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12AU7の真空管の寿命に関してご教示いただきたいです。

[ragnate]

去年の末に真空管に関しての質問スレッドを立てさせていただきまして、今回もまた、その類の質問になります。
ValveX-SEという、2月末になくなってしまった東京SOUNDのヘッドホンアンプの真空管に関してなのですが、
商品登録はあるものの、真空管だったらプリメイン版の方が詳しい方が多いと聞いております。

今回は、前に購入したJJ製 ECC802Sという真空管ですが、これが3ヶ月でどうも寿命を迎えたらしいのです･･･

大阪へ引っ越してきまして、運送中に真空管がダメージを負ってしまったのかは不明ですが、いくらなんでも早いと･･･
片側の真空管は大丈夫です。左右交換やソケットに上手く接触していないのかと色々試しては見たものの、
症状は悪化の道を辿っております･･･（試行錯誤したらノイズが増えた･･･）あとやっていないのは、ソケット側の掃除です。

とにかく、詳しい方にお話を聞こうと思い、大阪日本橋の東京真空管商会というところにお邪魔しまして、症状などお話すると、
「これは金足だし、良い物だから10年は持つ。ValveX-SEのソケットは中国製だから、接触が上手くいっていないことが多いので、
まずは、接触の良い所を探して欲しい。もしくは、本当にハズレ球だったか。普通は3ヶ月で寿命はない。10年は大丈夫」

ということです。チラっと調べてみると、JJ製ECC802Sは寿命が短めという意見もありますし、せめて
半年は持ってほしいなぁと思っていますが･･･耐久性の良い球ってないものでしょうか？
単に、これがハズレ球だったとしたら、ECC802Sのこの音はかなり気に入っておりますので、また買おうかと思っています。

書込番号：16031996

[ちょろQパパ]

＞症状は悪化の道を辿っております･･･

パワー管と違って安価なんだし
『業界一親切な真空管マイスターがいる』と謳っている（＾＾）
こちらに聞いてみたら
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vintagesound/search.html?p=%A3%B1%A3%B2AU7&x=68&y=10

書込番号：16033539

[z2010]

おはようございます。

それは災難でしたね。
真空管の寿命が半年なんてことはありませんが　当たり外れはあると思います。

私は２０数年以上使っているプリアンプとパワーアンプがあわせて３台、数年使っているパワーアンプが２台ありますが　一度も真空管が壊れたことがありません。

とくにECC802Sは12AU7の高信頼菅と言われるものなので滅多に壊れないと思います。
高信頼菅と言われるものは音が良いというのではなく壊れにくい、振動に強いものなどを言いますが　実際ははっきりしませんがね。

残念ながら短い期間で壊れたとなるとハズレだったと思います。
ショップによっては１年の保証とかついている場合もあるんですが買ったところはどうなんでしょう。

尚、ヒータが切れていれば確実に壊れていますし、ゲッターが変色していれば空気がはいってしまっています。
ゲッターというのはガラスに鏡みたいな銀色になっているところです。

書込番号：16033561

[z2010]

えー、ビ○○○〜　はボリボリだと思います。

たとえばここなら一年保証でリーズナブルな価格です。

http://www.amtrans.jp/

ほかにも探せばたくさんありますよ。

書込番号：16033580

[z2010]

あ、すいません、見落としていました、ノイズが入るんですね。
電圧増幅管の場合　時々あるんですよ。

何もしなくてもジリジリ、チリチリ　鳴るとか、ちょっと管に振動を加えるとハウリングするみたいな音がしたりとか　いろんな症状があります。
それは不具合ですが寿命ではないんです。

ちなみに真空管の寿命というのは　エミッションが落ちる　と言いまして　電子の飛ぶ量が減ってきて　ある一定量までになると寿命とします、測定器でも計測できます。
蛍光灯が暗くなってきたいな感じかな。

書込番号：16034057

[ちょろQパパ]

Classicじゃなければ大量生産で安価なギター用を使うんだけどね〜

http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?search_all=%82P%82QAU7&i_type=a&x=0&y=0

書込番号：16034102

[z2010]

これらの電圧増幅管　全然問題ないですよ。
ブランド違っても生産工場は中国、ロシア、チェコにある数社なんで　同じ工場だったりしますし、別に特性を変えてあるわけではないようです。

ギターアンプ用だと　少し振動に強くなる構造にしている場合もあるようですが　いまいちはっきりしません。

エレハモで十分かと思います。

ギターアンプならマーシャル純正のＰＭがいいかもですが　これもＧＯＬＤＥＮ　ＤＲＡＧＯＮと同じ中国工場だったかな。

　

書込番号：16034947

[ragnate]

ちょろQパパさん、z2010さん、ありがとうございます。
今日、仕事の昼休みに「無線とパソコンのモリ」という、大阪にある店舗へお邪魔してきました。
さっそくJJ ECC802Sはありませんか？と聞いたのですが、ECC803Sならあると･･･う〜ん、12AX7では話にならないぞ･･･
12AU7あたりですと、東芝、シルバニア、あと一つは聞きなれないところでした。全て2700円みたいです。
シルバニアと聞いてビビッと来たのですが、白箱だったのと、足の部分があまりよろしくなさそうでした。
金足を見慣れたせいか、銀足ですとかなり鈍く、通電性が悪く見えてしまいます。あれが普通なんだろうなと思いつつも、
買わずに離れることにしました。元箱だったら、もしかしたら突撃していたかもしれませんが･･･

ちょろQパパさん

貼っていただいたサイトは、検索すると上のほうにくるので、かなり閲覧数が多いかと思うのですが、
JJ ECC802Sもマッチドペア２本で１２,７００円と、結構マッチドペアで売りたいお店なんですかね。
まだ岐阜にいた頃、初めて真空管を買いにいったところのお店では、「マッチドペアは正直お店がぼったくりたいだけ」
とかなり批判的でしたので、ここは正直避けているところではありますが･･･どうなんでしょうね。
確かに、今まで買った真空管、Ei社のECC82や今回のJJ ECC802Sはマッチドペアではないですが、左右から聴こえる
音に違和感を感じたことはないので、現在ではマッチドペアはただのぼったくりではないのか？という考えを持っています。
ギターアンプ用でもいいとは思うのですが、JJ ECC802Sがかなり気に入っているので･･･できれば次も同じものがいいなと。

z2010さん
たくさんの追記、ありがとうございます。1年保障の店舗も教えていただいて、かなり安心して買えそうです。
寿命と申し上げた理由としては、下記のサイトで経年劣化による不良には･･･のところに記載されているものを参考にしてました。
http://www.geocities.jp/brabecaudio/tubes/tubes3.htm

接触でも似たような現象が起こるみたいですが、左右交換しても、同じ真空管からノイズが走るので、
どう考えても真空管だろうと思っています。元々古いものですから、当たりを引くまで我慢かなぁと思っています。
高信頼管で、構造的にも精神的にも安心だろうと思ってはいましたが、なかなかそうもいかないですね。

寿命ではなく、不具合だとおっしゃられておりますが、これは「一時的な不具合」ではなく、構造上の不具合で
所謂「ハズレ球」だと思っても差し支えないでしょうか？今日は、ちょっとアンプがかわいそうですが、
寝て起きるまで電源を入れておいて、それでもノイズが走っているかどうか･･･をチェックしたいと思います。
ちなみに、現在のノイズは、ボリュームの位置関係なく（最小でも）走ります。

ゲッターなどが変色していたり、クラックが入っていたりすると、外見上、結構な変化が見られそうなので、
気付くのは早いと思いますし、すぐ判断できると思います。が、一度写真を撮ってUPしたいと思います。
UP時間は、明日の夜あたりになると思います。今夜は一度チェックさせてください。

書込番号：16035922

[ちょろQパパ]

左右交換してダメなら真空管そのものが不具合なので追及するより交換でしょうね。

＝＝
私は、Jazz、Fusion、Rockが好きなので銘ギターアンプFender 65'Twin Reverbが使う
真空管6L6GCのアンプ購入を計画しています。

それで探したのがCAV T-5　and　 Yaqin MC-5881aという真空管5581のアンプです。
真空管5581と6L6GC真空管は互換で交換ができます。
真空管5581は、Hard Rock、heavy metalの銘ギターアンプMarshall JCM900の真空管です。

先でUPした↓は互換球を探すのと音質傾向を知るのにとても便利です。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vintagesound/power6l6.html
でも買うのは、断然安価なギターショップで買います。※お値段が違い過ぎです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?search_all=%82U%82%8C%82UGC&i_type=a&x=18&y=11

書込番号：16036512

[ちょろQパパ]

焼け具合（使用）で音質が変わるので私でしたらELECTRO-HARMONIXを２本買います
※安いとこから

書込番号：16038909

[ragnate]

1本目	2本目	ゲッター確認用	足元

金足に拘りすぎでしょうか。ただ、JJ ECC802S本当にツボなので、もし別のものに替えたところで、結局ECC802Sを求めてしまうような
気がしてなりません。金足でないECC802Sは1800円と2本でも3600円。安いですね。今まで2本6000円近い値段出していましたので･･･
今回で3ペア目の購入となります。今回もペアで6000円出せば、1年もしない間に、電圧増幅管に18000円使ったことになります･･･
60,70年代の、全盛期の真空管がペアで買えそうな勢いです。ペア6000円が安い買い物とは思っていませんが、
積み上げていくと、なんだか凄いことになったなぁと。

一応、写真を用意しました。ただ、抜いて撮ろうと思った途端、どちらが不具合の真空管かさっぱりでございます･･･
ゲッターも別段変わっているようなところは見られませんし、ガラスが曇っているようにも感じません･･･

書込番号：16040250

[ちょろQパパ]

拘り過ぎだと思います。
【理由】
高価なものほど生産量が少なく品質が不安定になりがちです。
音色は、ValveX-SEに繋ぐRCAケーブルでも変えれます。
受け側が金ソケットでもないのに刺す側が金足・・・
接点が不安でしたら、許されるか不明ですがNanotec-Systems の CONTACT PROを塗りますね。

入口の音質を増幅する訳ですので金足にお金を掛けるぐらいなら入口＆出口の音質UPを図る予算に回します。
◆入口
ハイエンドCDPでしられたLINN社が使っていましたWolfson社DACを使う
世界市場でしのぎを削る「DacMagic」や「RDD-06」等の導入。
◆出口
STAXイヤースピーカーの導入など

書込番号：16042269

[ragnate]

そうですね。ソケット側が金足でないのに、わざわざ金足に拘る必要はあまりないですよね。
ただ、あの均一でない銀色は精神衛生上あまり良くは感じないです･･･次は1800円のECC802Sを筆頭に、
安めのギターアンプ用真空管も同時に購入してみようかと思います。で、同時購入してみて、「あ、これでもいいんだ」と
分かれば、これからは安く済むギターアンプ用の真空管にしてみようかと思います。何せ、経験値が少ないですから･･･
完全に急がば回れ状態です。分からなければ試すしかないです。こればっかりは。

Nanotec-Systems CONTACT PRO調べてみました。4種類あって、一番高いのがゴールドみたいですね。
こういう場合は、一番高いものを選んでおくと、後々投資金額が少なくなる場合が多いのですが･･･
銀足であれば、やはりシルバーを選ぶべきなのかなぁ･･･これも分からないですが、色々調べてみようと思います。

ありがとうございます。

書込番号：16044658

[ragnate]

無事、真空管を購入しました。が、結局音が変化するのを恐れて、また同じものを買いました･･･なので、ECC802Sの金足です。
安く見て1,300円のECC802Sでもよかったんですが、今まではゲームやSkypeなど、音的にノイズが多かったり、
瞬間的に音が大きくなったりで、かなり負担をかけていたのではないのかなと思います。
試験的な面も兼ねて、オーディオに絞ったら寿命は伸びるか？というところで、厳密な検証ではないですが
試してみたいと思います。これでまた3ヶ月や半年でノイズが現れるんだとしたら、もう諦めます。
今回が最後、買っても次は銀足にしたいと思います。結果的に、教えていただいたことは行動に
何一つ反映しておりませんが、たくさん知識をいただきまして感謝しております。ありがとうございます。

ちなみに、DacMagicに関しては中古で購入したのですが、途中でRchからノイズが走り不安定になったので、
現在はDAC-1000を使っています。ヘッドホンもW1000Xを使っていて、次は開放型かDDCを狙っているところです。
ただ、音茶楽さんのFlat-4粋もかなり気になっていますし･･･欲しいものだらけです･･･困りました。

書込番号：16083354

[ちょろQパパ]

私もValve-300SEが来ましたよ・・・中古ですけどね。
Jazz、Fusion、Rockの銘ギターアンプFender 65'Twin Reverbと
同じ6L6GC真空管です。ギターショップで球調達すれば安価です。

書込番号：16086015

[ragnate]

今回ですぐに不具合がでるようでしたら、もう安いギターアンプ用の真空管か、
銀足のECC802Sを買うことにします･･･その中で、理想の音が見つかれば万々歳です。
現在の真空管は、前と同じはずなのに、光り方が全く違います。前のものは９箇所の場所で光を発していたのに、
今回は1箇所のみです。そして、光量も左右で異なっていますが、音量差は感じません。
気にしだすと、寄ったように聴こえるため、ほぼプラシーボに近いものが働いているようなので気にしませんｗ

