認されると良いです。
Kimberのケーブルを使っていることが多く高域が強調され、低域の量が少なく感じる
場合があります。

ハイエンドと言ってもSOULNOTEやDYNAUDIOのような空間表現と高解像度、ハイスピードの
機種はそうは多くありません。
中高域はなんとかなっても、大抵は中低域が付いてきません。
多くを聴いているわけではありませんが、例えばFMアコースティクス、生産中止になった
シャープの1bitアンプ、二桁型番のゴールドムンド（家のメイン）あたりがこの点では
優秀かと思います。

蛇足ですが、個人的にはma1.0+FOCUS110を狙っています（＾＾

書込番号：7649483

[SOULNOTEｖ(｡・・｡)]

umanomimi様

やはりオーディオスクウェアですか・・・お店まで行くのは大変ですが試聴はしたいので今月末にでも行ってきます。
事前にお店に連絡しておけば試聴も大丈夫ですかね？？？
先日オーディオスクウェアに電話した時は、横浜店？だったらフルラインナップと聞いたのでそちらに行って試聴したいと考えております。
ちなみに現在ベルデンというケーブルを使っていますが・・・
残念ながらこの世界に詳しくないものでどのケーブルが良いのかわかりません(T□T)
ただ、自分が思っているのはCDP、AMP、ｹｰﾌﾞﾙは極力味付けの無いもので構成して、音の出口であるスピーカーで自分好みに出来ればと考えているのですが・・・間違っていますかね？
そういう意味でもSOULNOTEのアンプは十分な性能を持っていると個人的には思いました。
ちなみに最初に使っていたケーブルはモンスターケーブル（店員に進められたので）を使っていたのですが・・・ちょっと味付け濃い気がしてもう使っていません（笑）


ゴールドムンド！？ですか・・・
実は最近知ったメーカーですが・・・
今ググって見ましたが、値段が凄いですね。トータルバランスを考えるとアンプにだけ投資ってことも出来そうもないので、私にはムリです（笑）

ただ、ハイエンドの音を知っている方からこの様なアドバイスをいただき感謝しております。

＞蛇足ですが、個人的にはma1.0+FOCUS110を狙っています（＾＾

是非、私も試聴したいと思います（凄く楽しみですｗ）

書込番号：7649573

[umanomimi]

>CDP、AMP、ｹｰﾌﾞﾙは極力味付けの無いもので構成して、音の出口であるスピーカーで
>自分好みに出来ればと考えているのですが・・・

間違ってはいません。
私と同様の考えですね。加えて言えば「３次元的な空間表現のできる機種」が、
現在の個人的な選択基準です。
しかし、それが正解でもありません。好みや考え方は人それぞれですので、そういう
考え方もあるということですね。

ベルデンのケーブルはフラット系の素直なケーブルで、私も使っており一般的には
悪くないと思いますが、レンジはあまり広くないようです。
蛇足ですが、他には47研究所の0.4mm単線も使っています。

尚、ブックシェルフ型でしたら、スピーカースタンドにも大いに気を遣ってあげてください。

書込番号：7649707

[SOULNOTEｖ(｡・・｡)]

umanomimi様

返信おくれて申し訳ありません。

「３次元的な空間表現のできる機種」ですか。
まだ初心者のわたしにはumanomimi様のように聞き比べられるレベルには達していませんが、そんな私でも他のメーカーのスピーカー＆アンプの組み合わせよりもSOULNOTEの組み合わせの方が「そこで演奏してる？」と思えました。
どう表現したらいいかわかりませんが、少なくとも今の私にはどのメーカーよりも説得力のある音でした。
しかし、深いですねぇオーディオの世界って。２本のスピーカーでこれだけの表現が出来るという事に本当に驚きましたし、今まで知らなかった世界を知ることができ幸せです。

＞蛇足ですが、他には47研究所の0.4mm単線も使っています。

４７研究所ですか？すいません初めて知りました(´ー｀)
機器を購入し、落ち着いたところでケーブル類もいろいろ試したいと思います。
ちなみにスピーカースタンドの予算は１０万円ほどで考えております。

書込番号：7650991

[藍色のなにか]

私はSOULNOTEとDYNAUDIOの相性が良いとは全く思わないですけどね。
妙に煩く乾いた音調になりリアリティを感じなかったので。
つくづく音の感じ方は人それぞれだなあと思いました。
SOULNOTEｖ(｡・・｡) さんにはもしかしたらベストな組み合わせかも知れないので、
否定はしませんけどね。
私はDYNAUDIOの音がそもそも嫌いなのかも知れません。
そんなに三次元的な表現だとも？です。

