このページのスレッド一覧（全756スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 真空管アンプが鳴らない！！ |
12 | 21 | 2007年11月16日 12:48 |
| JBL4428に合うプリメイン |
3 | 26 | 2007年12月8日 15:06 |
| アンプについて・・・ |
4 | 7 | 2007年11月5日 21:00 |
| モニターオーディオにあうアンプは？ |
0 | 2 | 2007年11月3日 00:24 |
| パワーよりも音質 |
28 | 17 | 2007年12月17日 23:43 |
| 2ｃｈ再生を綺麗に聞きたい。 |
0 | 4 | 2007年10月23日 01:11 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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実は初めて真空管アンプ（プリメイン）を購入したのですが、音が鳴りません！！
中古で購入したので、説明書もなく、壊れているのか自分が何か接続等を誤っているのか、分りません。。
購入したのはユニゾンリサーチのSimply Twoです。
**** 状況
■まず、大２つ、小２つある真空管の内、大１つ（右側）は明かりが灯りません。。真空管を左右、入れ替えてみた所、やはり右側のみ灯らなかったので、真空管の問題ではないようです。。
⇒いろいろ角度を変えたり、真空管を動かしてみましたが、どうしても灯りません。（本体に問題あり？？）
⇒真空管って４つ全て灯らないと、音が鳴らないのでしょうか？？
⇒よく真空管が温まるまで30分くらいかかる、と言いますが、完全に温まらないと音が出ないのでしょうか？？
■接続はCDプレーヤーとアンプを赤白のRCAケーブルで接続してあり、これは間違いようがないと思います。
■スピーカーケーブルも問題なく接続できています。
Simply Twoは４と８Ωの＋出力端子があり、スピーカーは６Ωなので、とりあえず＋端子は４Ω出力端子と接続してあります。。
****
とりあえず、接続に関しては間違いようがないと思うのですが。。
一応、完動品という事で、オーディオショップより中古で購入しておりますので、自分のやり方で問題がない場合は販売元に連絡しようと思いますが、まずは真空管初心者のうっかりミスがないかどうか、確かめたくて書き込んでみました。。。
宜しくお願いします。。
0点
この間に1件の返信があります。
有難うございます。。
電圧測定が必要なのですね。。測定器がないので、AMAZON辺りで至急、買おうと思います。ちなみに測定器の名前はデジタルテスターで宜しかったでしょうか？？ネット等で調べてみたのですが、、↓こんなんで大丈夫でしょうか。。（ホーム＆キッチン用と書いてありますが、、）
<Sanwa デジタルマルチテスター PM-3 >
もし宜しければ、スタンダードな測定器の名前を教えていただけますか？（問題があれば、至急、販売元に問い合わせたいのに見当違いなものを買うとあれなので、、）
****
箱を開けた瞬間は重量感のある筐体に惚れぼれしたのですが、なんだかいきなりトラブルスタートでがっかりです。。中古を買う難しさもありますが、、。
■ちなみに今、持っているスピーカーの出力音圧が90dbとアンプ食いなので最大出力が10WのSimply Twoでは鳴らせない、、とかいう理由ではないですよね。。満足に鳴らせない事はあっても音が出ないって事はないですもんね。。。
■左の大小真空管の明かりは灯るので左のスピーカーだけでも鳴りそうなもんだと素人考えで思ったのですが、真空管は4つ全て明かりが灯らないと何も音が出ない、って認識で宜しかったでしょうか。。。
****
■後ろの一番左にMain Fuseという端子（？）が左に回せ的矢印があるのですが、これは関係ないですよね。。
■真空管の接続なのですが、上手くはまる穴に差し込むだけですよね。。もっとガッチリはまるのかと思っていたのですが意外とグラグラして不安定な感じです。
書込番号：6954556
2点
> 一応、完動品という事で、オーディオショップより中古で購入しておりますので、自分のやり方で問題がない場合は販売元に連絡しようと思いますが、まずは真空管初心者のうっかりミスがないかどうか、確かめたくて書き込んでみました。。。
キットなどではなく完成された製品の中古を購入されたのですよね。できる限りのトラブルシュートはやったほうが良いとは思いますが、接続間違いなどをチェックしてもそれでも音が出なければそれで故障として、販売店に問い合わせられたほうが良いと思います。高い製品のようですし、あまりいろいろいじらないほうが良いと思います。
真空管のヒーターはひょっとしたら電極に隠れて良く見えない可能性もあるので、暗闇で見たほうが確実です。さらには、何分か通電した後、(安全のために)電源を切って、真空管のガラスの部分を触ってみて冷たいようであれば、ヒーターがそもそも稼動していないことは明らかです。
> ■左の大小真空管の明かりは灯るので左のスピーカーだけでも鳴りそうなもんだと素人考えで思ったのですが、真空管は4つ全て明かりが灯らないと何も音が出ない、って認識で宜しかったでしょうか。。。
たいていのアンプは、片方のチャンネルが壊れていてももう片方は鳴ることが多いと思います。ただ、ヒーターが光らないのは症状の一部でありほかにも故障がある場合は、両方のチャンネルが鳴らないこともありえるでしょう。
書込番号：6954920
1点
テスターもピンからキリまであります。
ずっと電気関係の趣味を続けられるならそれなりの物を。
今回だけならばお友達から借用したりDIY店で一時しのぎの小型を。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=tester
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-01287%22&s=popularity&p=1&r=1&page=
回路が分かりませんが球の構成から二球で片チャンネルでしょう。
大小前後が点灯してればそちら側だけでも鳴って欲しいです。
出力５Ｗ程度だと思います。 音量はそれなり。
回路図がありますか？
これは前段が一段だけど製品は二段のはず。整流管も無し。
http://www.anc-tv.ne.jp/~suzuki3/kairozu/k_201a_112a_Amp.pdf
書込番号：6955157
1点
有難うございます。
>キットなどではなく完成された製品の中古を購入されたのですよね。
そうです。完成された製品です。
>できる限りのトラブルシュートはやったほうが良いとは思いますが、>接続間違いなどをチェックしてもそれでも音が出なければそれで故障として、販売店に問い合わせられたほうが良いと思います。
右の大きい真空管は熱くもなりません。。
他の真空管をいじっていいると、ノイズのようなものが左のスピーカーから聞こえるので、スピーカーとアンプは正常につながっているようです。。（スイッチの入ったマイクをいじった時のノイズな感じ）
音は全く出ません。CD端子やAUX端子等、いろいろ試してみましたが、全く出ません。。
明日、もう1度、いろいろ試してみますが、もう販売元に一旦、返送し、向こうでチェックしてもらうように言ってみようかと思います。。そもそも一つ真空管が灯りませんし、音が全く出ないというのでは話になりません。。初期不良どころではない感じ。。。。
書込番号：6955965
0点
若い人に真空管の回路点検は難しいね。
返品か別の物に、、、など交渉されますように。
グリッドを指で触って ブーと鳴ればＯＫと言う確実な極原始的方法を昔使ってました。
http://www.e-sound.jp/
http://www.elekit.co.jp/catalog/tubeamp.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_121/54604026.html
http://www.boople.com/bst/BPCatalog?ipr=4057502472&gclid=CKaI4IeUy48CFRQgegodjh_G_Q
マニア向け
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/423061/
書込番号：6956188
3点
BRDさん
ご親身に有難うございます。
>グリッドを指で触って ブーと鳴ればＯＫと言う確実な極原始的方法を昔使ってました
↑これ、試してみようと思って、ネットで調べたのですが、グリッドって真空管の中にあるんですよね。。要は解体作業的な事が必要ですよね。。全くの初心者なので、下手な事をして自分で壊したと言われるのは困るので、、。
〈http://w3.quake3.jp/sushi-k/goku/goku45.html〉
****
今回はなんだか期待していただけに、初っ端で躓いて、がっくりという感じです。。販売店と戦うのも気が重いし、なんだか厄介な事に巻き込まれた感じです。。。
ちなみにこの販売店、注意事項に↓こんな事を書いています。。
****
商品は音、ノイズ 各ソース入力試験済みです。完動品です