そして、プリメインアンプのValve-300SE購入おめでとうございます。
これだけ真空管が並んで光ると圧巻でしょうねぇ。私のは二つであまり光ってませんから、最初は拍子抜けでした。
もっと真空管の中身がライトアップされるくらいだと思っていたので。

書込番号：16087639

[ちょろQパパ]

ragnateさん　こんにちは

東京サウンドの会社は無くなりましたが【SOUND】ブランド自体が残っているようです。
ブランド権は、まだ旧東京サウンド所有のままだそうです。

♪なんと工場（外注？）が残っていて♪
Ex-pro（イーエックスプロ）さんを通してメンテナンスを行って行くそうですよ（＾＾）
http://www.ex-pro.co.jp/audio/audio06.html
※無くなるのが不安でPE100SEを追加購入して判りました。
各機種在庫も多少有るそうです。

≪ほぼプラシーボに近いものが働いている≫
こちらの300SE真空管の明かりも ほんのりで少し左右の光方が異なります角度？（＾＾）
５極管なのに３極の特性を生かすP.A.T.回路のため普通の真空管アンプと異なり低域がぼよ〜んとせず高性能なアンプで音質的には、ハイエンドトランジスターアンプに近いストレートな音質ですが真空管のハイスピードな特性から切れ味で凌ぎます。
【SOUND】ブランド・・復活してほしいですが高級アンプなので中々大変でしょうね。

＝＝
壊れるものでもないですしボリュームにガリがでたら高級な「東京光音電波」の
「2CP2508-S」に交換しても良いし
http://www.san-ei-denpa.com/jyucyuu/009/indexi.html
ソケットも金に交換しても部品代はわずかです
http://www.audiopro.co.jp/part_catalog14/14-11-3.jpg

書込番号：16106069

[ragnate]

毎度ありがとうございます。私の方は、現在はとても良い音で鳴っており満足度高いです。

工場自体はアイプロダクツというところが修理を受け持っているみたいですね。Ex-proさんに連絡しても
修理依頼は受けてくれるということですかね？最近のメーカーは基盤を丸ごとごっそり変えたりするらしいですが、
SOUND製品に関しては悪いところのみを修理していく体制でしょうね。自分でもメンテナンスできるようになりたい･･･

光量に関しては、ほぼ確実にプラシーボだと思っています。なので、存在を忘れるとちゃんと中心に来ている･･･
気がしますので大丈夫です。SOUNDブランドが復活するとしたら、どこかに吸収されるしかありませんが、
いまどき真空管アンプを作ろうとする会社で、吸収できるほど財力を持つ大手メーカーは･･･ないでしょうね。
TRIODEの商業成績はよく分かっていませんが、あるとしたらここなのかなぁ･･･

金ソケットに替える検討は、実は既に考えていたのですが、道具が揃っていないし、半田経験も少ないので、
生産終了品を改造する勇気はまだありません･･･７〜８０００円ほどでソケット交換をしてくれる業者が
いるとしたら、個人的には投資する価値はあるのですが･･･（ソケットは個人持込で）

書込番号：16106498

[ちょろQパパ]

STAXを買収して黒字にした
「深セン市漫歩者科技（広東省）」(Edifier Technology)
に引き取られるのが一番幸せでしょうね。
＝
修理依頼は、Ex-proさん経由でOKみたいですが・・
壊れる所が基本的に無いよね。（単純なので）
せいぜいソケット＆ボリュームくらいでしょうか・・
＝
金ソケットよりボリュームの効果の方が大きいと思いますよ
昔のアキュ高級機やサンスイ、DENON他、高級機は全てコンダクティブプラスチック
のアッテネーターでした。私のメインの「RHC-10」も２CP2500系です。
お願いするとしたら同時でしょうね。このアッテネーターは、２〜３０年使えるし・・
ただ・・・工賃が不足でしょうね。ソケットは予備1個の３個持ち込でしょうか・・

書込番号：16107335

[ragnate]

あまり回路のことは詳しくないので、壊れる場所とかもいまいちわかりませんが、
真空管アンプに関しては構造は単純なんですね。ボリューム部分はなかなかいいお値段しますねぇ･･･
やるなら一気にはたいてしまいますが、欲しいものが他にもいっぱいあるので改造自体はかなり先送りに
なりそうです。場合によっては、その予算を別のアンプに使ったほうが有意義かもしれませんし。

STAXって買収されてたんですね。ともあれ黒字化しているようで一安心です。
なんとかしてSOUND製品。復活してほしいですね。ValveX-SEがなくなるのは本当に残念なことです。

書込番号：16107875

A級とAB級アンプの違いは？

[まなたんは腹ペコ]

素人レベルの質問で申し訳ありません。
最近ラックスマンのアンプが気になりはじめました。そこでよく見てみますとラックスマンのラインナップにはA級とAB級の二種類がありますよね。
この２つの違いはなんなのでしょうか？
定格出力が20ワットと100ワットの違いくらいはわかります。
それとこの二種類を選ぶ選択基準を教えて頂けますと、とても嬉しいです。
20畳以上の大広間で使うならAB級がいいといった感じですかね。
よろしくお願いいたしますm(__)m。

書込番号：16030989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

アンプのクラスについては、この辺りを参考にされてはいかがでしょうか。
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html

AB級とうたっているアンプでも、小音量時にはA級動作するアンプもあります。

出力については、一般家庭での試聴時は数ワット程度の出力で十分ですので、W数はあまり気にしなくていいように思います。
当方のアンプはLuxmanのA級で、出力は80W/4Ωですが、ボリューム-50db程度で既にうるさすぎるくらいの音量です。

なお、個人的にはアキュフェーズのA級よりLuxmanのA級が好きです。

書込番号：16032177

[2E26]

まなたんは腹ペコさん，今日は。
　私は，昔，少しばかり増幅デバイスについて独学で学び，自分で真空管やトランジスターを使ってステレオアンプを組んだ世代の者です。私の知識が少しでも役立てば幸いと思います。
　さて，ステレオアンプにはＡ級，ＡＢ級という言葉がよく使われますが，これは，トランジスター(真空管等でも同じですが)の増幅方法のことを言い，基本的には，Ａ級増幅，Ｂ級増幅，Ｃ級増幅と呼ばれるものがあります。
　トランジスターの動作は，入力電圧に対して出力が比例をする部分と比例をしない部分があり，比例する部分の中央付近にバイアス電圧を掛けて動作させるものをＡ級増幅，バイアス電圧を０Ｖとした場合をＢ級増幅，バイアス電圧をマイナス(−)電圧にした場合をＣ級増幅と言います。
　Ａ級増幅は，トランジスターの基本的使い方で，歪みも少なく安定して動作しますが，あまり大きな出力は得られません。効率が悪いため入力電力の多くが熱になってしまうので，長時間使うとアンプが熱くなります。
　ＡＢ級増幅は，ほんの少しのバイアス電圧を掛けて増幅する方法で，Ａ級とＢ級の間に当たるため，ＡＢ級と言います。この場合，入力信号の位相の上半分（＋の部分）しか増幅しないので，下半分（−の部分）を増幅するためにもう一つのトランジスターを使ってプッシュプル接続にして動作させます。また，入力に対して出力は，Ａ級の数倍の出力を得ることができますが，歪みは大きくなります。
　ところで，どちらがいいかはその人の好みですので，自分で聞いてみて決められたらいかがでしょうか。Ａ級，ＡＢ級を聞き分けられる人は”凄いな”と思いますょ。私には，同じに聞こえますが・・・・・。
　詳しくは，下記のサイトに詳しく説明されていますので，参考にしてください。
http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2008A11_.html

書込番号：16032464

[Terreverte]

＞ラックスマンのラインナップにはA級とAB級の二種類があります。この２つの違いはなんなのでしょうか？
＞この二種類を選ぶ選択基準を教えて頂けますと、とても嬉しいです。
＞20畳以上の大広間で使うならAB級がいいといった感じですかね。

１．オーデイオルームの広さとの関係：
家庭で聴く広さ（20畳以上でも30畳でも）であればＡ級、ＡＢ級の何れでも問題ありませんと言うか、家庭環境における広さとの差はまずありません。体育館のようなところでならＡＢ級の方がマッチします。
２．ラックスマンのA級とAB級の違い：
ラックスマンのＡ級、ＡＢ級の比較試聴会に参加したことがあります。主な違いは音作りの傾向の違いです。
３．この二種類を選ぶ選択基準（507UXと590AX/550AXを軸にして）：
ラックスマンの方も言っていましたが、解像度は507UXの方がずっと高く感じます。交響曲など音素の多い楽曲であれば507UXの方がマッチすると思います。みずみずしく張りのある、音響的な印象です。
590AX/550AXは、アナログレコード方向に振った音作りのように感じました。解像度より音の滑らかさやシルキーな感じを重視しています。ジャズボーカルなど編成は大きくないけれど雰囲気を重要視する楽曲に向いている感じです。ラックスのＡ級はレコードも聴いてきた年代の高い方に特に高評価のような気がします。

個人的には大編成の楽曲を中心に聴くことが多いため、507UXの方が好みでしたが、いずれも良いアンプと思います。お聴きになって、好みで選ばれればと思います。

書込番号：16032954

[デジタル貧者]

＞最近ラックスマンのアンプが気になりはじめました。
＞ラックスマンのラインナップにはA級とAB級の二種類がありますよね。
＞この２つの違いはなんなのでしょうか？

ずばり音の傾向が違います。
A級のL-590AXとL-550AXでも音は違いますね。
ちなみに私は現在L-550AXのオーナーです。
8年前にはラックスマンのAB級アンプL-509Sの
オーナーでもありました。

ちなみにラックスマンのラインナップには真空管式
のアンプもありますよ。
シルキーな感じではA級の方がいいかも、ですが。

＞それとこの二種類を選ぶ選択基準を教えて頂けますと、とても嬉しいです。

実際に音を聴いて下さい。
そうすれば自ずと選択出来ます。

＞20畳以上の大広間で使うならAB級がいいといった感じですかね。

部屋の大きさは関係ないです。
A級20Wでも出力は十二分です。

書込番号：16033511

[ばう]

真空管アンプだったら、インピーダンスの都合でたいていはアウトプットトランスが要るので、どうせアウトプットトランスを使うのならプッシュプルでなくてもよく、もしもプッシュプルにしなかったらA級以外に選択肢はないと思います。(プッシュプルにするという選択もできますが。)

一方、トランジスターアンプだったら、インピーダンスの観点からはとくにアウトプットトランスが要らないので、どうせならアウトプットトランスを使わないで済ませたく、そうなるとプッシュプルにする必要があります。プッシュプルならB級でも良く、大は小を兼ねるのでB級で良いのならAB級でもA級でも良いわけです。

これらのことを前提に書きますと、一般に「A級のアンプは音が良い」と言われるのは、「プッシュプルでないアンプは音が良い」と言うことと、ごちゃ混ぜになっていることが少なくないような気がします。
トランジスターアンプは上述のように一般にはプッシュプルがほとんどなので、これをA級にしたからと言ってもプッシュプルであることには変わりはないので、この場合はA級だからと言ってもそれほどのメリットではないような気がします。

書込番号：16033513

[z2010]

こんにちは。

2E26さんが一番正確に基本的な動作の違いについて説明されていますが　実際のアンプは基本そのままではないのであまり気にする必要は無いと思います。

確かにシングルエンドの純Ａ級アンプなんていうと　凄い良い音がでるようなイメージがありますが　それは完璧に設計され、且つ、良い部品を使った場合の話で　Ａ級だから単純に音が良いというわけではありません。

逆にいまいちなＡ級は消費電力、発熱などのデメリットの方が多いかと思います。

結局、聴いてみて好みの音かどうかで決めるしかないですね。

尚、ＡＢ級というのはあいまいな表現で　小さい音の時はＡ級動作して　大きな音の時はＢ級動作するものもあれば、そこそこバイアス電流を大きくしてＡ級に近い動作をするものなど　いろいろです。
普通に考えればＡＢ級で十分かと思います。

尚、トランジスタアンプの場合は大量にＮＦＢ（負帰還）をかけないと歪が大きくなるので余計にＡ級動作で出力を大きくするのが難しいです。
ＮＯＮ−ＮＦＢのＡ級アンプなんてのもありますが超高級品です。

真空管アンプの場合は３極管なら裸特性がよいのでＡ級動作、ＮＯＮ−ＮＦＢなんてのはざらにあります。

書込番号：16033682

[z2010]

ここの説明がわかりやすいかもです、私も再勉強させてもらいました。

http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html

書込番号：16033702

[まなたんは腹ペコ]

みなさんこんばんは。
たくさんのレスありがとうございます。
今までの当方のイメージですと電力を湯水のように使いながらも小出力なA級アンプは歪みが少ない等の理由で圧倒的に高音質なものだと思っていました。
ですがみなさんの説明を見たところそうでもない感じを受けました。A級は柔らかい音でAB級はキリッとした音といった感じでしょうか。音のレベルには差がなくお好みで選んでもらって問題ないと。
当方は気楽に音楽を楽しみたい派なので、無難にAB級にした方がいいですね。
実際の使用方としては深夜に小音量で聞くのがほとんどなので、AB級の小出力の物を選んで購入したいと思います。
みなさまありがとうございました。