とりあえずSOULNOTEのma1.0を使ってますが最高ですよ〜。
da1.0も素晴らしいアンプですが、ma1.0のパフォーマンスはそれ以上だと
思ったのでこちらにしました。
蒸留水のように澄み切った癖の無いアンプだと思います。
癖の無さが他のアンプと比べると逆に癖のように感じるかも知れません。
全部SOULNOTEで揃えてもいいですが、プレーヤーやスピーカーを個性の強いもの
にするとその持ち味を引き出してくれるので面白いですよ。
音はオーディオ的な厚みや艶やかさ、響きが無いので大したことが無いように思
うかも知れませんが、特筆すべきは空間表現の素晴らしさです。
目の前にステージが「出て」きて、奥行き感とか高さがとかそういうレベルでは無いです。
ですがこのアンプにも欠点はあって、スピーカーによってこの空間表現が
出たり出なかったりするのです。
空間表現が出ないと、素直なだけのアンプだと言っても良いので、アキュフェーズ
とかラックスマンとか別のメーカーの製品の方が良いと思います。
なのでma1.0を使う際にはスピーカーは慎重に選んでください。

書込番号：7653727

[LOFFICIEL]

ちょっと割り込みですが。
umanomimi様に質問です。
ma1.0とcd1.0はFOSTEX G1302,ELAC FS247,B&W CM7は余裕な位に
駆動できますでしょうか。
駆動力不足ではスケールの小さい音のなると思います。
是非、十分駆動できる上限のSPを教えて頂きたいので
宜しくお願い致します。

書込番号：7653926

[藍色のなにか]

私に聞かれたわけでは無いようですが一応。
cd1.0はプレーヤーですね、駆動力とは関係が無いと思います。
音が気に入るかどうかです。
このプレーヤーは、他の物とは(同じSOULNOTEのsc1.0、dc1.0と比べても)
一線を介す音作りで、好みが分かれそうな気がします。(私には合わなかった)
ma1.0でどこまで駆動できるかは実際に組み合わせてみないと何とも言えません。
価格とか上限とかは関係が無く、そのスピーカーの構造にかかっていると思います。
シングルプッシュプルのNON-NFBアンプという設計からスピーカーを選ぶのかも知れません。
似たような設計のsa1.0もスピーカーを選ぶアンプで、
da1.0が比較的何でも鳴らせるのは構造の差かなと思います。
私の聞いた中ではネットワーク無しのフルレンジスピーカーはどれも相性が良かったです。
最近のマルチWAYスピーカー、特に低能率のものは合う合わないがはっきり出そうです。
ネットワークの出来、位相、低〜高音のユニットのバランス、この辺りが肝かなと思います。
とりあえずPioneer S-1EXとKEF Model 203/2は悪くないかなと思いました。

書込番号：7653955

[LOFFICIEL]

da1.0でした。
失礼致しました。
話は変わりますが、地域イベントなどで吹奏楽などの生音を聴く機会があるのですが
マッキン(120万円位)のセパレートアンプで鳴らすJBLの4338やS4600などの迫力ある音が
近いと感じました。
da1.0は駆動力が高いと言うカキコミを見かけましたので、
フロア型(形)の中、大型SPを鳴らせるのか知りたかったのです。

書込番号：7654070

[LOFFICIEL]

藍色のなにか様、返信の程ありがとうございました。
私はLUXMANを使用中ですが、その日の気分により違う音も
聴きたいと思いましたので、純、素の音を求めて
レッドローズミュージック系のDUSUN V6iとの比較を兼ねて
近日中にオーディオスクエアに行ってみたいと思います。

書込番号：7654372

[藍色のなにか]

da1.0はSOULNOTEの中では比較的マルチに鳴らせますが、
やっぱり合わないものはあると思います。
駆動力ば、例えばアキュフェーズ等のパラレルプッシュプルアンプの方があるのかも。
予想ですが、JBL4338とma1.0の相性は良いと思います。
力強さ溢れる楽しい音になりそうです。

書込番号：7654545

[SOULNOTEｖ(｡・・｡)]

＞藍色のなにか様

はじめまして。
ma1.0使われているのですね。羨ましい限りです。

＞私はSOULNOTEとDYNAUDIOの相性が良いとは全く思わないですけどね。
＞妙に煩く乾いた音調になりリアリティを感じなかったので。

私もまだ試聴していないので、なんとも言えないです。
システムを組むのが今回はじめてでして、この掲示板を含めあちこちで情報を集めDYNAUDIOもその候補にあがった次第です。
まずは試聴してみないとどうなのかわからないので、近々オーディオスクウェアまで足を運びたいと思っております。



＞LOFFICIEL様

はじめまして。

＞駆動力不足ではスケールの小さい音のなると思います。
＞是非、十分駆動できる上限のSPを教えて頂きたいので
＞宜しくお願い致します。

私のような素人の場合、駆動力と言われてもどうもピンと来ないんですよね（笑）
なので経験豊かな方に意見を聞ければと思いました。
ちなみに私が訪れたショップの人は、能率はあまり関係ないがディナのウーハー？の構造のことを言ってました。
da1.0でもma1.0でもウーハーをきちんと動かすのは難しいと・・・

ってことはフロアタイプの様なデカイスピーカーは駆動できない！？と素人の私は思ったのですが・・・そういうことでもない様です。
そのお店でma1.0に繋がれていたスピーカーはダリのMENTOR6（確かこれだった気がします）というフロアタイプのスピーカーでした。
（ただ、この組み合わせは・・・個人的には全くダメでしたが（笑））