発送時のトラブル等は当店は一切責任を負いません。運送業者等にお願いいたします。
****
なんだか思いっきり予防線を張ってますが、本体の高さが１７㎝あるのに高さ２１㎝の段ボールに入れてきたんですよ～！！サイドはいわゆる白い保護材でガードしてますが、肝心の下は段ボール紙を二重に敷いてるだけで、後はプチプチ包装のみ。普通、これだけの高級品なら本体を浮かした状態で送りますよね。。オーディオショップなんだし。。。
文句を言われたら、そもそも「プロなのに梱包が甘い！！」と怒って、送料、修理費等も向こうに負担させるつもりです。
「送る前は動いたんだ～。運送業者のミスだろう。うちは知らないよ」等、責任転嫁をされた場合の上手い切り返し、戦い方をご存じの方は是非是非、アドバイスをお願いします。。。（哀しい、、）
もし↑そうなった場合は最悪、メーカーに修理依頼って事ですよね。。運送会社の保険等も確認して、、。でも、それを全部、お客にやらせるってサービス業的に如何なものかと思うけど。。。こっちは一方的な被害者なのに。
書込番号：6956273
0点
球を全部挿して電源オン。
フィラメントが灯る方の大きな球 EL34の⑤グリッドを指で触ります。
スピーカーから反応があれば良いけど。
まず、フィラメントが灯らないと動きません。
トランスから6.3Vが来ているはずだけど、ソケットの接触不良だけかも知れません。
ソケット周りをデジカメで接写してどこかにUP出来ませんか？
http://bbs3.fc2.com/php/e.php/42119/ でもいいですよ。
書込番号：6956297
1点
>球を全部挿して電源オン。
>フィラメントが灯る方の大きな球 EL34の⑤グリッドを指で触ります。
>スピーカーから反応があれば良いけど。
グリッドって球の天辺を触れば良いのでしょうか。。左のスピーカーより僅かにノイズが出るのですが、他と３つと比べると反応がにぶいです。
また、右のスピーカーからはどの球を触っても反応なしです。。
ちなみに右の小さな球も点いたり点かなかったり、という感じでいじってると明かりが灯る感じ。。また、明かりが灯っても左と比べると小さい（弱い感じ）
ソケット（真空管をさしこむ所ですよね）の写真、これからＵＰしますね。
http://bbs3.fc2.com/php/e.php/42119/
書込番号：6956341
0点
はい、おはようさん。 私設掲示板の写真を見ました。
見たかったのは内部の写真です。
グリッドを触る、、、とは、アンプの内部のソケットまたは配線の露出部を触るです。
ただ、今時の電子回路と違ってプレートやスクリーングリッドに高圧（ 200～300Ｖ ）が掛かっているから不用意に触ると感電します。
分解せずに、左側面の入力端子にピンプラグを挿し、ピンの中心電極を触る、、、にしましょう。
要するにこの真空管アンプに音源を入力する、、、です。
灯がともっている片チャンネルから音が出れば良いけど。
kincriさん 2007年11月8日 00:20 [6955965]
↑
で、音は全く出なかったね。 （出力も10Wでした。）
販売店に返送してください。
書込番号：6956588
1点
＞真空管の接続なのですが、上手くはまる穴に差し込むだけですよね。もっとガッチリはまるのかと思っていたのですが意外とグラグラして不安定な感じです。
グラグラして不安定な感じというのは良くありません。
垂直にしっかりと差し込みましょう。
＞グリッドを指で触って ブーと鳴ればＯＫと言う確実な極原始的方法を昔使ってました。
スレ主さんは絶対に行ってはいけません。
間違って高電圧がかかっている部分を触ると命にかかわる場合もあります。
（BRDさん、これはちょっとまずかったですよ、真空管でさんざん自作した人ならば何ということはないですが・・・）
真空管はソケットに差してある状態で送られて来たのでしょうか。
もしそうだとするとヒーターが切れている可能性があります。
書込番号：6958637
0点
（ ＶＫさん こんばんは。 どなたかＯＭさんがご覧になってないかなーと心待ちにしてました。
最初に書いてありますが、EL34を入れ替えても同じソケットは点灯しません。
シャーシー側の写真を欲しかったけどケース開けておられないので見えないと言うか感電の心配したけどそこまで行かなかったです。 もう返送されたと思いますので結果待ちです。）
書込番号：6959436
0点
昨日、販売店と連絡が取れ、返送してチェックして貰う事になりました。送付前は通常に動作したという事で、販売店の方も驚いてらっしゃいましたが。。
書込番号：6960353
0点
失礼しました。
最初に真空管の入れ替えは試していますね。
真空管をソケットに差したまま輸送すると、最悪の場合ソケットから抜けて割れてしまうことがあります。
販売店からの結果をぜひとも書き込んで下さい。
真空管では色々と製作したので、懐かしさのあまり少々興奮してしまいました。
書込番号：6961970
1点
（ いえ、私もついうれしくなっていろいろ書いてみました。
こちらに送ってくれたら触ってみます。
押し入れに衣装ケース一杯40年前の球が眠ってますし、リケノームの抵抗器やオイルコン、チューブラーも保管してます。
リークしたり劣化しているでしょうね。
ジャンク品の身辺整理中ですが２日に、EPSON PC-486SEの外付けSCSI HDDにMS-DOS Ver５をinstall、続いてVer6.2、待望の＊＊をinstall。
25PINのRS-232Cと＊＊を繋ぎようやくモニター出来きますた。
現役の頃は286だったと思うけど386DX-20なので早く感じました。
＊＊とは、現役時代に使ったシーケンサーです。 対応ＯＳがMS-DOSとWin3.1なので悪戦苦闘！）
書込番号：6962395
0点
先日は、ご親身なアドバイス有難うございました。
結果が出ました～。。
販売元に返送した所、なんと動作は問題ない、と先方は言ってきたのですが、このまま返送されても不安なので購入をキャンセルし返金して貰いました。。（返送分の送料は着払いで送ったのですが、差し引かれて返金されました。。）
****
後日談なのですが、店頭で真空管アンプを見かけたので、真空管を触ってみると、なんとかなりしっかり接続されている。。私の↑のコメントで、「かなりグラグラする」等言っていたかと思いますが、どうやら私の差し込みが甘かったのではないか、、という疑惑が浮上してきました。
店頭で試していたら、かなりグサッと刺さるまで強く押さないと駄目なんですね。なんせ初の真空管アンプで、真空管も別包装になっていたので、自分で差し込んだのですが、それが甘かったようです。。
それでも4本中3本の明かりは灯っていたので私もちゃんと接続されていると勘違いしたものと思われます。。（ちゃんと接続されてなくても明かりは灯るんですね、、）
いろいろとお騒がせしました。。。
今回の事件は勉強になりました。結果的に返金もして貰ってますし、送料代は勉強料という事で、、。（それにしてもどうせ返品するなら、音が聴きたかったぁ、、涙）
書込番号：6989323
0点
そうでしたか。 パソコン自作者で動かない原因がメモリーの差し込み不十分など時々あります。
球も初めての方には加減が分からないときもあるようです。
ＶＫさんも言ってありましたね。
いつかまた聞けるチャンスもあるでしょう。
書込番号：6989486
0点
> 販売元に返送した所、なんと動作は問題ない、と先方は言ってきたのですが、このまま返送されても不安なので購入をキャンセルし返金して貰いました。。（返送分の送料は着払いで送ったのですが、差し引かれて返金されました。。）
キャンセルを表明したのですから、それは当然の対処ですが、最初の片道分(往路)分の送料はどうなったのかが気になるところです。片道分(復路分)だけの差し引きだったら、むしろ良心的なお店ですね。
> 店頭で試していたら、かなりグサッと刺さるまで強く押さないと駄目なんですね。なんせ初の真空管アンプで、真空管も別包装になっていたので、自分で差し込んだのですが、それが甘かったようです。。
少なくとも、最初に4本刺す、その後、大２つを左右入れ替える、(その後さらに、再度、大２つを左右入れ替える)、という抜き差しはおこなわれたのですよね。少なくとも6回は刺しているわけですよね。
想像ですが、どの回も、ケータイを充電台にそっと乗っけるような感じで、真空管を刺さずに乗せたような感じに近かったのでしょうかね。真空管に限らずコネクターものは加減が難しいですね。
書込番号：6989621
1点
ちなみに往路の送料は着払いでした。
当初はあれだけ試して鳴らなかったのに、本当に鳴ったのかな？？と疑念もありましたが、後日、私の差し込み不足と分り、送料の差引は販売元とすれば、当然だと思いました。（向こうからしたら、確信犯のドタキャンと思われても仕方ないですし、、）
＞どの回も、ケータイを充電台にそっと乗っけるような感じで、真空管＞を刺さずに乗せたような感じに近かったのでしょうかね。真空管に限＞らずコネクターものは加減が難しいですね。
その通りです。私も「こんなんでいいのか？？」と思いましたが、なんせ明かりが灯っていたので、そういうものだと流してました。。
皆様、いろいろ有難うございました。
書込番号：6990015
0点
閉めようとされているところにいろいろ書いて済みませんが...