書込番号：16036514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

≪電力を湯水のように使いながらも≫
そう言う意味でしたら
球アンプは、アイドリングで大喰らいでKT-88×４の真空管アンプだと200W~です。
これはA級トランジスターアンプでも同じですね。
AB級のアイドリングは、大きなパワーアンプを例にとり恐縮ですが
RB-1592【定格】
連続定格出力 --- 380W+380W
ピーク電流 --- 270A
ダンピングファクター --- 1000
入力感度 / インピーダンス --- 2.6V / 12kΩ
消費電力 --- 800W
◆アイドリング７０Wで実計測６０Wです。
※AB級トランジスターアンプは大小にかかわらず６０W前後がアイドリングの相場のようです。
＝＝
しかし、アンプはカタログ値より中身＆価格です。
大きなパワーアンプでもカタログ値は意味が無く強いて、でしたら殆ど公表しない
ピーク電流Peak Current（0.1ohms、10μsec、1Puls）です。
＝＝
RB-1592　ピーク電流 --- 270A
Damping Factor 1000
Sanken 2SA1494+2SC3858
or
Sanken 2SA1295+2SC3264
22,000μF×8　176,000μF　
Toroidal Transformer 1,250VA×2（2.5kVA）　
＝＝
Accuphase P-7100
Damping Factor 300
MOS-FET 12パラレルプッシュ×2
56,000μF×2　112,000μF
Toroidal Transformer 1,500VA×１
＝＝＝
原価落としが甚だしい国産トランジスターアンプに比べ、部品丸見えの球アンプは原価比率が高く
〜58,800円のYaqin MC100Bなどのトランスを見ると凄いと感じます。

書込番号：16036566

[ぽっちいの]

ちょろＱパパさん、おはようございます。

他のＳＮＳではそうでもないが、価格内には熱狂的なＦａｎがいらっしゃる
ソールノートとＮ−Ｍｏｄｅの中身はどうなんでしょうか？

他、２０００円〜の安価なのと、
ＤＵＳＳＵＮなどの中華アンプの中身についてもお願い致します。

書込番号：16036591

[ちょろQパパ]

≪ソールノートとＮ−Ｍｏｄｅの中身はどうなんでしょうか？≫
どうなんでしょうね　価格がね

≪ＤＵＳＳＵＮ≫　
良いんじゃないの　
アンプの技術なんて３５年以上前に確立された古臭い技術です。
日本製は、どんどんプアになって２０年前の中身半分以下です。
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/dussun-v8/dussun-v8.htm

おフランスのAdvance Acousticの中身も凄いよ。
何年も前に韓国に入っていてアンプの中身＆価格を調べると
日本製トランジスタアンプなんかバカバカしくて聴く気もしなくなりますね。
http://www.audiocafe.co.kr/html/shop/list/advance.asp
欲しかった同社のハイブリッドD/Aコンバーター「MDA 503」がとうとうデッドになり残念です。
http://www.advance-acoustic.com/en/produits/index/detail/id/13/sec/1

書込番号：16036813

[ちょろQパパ]

あれ・・・韓国での販売機種が減りましたね。入荷待ちかな〜
http://www.advance-acoustic.com/

書込番号：16036908

[ちょろQパパ]

私が20年前に買ったRHC-10で比較した同一販売価格のDENON POA-3000RGは、
実売価格で５万も高いくせに中身が半分でした。

評論家に原稿料を支払ってオーディオ誌に毎月広告宣伝費を使って提灯記事で煽れば売れる。
それが何十年も前から続く日本のオーディオ業界です。
ユーザーは井の中の蛙状態で鎖国なんですね。

日本のオーディオ業界を嫌って海外に出て生き残り、メジャーメーカーになったのがROTELです。
日本にしがみついて訳のわからない状態で消えたのが、比較にならない大メーカーだったSANSUIです。

SANSUIの頃の日本製アンプも高かったけど今みたいに みすぼらしいプアな製品じゃなかったです。

書込番号：16036968

[ぽっちいの]

条件付き、Ｖ８ｉが１５万円程度ならですね。
日本の４０〜５０万円または、レッドローズ品８０万円ではね。

この疑似Ａ級タイプはレビンソンやクラッセの一部もそうかな？

CECやソウルの方、電解コンセンサを多く使う回路ですが。また後でね

書込番号：16036973

[ちょろQパパ]

MAP-305DA	トロイダルトランス600VA	ブロックコンデンサー40,000μF

アンプもSPも中国は世界の大工場です。
Advance Acoustic もONKYOもね

MAP-305�U　聞いてみましょう
http://www.youtube.com/watch?v=bbjwUiLlREQ

MAP-305DA（DAC付）
トロイダルトランス600VA、ブロックコンデンサー40,000μF（10.000μF×4）
http://www.heimkinopage.de/phpbb/viewtopic.php?t=1336

MAP-305DA�U
1,390,000ウオン（1ウォン： 0.0882 円）＝約125,000円
http://www.openaudio.co.kr/shop/index.php?page=view_item&item_id=1624

書込番号：16038065

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

今でもマランツのＰＭ−９０使ってます。現役ですね。
サブ用にオーディオプロＳ−２０が繋がってます。

これはご存じの方多かったと思いますがＡとＡＢが
切り替えできるんです。今も良くやってます。

構造の事は良くわかりません。

Ａはホールで前列にいる感じ
ＡＢは中列以降に座った感じ、みたいな印象をうちのでは
持ちます。濃厚なＡ，歯切れ抑揚感のＡＢかな。難しい
ですね表現するのが。今のＡは音色的にはＡＢに近づいて
パワフル感もありますよね。アキュやラックスでは。
でもショップでＡ６５と７１００を出してもらうとどっちも
欲しくなる。Ａ２００を２台買うなら、６５と７１００の
両方が良いかなってステレオサウンドとか読んでると買えも
しないのに妄想にふけってしまいます。


古いアンプですが、ＡとＡＢの出方を味わうにはＰＭシリーズ
探してみるも良いですよ。下位モデルもありますし。数が
出回ってますし。

書込番号：16050339

[ちょろQパパ]

はらたいら１０００点さん　こんばんは

マランツのＰＭ−９０・・・懐かしいね〜
あの頃まで高いとは言え日本メーカーは真面目でした。

いつのまにか中身が半分になって原価比率も半分

昔のアンプを知っていたら・・今の日本製トランジスターアンプ買えないよね。
一緒に世界的流行の【部品丸見えの】球アンプに走りましょう。

書込番号：16054503

[まなたんは腹ペコ]

はらたいら1000点さんこんばんは。
マランツのPM-90の音は聞いたことはありませんが見たことあります。
もうかなり昔の学生時代でしたかサウンドレコパルという雑誌を食い入るように見ていました。その頃にはとても高すぎて買える品物ではありませんでしたけどね。
頑張ってバイトして買ったアンプ(たしかソニーの333ES)と大学合格祝いに買ってもらったダイアトーンのDS-66Zで毎日聞いていたのを思い出します。
あの時の機材はほとんど残っていませんが、唯一あるのがマランツのRCAケーブルですね。
学生ながらも勇気を振り絞って12000円くらい出して買った記憶があります。これを使ってみて初めてケーブルで音が変わるのが体感できました。まさにマランツサウンドな感じで明るく爽やかな高音よりの音になります。
グダグダ書いてしまいましたがあの頃の音はいい音してましたね。PM90はメンテナンスがネックになるかもしれませんが、一度手に入れたい物です。

書込番号：16060233　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

まなたんは腹ペコさん、おはようございます。

＞サウンドレコパルという雑誌を食い入るように見ていました。
＞頑張ってバイトして買ったアンプ(たしかソニーの333ES)と大学合格祝いに買ってもらった
＞ダイアトーンのDS-66Zで毎日聞いていたのを思い出します。

サウンドレコパル懐かしいですね。
私も始めての購入時には当初ソニーを考えていましたが、ダイヤトーン77HRとの
相性が悪かったので、アルパイン・ラックスマンのアンプになりましたね。
ソニーでは777でも合わなかったですね。
見た目は格好良かったんですが、ソニーES。

＞あの頃の音はいい音してましたね。

それは多分若かりし頃の思い出と共に記憶が美化されていると思いますよ？
ただあの頃は今となってはショボい音でも土日、一日中聴いていたりしていましたね。

書込番号：16060822

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

私もレコパルで育ちました。間違いなく。あの雑誌は非常に
斬新でした。

赤と白の線は違うのか？
赤に黄の映像用つないだらどう？
スタンドの重さ、材料比較
インシュレーター材料比較
周辺吸音系をダンボールでやる


あらゆる試みをやっていました。いまだに必要な情報のはずです。
しかしオーディオブームが下火になっていきました。ビクター
サンスイ、Ａ＆Ｄ、ダイヤトーン・・・
６０７とか、７７って数字だけでも、うぅっと唸りますね。

２０年経ってもアンプこそものすごい進化は感じませんが、
ＣＤＰやＳＰは凄いです。今も古い小型ＳＰ集めていますが、
最新のＳＰとは味こそあるものの情報量が全然少ない。ＣＤＰ
は段違いです。２０年前のアキュのＣＤＰより今のパイオニアの
３万の物の方が間違いなく良い。（家の物では）

最近思いますが、特段あたらしいものを追わずとも、目いっぱい
の情報を引き出せるＳＰでなくても、ものすごいパワフルな出方
でなくても、良いかって年寄妥協みたいになってきました。

何よりは若い方にヘッドホンのみでなく、ＳＰで聴く形での音楽
が増えたら良いなぁって思います。文化・時代ではありますが。

書込番号：16081644

打ち込み系メインで聞く場合、ピュアオーディオは不可？！！？

[ボロフィールダーはお好き？]

当方の音楽鑑賞のジャンルは全て打ち込み系がメインです。
いわゆる、コンピューターミュージックってやつですかね。
ボカロとかトランスとかいったような曲モノです。

そういったジャンルをメインで聞く場合、ピュアオーディオを組む意味が無いなどとハッキリ言われました。

ミニコンポで十分満足できますような事を言われたんですが、いまいちしっくりこないです。

打ち込み系に適したピュアオーディオってないのでしょうか？

そもそもピュアオーディでボカロなんか聞いてたら、オーディオマニアの方に怒られますか？

書込番号：16023698

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

>ミニコンポで十分満足できますような事を言われたんですが…

フルコン売る気無いのなら、他の店に行きましょう。

書込番号：16027154

[ましー]

ボロフィールダーはお好き？さん、こんばんは。

一部ブラインドとか訳の分からない事を発言している人がいますが、ブラインドとかオンサイト無関係に、ただ普通に聴いて気に入る音になるかならないかを確認するだけで良いです。

私からの提案としては、オーディオ機器と言う物にあまり知識を持たれておられない様なので、いきなりそれなりの価格の新品を買うのではなく、リサイクルショップ等で安価に売られている中古機器から始められてはと思います。

あくまでも、現物確認ができて、かつ実際に音を出して貰える処からの購入が原則になりますが、リサイクルチェーンのなんとかオフとか言うお店であれば、おおむね確認試聴で音出しはしてくれると思います。

※あくまでも「実際に音を聴く事」が大事で、「他人の評価が良いから」とか「なんでも良いや」と適当に手を出すのは一番の失敗の元ですのでご注意ください。

ボロフィールダーはお好き？さんの発言内容から、鑑賞相手はPCでのYoutube等の動画投稿サイトの閲覧がが現状かなと邪推します。

私はONKYOの一世代前のA-973と言う、現行のA9050に相当する、定価5万の入門機にKEFの最小モデルQ100（ペアで5万台）を繋いでいますが、このレベルでもボカロの電子音声はあからさまに電子臭かったりします。

とりあえず、思いつく処で、ONKYOのA-905等の旧式ミニアンプに、同じくONKYOのミニコンポ用の2wayコンパクトブックシェルフ等の、安価な処からシステムの組み込みとは何ぞや？と言うのを経験していってはいかがでしょうか？

提示のプランであれば、上手くすればアンプに1万円程度、スピーカーに5000円程度とかなり安い処から揃えられる可能性もあります。

機材のステップアップの際の処分を考えても、ぎりぎり割り切れる勉強代で済むかなと思います。

全てのメーカーを聴いた事がある訳ではないのですが、ONKYOは比較的電子音でも普通に鳴る様な音色感かなと思います。

とりあえずピュアシステムを持ってみれば、そのうち本当に別のジャンルのオーディオCDまで聴きたくなる様になる気がします。

本当の意味での目的を持っての機種選択は、実際のピュアオーディオ経験の上で、改善したい不満点などが自覚できるようになった時点で自ずと選択肢がはっきりしてくると思います。

まずは、お金をかけずにこの程度ならと受け入れられるレベルの物から始められると良いと思います。

書込番号：16027523

[ちょろQパパ]

≪打ち込み系に適したピュアオーディオってないのでしょうか？≫

こんなのでしょうか？

アンプ
http://www.youtube.com/watch?v=Tbij6-FCxCc
スピーカー
http://www.youtube.com/watch?v=LI0y5QDjYYs
http://www.youtube.com/watch?v=OBG6VT7F03A