藍色のなにか様が仰る通り
＞ネットワークの出来、位相、低〜高音のユニットのバランス、この辺りが肝かなと思います。
そういうことなのかも知れません。


素人の私が長々失礼致しました。

書込番号：7654679

[umanomimi]

SOULNOTEｖ(｡・・｡) さん、失礼します。

LOFFICIELさんへ
返信いたします。

>ma1.0とcd1.0はFOSTEX G1302,ELAC FS247,B&W CM7は余裕な位に
>駆動できますでしょうか。

素直に「駆動できるか」という意味でとらえてよろしいでしょうか。
私は、コメントする際には個人的な音色の好みは一切排除して（求められた場合は別）
お答えするようにしていますので、それを酌んでお読みいただければと思います。

このクラスのスピーカーでしたら、どちらのアンプでも全く問題なく駆動できます。
力的にもスピード的にも全く余裕でしょう。
ma1.0がスピーカーを選ぶと云われていますのは、余程低能率低インピーダンスのものを
大音量で鳴らす場合であって、出力が大きいアンプではありませんので大音響では歪が気になる
場合があります。
これも一般家庭で聴く程度の音量ならば全く問題ないと思います。
また、マニアの間で特に駆動し難いと云われているウーファーを、本来の能力を出し切った
ハイスピードで駆動する場合はちょっと力不足になる（おそらく一般的な人には気にならない
レベルのもの）場合はあると思います。
例えば、DYNAUDIOのSapphireでも普通に鳴ってしまいます。
大口径ウーファーも問題ありません、というよりもこの手のスピーカーはスピードが速くないので
ma1.0の持ち味も出難いですが。

da1.0ですと、大音量で鳴らす場合も問題なく、それよりも情報量の点でma1.0よりは
少ないですので、クラスによっては物足りなさを感じることはあると思います。

しかし、LOFFICIELさんがこの手のフラット系の音色のアンプに興味を示されるとは以外です。＾＾；
ma1.0などは、暗い音の一言で片付けられそうで怖いですが（笑

是非聴かれて、良い？感想を期待します＾＾

書込番号：7654912

[SOULNOTEｖ(｡・・｡)]

umanomimi様

＞SOULNOTEｖ(｡・・｡) さん、失礼します。

とんでもないですm( __ __ )m
こちらこそ失礼します（笑）

駆動力に関してですが、いろいろな組み合わせ、経験等ないとわからないですね。
たとえば一般的に非力と呼ばれるアンプに鳴り難いスピーカーを繋げて、ポンと聴いてもわからないかも知れません（フルにスピーカーの良さを引き出しているか）、今の私には。
勿論、隣にきちんと鳴らせるアンプとの組み合わせがあり「比較」すればその違いはわかると思うのですが、何せ経験不足、知識不足の私にはこういう場で意見を頂戴する他ありません。

＞これも一般家庭で聴く程度の音量ならば全く問題ないと思います。

よくこの様な言葉をこの掲示板でも耳にしますが・・・
人それぞれ試聴環境は違いますし、どの程度（より具体的に知りたくて）か試聴をさせて貰ったオーディオショップの方に質問しました。
その時にsa1.0で「まぁ、環境によっても違いますけどこの位ですかね」とその音量で聴いてビックリしました。
試聴室だったので丁度良かった音量でしたが、アパートでは確実に苦情レベルで私の部屋でも音楽聴くのにここまで音量あげないよ、という感じでした。
sa1.0は出力10Wでしたよね？　単純にそれを見たときは「おい、大丈夫かこんな非力で・・・」と素人ながら思ってましたが、そんな思いも吹っ飛びました（笑）
逆にda1.0のアンプの力をフルに開放する場合・・・どんだけ広い部屋が必要なんだ？と思ったりもしました。

おっと、話が脱線してしまいました。
スイマセンm( __ __ )m

書込番号：7655098

[LOFFICIEL]

umanomimi様、ご回答ありがとうございました。
とりあえずDUSUN V6iとの比較で視聴してみます。

書込番号：7655151

[Kやんver2]

当方、オーディオスクエア相模原店をよく利用していますが、土日は混み合って試聴室がふさがっていることが多いです。出来れば平日のほうがよいと思います。

書込番号：7655462

[SOULNOTEｖ(｡・・｡)]

はじめまして。

なるほど。せっかく行くなら確実に、ゆったりと試聴したいので事前に連絡してみますm( __ __ )m

書込番号：7657027

オーディオ販売経営について

[性格は音好]

皆様はじめまして　オーディオ販売経営の事についてこのような場で書き込みしても良いのか解りませんが、聞いてみたい事があります。
　このような商売は経営にあたり条件、資格（国からなど）がいるのでしょうか？
個人で有限もつかない経営はメーカーから直接仕入れ契約はできにくいのでしょうか？
　価格コムにも出てる販売店を持たずネット通販でこのような販売をしている店は例えばどのような運営の流れ（仕入れから販売まで）をしているのでしょうか？

場違いのような気がしますがどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：7631539

オーディオ初心者：アンプとプレイヤーの購入を検討しています

[緑の猿]