途中で、
> ちなみに右の小さな球も点いたり点かなかったり、という感じでいじってると明かりが灯る感じ。。また、明かりが灯っても左と比べると小さい（弱い感じ）
と書かれていましたね。このクチコミから目を離していて気づきませんでした。ヒーターの断線なら一度切れてしまえば復活することはまずありませんので、これを見ていたら、どこかに接触不良があることはほぼ間違いない(おそらくソケット)、と言えたのですが。(タラレバですが。)
ちなみに、この機種に限らず真空管アンプはやめられたほうが良いと思います。メンテナンスが容易ではないですし、それほどいいものでもないです。ノスタルジーという面もかなりありますよ。
書込番号：6990081
0点
この間に6件の返信があります。
気になったのですが、JBLの4428はすでに所有されているのですか？ すでに手元にあるのなら分かりますが、もしもこれから調達する予定ならば、再考した方がいいのではないでしょうか。この製品は10万円代のアンプでは十分鳴りませんよ。ちなみに、PMA-2000AEと4428とで試聴したことがありますが、上位のアンプでドライヴしている際の音と比べると痩せぎすで荒さが目立ち、とても真価を発揮しているとは言えませんでした。
「近い将来、買い替える予定」ならば20万円も出す必要はなく、それこそ10万円以下でもいいのですが、ずっと使うという前提でアンプを導入されるのならば、スピーカーを含めてプランを見直す方がよろしいのじゃないでしょうか。
書込番号：7067318
0点
＞この製品は10万円代のアンプでは十分鳴りませんよ。
これは間違い。
４４２８のスピーカーの能率は９１ｄＢもありますからこのアンプ（ＰＭ－Ａ２０００ＡＥ）でボリュームが９時の位置で近隣の方から「うるさい！」と苦情が来るくらい十分鳴ります。
＞上位のアンプでドライヴしている際の音と比べると痩せぎすで荒さが目立ち、とても真価を発揮しているとは言えませんでした。
ちなみに僕も４３１２Ｄの購入当初はこんな感じで腐ったような音しか鳴りませんでした。
その後、エージングや、アンプの電源ケーブルを極太のものに替え、高級タップをかまし、数千円のインシュをスピーカーへ８つほど導入したところ、一気に問題が改善されました。
大体こんな感じでした。
書込番号：7068144
1点
minamideさんいわく
＞4428の能率は91ｄＢもありますからこのアンプ
＞でボリュームが９時の位置で近隣の方から～
違うって。アナタの言ってるのは「音量」と「能率」の話でしょうが。スピーカーとアンプとの相性が「音量」と「能率」ではかれるんだったら、趣味としてのオーディオって成り立たないですよ。いくら超高能率のスピーカーといってもヴィンテージ物のアルテックの大型スピーカーを３万円の安物アンプでドライヴできるはずもない。
それと、私はちゃんと試聴した上でモノを言っている（もちろん、専門ショップで良好な環境のもとでね）。アナタは試聴したんですか？ だいたい「ロック、ジャズ好きだったら迷わずJBL」だなんて、誰が決めたんですか？ アメリカ製スピーカーが馴染めないロックファンも、この掲示板の参加者の中にだっているというのにね。
とにかく、頭から決めつけたようなモノの言い方では、誰も耳を傾けないことを肝に銘じることですね。
書込番号：7068217
0点
>ハイCPな機種でこのSPと相性のいいプリメインを探しています。ロックとジャズをよく聴きます
これだけだと難しいですよ。せめてどんな傾向の音が好みなのかがないと勧めようがなく、レスが付き難いと思います。
好みの音は人それぞれ異なり、ロックやジャズを聴く人が皆同じような機器で聴いているわけではありません。
それに、このクラスのスピーカーを選択する人はそれなりの経験があって、好みの音の方向性もしっかり
持っていらっしゃる方が大半かと思います。
LP500さんがそうではなく、単純に聞き（見）かじった評判だけで決めていらっしゃるのでしたら、失敗したときの
ダメージが大きいので、もっと下のクラスの機種から入られた方がよろしいように思います。
そうでなければ十分な試聴をお勧めします。
既にお持ちでしたら行くしかないですが（＾＾；
試聴されているのでしたらそのときのアンプを基準に考えると良いと思います。
>なかなか２０万を超えるモデルには手が出せないのが現状です。
このクラスのスピーカーを20万円以下のアンプで鳴らすのは、スピーカーがもったいないと思います。
試聴されているのでしたら、そのときのアンプはそれなりの機種であったと思いますので
アンプのクラスを下げると、試聴時に気に入ったような音は出ないと覚悟した方が良いです。
安いアンプを使うなら、もっと安いスピーカーを合わせた方がしっかり鳴って、逆に音が良い場合が少なくありません。
宝の持ち腐れにならないことをお祈りします。
ただし、音質よりも見た目や、所有欲を満たすことが優先するならそのような選択もあると思います。
既に4428をお持ちか決定しているのであれば、それなりのアンプを選ばれることをお勧めします。
普通に考えればプリメインならば40～50万円クラスになるでしょうか。
音質や音色にあまり拘らずとりあえず鳴らすだけにしても駆動力の十分高いもの、例えば
Soulnote da1.0あたりが最低ラインでしょうか。
それより下のクラスですと本当に音が出るだけになりそうです。
蛇足ですが、デノンと合わせると迫力云々よりもブーミー感が強くなるので個人的には好みではありません。
ジャズを聴くなら楽器の音をぼやけずにはっきり聴きたい派なので、そうするとJBLという選択もなくなってしまいますが（笑
書込番号：7068581
0点
・・・すみません、マニアック過ぎて完全についてけなくなりました。
ごめんなさい。。
書込番号：7068905
2点
4428と4312DをPMA-2000AEで鳴らしたらどっちが上か、といったらやっぱり4428だと思うけどな。
コストパフォーマンスは別にしてね。
書込番号：7070288
0点
みなさんありがとうございます。
４４２８はすでに導入して3年が経ちました（笑）。昔からＪＢＬにあこがれていたのと、ジャンルに合うと固く信じていたからです＾＾；実はアンプについてはマッキン６３００からデノン７５５ＡＥ（笑）まで数台試してみましたが、どれも低音の厚みは申し分ないのですが、高域のヌケがイマイチでした。個人的にはあえてマランツを合わせればいいのかなと思ったりもしています。クラスは１３Ｓ１が限界でしょうが・・・。
低音がしっかりしつつ、高音もクリアな広がりのある音が好みです。
原因はセッティングにもあるのかもしれません。100インチのスクリーンにかぶらないよう左右間をかなり広げざるを得ません。壁からは１ｍほど離してはおりますが・・・。ただスタンドは専用のものを使用し、その下にさらにタオックの台を敷いてあります。
ルームは10畳程度、フローリングです。
確かにハイクラスのアンプを合わせたいところではありますが・・・。
書込番号：7070420
0点
今使っているアンプは何でしょうか。
トーンコントロールやスピーカーのアッテネーターは調整してみましたか？
書込番号：7075789
0点
先月までマッキントッシュのMA６３００を使っておりましたが、手放しました。現在はプリメインはない状態です。AVとの共存ですので、とりあえずマッチするプリメインが見つかるまで既存のオンキョーＴＸ－ＳＡ８０５で間に合わせております。
もちろんアッテネーターも調整済みなのですが・・・。トーンコントロールは付いていないプリメインばかりでしたので。８０５にはもちろん付いていますが、調整してもソースダイレクトよりはやはり音質が落ちるようです。