書込番号：16027885

[サカナハクション]

正直に言っちゃっていいかな？　ボカロも多くのアニソンもミニコンポでいいと思います　だって作ってる側の"相対的芸術性"が高くないからね　まぁ、個人の自由とか好みとか当たり前の話はなしでね

書込番号：16029550　スマートフォンサイトからの書き込み

[無毀なる湖光]

どや顔でクラシック（）やジャズ（）を聞いているんですね。

マジレスすると、高い金だしても音質がついて来れないので、多目的も考えて一式10万くらいまでのコンポがオススメ。

音質はともかく、作り手の熱意は感じるので、オワコンなJpopよりはマシだと思う。

書込番号：16029598　スマートフォンサイトからの書き込み

[Linn-2]

始めまして、こんにちは。初クチコミ失礼します(笑)

私が今一番ハマっているのが、「初音ミク」の「ＯＤＤＳ＆ＥＮＤＳ」です。この歌詞は作者のryoさん自身の事を歌っていると思うのですが、どうでしょうか？(笑)
スレ主さんは聴きますか？

私はボカロとアニソンしか聴きません。(現在の比率４：６)


私のオーディオはスピーカーがモニターオーディオのＧＸ３００、パワーアンプがローテルのＲＢ１５９２という製品ですが(使い始めて半年以上経ちますか…)、もしこれがピュアオーディオだと言えるのならば、「たとえボカロでも」ピュアオーディオほど？高音質にはなります。
ただ、ボカロの場合は、価格等に比例して？高音質になる訳では無く、ほんの少しですかね(笑)

分解能が完璧なのは当然として、ボカロの最低音までキッチリ鳴る(ドラム類とか)、のがミニコンポ等との主な違いだと思います。
あとは、音量をかなり上げてもうるさく感じない事とかですかね？


「じゃあお前はボカロを聴く為だけに今の製品を買うか？」と聞かれたら、答えはノーです。

分解能に優れ、低域までしっかり鳴るオーディオなら、基本問題無く、逆にそれを満たしてしまえば、以降どんなに高音質になっても、ボカロの音質の伸び代は「あまり無い」と言っても良いかと思います。

書込番号：16031025

[ましー]

個別反応への書き込みで失礼します。

サカナハクションさん＞

別に書き込みに文句を言いたいとかではありませんが、若干誤認され散る様なので失礼します。

ヴォーカロイドは合成音声での作成ゆえ、その品質的な物はおおよそ想像できるのは私も同じですが、アニソンに関しては一括りで語れる物ではないですよ。

「アニメソング」と言うキーワードは、その直読み通りの「アニメに関係していますよ」と言う以外の意味は無く、当然音質に関わる様な何かも含んでいません。

名探偵コナンにおける倉木麻衣さんの一連の楽曲をはじめ、ブリーチやナルト等はメジャーシーンで活躍されているような著名アーティストさんが入れ替わりでタイアップされていますし、普通に世間で流れていたりする曲も数多くあります。

耳に馴染みが無いだろう所では、超一流の歌姫と呼び声も高い平原綾香さんも、アニメ主題歌を歌われています。

アニメ従事の物は、そのアーティストさんも児戯で本気の物ではないミニコンポレベルでしかないので、ディスコグラフィーでは一緒にすべきじゃないとかさすがに言いませんよね？

しばし前に、世間で話題沸騰した新劇場版ヱヴァンゲリヲン3作目の主題歌の桜流しに関して、メディア販売がDVD-Videoでしたが、馴染みのショップで無理をお願いして、常設の1000万をちょっと切るシステムにプレイヤーを繋いでもらって聴いた事があるのですが、ものすごく鳥肌の立つ音質で、うちの50万レベルのシステムではとても比べられ無いほど、システム価値に見合うだけの威力を発揮する楽曲も数多くあります。

また、制作サイドに関しても、タイムリーにも先日販売された新曲に関する、歌い手さんのインタビュー記事がありました。

この歌い手さんは本来別分野で活躍されている方で、本曲が初の本格歌手活動でのCDデビューだったそうです。

制作に関しては、若干の音ズレに対して、編集でどうとでも出来るレベルにもかかわらず、そう言う誤魔化しを良しとせず、たった一曲のために納得いくまで何度も録り直しをしてくれて、かなり長い時間かかってしまったが、真剣なスタッフさん達に巡り合えて非常に良い経験をさせてもらったとコメントされていました。

たまたまメジャーシーンではなく、ゲーム・アニメ業界で活動されていると言うだけで、決して一流になれない人達の活動の場と言う物でもなく、ものすごいレベルの才能を持った方も数多くいらっしゃいます。

その立ち位置ではなく、純粋に個々の作品レベルで良し悪しを判断すべきではないかと思います。

書込番号：16031079

[SND-Comp]

ましーさんへ

気持ちはわかりますが、世界の違うお相手には平行線にしかなりませんので自重されるのが最善かと

書込番号：16031304　スマートフォンサイトからの書き込み

[いざいびざ]

僕はONKYOスピーカーで聞くフルオンやゴアトランスが好きです^-^

書込番号：16032352

[ばう]

スレの流れでこの機会にこのスレでも紹介させていただきます。楽器音が打ち込み系でアニメの歌の例です。(以前、[13474375] で書いたものです。今後は機会があるごとに、いろいろなスレでこういうことを書いていきたいと思います。)

めちゃモテライブ2010秋　ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=IefqHdVbt60
(楽曲を紹介する目的でのリンクです。音質を評価する目的でのリンクではありません。音質はこの YouTube ではあまり伝わらないと思います。)

ピュアオーディオはなにがピュアなのか定義があいまいなので、あまりピュアであることにこだわらなくて良いと思います。純粋という意味でならピュアも一概に否定はしませんが、現在、掲示板などでいろいろ見聞きするピュアは、昔からある機能に限定することにこだわりすぎているように感じます。もしも新しい機能を否定することがピュアだとしたら、私はそれはこだわりすぎだと感じます。

書込番号：16033609

[黒蜜飴玉]

＞昔からある機能に限定することにこだわりすぎているように感じます。
＞もしも新しい機能を否定することがピュアだとしたら、私はそれはこだわりすぎだと感じます。

ピュア云々はともかく、機能限定しているかどうかは個人が判断すればいいこと。
個人が好きな様に多機能なアンプを使うか、多機能アンプの機能を絞って(もしくは元々縛られたアンプを)使うかに委ねればいい。
作り手と使い手の自由度を狭めているのは果たしてどちら(誰)か？少なくとも貴方様の書き込みでは大半の人は言わずともわかる。

書込番号：16034235

[ばう]

さきほどの私の投稿を再掲するとつぎのとおりです。

＞ 純粋という意味でならピュアも一概に否定はしませんが、現在、掲示板などでいろいろ見聞きするピュアは、昔からある機能に限定することにこだわりすぎているように感じます。
＞ もしも新しい機能を否定することがピュアだとしたら、私はそれはこだわりすぎだと感じます。

私は「ピュア」を主題にして述べています。

書込番号：16034441

[はらたいら１０００点]

脱線ですね。

ピュアって「シンプル」「簡素」って感じかなって自分内では
思ってます。曖昧は曖昧ですね。仕方ないと思います。

より原音に近い、ソフトに入っているものをうまく出していこう
と設計する＝ピュア精神なのでしょうか。

これまでは簡素な造りの方が順路もさっぱりして結果良い方に向かい
やすかったと思います。デジタル化がこのあたりをどこまでもって
いけるか興味津々ですね。

書込番号：16034674

[SND-Comp]

ピュアオーディオと呼ばれる機械は、機能をシンプルにし音楽再生に特化したものを指す区分名だと思っています。
なので、機能が増えたらピュアオーディオではない別のジャンルの機械だと考えます。

ちなみに、ピュアオーディオは高尚とかそいういうクラス階級的な意味は持ってないと思います。
まぁ、大量生産品ではないので値段は高いですけれど(笑)

書込番号：16037878

[運固味加里vs加里味運固]

ピュアオーディオのピュアという部分にはこだわらない方が良いでしょうね。
機能を限定することにこだわってるのでしょうけど、実際にブラインドテストをしたらどうでしょうか？
同じ音源、同じ音量の音楽を聴き分けされてはいかがですか？

私が指導的な立場から常々提言してるところですが、ブラインドテストを試してください。
AVアンプと俗にピュアオーディオと呼ばれるセットで使われるアンプのブラインドテストをしたらいかがでしょうか？
変わらないとしたら、ピュアオーディオのアンプは単に機能限定された劣化アンプということに必然的になります。

書込番号：16037976

[ましー]

みなさん、お疲れ様です。

トピ主さんまるっきり不在ですね。

なんか難しい話になってるけど、プライベートルームで自分の好きな曲を聴くのは本人だから、本人が実際に気持ち良いと思える機材でシステムを組めばいいよって、それだけの話じゃないの？

ブラインドテストとか、固有音からその機材が何か解らないといけないみたいな言い方だけど、別に一般のユーザーさんは、自分の組んだシステムに満足できれば、他のメーカーの物とかとの違いなんてどうでもいいんじゃないの？

違いが分からないし違う事も全然気にならないのなら、テストテストと言ってるご本人が、単に一番安い機材で満足してればそれだけでいいんじゃないの？

とにかく、本人が音楽を聴いた時に満足いく組み合わせである事だけが、唯一の条件だと思いますよ。

書込番号：16038052

[黒蜜飴玉]

まぁ世の中いろんな人が居ますからね。

オーディオだけでも、中に使われているコンデンサのメーカーやDACチップのメーカーに価値を見出す人
ブラインドテストブラインドテストとそれだけを繰り返して音楽を楽しむというよりなにかの探求者みたいな人
ある特定メーカーに熱心で他人からみれば宗教じみているような人、音楽を楽しんでいるのではなく出てくる音を楽しんでいる人

あげればきりがないですが、様々な人が居ますらからね。
スレ主不在で進むと変わった人がここぞとばかりに寄ってくるのは当然のことでしょうね。

書込番号：16039559

[mattou]

打ち込み系の音楽は、そもそも「原音」が存在しません。
「ナマ音」を録音したクラシックやジャズや民族音楽とは異なるのです。
音の情報も単純で、映像でいうとアニメや全方向からライトを当てているバラエティ番組です。
対して「ナマ音」の場合は大自然の風景をいじる事なく収録したビデオでしょう。

どちらが高精細なＴＶ画面を必要とするかは明らかです。
オーディオの場合は、高価格スピーカーになるほど「ナマ音」の高精細な再現を目指して作られています。ですから打ち込み音楽を入力すると？？になる事が多いのです。
これはどっちの責任でもありません。
私はその意味で店員さんの答えが正直だと思います。むしろ何でも上手く鳴らせるのが高性能のスピーカーだ、といった事を言う評論家が三流だと思います。

打ち込み系を気持ちよく聴けるスピーカーは、あくまで好みで選ぶべきです。その意味ではピュアオーディオ用途のスピーカーより選ぶのがむつかしいかも知れません。１００万より５万のほうが遥かに良い事が充分あり得ます。

書込番号：16053864

[ぽっちいの]

中に使われているコンデンサのメーカーやDACチップのメーカー話がしつこいので
そのメーカーに嫌悪感を抱く様になりました。やり過ぎはネガティブキャンペーンになるかも

書込番号：16054451

[1億円PC]

金属系のウーファーに絞ってお店で試聴すればボーカロイドが良く鳴るスピーカーを見つけられると思いますよ。
クラッシックやジャズ等の録音が良い音源であれば、分解能を犠牲にして音の広がりや低音の迫力を強化したスピーカーで気持ちよく鳴る場合が多いですが、ボーカロイドの音源は低音域から中音域の分解能が低いと聴くに耐えません。
jblやb&w等の有名所はスピーカーの製作者がジャズやクラッシックを聞きながら作っているので、分解能とバランスが重要なボーカロイドはテレビのフルレンジスピーカーの方が良く聞こえることもあります。

書込番号：21654261

アンプへのスピーカーの接続の方法ですが

[しょうちゃん１]

アンプのスピーカーの接続でＡとＢの端子に別々のスピーカーを接続したいのですが、
両方の端子に繋ぐ場合は、８オーム以上のＳＰを繋ぐように説明書に書いてあります。
わたしのＳＰは共に６オームのため、Ａの端子に１つのスピーカーを繋ぐだけで、Ｂ端子は開いたままにしています。
この６ΩのＳＰをＡとＢに繋いだらどうしてもいけないのでしょうか？
アンプの設定は４〜８Ωの場所を選ぶスイッチで、８Ω以下のＳＰを繋ぐ場合は４Ωにするように設定するように記してありましたので、そのようにしているのですが。

ＳＰを変える場合、その都度、配線を変えなければならず、面倒なので出来れば２個のＳＰをＡとＢに接続したいのですが、問題があるのでしょうか？
保護回路が働くとしてありますが、無理なことなのでしょうか？

書込番号：16014638

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

２系統のスピーカーを同時に鳴らすのでしょうか？

それとも切り替えるんでしょうか？

切り替えなら特に問題ありません。

書込番号：16014662

[古いもの大好き]