先日、知人からDENONのスピーカーSC-700を譲り受けました。
もともとオーディオの世界には興味があったのですが、自分には敷居の高いものだと思って手を出せずにいました。これを機にAV環境を少しずつ整えていこうと思っています。

手始めにSC-700を使ってCDを鳴らすため、アンプとプレイヤーの購入を検討しています。
映画もよく見るので、ゆくゆくは5.1ch構成にしようと考えていますが、現段階では資金の都合から控えることにしました。

そこで質問なのですが、
�@アンプの選択
サイトなどを参照して検討した結果、2ch再生用にプリメインアンプを導入した後、AVアンプとスピーカー、ウーハーを購入して5.1chを構築することにしました。SC-700を鳴らすプリメインアンプとして、どういったものが適しているでしょうか？今のところ、同じDENONということ、プリアウト機能があること、価格から、PMA-1500AEか、もう少し安いPMA-201SAを考えています。他にお勧めなどがありましたらご教示ください。

�Aプレイヤーの選択
ここで質問するのは的外れですが、教えていただければ幸いです。
現在のCD再生環境は廉価品の2.1chスピーカーを取り付けたPCのみ、DVD再生環境はプレイステーション２のみという非常に貧弱なものであるため、プレイヤーも合わせて購入しようと考えています。ブルーレイにも興味があるのですが、予算の都合上そちらはもう少し安くなるのを待ちたいと思います。CD再生に特化しプレイヤーにするか、それともDVDメディアにも対応したユニバーサルプレイヤーにするか、奮発してブルーレイにするか…選択肢が多くてなかなか答えを出せずにいます。よいアドバイスはありませんでしょうか？

以上２点について、回答をいただけましたら嬉しいです。予算は７〜８万円程度で、オークションもよく利用しているので現行機種でなくても（型落ちの展示品などでも）構いません。

嗜好についてですが、どちらかというと力強い低音が好みです。所有しているCDはロック・ポップス６：ジャズ３：ヒーリング系１といった感じです。
試聴環境は12帖のフローリングで、モノはあまり置いていません。鉄筋コンクリートの角部屋ですので、常識の範囲内であれば大きな音を出しても近隣の迷惑にはならないかと思います。

長文になって申し訳ありませんが、読んでくださった方、ご回答よろしくお願いします。

書込番号：7622716

[umanomimi]

なかなかレスがつきませんね。

おそらく皆さんSC-700というスピーカーを聴いたことがないからだと思います。
私も聴いたことはありません＾＾；

しかし、この時期の小型2Wayスピーカーは最近のスピーカー程低域が出ませんので、
力強い低域がご希望で、アンプで低域を補填するのであれば1500AEしかないと思います。

プレーヤーですが、予算を考えるとCD専用プレーヤーの選択しかないように思います。
同じ予算のマルチプレーヤーは具体的な機種は知りませんが、音質的には全く期待
できないことが予測できるからです。
デノン、マランツ、オンキョー、CECあたりになると思いますが、どれも音色に
特徴がありますので好みのものを選ばれると良いでしょう。
簡単な特徴を挙げておくと、低域寄りならデノン、高域寄りならマランツ、オンキョーと
CECはフラット系ですが前者がはっきりした音で後者がソフトにぼかした柔らかい音です。

書込番号：7627517

[藍色のなにか]

現行機種ならPMA-1500AEが無難でしょうね。
ただ、スピーカーのレベルに合わせてもう少し良いものを使ってあげたい気もします。
ヤフオクもよく利用するようなので、SANSUI a607 a907 ONKYO A-923 A-927等
過去の名機といわれるものを探すのも良いかもですね

書込番号：7627684

[ShowJhi]

緑の猿さん　こんばんは

２つ提案致します
�@　５万円程度のAVアンプ（SPと合わせてDENONでも良いでしょう、PREOUTのあるもの
　　バイワアリング出来るものとか、PureDirectあるのも、なら尚化ですが、ご予算が
　　６〜７万と言うことで、価格重視で選択
　　プレーヤーは、PionnerのユニバーサルDV-600AV
　　映画みられるなら、centerSPの５千円とかの安いのでOKです
　　上手く買えれば７万で、そこそこAVは遊べます

�A　そのSPを鳴らすことだけ考えて、後につなげることは考えない
　　ONKYO（吉田苑モデル）　CR-D1SEMK�U
　　CD付き真空管アンプ　http://www.obvdirect.jp/sw/c20b.htm

書込番号：7631355

[藍色のなにか]

現行品で選ぶなら�Aのプランも良さそうですね。
5.1chに拡張するならAVアンプのプリアウトからフロントをそれに繋げばいいので。
とりあえず吉田苑のものは音は十分に良いですが、
改造品なので一般にお勧めし辛くはあります。

書込番号：7631392

[緑の猿]

★umanomimiさん
返信ありがとうございます。
古いスピーカーですので、試聴された方が少ないことも仕方ないですよね…
好みの音質からは離れるかもしれませんが、貰ったものですし、使ってみて不満が無ければコレでいこうと思います。