書込番号：7076465
0点
どうせ店頭で扱っている20万円以下の民生用アンプでは4428は十分鳴らせないので、いっそのこと業務用を使ったらどうでしょうか。たとえばCROWNのD-45。
http://www.procable.jp/products/d45.html
私は聴いたことがないですが、何でも「最強のパワーアンプ」らしいです（笑）。プリアンプの代わりに業務用ミキサーを繋げる必要があるとか・・・・。少なくとも20万円以下の民生用アンプとは違う音が出るかと思います。
書込番号：7076972
0点
うーん せっかくご紹介いただきましたが、どうも美辞麗句が並べられすぎているような・・・＾＾；
マランツPM-13S1を試してみようかな・・・。
書込番号：7077295
0点
40万円クラスから20万円のアンプに換えて、音を良くするのはきつい気がしますね。
高域のヌケが悪い原因がアンプにあるのかどうかも確認が必要と思います。
プレーヤー、ケーブル、セッティングは大丈夫でしょうか。
20万円クラスのアンプとしては、マランツの他にアキュフェーズも試聴してみたら良いと思います。
書込番号：7079770
0点
セッティングにはぬかりはないかと＾＾；
マッキンはやはり低音強調傾向があるのではないかと感じました。
それにしても・・・アキュで20万円のアンプなんてありましたですか！？
書込番号：7079873
0点
ACCUPHASEのE-213なら￥239,400ですね。ただし同機やMARANTZのPM-13S1よりも、SOULNOTEのda1.0の方が大型スピーカーをドライヴさせる能力は上です。フラットかつクリアでパワフルです。
・・・・というか、価格面（コストパフォーマンス）で言うと、da1.0がこのスピーカーを鳴らせる「最低ライン」じゃないかと思います。
書込番号：7080556
0点
おそらく最初からご自分の中では13S1でほぼ固まっているのでしょう。
ここへの書き込みはそれに賛同する意見を期待しての相談とお見受けしました。
ご自分の意思で決めたものであれば多少の不満はあってもそれなりに納得できますが、
他人の推薦で失敗した場合は後悔が大きくなりますし、満足できたとしても「あれ」の
方がもっと良かったかもしれないという疑念も残ります。
オーディオは所詮趣味ですから自分が納得することが最重要であり、自分の気持ちと
違うものを選択すると後悔が後を引きますので13S1とするのがベターかと思います。
例え失敗したとしても、趣味のオーディオの知識としては有益かと思います。
実際に比較試聴して納得するのがベストとは思いますが。
書込番号：7081202
0点
こんにちは LP500さん
私もwakamatsu181さんのご意見に賛成です。
まずはご自分の目当ての機器から試聴していくのが宜しいかと思います。
文章を拝見しますとすでにおおよそ機種は絞れているように感じましたし
｢PM-13S1｣をメインとして後は皆様が言われている機種を
可能な限り比較対象とできれば良好な結果が得られるのではないかと思います。
また試聴の際ですが１日で済まして切り上げるよりも日を少しおきますと
同じ機器でも再度試聴すると少し違う印象を持つことがあります。
お急ぎでなければ数回聴いてそれでご自分の納得が得られる機器が見つかれば
後悔がない、あるいは少ない選び方ができると思います。
書込番号：7081411
0点
ありがとうございます。確かに13S1で固まりつつあるのですが・・・。
肝心の試聴が難しいのです。やはり使用しているSPにセッティングしたいですし、部屋とは環境も違いますので・・・。といってもしないよりはましですが、そのようなショップが近隣にないのが難点です。
ですので結果的に試聴しないまま購入してしまい「とっかえひっかえ」となってしまっています。
・・・と愚痴ってもいたしかたありませんので（笑）、なんとか機会を見つけてがんばってみます。
書込番号：7084118
0点
＞LP500さん
おおよそ検討が付いたようですね。(^^)
僕も田舎在住のため、試聴は全くと言っていいほど不可能です。（汗）
近くの家電量販店にピュアオーディオを展示してるようなリッチなお店はありませんし。。
試聴するには、わざわざ自転車と地下鉄を乗り継いで街中（名古屋市中区）まで足を運ばなければなりません。アメ横とか。。
・・まぁ、お互いがんばりましょう！(^^;
書込番号：7085197
0点
名古屋近郊なら全然OKじゃないですか・・・。
こちらは「新幹線」を使って東京まで行かなきゃですよ。。。（涙）
書込番号：7085401
0点
オーディオを趣味にしている方が皆、恵まれた地域に住んでいるとは思いませんよ。
私も行きつけのオーディオショップまでは片道1時間半～２時間かかりますから（笑
書込番号：7086175
0点
前に、クチコミで、ＤＥＮＯＮの、ＰＭＡ－１５００AEを購入する予定でしたが、
僕の先輩から聞いたところ、まだ、オーディオにも触れた事がないなら、そんなに、高いものはいらないだろう。といわれました。
結果、DENONのpma-390AEまたは、DRA-f102、マランツのPM4001,あたりが候補となり、
スピーカーは、
モニターオーディオのBronze BR2
に決定しました。
そこで、本題ですが、アンプはどの当たりが良いでしょう？
聴くジャンルを細かに説明しますと、
まず、主にロックです。（ミクスチャーから、へビィーメタルまでです。）
ギターのソロが大好きです。
次に、ＰＯＰ系です。テクノも聴きます。
ジャズはたまに聴きますが、クラシックはほとんど聴きません。
音質は、特に好みは決まっていません。（いろんなジャンルを聴くので・・・）
でも、低音はよく出るアンプでないと満足できません。（無駄なくらい出てもいいので）
これらをふまえてどうでしょうか？
知ってる人がいるかもしれないので、聴くアーティストをよく聴く順に書いておきます・・・
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ、AC／DC、スマッシング・パンプキンズ、ｈｉｄｅ，
レッド・ツェッペリン、、エミネム、ⅩJapan，、Velvet revolver
ローリング・ストーンズ、アイアンメイデン、キーン、ジェイムス・ブラント、b'z
などです。最近はよく音楽を聴いているので、最初のほうのアーティストはよく聴きます。
長々とスイマセンでした・・・
0点
まだ買われていないんですか。ｗ
(悩むのも良いと思います。昔は、オーディオ機器なんてとても高くておいそれと買えませんでしたから、カタログを集めて眺めているだけ、ということも多かったです。)
> でも、低音はよく出るアンプでないと満足できません。（無駄なくらい出てもいいので）
スピーカーは大きさによりどこまで低い低音が出せるかという能力が決まりますが、アンプはほとんどそういうことはありません。アンプはBASSのツマミを回せばいくらでも低音は出せますので、結局は音の質がどうかとかスピーカーとの相性がどうかとか、そういった話になります。
また、ロックやポップスでの低音は、オーディオ一般(クラシックなど)で言う低音よりはかなり高めの低音だと思ったほうが良いです。
> 僕の先輩から聞いたところ、まだ、オーディオにも触れた事がないなら、そんなに、高いものはいらないだろう。といわれました。
で、いいのではないでしょうか。今は、PMA-1500AE ですら、5万円台で買える時代です。いい世の中です。