『アンプのスピーカーの接続でＡとＢの端子に別々のスピーカーを接続したいのですが、
　両方の端子に繋ぐ場合は、８オーム以上のＳＰを繋ぐように説明書に書いてあります。』

具体的なアンプ機種名が判りませんので、一般的なアンプと仮定致しますと、上記はＳＰ端子Ａに接続したＳＰと、ＳＰ端子Ｂに接続したＳＰを同時に鳴らす場合想定して書いてある場合が多いです。

つまり８ΩのＳＰと８ΩのＳＰを並列に接続、合成抵抗として４ΩのＳＰを繋いだ事になります。

なのでこのアンプは、最低4Ω以下のスピーカーは繋がないでねと言う事になります。

でも、２台同時に鳴らさない(どっちか一方のみ)の使いかたであれば、６Ωのスピーカーを２セット接続可能ですよ。

書込番号：16014687

[しょうちゃん１]

早速の回答有り難うございます。
アンプはオンキョーのＡ−９０５０です。
使用説明書によると、スピーカーＡとＢ端子の両方に接続する場合は、インピーダンスが８〜１６Ωのスピーカーを使用して下さい。８オーム未満のスピーカーを接続すると、保護回路が働く場合があります。
この記述が気になり、Ａ端子しか繋いでいません。
２つのＳＰを使用するにあたって非常に不便さを感じます。
また別の箇所に、スピーカーのインピーダンスを設定するという説明にスピーカーインピーダンス切り替えスイッチを切り換えるとあり
４Ω以上８オーム未満の場合は
インピーダンスを４Ωに設定とあり
８Ω以上１６オーム以下の場合は
インピーダンスを８Ωに設定しますとあります。
私は６ΩのＳＰなので、４Ωに設定しています。

以上の設定ですが、２つを同時にはならさないので、ＡとＢに６Ωの２つのＳＰを繋いでも良いのではないかと考えますが
詳しいことは分かりません。
よろしくご指導の程、お願いします。

書込番号：16014801

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉2つを同時にはならさないので､AとBに6Ωの2つのSPを繋いでも良いのではないかと考えますが

繰り返しになりますが、問題ありません。

書込番号：16014812

[古いもの大好き]

『スピーカーのインピーダンスを設定するという説明にスピーカーインピーダンス切り替え
　スイッチを切り換えるとあり４Ω以上８オーム未満の場合はインピーダンスを４Ωに設定とあり』

これはお持ちのスピーカーが、６Ωとの事ですから４Ωに設定しておけばＯＫです。
これとスピーカー２セット接続とは関連しませんのでご安心を。

で、アンプのスピーカーズボタン(取説２２ページ)で、Ａ単独もしくはＢ単独で設定されるのであれば、６Ωのスピーカーを２組(Ａ及びＢ)接続されて、切替でご使用可能です。

ダメなのは、Ａ＋Ｂの使用(両方同時)のみです。

なので、Ａ及びＢ切替の場合、ボリュームを「0」に絞りきってから操作して下さいね。

書込番号：16016270

[しょうちゃん１]

丁寧なご回答、誠に有り難うございます。

疑問が解けたので、安心して使用できます。

書込番号：16018002

FOSTEX G1300に合うアンプについて

[ルーラーシップ頑張れ]

現在、アンプの買い替えを検討しています。

当方のシステムは

オリオスペック製静音PC（Windows7 64bit）
↓エルサウンド製バイワイヤーUSBケーブル＋エルサウンドUSBアナログトランス電源＋フィデリックスHiFi-USB NOISE FILTER
↓
M2TECH hiFaceEvo＋エルサウンド製アナログトランス電源
↓
ONKYO DAC-1000
↓
Marantz PM-15S2
↓
FOSTEX G1300＋FOSTEX CW200A

というもので、中高域の解像度についてはかなり高いものを感じますが、低音の量感および押し出し感が正直物足りません。
サブウーファーCW200Aを使えば下は25Hzくらいまで伸びますが、100〜200Hzあたりの中低域の厚み不足は解消されませんでした。
（そこを盛り上げようとすると、同時に100Hz以下がもっと盛り上がってしまって、聴くに堪えないバランスの悪い音になります）

量感はともかく「押し出し感」まで求めるなら、スピーカーを20cm以上のウーファーのものに買い替えなきゃ無理かなと思っていましたが、G1300はうまく真価を引き出せれば圧倒的な音を鳴らすスピーカーだと伺ったので、もっと低音の出るアンプや、ドライブ力のあるアンプ？に替えればこの不満点が解消されるのかなと思い、質問させて頂きました。

アンプの買い替えは検討したことがないので、どのメーカーのどのモデルがどんな音質傾向か等、ほとんど知識がありません。

希望価格帯はできれば20万円以下、MAXでも30万円までに収めたいと思っています。
スピーカーを2台所有しているので、できればスピーカー端子が2系統ついているものだと嬉しいです。
また、2系統のスピーカー端子を同時に使用してマルチアンプみたいなことができれば最高です。

今のところ、なんとなくLUXMANのL-505uXやSOULNOTEのsa3.0あたりに惹かれています。
ラックスのL-507uXが良いと聞きますが、35万円まで行ってしまうとスピーカーを大型化した方がと思ってしまいます。

ご教示のほど、宜しくお願い致します。

書込番号：15995703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

ちょろQパパさん

返信が遅くなってすみません。
非常に濃い書き込みありがとうございます。
自分には難しい内容もありましたが（参考リンク全部読みました）目から鱗でした。

ケーブルのミスマッチですか。
業務用のケーブルは色付けが少ないということで、入門には丁度いいかなと思って選んだんですが、何と合わせてもそれなりに合う、というわけでもないのですね。苦笑

PCOCC-A単線は素人の自分の目には非常に魅力的に映り、これ以上の線材はほぼないと思っていたんですが、高域が強調されるキャラなんですね。
構造から来るイメージは、『ピュアで滑らかで骨太な音で低音もしっかり出る』でした…苦笑
銀線もヘッドホンリケーブルでは高域がシャリつく感じがしましたし、導電率の高い素材は高域が強調されやすいのでしょうか。

自分が一番よく聴くジャンルはジャズ（特にピアノトリオ）、次がロックです。
楽器は特にドラムとピアノを重視します。
バスドラとスネアはアタック感の強烈さ、シンバルは適度な量は確保しながらも耳に刺さらない柔らかさと滑らかな残響感を重視します。
ピアノは変なビビリ音がないこと、エッジがキツくない（角が少し丸い）こと、そして倍音感の豊かさを重視します。
ベースは基本量感多めが好きです。ロックを聴く時は再生ソフト側で中低域をブーストさせます。（ロックは基本的に録音が良くないと思っているので、イコライザによる多少の音質劣化は気にしません）
クラシックも普通に好きですが、音質面でのこだわりは特にありません。
要するにピアノトリオをご機嫌に再生できるようなシステムが好みです。

ケーブルのバイパス接続というのは、短いケーブルをジャンパー線代わりに使うということですよね。
それで効果が出るならリーズナブルで試しやすくて嬉しいです。
まずはオススメされたケーブルを試してみようと思います。
それで骨太な音になるなら万々歳です。

ただ、
>ルーラーシップさんの好みの音楽を楽しめる帯域の音や、音質でSPを鳴らさないと宝の持ち腐れです。

との事なのですが、ケーブルやアンプ、DAC等の使いこなしでSPの音をある程度自分好みに近づけることはできるのでしょうが、正直さすがにSPの音質傾向をひっくり返すことまではできない気がします。
13cmウーファーはどんなに頑張っても38cmウーファーの音は出せないのではないかと…

「VESSEL（ベッセル）3500E-1」は所有しています。

>球アンプは、トランジスターアンプに対し価格３倍以上のアドバンテージがあります。 

とは、何が3倍以上なのでしょうか？
15万円の真空管アンプは45万円のトランジスタアンプと同レベルの音質ということでしょうか？

SPのインシュレータは東急ハンズで買ったブナ（サクラかも）の直径2cm程度の半球を3点支持で使用しています。
スタンド側を点接触にできるので良いのではないかと思っていますが、100均のサイコロの方がオススメでしょうか？

日本のオーディオ業界と海外のオーディオ業界のお話、非常に興味深いです。
子供の頃から当たり前に生の音楽に触れながら過ごす国と、そういう習慣がない日本とでは、チューニングエンジニアのレベルに差がつくというのは説得力大です。
それでオーディオ機器は外国製の評価が高いのですね。

書込番号：16033224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

ちょろQパパさん

【Belden 9497】、そんなに変わるんですか。
ここまで言われて聴き分けられなかったら結構凹みそうです。笑

同じ音源を同じ環境で何十回何百回と聴き込んだ後なら違いははっきりわかるんでしょうが、最近は2万曲くらいの音源をランダム再生してるので、聞き込んだ曲がないんですよね…

オーディオに凝り始める前はミスチルとかを聴きまくってましたが、今のシステムで聴くとキツくて嫌な音がするので、最近は全然聴いてません。
なので今は鉄板のマイ・リファレンス音源が無いのです。
まずはそこから作ってみようかな。何をリファレンスにしようかな…

ちなみに自分は楽器よりも生演奏よりもオーディオにロマンを感じてます。

書込番号：16033321　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

これはあくまでひとつの参考意見として聞き流してください。

いままでお聞きしたスレ主さんの音の好みを考えれば、現状の音はそれとはかなりかけ離れた状態ではないかと推察します。この理想と現実のギャップは、小手先の小細工では埋められない(と私は感じます)。とすればいずれにせよ、機器の買い替えが必要になります。

とすれば今の段階で、「現状の機器とシステムを前提」としたケーブル等のチューニングを行っても、機器を買い換えたとたんにそれは水泡に帰します。というより逆に、新たに買い換えた新システムのバランスを崩す要因にもなりかねません。

順番としては、(私案ですが)まずスピーカーやアンプなどの機器選びをしてシステムをしっかり固める(機器購入)。これが終わって始めて、次にそれらの機器をうまくバランスさせるセッティングやケーブル･チューニングを考える。つまり最後にセッティングやケーブルで各機器を有機的に機能させる微調整を行う。すなわちケーブルをいじるのは最後にやることです。

その理由はふたつあります。わかりやすい凡例をあげれば、まず機器を選定してシステムを組み上げ、それらの機器をたとえばアンプ等に付属している安ケーブルでつなぐとしますね。で、全体の出音のバランスを見て、ここにはこういうケーブルを使おうと検討する。それから初めてケーブル作業を実行に移せば、ケーブルを替えたことによって「出音のどこがどういうふうに変わったか？」が把握できます。まずこれを把握しておけば、のちのちの組み換えやグレードアップの際も作業がスムーズになります。

ところが一方、最初から闇雲にあちこちのケーブルをいじってしまっては、完成するのはツギハギのフランケンシュタインのようなシステムになります。そうなってしまえば、もはや「どこをどう替えればどういう効果があるか？」のような読みも利かなくなり、その後はもう行き当たりばったりにケーブルを替えては満足できずにまた入れ替える、のような買い替えスパイラルに陥る可能性も出てきます。

もちろんオーディオは趣味の世界ですから、「オーディオのどこに楽しみを感じるか？」は人それぞれです。ゆえに、初めからケーブルをいじるのも個人の自由で他人がどうこう言う筋合いのものではありません。ですので繰り返しになりますが、ひとつの参考意見として聞き流してください。

で、総括すれば、(あくまで個人的な考えですが)今後の段取りとしては、まずスレ主さんは試聴時にアンプを組み替えても「音の違いがよくわからない」のが現状のようですから、ここを最初になんとかする必要があると考えます。

そのためにはこまめにショップへ通い、ひとつはスピーカーをG1300MGで固定し、アンプをいろいろ替えてみて音の変化をカラダで体感する。で、そのことにより「どのアンプとの組み合わせが自分の好みに近いか？」を把握しましょう。

そしてもうひとつは、アンプを今お持ちのMarantz PM-15S2で固定し、今度はスピーカーをいろいろ替えてみて音の変化を体感してみる。で、「自分はどのスピーカーとの組み合わせが好みに近いか？」を把握する。

で、このふたつの実験結果を付き合わせれば、スレ主さんの音の好みに近づけるためにはスピーカーを買い換えるべきなのか？　それともアンプを替えるのか？　がわかります。(もちろん両方を替えることもありえます)

そしてやっと機器選びが終わり、新しくシステムを組み直します。この状態でしばらく鳴らしてみて、エージングが終わるのを待ち、あとは細かなセッティングの微調整やケーブル作業に移ります。(エージングが終わる前にケーブルをいじると、またもや「ケーブル単体によって音のどこがどう変わったか？」が把握できなくなります)

こんなふうに私がもしスレ主さんなら、順番にこうした段取りを踏みます。ですが繰り返しになりますが、あくまでこれはひとつの参考意見です。もしご自分ののケースに合わないとお感じになれば構わず聞き流してください。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16033551

[ちょろQパパ]

ルーラーシップさん　こんにちは、

単線系や硬い芯材は、情報量が多く福与かな音の球アンプに合っても
石アンプ（トランジスター）だと硬い音で単調になります。
石アンプだと撚り線でないと福与かさを補えないですよ。
Belden9497は帯域バランスを整えて【メリハリ】がでます。