予算の都合から、ハイクラスのAVアンプやユニバーサルプレイヤーは買えそうにありませんので、ここはやはりプリメインアンプ＋CDプレイヤーの組み合わせで考えた方がいいみたいですね。映画試聴時の音響については、とりあえず２chでじっくり耳を鍛えてからシステム編成を検討していきます。

書込番号：7634706

[緑の猿]

★藍色のなにかさん
返信ありがとうございます。
『スピーカーに釣り合うレベルのアンプ』というものが理解できなくて…
DENONのPMA-1500AEではスピーカーに対して充分なスペックを備えていない可能性があるということでしょうか？
ONKYO　A-927は評判いいみたいですね。ヤフオクで出回ってる中古品だと、PMA-1500AEより価格も安め？なので、こちらも検討してみたいと思います。

書込番号：7634750

[緑の猿]

★ShowJhiさん、藍色のなにかさん
返信ありがとうございます。
パイオニアのDV-600AV、評判いいみたいですね。価格も手頃なのがありがたいです。
このプレイヤーにすると、AVアンプで予算５〜６万使えるわけで…そうなると、ヤフオクで探せばかなり選択肢が広がりますね。
現行品でないものも含めると、DENONのAVR-3300、AVC-3030G、ヤマハのDSP-AX1、DSP-AZ1、DSP-AX2500、ONKYOのIntegra DTX-5、TX-SA703、パイオニアのVSA-AX4AViなどが射程に入ってきますが、定価も年式もバラバラなので、どう選択していけばいいのか分かりません…

真空管アンプ、面白うそうですね。こんなのが家にあったら、みんなビックリするでしょう(笑)
これを寝室のセカンド機にできたら嬉しいです。

書込番号：7634915

[ShowJhi]

緑の猿さん　こんばんは

プリメインにするか、ＡＶアンプにするか、はたまた、ＣＤ一体コンポにするか
悩ましいところだと思います

これはあくまでも、私の個人的な意見ですが、プリメインは予算をとって良い物を購入
された方が良いと思います
初め、どんなのが良いものか、区別が付かないので、じっくり検討される方が良いと
思います。

一方、ＡＶアンプは、割り切りが付きます。
まず、音はどれをとってもそんなに変わらない
ただ、将来の事を考えて、PREOUTがあるものがベターだと思っています
現行と１、２世代前のものとの比較ですが、HDMI、ハイビジョンとかの新しいフォーマット
に対応しているか否か
このあたりの割り切りです。音そのものが良くなったとはあまり耳にした事がなく
むしろ、７．１CHが標準になってきたので、筺体とのバランスが悪くなっていると
みています。それが、音に良い方向には進んではいないと、もうそろそろ、改善方向
かなと思ってます

CD一体コンポは、とりあえず、そのＳＰ鳴らしてみませんか？
と言う思いからの提案です。

書込番号：7635222

[緑の猿]

★ShowJhiさん
いろいろ悩みましたが、やはり割り切りが大事ですね。
私に限らず、ほとんどの人がそうだと思いますが、無制限に良い音を追求できるような予算もスペースも無いわけで…
予算内で、いろいろ遊べそうなYAMAHAのAVアンプとリア・センターのスピーカーを購入したいと思います。
ここから更に上を目指したいという欲求が沸いてくれば、プリメインアンプやＣＤプレイヤーの追加、メインスピーカーの買い替えなども検討していきたいと思います。

助言ありがとうございました。

書込番号：7648115

[ShowJhi]

緑の猿さん　こんばんは

決まって良かったですね

買ったもののパフォーマンスをフルに発揮させてあげてください
アクセサリ・小物類、お金を掛けなくても、周りにある物をいろいろ
と活用して、音の出具合とか調整して、結構、遊べるものですよ

私事ですが、最初に買った、安い5.1CHのホームシアターセット、
こりゃ駄目じゃ、と思って、一時期、使われない存在にしてしまって
その後、結構、いろんな物買ってしまい、まあ、今、思うとお勉強代ですね
その甲斐あって、今では、リビングで元気良く鳴ってます
買って来た時とでは、全く別物になりました。

それでは、良きオーディオライフをお過ごしくださいませ

書込番号：7648257

お勧めはどちらでしょうか？

[TOM0]

PMA-390AEかA-973の購入を考えています。
パソコンやiPodを使用します。

書込番号：7616286

[Low Contlact]

私的にはA-973を勧めたいです。
ランク的にもA-973の方が上でしょうし、実際使っている友人がいるので聞かせてもらいましたが、なかなかいい音を出していた気がします。
しかし、音というのは、個人個人の感性による部分が大きいので、実際にお店に出向いて自分の気に入ったほうを選ばれるとよいと思います。

書込番号：7616363

[ムアディブ]

好みの問題なんでどっちでもいいけど、聞かないで決めるのはお勧めしないです。

特に低価格帯だと個性が強く出るので好みが別れます。場合によっては、どっちも期待した性能ではないということもありえます。

書込番号：7616468

[TOM0]

返信ありがとうございます。
田舎に住んでいるので試聴することができません。
そこで、音の特徴などを教えていたただけないでしょうか？

書込番号：7618054

[１８のｱﾂｼ]