オーディオは、最初は安いのを買って、それと聞き比べてだんだんと高いものに買い換えていくというステップアップのほうが、良いと思います。
(聞き比べなくとも、今使っている機種で不満に思っていることが、高い機種なら解消されているだろう、という期待だけで買い換えることもあります。)
書込番号：6941745
1点
ありがとうございます。
アンプによる低音の心配はしなくてよさそうですね。
では、僕が候補としてあげた製品は、
モニターオーディオBronze BR2との相性は良いのでしょうか？
また、よろしければ、
スピーカーの許容入力と
アンプの、定格出力と実用最大出力はどのような関係なのでしょうか？
教えていただければ、幸いです。
書込番号：6942455
0点
はっきり言って、PMA-1500AEを買えるのならば購入した方が良いです（もちろん、予算面で無理があるかも・・・・という場合は別です）。
その理由は「明らかに音が違う」からです。定価8万円のPMA-1500AEの方が、定価4万円前後のアンプに比べて物量が投入されているせいかレンジが広いし全域にわたって（もちろん低音も）力感が出てきます。そしてMONITOR AUDIOの製品はアンプのグレードにしっかりと応えてくれます。
「オーディオにも触れた事がないなら、そんなに、高いものはいらないだろう」という説が必ずしも正しいとは限りません。オーディオ歴が数十年だろうとゼロだろうと関係なく、アンプによる音の違いは（よっぽど音楽的感性の鈍い人でもない限り）誰にでも分かります。予算内で出来るだけ質の良い物をゲットしておくべきです。
あと、PMA-1500AEの優位な点に、電源ケーブルを交換できるということが挙げられます。将来、もう少し音をグレードアップしたい時に、電源ケーブルが付け替え可能だと、それだけ手軽に音質（特に低音のパワーと分解能）を改善できる選択肢がひとつ多く存在するということです。
どうしてもPMA-1500AEを買うのはもったいないとのことでしたら、PMA-390AEをオススメします。MARANTZのアンプは高域のクセが強く、繋ぐスピーカーを選びます。
あと、スピーカーの許容入力とアンプの出力との関係ですが、一般家庭において大音量を出しても、（超低能率のスピーカーは別として）せいぜい数ワットしか使っていません。だから「まったく気にする必要はない」と言って良いです。また、御承知でしょうが、スピーカーはしっかりした台の上に置きましょう。セッティングも機器の選択と同様に大切です。
書込番号：6944233
1点
たとえば、DENON の PMA シリーズに限定すると、
PMA-390AE → PMA-1500AE → PMA-2000AE
というグレードの順になっていますが、それぞれのステップがおよそ2倍弱の価格比になる価格設定になっていますね。
オーディオという趣味は、どこまで聞き分けられる耳を持っているかと、どこまでお財布が許すか、という事柄の妥協点で、どのグレードの機種までたどり着くかが決まります。どこで妥協するかは、結局その人次第ですが、最初から高いのを買うと、せっかく買ったものが無駄になるリスクがありますし、最初から安いのを買うと、これもせっかく買ったものが無駄になるリスクがあります。結果としては一緒ですけど。ｗ
> また、よろしければ、
> スピーカーの許容入力と
> アンプの、定格出力と実用最大出力はどのような関係なのでしょうか？
自分が聞きたい最大音量に相当するワット数(W)が、「スピーカーの許容入力(S)」以下であり、かつ、「アンプの定格出力(A)」以下である必要があります。
すなわち、W ≦ S かつ W ≦ A ですから W ≦ min(S, A) と言えます。(なんのこっちゃ。)
自動車と道路のたとえで言えば、あなたが体感したい速度と、自動車が出せる最高速度、道路の制限速度、の3つの兼ね合いです。それぞれ、あなたが聞きたい音量、アンプの定格出力、スピーカーの許容入力に相当します。
最高速度が160km/hの車を、制限速度が80km/hの道で運転する時に、100km/h出せば捕まりますが、別に80km/hにセーブして走れば問題ありません。あなたが120km/hで走りたいのならば、道路をアウトバーンにするなどしなければなりません。あなたが200km/hで走りたいならば、自動車もレーシングカーにする必要があります。(なんのこっちゃ。)
アンプの定格出力と実用最大出力は、あんまり違いはありません。小さい定格出力のほうを気にすれば良いことが多いと思います。
普通の音量で聴くならば、どれもほとんど気にする必要はありません。ミニコンポのような10ワット程度になるとちょっと気にしたほうが良いかもしれませんが、100ワット前後ならまず心配は要りません。
相性は分かりません。
書込番号：6945024
2点
元・副会長さん、ありがとうございます！
pma-1500aeも前に、候補に入れていましたが、
予算の面では、がんばれば、なんとかなりそう・・・という感じもしましたが、
スピーカーと、CDプレーヤーなどを考えるとやはり無理のような気がしたのです。
オーディオ経験がない上（ほとんどｍｐ３中心だった。）、
コンパクトカーの、単装６スピーカーで「良い音」と思っているほどなので、
pma-390aeで「満足できない」ということはないと思うのですが・・・
しっかりした台とは、どのような物が理想的ですか？
ばうさん、ありがとうございます！
車と道路に例えていただきとてもわかりやすかったです!!
あまり気にすることはないようですね！
書込番号：6946765
0点
＞スピーカーと、CDプレーヤーなどを考えると
＞やはり無理のような気がしたのです。
なるほど、無理ですか。ならばPMA-390AEでもオッケーでしょう。それでも、少なくともそこいらのミニコンポとは次元の違う音が出てくるはずです。
蛇足ながらCDプレーヤーはTASCAMのCD-01Uをオススメします。業務用ですが、10万円未満で（特にポップス系の再生で）これ以上の製品は今のところ存在しません。情報量も力感も申し分ないです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=738%5ECD01U
またまた蛇足ですが、スピーカーケーブルはBeldenの8470とか8460あたり、アンプとCDプレーヤーとを繋ぐRCAケーブルはMOGAMIのNEGLEX2534を使ったものが推奨できます。いずれも通販で入手することになりますが（ネット検索すれば取り扱っている業者がいくつか出てくるはずです）、かなり安い価格ながらクォリティはある意味「極上」と言えます。
＞しっかりした台とは、どのような物が理想的ですか？
「スピーカー専用スタンド」と称して売られているものです。安いのならばHAMILEXのSB-302とか、
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/424712/436977/839845/
あるいは以下の専門サイトで探すかです。
http://www.attohome.tvstand.11myroom.com/
あと、他にも検索すればいろいろあります（腕に覚えがあれば、自作という手もありますが）。一番よくないのはスピーカーを棚や机の上に無造作に載せたり、本棚に押し込んだりすることです。置き台を含めたセッティングを詰めないと、まともな音は出ませんので、御健闘を祈ります。
書込番号：6947244
0点
貴重な意見ありがとうございます!!!