とにかく試さないと経験できないです。

≪15万円の真空管アンプは45万円のトランジスタアンプと同レベルの音質ということでしょうか？≫
４５万でも国産は、中身部品がプアなアンプばかりです。
石アンプも球アンプも中身です。
球アンプは丸見えなのでごまかしようがない訳で真空管の特性は、切れ味が良く情報量が豊かです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20446010794/SortID=15945494/#tab

≪要するにピアノトリオをご機嫌に再生できるようなシステムが好みです。≫
私もです（＾＾）

≪「VESSEL（ベッセル）3500E-1」は所有しています。≫
そこまで器用でしたらSP自作も視野に入れてみては如何でしょう？
中間以降
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000329075/SortID=15800056/#15800056
≪100均のサイコロの方がオススメでしょうか？≫
100均のサイコロ４点支持も試しましょう。
★リファレンスは、ピアノトリオの録音が良い物が一番です。
私のリファレンス
http://www.youtube.com/watch?v=9L4J-lSxbs0
http://www.jazz-honda.com/discography2.html
『I LOVE YOU』『THIS IS HONDA』共にサウンドエンジニアが菅野沖彦氏でGood
ごまかしようのないVocal
「The Intimate Ella」
http://www.amazon.co.jp/Intimate-Ella-Fitzgerald/dp/B00000479L
Black Coffee　 Ella Fitzgerald
http://www.youtube.com/watch?v=KRxS7Q64xUQ
Angel Eyes　 Ella Fitzgerald
http://www.youtube.com/watch?v=agN7oQYxD3Q

書込番号：16033821

[ルーラーシップ頑張れ]

里いもさん
こんにちは。
小電力機器用の0.75sq線というのは、例えばそこらへんの細いACアダプターの線とかでしょうか？



blackbird1212さん
こんにちは。
2本のケーブルを同じ端子に接続すれば、足し算で太いケーブルを繋いだことになるのですね。
端子は大丈夫だと思います。
ボリューム位置はPM-15S2は-40dbといった表示をされるので、その数字を覚えておけばいいですね。
iPhoneのアプリを使って音量を測定してみます。


陸奥長門金剛榛名霧島扶桑山城さん
こんにちは！
書き込みありがとうございます。
ラックスの純Ａ級ですね。
なんとなく細身のG1300と合いそうな気がします。
次回、視聴してみますね。

書込番号：16033989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

ドラムでしたらSteve Gaddだよね
http://www.youtube.com/watch?v=AiBQeTqEDZY
http://www.youtube.com/watch?v=Ln6b_nBM-V8

Jazzだと　何と言ってもElvin Jonesです。
ハイハットの叩く位置を微妙にずらして、うねるようなハイハット
ベースのJohnColtraneカルテットのJimmy Garrisonとの
リズムセクションが特に良いです。
http://www.youtube.com/watch?v=sR13ECD71xU
http://www.youtube.com/watch?v=xEgp-cckoz4
http://www.youtube.com/watch?v=gVGgrjZawJA
http://www.youtube.com/watch?v=XC9y7fQSEKo

書込番号：16034019

[ちょろQパパ]

ラックスの純Ａ級はClassic好みだし
その金額だとROTELのセパレートが買えるしね
３０ｃｍウーハーでバスドラだとキレが良くて締りのある低域の
DIATONE の中古でしょう。

書込番号：16034080

[陸奥長門金剛榛名霧島扶桑山城]

ん？
AXを聴かれた上での意見でしょうか？


当方
GX100＋2000AE→505U→590A�U→G1300
その間CW200単発→２発→CW250
先月はラックスマンフルラインナップ視聴(木箱除く)有りでの意見です。

スレ主さんの参考になれば幸いです♪

書込番号：16038315

[ぽっちいの]

ちょろＱパパさん

試聴比較感想は？

書込番号：16038488

[ちょろQパパ]

プアな国産アンプじゃなくてオークションでゴツイ A-10 でも買った方が幸せかもね

私も昨夜VINTAGE３０ｃｍウーハーのALTEC614型キャビネット＆ホーンをポチしました。

書込番号：16043125

[ルーラーシップ頑張れ]

二羽の兎�Bさん

おはようございます。
書き込みありがとうございます。
アキュフェーズにも20万円台のプリメインがあるんですね。全部50万円以上すると思ってました。
二羽の兎iiiさんの書き方ですとラックスの方に惹かれますが、アキュも聴いてみますね。

予算以上のものは聴かない方がいい。ごもっともです。
先日、軽く立ち寄った某店でたまたま鳴っていたジャズのシンバルがあまりに綺麗で、なんのスピーカーだろうと思ったらB&W 802Dでした。
格の違いを感じさせられました。


※書き込んでくださっている皆さん、返信が遅くなってしまってすみません。

書込番号：16045317　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

うちのラックスマンL-550AXではジャズの方が良く鳴りますね。
クラシックはジャズに比べるとほんの少し弱い感じ。
（ソースがCDの場合）
ジャズ、クラシック以外のジャンルも総じて愉しく聴けますよ。

純A級と言ってもL-590AXとL-550AXでは音調が違うので、やはり
試聴して確かめるのが一番ですね。
スレ主さんの予算的にはL-550AXで、L-590AXは予算オーバーに
なりますけど。

書込番号：16045374

[ちょろQパパ]

日本製のショボイアンプ＆SPじゃ何時まで経っても同じことの繰り返しですね。
http://www.youtube.com/watch?v=XoEo8oPR3hk
おフランスAdvance acoustic MAP 307　と　CAV A-10とが同じだったとは・・・
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=100383.0

書込番号：16045425

[ルーラーシップ頑張れ]

里いもさん、ちょろQパパさん

ジャズ生演奏関連の情報、ありがとうございます。
いろいろ調べて、行けそうなところがあったら行ってみたいと思います。
ちょっと勇気がいりそうですが…

書込番号：16045864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

blackbird1212さん

こんばんは。
返信が遅くなり申し訳ないです。

DAC-1000、購入されたのですね。難しいDACですか。

再生ソフトは色々落としてありますが、一番頻度が多いのは楽チンなMediaMonkey（排他WASAPIイベント駆動）、次がファイル変換ついでのAudioGate（ASIO4ALL）、次がJRMC（排他WASAPIイベント駆動）、WaveFilePlayer、ロック・J-POP要員のFrieveAudio（確かASIO4ALL）って感じです。
Foober2000は最近使ってません。。
アップサンプリングは最初は理屈に惹かれたんですが、聴いてみると16-44.1と違いがわからないので気にしていません。
JRMCのみ24-176/192にアップサンプリングする設定にしてますが、他のソフトは確かバイパスです。

気に入ったCD音源は精神衛生上、AudioGateで一旦DSD5.6Mに変換したものを24-176.4（KORG AQUAディザ）にダウンコンバートして聴いたりもしますが、16-44.1と比べてここがこう良くなるからとかではなく、ほとんどおまじないです。
ハイレゾ音源はそのまま再生してます。
ファイル形式はWAVを使います。
これも精神衛生上のものです。
MediaMonkeyメインで使う分にはさほど不便さを感じません。

>それから気になったのが以下で、 
>同時に100Hz以下がもっと盛り上がってしまって 

ごめんなさい、これはイコライザーOFFでサブウーファーだけを使う場合のことを書いたようです。
確かにここはもうちょっと何とかできるところですね。
イコライザOFF状態でなるべく低いところからフラットに出るようにサブウーファーを調整しておけば、あとは再生ソフト側のイコライザーでどうにでもなりますね。

>イコライザーやトーンコントロールOFFの状態ではロックやJ-POPは楽しく聴けないですね。 
>帯域バランスをドンシャリ風にいじっても、根本的な音の細いキャラクターは変わらない印象で 

ここはそのままです。
ロックやJ-POPでは音が細くてキツイんです。解像度が必要以上に高すぎて音源の粗が出てしまうのかもしれません。
イコライザーをいじればそれっぽいバランスにはできますが、やっぱり行儀がいいというか、押し出し感はイマイチなままなんです。
なので、低域量感だけじゃなくて音の厚みとか迫力を出そうと思ったら、大口径ウーファーしか無いのかなと感じてます。
あとはD-10バッキー等の長岡バックロードも気になってますが、FE108EΣが10cm口径なのでちょっと違う気がしています。

ちなみに先日、試しにCW200Aの単独の特性をiPhoneの簡易測定アプリで測定してみたのですが、
ローパスフィルターのクロスを50Hz〜150Hzまで調整できるんですが、最大の150Hzにしたところ、高い音圧が出ていたのは63〜160Hzあたり（ピークは80-100Hzあたり）でした。
クロスを最低の50Hzにすれば山が40〜63Hzあたりになりますが、31.5Hzでは-10dbぐらいでした。
この程度ならそのへんのトールボーイでも出そうなので、わざわざサブウーファー追加するならCW250Aにしたほうが良さそうです。いつかは買い替えかな…

書込番号：16055687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーラーシップ頑張れ]

Dyna-udiaさん

こんばんは。
いつも簡潔・的確で大変わかりやすいアドバイスありがとうございます。
Dyna-udiaさんの仰る事、まさにその通りだと思います。非常に納得できます。
仰る通りにさせていただこうと思います。


今のシステムは、簡易スペアナで測定した限りではですが、周波数特性的には概ねフラットです。
サブウーファーを追加しているので、G1300に足りない低域も特性的には31.5Hz（-10db）まで伸びています。

機器のグレード的にもミドルクラスの入り口まで来ているので、一般的にみれば今でも十分良い音なのかもしれません。
いや、自分もJ-POPやロックの類以外のソースではなかなかいい音だと思っています。
遊びに来た人もみんないい音だと言ってくれます。（オーディオ好きはいないんですが ）
店頭のシステムを試聴しても、自分のシステムが明らかに負けているとは思いません。

ただ、何か線が細いというか、音源によってキツイ感じがするんですよね。
これは個人的には高解像度のデメリットで音源の粗が出てしまっているということと、小口径振動板で押し出す空気の量が少ないために相対的にキツさが目立っているからかな？と想像しています。

本当はもっと厚みのある音、押し出し感のある音、柔らかい音、温かみのある音、スケールの大きな音が欲しいのですが、ひょっとしたらただの無い物ねだりなのかもしれません。
そういう音を手に入れたら、今度は今のようなスッキリ高解像度サウンドが欲しくなったりして…
（でも基本的に骨太で迫力のある音が好きなのは間違いないです）

アンプやプレーヤーは信号のクオリティに関わる部分なので音質への影響が小さいはずがありませんが（ポータブルではプレーヤーごとの音質差がかなり大きいことを体感済み）、電気信号を空気の振動に変換するのはスピーカーなので、大まかなキャラクター…周波数特性、指向性、押し出し感などはほぼスピーカーで決まると思ってます。
店頭試聴でも、CDプレーヤーやアンプの違いはあまりわからない自分でも、スピーカーの違いについては分かります。（物にもよりますが）

だからスピーカーを買い替えようと思ったのが最初で、その頃に立てたのが前回のスレッドです。
ですが、アンプが合ってない、価格帯的にもG1300では役不足、G1300のポテンシャルを発揮させてあげないと勿体無い、といったアドバイスが多かったことを受けて、そうなのかな？と思って立ててみたのがこのスレッドです。

しかし、ここではアンプの買い替えの他にも様々なアプローチを提示していただきました。
特に気になったのがスピーカーの買い替えを勧めて下さった方が多かったことです。
元はアンプの買い替えの相談にも関わらず、アンプではなくスピーカーの買い替えを勧めるということは、やはり大まかなサウンドキャラクターはスピーカーで決まるのだなと感じました。

結局何が正しいかは分かりませんし、もはや好みの問題でどれも正解なのかもしれませんが、だからこそ自分にとっての答えは自分で導き出すしかないのでしょうね。

ですので、Dyna-udiaさんの仰るようにスピーカーを固定してのアンプ比較試聴、アンプを固定してのスピーカー比較試聴をいずれ決行しようと思います。

気持ちとしては機器を買い換える方向にかなり傾いていますが、好みの音さえ鳴ればその手法は何でもOKなので、もしも数百円程度の投資でG1300から好みの音が鳴ってくれるのであれば、機器の買い替え検討の前にまずは太いケーブルとかBELDEN9497あたりを試してみる価値はあると思ってます。
それでもやはりピンと来なければ、ショップに通って自分の好みドストライクの機器探しをしようと思います。

書込番号：16055708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

こんばんは

中域が厚〜いサウンドのSPは自作した方が早いですよ
Electro Voice 409-8E　を箱に入れるとか

こんなのにするとかね
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/021001000030/
私なんか　こんなです↓写真付
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16047721/#tab

書込番号：16055902

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

>Dyna-udiaさんの仰るようにスピーカーを固定してのアンプ比較試聴、
>アンプを固定してのスピーカー比較試聴をいずれ決行しようと思います。

予算ギリギリですが、アンプの方を買い換えるなら試聴候補のイチオシはL-507uX、時点が505uXあたりでしょうか。ご希望の通り重心をもっと低くして低域を厚くするには、ラックスマンの厚み感がもってこいです。