俺なら絶対390AEですね


973とA-905って中身同じようなものみたいです

973と390は同じクラスです


試聴しないで買うのはやめたほうがいいですほんとに

書込番号：7656077

[元・副会長]

＞田舎に住んでいるので〜

　どのぐらいの「田舎」なのでしょうか。ピュア・オーディオ製品を扱っている店は、だいたい各県に一つぐらいはあるんじゃないですかね。たとえ自分の住んでいる県になくても、隣の県にはあるはずです。
（参考：主要オーディオショップ　http://www.phileweb.com/links/link.php/7　）

　試聴しないで買うと失敗しますよ・・・・マジで。まあ、PMA-390AEは中低域重視のピラミッド型バランス、A-973はスッキリとした細身の音という「一般的な評価」はありますが、実はトピ主さんにとって両方好みではなかった・・・・なんてこともあり得ます。もちろんスピーカーとの相性もありますからね。別スレッドを覗いてみたらヘッドフォンでも聴かれるとか。ならばなおさら実機に触れてヘッドフォン端子のクォリティをチェックした方がいいです。

書込番号：7656313

フルデジタルアンプと一般的なデジタルアンプの違い

[音速の皇帝]

初歩的な質問で申し訳ないのですが、ケンウッドR-K1000やソニーTA-F501などのフルデジタルアンプと一般的なデジタルアンプの違いはどこにあるのですか？
初心者の私からすると、CDPから最終出力手前までフルデジタルで処理するもの(CDP→同軸デジタル→フルデジタルアンプ→D/A→スピーカー)よりも、D/A･A/D変換を伴うシステム(CDP→D/A→アナログRCA→A/D→一般的なデジタルアンプ→D/A→スピーカー)の方が音質がいい場合があるということが納得できません。
システムの中で変換処理は少なければ少ないほどいいというものではないのですか？
一般的なデジタルアンプは回路のどの部分がデジタルでどの部分がアナログなのでしょうか？
知らない事だらけですのでよろしくご教授ください。

書込番号：7605732

[ばう]

＞ システムの中で変換処理は少なければ少ないほどいいというものではないのですか？

たしかにそうですが、コストをいとわないオーディオマニアにとって、オーディオは聞いた聴感しだいですから、極端なことを言えば、方式はどうでも良いとも言えます。
たとえですが、電気を一旦磁気に変換して再び電気に変換するような、出力トランスを持った真空管アンプがもてはやされていることからもそれが言えます。(たとえ話ですよ。)

デジタル処理がアナログ処理に限りなく近づけば、デジタルのほうが良いでしょう。今の技術で、デジタル処理がアナログ処理に劣る部分は、私も良く知らないのですが、勘で書きますと、たぶん、パルスを変調するクロックが低いんじゃないでしょうか。あるいは、デジタルで処理するとパルスが汚いとか。

たとえで言えば、CD のサンプリング周波数の 44.1kHz は低いからアナログレコードのほうが良いとか、D/A変換すると畳み込みノイズが出るからアナログレコードのほうが良い、などといった話に近いかもしれません。こういうのは 44.1kHz から周波数を上げれば解決するような話です。(たとえ話ですよ。)

＞ 一般的なデジタルアンプは回路のどの部分がデジタルでどの部分がアナログなのでしょうか？

今、デジタルアンプで主流なのは、出力電圧の強さがデジタル(0と1の2値)で、それをパルス化する(0から1へ切り替える、あるいはその逆)の時間的タイミングの決定がアナログです。

書込番号：7606008

[umanomimi]

ソニーはブロック図が見当たらなかったのでR-K1000を例に説明します。

R-K1000もパワーアンプ部はD級増幅で、普通の？デジタルアンプと同じ方式です。
違いはPWM信号にするまでの仮定（方法）が違うだけです。
R-K1000ではデジタル信号→サンプルレート変換→DSP処理→PWM変換となります。
一方、普通の？デジタルアンプは、デジタル信号→D／A変換→プリアンプ→PWM変換となります。

要は、プリアンプ部をアナログ処理するか、デジタル処理するかの違いと言え、PWM変換以降は
同じ処理で、増幅後ローパスフィルタを通して復調します（D／A変換をしているわけではありません）。

フルデジタルと言われる機種はDSPの出来如何で良くも悪くもなりますので、方式の違いによる
優劣というより、設計品質の違いが大きいと言えると思います。（設計上は一概にデジタルが
有利とは言えないでしょう）
が、フルデジタルと言われているアンプの方が開発コストがかかるように思います。

ちなみにD級増幅で使われるPWM信号は真の意味のデジタル信号ではありません。CDから読み取った
直後のデジタル信号とは全く違うものです。
したがって普通の？デジタルアンプの場合は、所謂デジタル信号処理は一切していないので
アナログ入力の方が都合が良い（音質劣化が少ない）のです。

書込番号：7606104

[音速の皇帝]