元・副会長さんがオススメする製品、
とても参考になり、検討してみたいと思います。
置き方次第で音の質も変わってくるんですね。
書込番号：6947369
0点
パイオニアのスピーカーからの買い替えでモニターオーディオＲＳ８を購入しました
アンプはソニーのコンポのものを使っていますが、
低音が大きいわりに高めの音がいまいちで音域が狭いように感じたのでアンプの買い替えを考えています
ジャズが中心で、ペギー・リー、ドロシーコリンズなどのボーカルやサックスからドラムンベースまで幅広く聞きます
価格的には１０万円位まででオススメのプリメインアンプをご存知でしたらお教えください
デノンのＰＭＡ－１５００ＡＥ、２０００ＡＥあたりが気になっています
試聴された方いらっしゃいますか？
オンキョーのＡ－９７７との組み合わせを試聴してみたのですが
少し硬い感じでしたがなかなか良く感じました
ご助言をよろしくお願いします
0点
こんばんは。
RS8に合うかどうかではなく、聴く人の耳に合うかどうかです。
10万円程度で国産ならば、パイオニアA-A9、マランツPM-15S1、デノンPMA-2000AE、
オンキョーA-1VLなどがあります。
それぞれ違う音ですので好みに合うものを選ぶと良いでしょう。
簡単に特徴を挙げると、
A-A9：すっきりフラットで柔らかめの音
15S1：高域がキラキラと華やかで繊細な音
2000AE:中低域を膨らませて量感を持たせた音
A-1VL：高解像度ハイスピード系で力強い音
A-977：高解像度ハイスピード系で繊細な音
個人的にはマランツとRSシリーズの組み合わせは高域がきつ過ぎてだめでした。
デノンとあわせると現状より更に低域が強調されると思います。
好みの問題ですので聴いてみてください。
書込番号：6933050
0点
umanomimiさん 返信ありがとうございます
ご意見を参考に、マランツ、デノンあたり、週末に試聴してみます
モニターオーディオは中高音がくっきりしてますので
その良さが活きるようなアンプがあればいいなぁと思っています
書込番号：6936649
0点
自作したスピーカーを鳴らすのに適したアンプを探しています。
フルレンジ一発で高能率なため、アンプに何十ワット×２といったパワフルな出力は求めていません。
低出力でよいから、その分音質を研ぎすましたようなアンプが理想です。
ここの過去のログを見て知ったのですが、SOULNOTEのsa1.0はよさそうです。
「実用出力で最高性能を発揮する」というコンセプトは私の需要にぴったりです。
悩むための候補が欲しいので、他にも何かオススメがありましたら教えてください！
よろしくお願いします。
2点
フルレンジは、何をお使いでしょうか？？
小生が、以前使ってたLE8T-Hでは、アキュフェーズのアンプが、一番善かったです。ただ、ハイ上がりのSPでは、どうなるかは、判りません。
それ以前に使ってた FE-103辺りだと ソニー、ヤマハでも 綺麗に鳴ってたと思います。勿論低音は、そこそこでした。
その前のP-610だとあまり いい印象が無い・・多分 自作箱が 悪すぎたのでしょう・・アンプも真空管の安いものだったし・・
書込番号：6883965
2点
こうメイパパさん
返信どうもありがとうございます！
使っているユニットはFOSTEXのFE-83Eです。アキュフェーズのアンプについてはあまり詳しく知らないので、今度ゆっくり調べてみます！
ソーニーやヤマハはブランドのイメージも好きで興味がありますが、どちらのアンプも、パワフルすぎるのではありませんか？FE-83Eのスペックは、出力音圧レベル：８８ｄB、入力：７Wです。５０W×２なんてアンプに繋いでも、一番ポテンシャルの発揮できる出力で鳴らさせてあげることができないのではないかと心配です。
高能率のスピーカーをつなぐなら、アンプのパワーを使い切らないような使い方になってしまうのは仕方が無いことなのでしょうか？
よろしければまた、ご意見をお聞かせください。
書込番号：6884171
1点
FTCPさんこんばんは
フォス系でしたらﾃﾞﾉﾝ、アルテック系やLC12Sなら球も面白いかも。（1m／W) 90dB 以上の
能率で12帖程度の部屋ならSQ-N100なんかいかがでしょうか。
こうメイパパさん
＞P-610だとあまり いい印象が無い・
このSPはとても良いですよ。きっちり指定箱にいれればホワーと鳴ってくれます。
友人達に頼まれて全部で3ｾｯﾄ造りましたが自分用のも持っていかれました。（笑）
今でも嫁ぎ先で元気に鳴っています。でも、久しぶりに聴いたら高音が出ない物凄く
ナローレンジなんですね。でも不思議と心地よい音です。
＞以前使ってたLE8T-Hでは...
当時、学生だった私には雲の上のユニットだったです。D130、075なんて見てるだけ。
書込番号：6884289
2点
＞使っているユニットはFOSTEXのFE-83Eです。
すいません行き違いました。
FE-83Eは使ったことがあります。低価格ｱﾝﾌﾟならﾃﾞﾉﾝがいいと思います。
ﾏﾗﾝﾂ系ですと間違いなくキンキンきます。A-A6あたりも合う感じです。
バックロードで使っているなら尚更ですよ。
書込番号：6884348
2点
FE83一発のバスレフをAVシステムのリアで2年程前までヤマハAVアンプに繋いでましたが、
現在、FE83Eにユニット交換し、ついでに配線ケーブルも換えました。
もともとリア使用目的の制作だったので、低域は欲張らずです。
FE83より中高域が綺麗になって、反響音の響きがうまく出てます。
バックロードで使用ですか？
バックロードではエンクロージャーの設計次第ですが、どこまで低域に満足できる音が出るかはちょっと分りかねますが、
2ch使用なら中低域に厚いアンプのほうがよいでしょうね、多分。
そういった意味では、seinosukeさんも書いておられるようにDENON系か、またはCECの3300Rなんかもあいそうですね。
書込番号：6884634
2点
＞SOULNOTEのsa1.0はよさそうです。
このアンプに付いては、試聴できる環境には、住んでません。
熱烈なファンもいらっしゃるし、試聴される事をお勧めします。
＞FOSTEXのFE-83Eです。
無難なところでは、パイオニアの二機種・・
オンキョウのA-VL
SPに対して高額に成るとは、思いますが、アキュフェーズのE-213辺りかな 中・高域の透明感は、善いです。
期待感では、まだ発売されていないヤマハのA-S2000・・・
候補にあげた機種は、SPの価格帯から言えば かなりアンバランスですが、自作派の方は、自分の作ったSPの能力を最大限発揮させたいと お思いだと考え 選んで見ました。
アンプのパワーは、気にしないで良いと思いますけどね・・＾＾
書込番号：6885714
2点
おはようございます！そしてみなさん返信どうもありがとうございます！
今、大学の小テスト終えてきました。これで心置きなくオーディオの妄想ワールドに浸れます 笑
seinosukeさん
確かに、FE-83Eはもともと中高音に優れているユニットですし、MarantzよりもDenonのアンプのほうがバランスが良くなりそうですね！
アルテック系やLC12Sにと奨めていただいた「球」とは、真空管アンプのことですか？全くもって未知の領域で、考えたこともありませんでした；数十万する高級品というイメージがありました。でもでも、１０W前後×２程度の出力で探せば、リーズナブルな値段で売られているものも結構あるようですね！これら低出力のものは、パワーがないのは当たり前ですが、音質の方はどうなんでしょうか？
真空管アンプなら自作のキットも売られているので、この際アンプも作ってしまうのも手ですね。なんだか急に真空管アンプに興味がわいてきました。もう少し詳しく調べてみます！
yamaya60さん
バックロードです。２mくらいとってあります。
CECもDenonと似た、低音に力強さのある音ということなのでしょうか？名前を価格.comで見たことがあったくらいで、全然知らないメーカーです。。。調べてみます！
こうメイパパさん
はい、候補がある程度揃ったところで、試聴の旅に出たいと思っております！ONKYOとPioneerは、seinosukeさんとyamaya60さんが推してくれたDENONやCECに比べてもっと全域のバランスがよくなるのでしょうね。できることなら、スピーカー持参で全部試聴したいものです 笑
昨晩奨めていただいたアキュフェーズですが、値段を調べてびっくりしました。E-213も含め、高級品ですね！なめてました。。。でもほんと、いい音がしそうです。中高音域の透明感、味わってみたいものです。近々発売になるYAMAHAのA-S2000には私も興味があります！が、これも高い。。。これらを候補に入れるならもう少し貯金しないといけません。
アンプのパワーは気にしなくてよい。これは今回の私の悩みを根底から解決してしまうアドバイスですね 笑 やっぱり、試聴するしかないのでしょうね。なるべく能率の高いスピーカーをつなげてもらって、ボリュームを絞った状態でじっくり聴いて決めるのがベストなのでしょう。
書込番号：6886183
2点
真空管アンプに興味がわいてきたということで、真空管アンプについて調べられたのでしょうか？
私は、真空管アンプを使用しており真空管アンプの印象等について記載します。