両者はけっこう差があるので、予算が許せばだんぜんL-507uXをおすすめします。こいつにすればもう一発で解決するかもしれません。かたや505uXはスピードや音の分離がクラスなりに落ちます。ちなみに前モデルですが、L-507uとG1300を組み合わせた以下のレビューを読んでみてください。こんな感じの音になります。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-41.html
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-42.html

アンプを替えるコースでいえば、ご希望の厚みと低音の量感を出しつつ、同時に「G1300の解像度の高さを生かす」(ここが重要！)ための選択としては上記のような感じです。厚みと低音の量感があるアンプはほかにもありますが、G1300の高解像度の足を引っ張るタイプだったり、G1300のスピードを殺すタイプだったりします。

ただしダメモトでデノンの2000REあたりは試聴してみてもいいかも？　私は未試聴ですが今までのデノンサウンドとは傾向が変わったとのことですし、案外、気に入るかもしれません。

一方、スピーカーを替える選択は正直、いまのところ思いつきません。アンプがMarantz PM-15S2のままでご希望の厚みと低音の量感を出すには、JBL(すごい組み合わせだなぁ(^^;)とか、どうも現実感が湧きません(^^;　でもまあスピーカー、アンプとも片っ端からいろいろ聴いてみてください。

>もしも数百円程度の投資でG1300から好みの音が鳴ってくれるのであれば、
>機器の買い替え検討の前にまずは太いケーブルとかBELDEN9497あたりを
>試してみる価値はあると思ってます。

ケーブルで、アンプをL-507uXに替えたような厚みと低音の量感を出す、ってありえませんが、まあなるべくクセがなくこなれた価格のものなら「基本セット」として持っておいてもいいかもしれませんね。

ただ正直、ケーブルにお金をかけるなら将来のONKYO DAC-1000買い替えのための資金として貯金したいです。今のシステムの音が高域寄りで細くてカリカリの音になっているのは、DAC-1000もかなりひと役買っているはずです。だってDAC-1000はこんな神経質な音なんですよ(笑)。以下、レビューです。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-121.html

それではまた。

書込番号：16056433

[ちょろQパパ]

♪【やはり入口の情報量を多くして音質を厚〜くしないと 何を替えても一緒かもね】♪
※早めであれば高値処分も可能かと思えます

ONKYO DAC-1000のDACは、Burr-Brown PCM1795×2
LUXMAN DA-200：Burr-Brown PCM1792A×2
より格下の廉価版DACです。

Burr-Brownの高級DAC PCM1792Aよりもグレードが断然上のWolfson社のDACを使う
世界的流行の単体D/Aコンバーター　
「DacMagic」　や「RDD-06」　の導入を考えてみては如何でしょう。
優秀な単体D/Aコンバーターは、２０万超CDPのDAC部を軽く凌ぎます。

◆両社D/AコンバーターのDACは、ハイエンドCDPで知られたLINN社が好んで使ったWolfson WM8470＆8471です。
http://www.wolfsonmicro.com/media_centre/item/wolfson_enables_the_ultimate_audio_experience_in_linns_new_akurate/

Wolfson社のDAC WM8470・ WM8471は、元々非常に高価なDACで使えたのはLINN社他、一部のハイエンド・コンシューマーCDPのみでした。
Wolfson社は、携帯電話用DACの開発競争に勝利して大量受注から一気に業容を拡大し成功を収めました。業容拡大で経営が安定したWolfson社は、それまでのWM8470、WM8471の価格を極端に値下げしました。そこでCambridge AudioやROTELがCDPに採用したためLINN社のCDP事業が成り立たなくなりCDP事業撤退を2009年夏に発表し2009年末で撤退しました。

LINNのCDPを聴いたことが有る方は、ずば抜けて情報量が多くレンジが広い音質だったことが記憶に新しいと思います。
ただ、LINNのCDPは、音場が良好なものの音質が少し薄く高価だったので買ったのはClassicの方が多かったように思えます。

「DacMagic 」WM8470の音質は、少し平坦で音質が若干薄かったので購入を躊躇いました。
「RDD-06」 WM8471の音質は、DAC型番からレンジが広いはずなのに音質が厚いです。
特筆することは、セパレーションが出るのと「奥行感」が出ます。
※この音場の「奥行感」が出るD/Aコンバーターが２０万円台でも殆ど無いです。
高価になれば、それなりに情報量が増えレンジが広くなりますが音質が薄いんです。
こちらが私のレビューです↓
http://review.kakaku.com/review/K0000359599/ReviewCD=570852/#tab
※同様に「RDD-06」レビューされたdangoo115さんの質問スレが解りやすいです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab
こちらはtouchin_hr31さんです
http://bbs.kakaku.com/bbs/20446010794/SortID=15945494/#tab

書込番号：16060365

[Dyna-udia]

ルーラーシップ頑張れさん、こんにちは。

もしかして505uXとG1300MGの試聴は、先週末あたりされましたか？(笑)。もし終わられていましたら、ご感想などお聞かせ願えるとうれしいです。ではでは。

書込番号：16076356

初心者ですが、アンプの追加購入で考え中です。

[しょうちゃん１]

ＤＥＮＯＮのスピーカートールボーイ型の程度の良い、中古ですがＳＣ−Ｔ５５ＸＧを手に入れました。
スーパーツィーター付きで４ウェイのＳＰです。
オンキョーのＣＲ−Ｎ７５５と繋いでみましたら、とても良い音になりました。今まではオンキョーのＤ−１１２ＥＸＴでした。
特に不満は無いのですが、前からアンプの購入を考えていましたのでこの際、このＳＰに合うアンプの購入を考えています。
ＤＥＮＯＮのＳＰには、やはりＤＥＮＯＮが相性が良いのでしょうか？
そうだとすると、ＰＭＡ−１５００ＳＥ辺りになるのでしょうか？

少し無理をしてＰＭＡ−２０００は価格が高いですが、後悔が無いのか？
１５００でもこのＳＰには丁度良いのか、分かりません。

オンキョーも嫌いでは無いので、Ａ−９０５０。
無理をしてそれ以上の価格の物が良いのか？　例えば、Ａ−７ＶＬ、Ａ−５ＶＬそれともＡ−９０７０が後悔が無いのか？

迷っております。

ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からないのでこの道の先輩方のご意見を伺いたいのです。

音楽はクラシック，ＪＡＺＺ、ＢＧＭ的な物を聞いております。

良いご指導をお願いします。

書込番号：15948342

[ひでたんたん]

ショップで試聴された時のSPは今回のSPでしたか？

でなければ店員さんに似たようなSPを選別してもらい、ご試聴や店員のお勧めも聞かれては？

書込番号：15948431　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

Ｔ５５ＸＧ　以前聴いた記憶では結構シャカっと高音が際立った感じ
の印象がありました。
７ＶＬ，５ＶＬは良い意味で高域に特徴ありますのでどちらかと言えば
柔らかい方向のアンプが良いかもしれません。

デノン品はその意味では向くとは思いますが、ご予算次第ですね。
デノンでなくてもパイオニアのＡ−５０、マランツ８００４など
良い物いっぱいあるかなと。

２０００（ＲＥ）は申し分ないでしょうね。ドライブ力、音色もＲＥ
であれば合わないことはないかと考えます。

書込番号：15948896

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>ＤＥＮＯＮのＳＰには、やはりＤＥＮＯＮが相性が良いのでしょうか？

特にメーカーを揃える必要はありません。好みのものを組み合わせればよろしいです。

>ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からないのでこの道の先輩方のご意見を伺いたいのです。

初めは誰でもそうですが、何度も音を聴いているうちに耳が慣れ、自分の好みの音がわかるようになってきます。あきらめず、何度も試聴するのがコツです。がんばってみてください。なお以下にオーディオショップのリストを上げますので、最寄りの店を探してみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号：15949277

[しょうちゃん１]

なんか、何でも良いように感じてきました。

店先に行くとありとあらゆるメーカーの製品が並んでいて、外資のＳＰメーカー、国産のメーカー、もう疲れています。
たかがアンプごときでこんなに迷うなんて、もう嫌になっています。
ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。
これだけ、技術が進んできているのにオーディオの世界はこの重量の足かせから逃れられないのですかね。

もっと気楽に、オーディオの世界が来ると良いのに。
その他の産業からは遅れていますね
そう感じます。
価格に比例して、良い音に近づいてくるようになってます。

良い音が得られるのでしたら、少しばかりの金額でしたら投入するのですが
２０万注ぎ込んでも、あの重量のアンプを入れないと思うと、それだけで言葉が出なくなります

１０Ｋｇ程度で良いアンプがないものでしょうか？
どうも、評判の良いアンプは皆、２０Ｋｇ近いですね。
どうしようも無いことなのでしょうね。

先日、オーディオショップに行きましたら、馬鹿でかいＳＰが数多く並んでいました。
こんな冷蔵庫のような、個体を普通の家の中には入れられませんよ。
この日本の一般家庭でそんな家屋は珍しいくらい。

そこまで入り込む、時間も余裕も無い私ですが、良い音が聞きたいものです

この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
狭い自室で聞くので、ＰＭＡ−１５００ＳＥで良いのでしょうか？

良いアドバイスをお願いします。

書込番号：15950573

[黒蜜飴玉]

＞無理をしてそれ以上の価格の物が良いのか？　例えば、Ａ−７ＶＬ、Ａ−５ＶＬそれともＡ−９０７０が後悔が無いのか？

SC−T55XGは再生周波数120kHzまで謳っていたスピーカーなので
高域特性がアナログアンプに比べて悪いデジタルアンプは除外ですかね。
候補の中ではA-9070は悪くなさそうですね。

＞この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
＞狭い自室で聞くので、ＰＭＡ−１５００ＳＥで良いのでしょうか？

DENONアンプ＋DENONスピーカーだと低域が出すぎていると感じる可能性があるので
試聴しないとなんとも言えません。
何度も繰り返し書いておられるので気に入った上で購入したいのなら誰も止めないので購入してください。
他の候補だと在庫処分がすすんでいるパイオニアのA-A9MK2あたりが聴き疲れなくあいそうです。

書込番号：15951177

[レザー好き]

おはようございます。


しょうちゃん1さん、
スピーカー購入おめでとうございます。

デノンのスピーカーには、デノンのアンプが相性が良いのでしょうか？。

そのお気持ちは分かります。
私もオーディオをやり始めた頃はそうでした。
あれこれ聞いてみて、必ずしもそんなことは無い、と思うようになりました。


PMA2000ですが、購入されたSC-T55XGには過剰感を感じます。
これから先、スピーカーを良いものに買い替える可能性があるのならPMA2000でも良いかもしれませんが、そうでないのならPMA-1500やA-A9Mk2クラスでも良いと思います。

Dyna-udiaさんもおっしゃれておりますが、
予算を決め、先入観を持たず、よく聞くソフト持参して、あれこれ試聴されることをおすすめ致します。

書込番号：15951619　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。
＞これだけ、技術が進んできているのにオーディオの世界はこの重量の足かせから逃れられないのですかね。

日本のオーディオメーカーは、ですね。
でもマランツなんかは25万までの価格帯は
スリムな方です。
海外メーカーの製品にも目を向けては？
英国製とか。
軽くて薄いです。
価格もそこそこで済みます。
ケンブリッジオーディオとかルーツが英国で
今は日本製のオーラデザインとか。
オーラデザインのVitaなんかは10万以下で
買えます。
調べてみて下さい。

＞先日、オーディオショップに行きましたら、馬鹿でかいＳＰが数多く並んでいました。

最近は小型スピーカーも多いですよ。
しかも安くて性能も良いです。
ただやはり海外製です。
でも既に中古でT-55XGを買われてるのでしょ？
スピーカーはもう関係ないからどうこう言う必要
はないでしょう。

書込番号：15951785

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

お気持ちはよくわかります。大きさ、重さもそうですが
私は「消費電力」が気になっています。
できるだけ電力消費の少ないデジタル式のものを開拓し
ようと始めていますが、現状アナログの大きな電源を
持つアンプにはまだ敵わないのですね。
高価なデジタルは良いと思いますが。

車の排気量みたいなとこでしょうか。大きな排気量の
エンジンには大きなトルクで確かに魅力があります。
SPもそれぞれに良さがあります。環境、好きな音色
外観、どれがベストでなく、何が自分にベストかですね。

書込番号：15951946

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>もっと気楽に、オーディオの世界が来ると良いのに。
>そこまで入り込む、時間も余裕も無い私ですが、良い音が聞きたいものです

マニアがやるような手間はかけたくないが良い音は聴きたい、ということですね？　お気持ち、よくわかります。もしもそう割り切るなら、やり方はあります。例えばネットで検索をかけまくって他人の評判を調べ漁り、試聴せずに買う、そして実際に家で聴いてみて音が好みでなければ即、ヤフオクで売り払い、また次を買う。で、「当たる」までこれを繰り返す。そういう人も今では多いです。(逆に私などはそんな手間をかけたくないですが(笑))

>この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
>ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。

例えばマニアの方もいろいろおり、アンプを買うと音も聴かずにまず天板をはずし、内部を見て「おお、具が詰まっている！　○○のコンデンサーが使われているぞ！」といって喜びを感じる方もおられます(人の好みはそれぞれで、どっちがいい悪いの問題ではありません)。で、そういうタイプの方は往々にして、より大きく、より重いアンプを好まれたりするようです。