ばうさん、umanomimiさん、ありがとうございます。

こういう技術的な話は大好きなのですが、完璧に理解できたかと言われると？です。結構ややこしいのですね。

ばうさん、
オーディオが結局のところ聴く個人の感性次第だということは納得できます。先日ケンウッドのK1000シリーズ、アンプ+CDPとオンキヨーのアンプ+CDP(973+773)、ソニーのシステム501を試聴しましたが、事前の予測に反してオンキヨーが一番良いように思いました。(スピーカーもそれぞれ違ったので一概に言えませんが)
ただ精神衛生的にフルデジタルと銘打ってある方が聞こえがいいので、なんとなくアナログを見下げてしまいそうなんですが、見方を改めさせられました。
将来、デジタル技術が更に進歩すればハイサンプリングのアンプが開発されて音も良くなるのでしょうかね。
パルス化のタイミングはフルデジタルアンプではデジタル処理しているという認識でいいのでしょうか？


umanomimiさん、
プリ段の違いで"フル"であるかないかだということは分かりました。パワー段はデジタルアンプと呼ばれるものはすべてD級増幅なんですねぇ、勉強になりました。
フルデジタルアンプが最終段でD/Aしているのではないというのは目からウロコでした。メーカーがCDPにはどこどこのDACを使っていますよとアピールしているのに、どうしてアンプのDACはアピールしないんだろうと不思議に思っていたんです。なかったんですね。
設計品質というのは大事なポイントなんですね。筐体の設計も重要なんですよね？そうするとピュアオーディオファンの皆さんは、PS3のように筐体はプラスチックで出来ていて柔なのに、CPUパワーにものを言わせて強引にハイサンプリング化しているような物はNGなんでしょうか？

PWM信号とCDのデータが別物だというのは、オンキヨーのVLデジタルのように比較器にかけて新たなベクトル信号を作り出しているとか言う技術の事なんでしょうか？

結局のところ自分が試聴して一番気に入った物を買えばいいのでしょうけど、技術に触れるととことん詳しくなりたいと思ってしまうので…

書込番号：7606547

[ばう]

＞ 将来、デジタル技術が更に進歩すればハイサンプリングのアンプが開発されて音も良くなるのでしょうかね。

そうでしょうね。

＞ パルス化のタイミングはフルデジタルアンプではデジタル処理しているという認識でいいのでしょうか？

私は「フルデジタルアンプ」と謳っている製品の仕組みを良くは知らないのですが、たぶんそういう認識で良いと思います。

＞ PWM信号とCDのデータが別物だというのは、オンキヨーのVLデジタルのように比較器にかけて新たなベクトル信号を作り出しているとか言う技術の事なんでしょうか？

(「VLデジタル」はちょっと置いておきますが。。。)
デジタルアンプの「デジタル」という意味は、アンプの一番の機能である「増幅」がデジタルであるという意味です。数十ワットの電力をデジタルで扱っているということに意義があります。
CD のデーターが「デジタル」というのは、パワーを持たないただの情報の信号がデジタルというだけです。CD のデーターのような、サンプリング周波数がいくつで量子化ビットがいくつというリニアPCMのデーターは、たしかにデジタルですが、それをそのままデジタルで増幅できる技術は今のところないのではないでしょうか。(もしあるとしても実験室レベルのもののはずです。)

書込番号：7607612

[音速の皇帝]

ばうさん、どうもありがとうございます。

デジタルの意味合いの違い、よく分かりました。

ハイサンプリングについてですが、シャープの1bitデジタルアンプの技術では確か、11.2MHzほどのものが実用化されていたと思いますが、これはPWMとはまた別物なんですよね？！
どうしてそれほど普及していないのでしょうか？

書込番号：7608750

[ばう]

＞ ハイサンプリングについてですが、シャープの1bitデジタルアンプの技術では確か、11.2MHzほどのものが実用化されていたと思いますが、これはPWMとはまた別物なんですよね？！

別ではないと思います。PWM は時間軸方向のスイッチ制御を、アナログでもデジタルでもできますが、フルデジタルで PWM をするとしたら、そのクロックが 11.2MHz ということなのではないでしょうか？

ただ、私も良く分からないのですが、SACD の DSD は 2.8224MHz ですよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD
SACD の周波数で不満を述べる人はそれほど見かけませんが、じゃあ、フルデジタルアンプも 2.8224MHz あれば当分は十分なのでしょうか？それともディスクに記録する周波数とアンプで増幅する周波数では違いがあるのでしょうか？このあたりが良く分かりません。

＞ どうしてそれほど普及していないのでしょうか？

徐々に普及していくと思いますよ。

書込番号：7611136

[umanomimi]

PWM信号は一見デジタル信号ですが、正確にはBit単位で処理するデジタル信号ではなく
アナログ元信号にパルス幅変調をかけたアナログ信号です。

変調とはどういうことかお分かりでしょうか？
FM（周波数変調）をご存知であれば、PWMはその親戚みたいなものです。
FMは、搬送波（高周波正弦波）に元信号の振幅変化を周波数（位相）変化に換えて
重畳したものです。
PWMはこの搬送波を矩形波にして、振幅変化を矩形波の幅の変化に変換したものです。
したがって、PWMには基本的にクロックという概念はありません。
強いて言えば、この搬送波がクロックと言うことになるでしょうか。
（実際の変調回路では三角波を使って矩形波にしていることが多いです）
フルデジタルではDSPを使ってデジタル信号からPWM信号を作り出していますので当然
クロックが必要です。