半導体アンプも使用してきましたが、現在はプリもパワーも真空管アンプを使用しています。
プリは１台ですが、真空管パワーは完成品・キット（自作）も含めて数台使用しています。
パワーアンプは出力管８４５・２１１・３００Ｂ・ＫＴ８８などポピュラーな真空管を使用しています。
真空管アンプ（パワー・プリメイン）の場合は、回路・使用する真空管メーカー・トランス・コンデンサー等によって音質が異なりますが、使用している出力管によって音色が異なる傾向にあります。
例えば、８４５は中～高域に掛けてキレイという印象があり３００Ｂは中～低域の厚みがある音という印象でＫＴ８８はエネルギッシュな音という印象があります。
真空管アンプを選ぶ際は、出力管はどんなものが使用されているかをご覧になって視聴等をされると良いと思います。
一般的に出力管は、大きく分けて３極管（８４５・３００Ｂなど）と多極管（ＫＴ８８・ＥＬ３４など）があり繊細感などを求めるのであれば３極管・パワーがある音を求めるのであれば多極管と言われています。
ギターアンプ等では、よりパワーがある音が求められるので多極管が使用されていると思います。
真空管アンプでは、出力が小さければ価格がリーズナブルということではなく使用している出力管によって取り出せるパワーが異なるというであって必ずしも価格と出力とは相関が無いと思います。
実際に２Ａ３という出力管は３Ｗ程度、私が所有している３００Ｂで８Ｗ程度しかありません。８Ｗであってもまったくパワー不足と感じたことがありません。
たぶん一般家庭ではせいぜい３Ｗ程度しか出ていないと思います。
真空管アンプの音質は、「おとなしい音」とか言われていますが実際にはエネルギッシュな音がするアンプもあります。
半導体アンプも使用してきましたが真空管アンプの音は、音に「響き」があり「ねいろ」が豊かという印象があり音にリアリティーが感じられます。
半導体アンプでは、どうしてもすっきり・クッキリという感じを受けますが楽器やボーカルの声が私にはもっと表情があるように聴こえます。
ただ、これは好みであると思いますので真空管アンプを視聴できたら是非、じっくり視聴されたら如何でしょうか？
真空管アンプの価格については、ビンテージ球を除けばそれほど高価という訳ではありません。
お調べになると解りますが、キットでは「エレキット」などは約３万円程で購入できます。
「サンバレー」（ザ・キット屋）の製品を作りましたが全体的に安い印象を受けます。
ＷＳ３５０Ｂと８ｃｍフルレンジを聴きましたがとても６万円の音という感じを受けませんでした。
（キット屋の製品は他にも良い製品があります）
他に「サンオーディオ」等も良い製品だと思います。
いづれもパワーアンプですが、ボリュームが付いていますのでダイレクトにＣＤプレーヤーとの接続が出来ます。
また、これらの製品はキットですが実体配線図等も付いていますので、私のような初心者でも容易に作製することができました。
費用が掛かりますが完成品としても購入できます。
（通常キット価格＋８万円程度掛かりますがキット屋製品は３万円程で安く購入できます）
その他、完成品では「トライオード」のＴＶＲ-３５ＳＥも良い製品だと思います。
今後も一生、真空管アンプを使用することになると思います。
書込番号：6910350
1点
球アンプでソリッドステートorデジタルアンプに匹敵するような音を出すには、
かなりの腕が必要になりますよ。
特にシングル動作のアンプはノイズに相当弱いので、専用の屋内配線を引く＋
ノーマル＆コモンモードノイズ対策を行わないと、ミニコンポレベルにも
負けてしまうような音質になる場合がほとんどです。
PP動作のアンプの方がパワーもあり、ノイズにも強いのですが初心者が作るのは
難しいと思います。
出力管による音色の違いはあるのですが、それ以上にシングル動作かPP動作かという
方が音色には大きく影響します。
繊細感に勝るシングルアンプ、押出し感パワー感に勝るPPアンプという感じです。
５極感はパワーがある音というより、実際にパワーがあります。
KT88は確かにパワー感はありますが、EL34は繊細で球臭さが少ない音のアンプが多いです。
SoulNoteに興味があり、音質を研ぎ澄ましたような・・・という事であれば、
フィリップスのTDA1552Q というICを使ったアンプを自作されるのが最も確実で安価だと思います。
費用的には8千円程度でしょうか。回路は凄まじく簡単ですので初心者でも２日もあれば出来上がると思いますよ。
音質的には高域の透明度も情報量も十分以上で、実売３万円前後のアンプに匹敵する音を簡単に出す事が出来ます。
難点は音を弄れる箇所が、平滑周りと線材位しかないので面白みに欠ける所でしょうか・・・
書込番号：6914411
1点
ALTEC604さん
返信どうもありがとうございます！まさかキットの情報までこんなにたくさん手に入るとは思いませんでした。とても参考になります！
この一週間、いろいろ調べました。実はその間に、SACDのマルチチャンネル再生に興味がわいてしまって、AVアンプに浮気しそうになりました。そこでまず、ショップへ試聴しに行きました。DENONやYAMAHAなどなど、￥20,000～40,000クラスの物を中心に聴いてきました。プリメインアンプもAVアンプも両方です。
やはり気になったのは、どのモデルも自分が一番聴くであろう音量の時、ボリュームがずいぶん小さくしぼられていることでした。音質がどうこう以前に、やはり私、あのパワーをもてあましてる感が好きにはなれませんでした。彼らが一番力の発揮できるであろう音量では、今の住環境では鳴らさせてあげることはできません。なのでハイパワーのアンプは、もっと広い家に住むようになるまで、おあずけです。
いろいろ調べていくうちに、自分がどのレベルの音を求めているのかもわからなくなりました。。。なのでまず手始めに、エレキットの一番安い真空管アンプを作ってみることにしました。TU870というやつです。２W×２というこぢんまりした感じがまたいいですね。ここからスタートして、自分の欲しいレベルはどの程度なのか、見極めたいと思います。低価格の商品が初心者向けとされる理由、今更わかった気がしました(笑) 結果、もっとパワーのあるアンプの方がよいとわかれば、その時改めて、各メーカーの製品をじっくり試聴して購入しようと思います。自作することに味を占めて、アンプ作りにハマってしまいそうで恐ろしい（笑）
このモデルでも、他の真空管にころころ取り替えることはできるのでしょうか？なんにせよとりあえず、作ってみます！
らてんふぃーばーさん
真空管のアンプがノイズに弱いというのはよく聞きます。素人ですし、やはり上手に作るのは難しいですかねぇ・・・。ミニコンポに負けたらかなり悔しいですが、とりあえず１つ、真空管アンプを作ってみます。真空管ごとの音の違いを味わうようになれるのはいつのことやら。
TDA1552Qを使った自作アンプというのも興味深いですね！￥８０００程度でできてしまうとは・・・。調べてみたらかなり有名だったようですね。知らなくてお恥ずかしい限りです。アンプばかり増えても仕方ないんですが、近いうち挑戦してみます！
どうもありがとうございました(^-^)
書込番号：6917358
2点
TFCPさん
エレキットは作ったことがありませんが、初めてＴＵ８７０を作って真空管アンプの虜になりその後も他の真空管アンプを作る人が多いということを聞きます。
ＴＵ８７９Ｓは、出力管をＫＴ８８・ＥＬ３４にそのまま交換することが出来ますがＴＵ８７０は他の真空管と交換は出来ないと思います。
出力については、２Ｗ＋２Ｗでも通常音量で音楽を楽しむ分については、まったく問題がないと思いますよ。
製作に当たっては、「ＴＵ８７０製作記」等で検索すると製作レポート等が記載されていますので、参考になると思います。
ＴＵ８７０をどこで購入されるか解りませんが「ザ・キット屋」で１７０００円（送料６００円）で販売されています。
（もっと安く販売されているところがあるかどうか解りませんが私が確認した中では最安値でした）
http://www.kit-ya.jp/product_info.php?cPath=1_29&products_id=119
書込番号：6917711
1点
FTCPさん お早う御座います・・・
アンプも自作に挑戦ですか？？
出来上がりが、楽しみですね・・・＾＾
書込番号：6918291
1点
球アンプデビュー決定ですね。おめでとう御座います！！
実は僕も球アンプユーザーで、メインは球プリ＋球パワー＋球DAC CDPです。
ちなみにフルレンジも大好きでBallad BA404とBOSE120をサブで使ってます。
球アンプはアンプ作成時の腕だけでなく、家全体の電源をフルにイジる事＋振動を
上手く利用する事によって真価を発揮するのだと思います。
理屈でいくと、球アンプは・・・なんですが、しっかりと付き合えばオーディオは
理屈ではないという事を教えてくれると思いますよ。
エレキット製品は親切ですし、プリント基板ですので作るのは容易だと思います。
ハンダゴテはケチらず、温調タイプを購入した方が良いと思います。
ハンダはWBTの銀入りが安価で無難ですが、少し濡れが悪いのは念頭に置いて下さい。