ですが書き込みを拝見すると、スレ主さんはそれとは対極にいる方のようですから、たとえばコンパクトで電気も使わないデジタルアンプあたり、向いているのではないでしょうか。候補に上げておられる中では、Ａ−５ＶＬあたりですね。あとは余ったお金で、お好きなCDをたくさんお買いになるのがいいのではないでしょうか。

書込番号：15951970

[z2010]

こんばんは。

特にこだわりがないのであれば高価なものを買わないくてもよいとおもいますよ。

視聴や考えるのも嫌なぐらいお迷いでしたら同一メーカーのDENON　PMA-1500SEが硬いと思います、１５ｋｇほどありますけどね。

ほかのお勧めはパイオニアのA-A6MK2です、今は値段が下がって４万円弱ですが基本性能はしっかりしています。（これでも１０ｋｇほどはありますが）

オーディオファンがあれやこれや迷うのは楽しみのひとつですが　そうでない人には苦痛かもしれないですね、気楽にお楽しみください。

書込番号：15954107

[しょうちゃん１]

皆様、温かいご教授に感謝いたします。

その後、もう分からなくなってしまい、スピーカーのレベルと合っているかどうか分からないまま
アンプを適当に選びました。

結果は、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−１５００ＳＥとオンキョーのＡ−９０５０両方を使えば、何とかオーディオの少しばかりですが、入り口が分かるかと
両方をを購入し、使ってみました。まだ１−２日でつたない感想ですが

自分なりに感覚だけでを述べますとアンプではスピーカーの変更ほど大きな向上があったとは思いませんでした。

アンプは価格だけでは無いことが分かりました。

１５００ＳＥとオンキョーのＡ−９０５０どちらも長所、短所がみられて面白いです。
このＤＥＮＯＮのスピーカーで聴くと１５００はＢＡＳＳがはっきりとしてというか強調されて音が出てきますね。
しかし、オンキョーのＡ−９０５０は高音のピアノ、バイオリンの響きが心地よく響く感じです。
オンキョーのアンプで聴くと、そのアンバランスが良い方にマッチして、幅広く、結構スマートに音楽を表現してくれているように感じます。
分からない物ですね。
アンプとスピーカーをメーカーを変えて使うと、心地よくなるなんて、オーディオの奥の深さを感じました。

１５００ＳＥも、Ａ−９０５０もそれぞれの良さがあるように、感じます。
あくまでも、私の感覚でのことですが（このスピーカーでの事ですが）
ＤＥＮＯＮだって、高音が響いてきますし、オンキョーだってＢＡＳＳが温かく出てきますね。

誰が言ったのでしょうか、中高音のオンキョー、重低音のＤＥＮＯＮだなんて？
（こんなこと言っては怒られるかも知れませんが、そんなイメージでした。）

細かいことをいえば、わかりませんが、聴く曲にもよりますね。

少し、お代は払いましたが、勉強になりました。

この世界へはまりそうです。
オーディオの世界は楽しいです。　遊ばせて頂いております。

原点に返って、音楽そのものを楽しみます。

ＣＤもこの１ヶ月に結構、買い込みました。
ＰＣオーディオもＤＡＣも買いましたから、聞き込んでみます。

書込番号：15958798

[sarumatake]

こんにちは。

＞ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からない
＞なんか、何でも良いように感じてきました。

それが正しいです。はっきり申し上げて、アンプなんて、何でも良いのです。

もちろんオーディオはアンプに限らずどのパーツを換えても大抵は音が変化しますから、そこで「じゃあ、このスピーカーに最も合うアンプはどれだろう」と考えてしまうのが人情で、無理からぬこととは思います。しかし、ところが、それが実は落とし穴の第一歩で、大脱線の始まり、始まり〜、なのですね。

そう思っていらっしゃる多くの方々の頭の上で、オカルトの天使が、「ようこそ私の世界へ〜」とにっこり微笑んでるのが目に見えるようです。


私自身のかつての考え違いによる失敗の反省もふまえて申し上げますと、例えば、あるスピーカーが気に入って購入したとして、もしも、あるアンプでは期待した音色で鳴るのに、同じ条件で、別のあるアンプではどうにもそのような気持ちのよい音で鳴らない、となったら、それは単にその後者のアンプが、音声信号の増幅という仕事を満足にこなしていない、よほどの粗悪品だからです。（実際にそんなアンプが堂々と存在するのも事実ですから、そういう意味での「注意」は必要です）

そんな粗悪品を除けば、一応単体のオーディオとして売られているアンプであれば、それがどこのメーカーのどんな製品であっても、自分が気に入った音を出すスピーカーが、その音色が捻じ曲げられて、そのスピーカーらしい音で鳴ってくれないなんてことは、ありません。世界中のどんなアンプを使っても、タンノイの音がＪＢＬの音になってしまう、なんてことはないのです。

確かに機器のどこかを換えれば大抵は音が変化しますから、そこからスピーカーとアンプの相性だなんて、さももっともっともらしいような話が出てくるわけですが、そういう安易な発想自体が、オカルト大天使様が大喜びする元なのです。

しいて言えば、真空管アンプの「まともな物」には、それでなければなかなか出てこない音の世界があるのを認めるのにはやぶさかではありませんが、だからといって、トランジスタアンプで気持ちよく鳴らなかったスピーカーが真空管アンプでならうまく鳴る、なんて可能性はとても低いと思います。

私のささやかな経験から、スレ主さんの場合はどうすればいいかをお答えしますと、そのおっしゃる「どれも良いと感じてしまう」アンプの中で、一番安くて、アフターサービスなどもしっかりしているものを選べば、それが正解です。

くれぐれも、もう少し頑張ってその上のクラスのアンプを購入すれば更に良い音になるのではないか、なんてことは、ゆめゆめ考えないでください。頭の上でオカルト大司祭様が大はしゃぎで宴会の準備をしています。

少しでも良い音を、とお考えの場合、アンプ選びよりも大事なことは、スピーカーのセッティングです。セッティングといっても、高価なスピーカー台やインシュレーターを買えということでは決してなくて、部屋の中で、リスニングポジションに対してもっとも気持ちよく音が聴こえてくるスピーカ−の設置位置を探し出す、ということです。

スレ主さんのお部屋にも、「この位置にスピーカーを設置すると、今までがウソのようにガラリと良い音が飛び出してくるポイント」が、お部屋の空間の中のどこかに、必ず存在しています。

まずやるべきことは、その究極の一点を探し出すことです。先入観にとらわれずに、大胆に動かしてください。極端に言えば、スピーカーの音は位置を一センチずらしただけでも変わりますから、なかなか骨の折れる作業になりますが、何日何週間何ヶ月かかってでも、その一点を探し出す作業は、やる価値があります。

もしもオーディオの音が不満だとして、機器の買い替えを検討したくなる気持ちはわかりますが、そのまえに、とにかくそうした「やるべきこと」は全部やるのが先です。

その上で、やはり何か購入したいのであれば、もしアナログディスクを聴かれているのでなければ、アナログプレイヤーと（フォノイコ内臓の４〜５万円のもので十分です）、カートリッジ（まずは最新型の１万円前後のＭＭ型で十分です）を購入して、お手持ちのＣＤと同じタイトルのＬＰを買ってきて聴いてみてください。まさに根源的な部分から、心地良い音で音楽が楽しめるはずです。

次に何か買うとすれば、「グライコ」です。これも粗悪品さえ気をつければ、アンプをグレードアップすることなんかより、何十倍何百倍も心地よく音楽が楽しめる可能性が開けます。

くれぐれも、スピーカー設置場所探しのような根気の要る作業をする気もなく、そんな作業に価値があることすら知らずに、そもそも音楽の演奏を聴きに行きもしないくせに、この掲示板でさももっともらしい屁理屈をこね回している、 まさに寄生虫のような「オーディオマニア」の人達の意見なんて、決して真に受けないでください。私に言わせれば、ほんとうに、アホらしいやら、くだらないやら、見ていて腹の立つ意見ばかりですから。

そんな「雑音」に決して振り回されないことも、オーディオで良い音を出すコツのひとつです。

スレ主さんが一日も早く、たかがオーディオ機器のことなんかに煩わされることなく、音楽鑑賞が素晴らしい趣味の時間になる日が一日も早く来ることを、心からお祈りしています。

書込番号：15961918

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>アンプとスピーカーをメーカーを変えて使うと、心地よくなるなんて、オーディオの奥の深さを感じました。

よい経験をされましたね。やはり実際に音を聴きくらべると、いろんなことがおわかりになるでしょう。楽しいですよね。

>この世界へはまりそうです。

まああんまり無駄遣いされないように(笑)

ではよいオーディオライフを。

書込番号：15961965

[Dyna-udia]

あ、「セッティングがいちばん肝心」というご意見には同意です。

書込番号：15961988

[どっと抜けどっと欠け！]

例えば馬鹿高いケーブルに否定的だったりするのはわからなくもないですけど、さすがにアンプによる音質の向上まで否定するならそれはそれでおかしいですよ

大体、「オーディオマニア」と真に音楽を愛好している人を区別して、自分が後者であり、後者の方が優れてるという思いこみに陥ってるとしたら妄想もいいところだと思いますよ

スピーカーについて何個もレビューをして、アンプとグライコに関して強いこだわりを持っていて、アナログプレイについても強いこだわりがある、セッティングについてもこだわりがある
もう十分オーディオ機器に強いこだわりが感じられますし、それは攻撃的とすらいえるこだわりですね

本当に音楽をピュアに楽しんでる人なら、自分が他の人より、音楽を真に愛好してるなんて言わないですよ
そういうことを言えること自体、自分に感性がないと告白してるだけでしょう

オーディオマニアと音楽愛好家を区別して、オーディオマニアを攻撃しつつも自分がオーディオマニアで機器について煩わされてることを自覚してないんですから

本当に音楽を楽しんでないと、決めつけられてる普通のオーディオマニアの人たちは、実際オーディオ機器に煩わされてるんでしょうけど、それは音楽を愛好してるからでしょう

高級オーディオ機器をオブジェクトのように適当に買い並べるお金持ちもいますけど、それだって音楽を楽しんでないわけではないですし

アンプ探しをオカルトと言って、アンプよりグライコの方が何十倍も何百倍も可能性がある、というのは、機器に対するこだわり以外の何物でもないですね

そういうことをいうぐらいですから、自分で固く信念を持ってるんでしょうからアンプによる音質の向上はそもそもまともに試してないんじゃないですか？
アンプの音質向上をまともに試してもないのに誰かの理屈をそのまま受け入れたのでは？

オーディオはお金がかかるから、馬鹿みたいにお金をかける人を馬鹿にして、高級オーディオをなかったことにするのが、なかなか手が届かない多くの人の高級オーディオに対する手っ取り早い解決でしょう
いわばルサンチマンですね

整理すると、お金をかけないで音質向上を図る方法もあります、というコメントの仕方ならまっとうですし、それはまんざらではないです

そうではなくお金がかかる音質向上方法を攻撃的にオカルトと糾弾して、自分の方法論を展開するから、攻撃的に感じるんですよね

音楽なんてリラックスして聴いたもの勝ちなんですから、オカルトだなんだの言ってたら、それこそ、「真に音楽を愛好」なんてできるわけないど思いますね

書込番号：15964624　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっと抜けどっと欠け！]

あぁ、ルサンチマンという言葉の意味は、
オーディオの世界でオカルトと連呼する人に多いので概念の紹介をしておきます

主に強者に対しての、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情のことです

wikipediaからの引用です

＞社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、何もできないことを正当化するようになる。社会的な価値観を否定したり、反転した解釈を行うようになる。こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴である。

こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するイデオロギーにある。こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」というわけである。

敵として想定される存在は、自分が無力だと感じさせる対象が選ばれる。＞＞


オーディオの世界でオカルトと連呼する人はコレに当てはまる人が多いです
もちろんオカルト連呼する人の言い分に理由もありますし、正論もありますけど、ルサンチマンの強い表れに変わりないです

まぁ、世の中の99%の人間はなんらかのルサンチマンを持って奴隷精神でやってるわけです
奴隷精神というのはニーチェの言葉で僕の表現ではないのであしからず

書込番号：15964663　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

難しいお話しになってきました。まずまず楽しくいきましょう。
趣味の世界ですから。好み、趣向、拘りは皆さんあるでしょう。


スレ主さん思い切りましたね。２種一気にアンプ購入された。
デノン、オンキョーの各社音の付け方も体験されたようですね。
どちらかと言えば、ゆったり目のデノン、スッキリクール系の
オンキョーでしょうか。ＳＰにしてもこれだけ生産しているメーカー
が競合し、生き残ろうとしています。ラーメン同様味付けは異なって
当然ですし、そこはあえて変えて他社にないものを出そうとします。

何が一番だ、何はダメ、そんなことはないでしょう。
まずはやってみて「これは良かった」「合わなかった」
ドラクエのよう、そんな経験値が一番重要ですかね。

９０５０はシンプルなプリメインですが、決して悪くないと
思います。私は好きな方です。他パイオニアＡ−３０とか。

書込番号：15964718