D級アンプではPWM信号を増幅しますが、PWM信号は振幅が０か０でないかの２値であり、
増幅しても２値のままなのでデジタルアンプと呼ばれるのだと思います。
PWMは周波数が高いほど変復調の精度が高くなります（元信号を忠実に再現します）。
復調するときにはLPF（積分回路）を通しますので、パルス幅が狭いと小さな振幅、
広いと大きな振幅のアナログ信号波形となります。

高音質化のためには周波数を高くしたいですが、CDのデジタル信号は44.1kで決まっています
ので、フルデジタルの場合は基準クロックが二つになってしまいます。それでは逆にデジタル
回路にとっては不利に働くので、アップサンプリングしてDSPで使う基準クロックを一つに
統一しています。

書込番号：7611313

[音速の皇帝]

皆さん詳しすぎてついていけません（笑）

SACDの周波数については、emmLabsというメーカーのCDSA SEというプレーヤーは、SACDの倍の5.6448MHzまでアップサンプリングして出力するみたいですね。（アンプではなくプレーヤーですが）ただ170万円もします（汗；　車が買えますね。

ということは、シャープの1bitアンプの11.2MHzというのは、とんでもないスペックに思えるのですが、単純に比較するべきものではないのでしょうか？

変調とか復調とか、そのあたりはさっぱり分かりません。�刧狽ﾆかいうやつですか？

＞高音質化のためには周波数を高くしたいですが、CDのデジタル信号は44.1kで決まっています
ので、フルデジタルの場合は基準クロックが二つになってしまいます。

クロックが二つになってしまうというのは、何と何の二つなんですか？

「お前、何も分かっていないな！」と怒られそうですが、どうぞ初心者にお付き合いください。

書込番号：7611620

[umanomimi]

>技術に触れるととことん詳しくなりたいと思ってしまうので…

とありましたので、基本的な専門知識はお持ちなのかと思ってしまい、混乱させてすみませんでした。

変調についてはよく知られているところではラジオのAM、FMがあります。
PWMもその一種です。
この辺りを説明しだすとスペースが足りませんので、ご興味がおありでしたら専門書等を
読まれると良いでしょう。

PWMは元信号の振幅変化をパルスの幅の変化に変換したもので、振幅はデジタル（不連続）ですが、
パルス幅はアナログ（連続）ですので、本質はアナログ信号です。
PWM信号は矩形波ですので、高周波成分が沢山含まれます。
復調には低域通過フィルタを通すことにより、この高周波成分を取り除くことで元の波形に戻ります。
この高周波成分は搬送波（クロックのようなもの）の周波数が主成分ですが、これを取り除くときに
元信号とこの周波数が近いと上手く取り除くことができません。
このため、この搬送波をできるだけ高い周波数にした方が上手く復調でき、また、変調するときも
この周波数が高い（普通は元信号の100倍程度以上）方が元信号の波形をより正確に保つことができます。


フルデジタルアンプにおいて、入力信号は44.1kの信号ですがこのままではプリアンプ部のDSP処理は
可能ですが、PWMとしては周波数が低過ぎます。
そのため、内部回路のクロック周波数の統一を図るために、最初にサンプリング周波数変換を行って
高い周波数の信号にします。
これにより２つ（CDからの44.1ｋHz信号処理用とPWM用のクロック）必要であったクロックを１つにします。
したがって、このアップサンプリング処理によってDSP処理での音質が上がるわけではありません。
単純な周波数合わせですが、処理が早くなり加工し易いというのはあると思います。
しかしクロックスピードが上がると、タイミング設計が難しくなったり、高性能な部品が必要となる等
設計的、コスト的デメリットもあります。

SACD等のサンプリング周波数が高いのは、SACD化するときにサンプリング周波数を高くして（A／D変換時に）
記録しているので全く意味が異なります。

フルデジタルでは、デジタル信号からPWM信号を作りますが、本来PWM信号はアナログ信号であるため
デジタル信号から作り出すということは「ある意味」ここでデジタル／アナログ変換を行っていると
いうことになります。
PWM信号のパルス幅は上で述べましたように元信号の振幅を表す連続（アナログ）的なパルス長の
信号ですが、デジタル信号から作り出す場合は１bit（クロック）長の整数倍のパルス長のものしか
できません。
したがってこの処理がD／A変換に相当します。

書込番号：7613370

[音速の皇帝]

umanomimiさん、ご丁寧に教えてくださり本当にありがとうございます。

技術的な話は大好きなのですが、あくまで興味があるというだけで、知識が全く追い付いていません。すみません、ややこしい事を聞いてしまってm(_ _)m
ローパスフィルタの意味は知っていましたが、実際の役割がよく(?)分かりました。

これからデジタルアンプがアナログアンプを完全に凌駕するようになるのにどれくらいかかるのでしょうか？今デジタルアンプを買うと将来後悔するでしょうか？

あと、デジタル信号のままで駆動できるスピーカーはこれから登場するのでしょうか？

書込番号：7613545