線材はツイストするのが理屈では正しいのですが、音が前に出て来ない場合があります。
特にフルレンジは音離れが命ですので、色々と試してみて下さい。
頑張って下さいね！
書込番号：6920857
1点
ＴＵ８７０、作りました！組み立ては思ったよりもずっと簡単でした。懸念していたノイズもなく（わかる人には分かっちゃうのかもしれませんが）、まぁ成功だと言えそうです。現時点で、川のせせらぎCDもたまに使いながら、１０時間くらいエージングが済んだところです。
音質ですが、もう、大満足です！音量充分、高音が気持ちよく伸びて、思いのほか中・低音にも力強さがあるではないですか。ミニコンポの音にはもう戻れません。まさかここまで変わるとは思ってもみませんでした。今まで、ずいぶん安っぽいドンシャリを聴いていたんだなぁと思い知らされました。
私の狭い部屋で聴いた限りでの感想になりますが。。。録音された通りに忠実に再生するいわゆるHi-fiといった感じではないですね。でも間違いなく、私はこのTU870が鳴らす音が好きです。音が優しい感じで、聴いていて疲れません。音が鳴っていることがとても自然に感じられます。自分は今まで、デジタルらしいクリアーなテイストの音が好きだと思い込んでいたので、これは驚きです。今までのミニコンポが相当ダメで、そのせいで褒め過ぎちゃってるのかもしれませんが（笑）次はプリアンプも作ってみようかなと計画中です。
いずれもっと広いところに住むようになったら、５．１のシステムを整えてコンサートホールの演奏を家に持ってくるという野望がありますが、今の時点ではこのアンプで満足です。もう本当に、大満足です！
親切にアドバイスしてくださったこうメイパパさん、seinosukeさん、yamaya60さん、ALTEC604さん、らてんふぃーばーさん。初めて立てたスレだったのですが、おかげ様でとても盛り上がりました。本当にありがとうございました！
書込番号：6927268
2点
FTCPさん こんばんは・・・
良かったですね・・＾＾
これぞ・・自作オーディオの醍醐味かも知れません・・楽しんで音楽に浸ってください。
書込番号：6927599
1点
FTCPさん、ＴＵ８７０完成おめでとうございます。
私も初めて真空管アンプ製作して、音が出た時は感激いたしました。
私も半導体アンプも使用した時期もありましたが、真空管アンプを使用してから真空管アンプに魅力を感じており一生、真空管アンプを使用すると思います。
是非、真空管プリにも挑戦してください。
一度、真空管アンプの魅力に取り付かれるとまた違った真空管パワーアンプを製作してみたいという欲求がでてくるような気がします。
私も「物作りの楽しさ」を感じながら２Ａ３製作しようと思っています。
お互い、良いオーディオライフを楽しみましょう。
書込番号：6929577
1点
FTCPさん、TU-870完成おめでとうございます。
実は私も約２ヶ月前に同機種を完成させた初心者であります。
音楽やＡＶには昔から興味があり、２０数年も昔のこと就職と同時に当時約５０万円のシステムを組み、ローンに追われた日々を思い出しますが、近年のシステム機器性能の躍進から娘の所持してる２万円の小型コンポの方が良い音で鳴っている事に涙し、すっかりＡＶ熱も冷めてしまった日々を送っておりました。 ところが、ある日目にしたネットの記事をきっかけにTU-870の存在を知り、昔から抱いてた「真空管アンプは高額である」の公式を破り、「ダメもと」で挑戦したら何と、目から鱗です。 アンプと一緒にスピーカーも小型のフルレンジタイプのアルテックのCF-204（この機種は生産中止との噂を聞きつけ、是が非でも手に入れようと奔走し、獲得したということも味の一部ですが･････。）にし、箱も自作しました。 製作当初は本当にラジカセより酷い音で、騙されたと思いましたが、エージングも進みこのシステムにあった音(音のジャンル)を探す事が楽しみとなり、今まで聴いたことも無かったジャズやクラシックなどもチョコチョコと聞いて楽しんでいます。
「高額な機器は良い音」は常識ですが、「手作りは高額より勝る」という事を改めて知り安価でも楽しいＡＶライフを楽しんでいます。 TU-870を聴いた事の無い方！ 騙されたと思って聴いてみてください！ 新しい音楽の分野が開けますよ！！！ね。。。。。
書込番号：7128677
2点
始めまして。いきなりの質問なんですが、初心者なので用語があっているかもわかりませんが、出来るだけ解かる範囲で書きますので宜しくお願いします。
現在のシステム
ＣＤ－デッキ sonyのＨＤＤデッキ NETJUKE NAS-D50HD
ＤＶＤデッキ 東芝 SD-580j
ＡＶアンプ DENON AVC-1508
スピーカー DIATONE DS-700z 後はありあわせのスピーカーです
かなりでたらめな組み合わせですよね？ 以前DENONのＡＶアンプとスピーカーをもらって何気に楽しんでいたのですが、ＡＶアンプの寿命が来てしまいAVC-1508（安かったので）に買い換えました。ＡＶアンプを購入した理由は単純に5.1ｃｈが良かったことが理由なんですが、いざ2ｃｈの音質を聞くと満足いきませんでした。その後、少し音響の事について調べたのですが、ＡＶアンプでは、２ｃｈ再生に不利だという事を知りました。
現在の5.1ｃｈのシステムを残したまま、２ｃｈの音質改善は出来るでしょうか？
尚以前のＡＶアンプの時にも２ｃｈの音質が良いとは思ったことはありませんでした。
よく聞く音楽は、、、色々な音楽を聴きます。ロック～クラッシクまで、
ＣＤデッキ自体が高音質で聞くための有利なものを使っていない事は解かっています。
何か他に必要な情報があれば言って下さい。
では、宜しくお願いします。
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ラル177さん、こんにちは。
>現在の5.1ｃｈのシステムを残したまま、２ｃｈの音質改善は出来るでしょうか？
5.1chとピュア2chの共存は、なかなか難しい問題です。しかし、世の中には色々な指向の人達がいます。AVよりの人、ピュアオーディオよりの人・・・。
それぞれのこだわり具合によって、両方のバランスを取って混在させたり、別システムにしたりと色々なアプローチがあると思います。
ちなみに、ピュアオーディオよりの私は5.1chとピュア2chの混在は難しいと諦め、別システムにしています。
そんな私は、2chで良い音で聴きたいのなら、安くても2ch専用のシステムを組んだ方が簡単で手っ取り早いと思います。これは、ピュアオーディオよりの私の考えで、5.1ch派の人には別のアプローチがあると思いますので、レスを待たれるとよろしいかと。
書込番号：6883003
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確かに共存は難しいですが、5.1chを基本として2chのグレードアップを考えているのであれば、他の方の意見で恐縮ですが、書き込み番号[6345408]が参考になると思います。
私も同じようなシステムを組んでいるのですが、確実に音質が向上し、主観ではありますが十分満足しています。
書込番号：6883182
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補足です。
あくまでも一般論ですが、音質に関してプリメインアンプとAVアンプの価格差は、３倍程度と言われています。
つまり、２万円のプリメインアンプは、６万円のAVアンプと同等の音質ということです（いずれも定価）。
これを基準とし、お手持ちのAVアンプの定価を考えると、定価２～３万円程度のプリメインアンプでは意味がない。定価５～１０万円前後のものを狙う必要がありそうです。
また、場合によっては、スピーカーの買い替えも必要かもしれません。
一方で、１０万円も出せば、かなり高音質のコンポが購入できるのも現実です。
このクラスのコンポになれば、SACDやDVD-AUDIOも再生可能で、5.1chの外部出力端子がついているものもあります。
5.1ch端子でAVアンプに接続しておけば、音質は下がりますがSACDの5.1ch再生も可能になります。
以上のように割り切るのも一つの考え方ですので、どの辺りで妥協するか、ということになりそうですね。
書込番号：6883259
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ありがとうございます。返事が遅くなってすみません。
確かに共存は難しい感じがしますね。実は車の音響もすこしかっじているんですが、そこで２ｃｈで頑張っているんで、家では5.1ｃｈを、と言う考えだったんですが、実際のは自分はピュアよりの人間のような気がするので、２ｃｈでしっかりと鳴らしたくなったんでしょう、たぶん。
5.1ｃｈシステムと別に2ｃｈ用のシステムをと言うのも考えてみたのですが、予算的なことであったり、難しいですね。まぁ、あせってもお金が無いので貯めながらゆっくりと自分なりのシステムを考えて行きます。
586RAさん、ころもちさん、的確なアドバイスありがとうございました。
書込番号：6896206
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