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CDプレーヤー、アンプ、スピーカーの組み合わせについて

[スーパードライ424]

今回、2ch用に、ラックスマン505というアンプを、購入しました。
これにつなぐCDプレーヤーや、スピーカーを、選んでいる次第です。
アンプにつきましては、素人感覚で、見た目の派手さで、購入しました。なので、どのくらいのスピーカーまでいけるか、まったくわかりません。CDプレーヤーも、どのクラスをつなげばよいのか、ピンと来ません。尚、よくきく音楽は、クラシック（ドヴォルザーク、バッハ）等です。
視聴したスピーカーは、
フォステクス-GX250
JBL-LS60
JBL-4429
モニターオーディオ-GX200
等です。
予算は、2本で60万円程で、アドバイス頂けたら幸いです。
皆様、宜しくお願いします。

書込番号：14601860　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

　スーパードライさん、今晩は。


早速試されましたか？

FOSTEXとLUXアンプの組み合わせは良い組み合わせの相性かも知れません。

やはりAVアンプと比べるのは可哀相な気もしますが見かけの出力Ｗ数以上の

「SPドライブ能力」を持っているという証でしょうね。

おかしな物で「SPの低音」が違ってくると、「高音」も違って聞こえる。

そう言った組み合わせの妙もオーディオの面白さですよね。


　私の現用SPは以前はサラウンド用に使っていた物です。

引っ越し時に4344は入りきらないので泣く泣く手放しましたので今の借家では

「夢のまた夢」なんですが・・・・・。

あれこれ考えるのもまた楽しいですからね。

書込番号：14616725

[スーパードライ424]

浜オヤジさん返信ありがとうございます

気に入っている物を手離すのはキツイですね。
心情、
察します。

私などは、出戻り娘と二人で暮らしているので音量等も気にせず爆音状態で、聴けるので、こう言った趣味を持つには恵まれているのですね。
一つ悲しい事を上げれば、私の周りにはオーディオをやっている人間が、皆無な事です。
それ故に、浜オヤジさんや、皆様に色々教えて頂いているだけで、楽しいものです。

書込番号：14616890　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパードライ424]

浜オヤジさん、
一つ気になる事が、あります。
フロントハイなのですが、フロントスピーカーのように、内側に向けて設置したほうがベストなのでしょうか？今は、バスレフの穴をウレタン材でふさぎフロントスピーカーの真上の壁に小さな棚をつけ、真っ直ぐに設置してしまいます。
いかがなものでしょうか？

書込番号：14616995　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

マイ・システム

　私は借家住まいのため、「フロント・ハイ」SPの設置には苦労しました。

昨年、A3010を購入してからのSP設置レポートを以下のURLでお披露目しています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13606788/

私生活でいろいろあって、この掲示板から２年近く遠ざかっての復帰でした。

皆さん、暖かく迎えてくれたのでジジイは「元気」を貰って今日に至っております。

ご参考になれば幸いです。


　レポートに詳しく述べていますが私のシステムでの「フロント・ハイ」SPは

メインSPに自作のポールとブラケットを取り付け其処にBOSEの101を付けました。

写真ではわかりにくいですがSPの上方80cm位のところの小さく黒いのが

「フロント・ハイSP」です。

高さや方向はあくまでも「カット＆トライ」で最適ポイントをさがすしか無いかも？

AVアンプのサラウンド・デコード能力や味付けが各社まちまちですから。

特に「内振り」にする事もないとは思いますが、ある程度「リスニング・ポジション」

の耳の方へ向けるのは有りかと思います。


A3010の場合には「クラシック」物や「ライブ盤」での音場の広がり感は効果大です。

その効果もフロント・ハイを入り切りすると判別できる程度ですから。

「雰囲気」が変わる！と言う感じの方が正確かも知れません。

映画でのサラウンドでは必ず鳴らしますが、音楽の場合はジャンルや曲毎によって

使い分けしています。



　＞私の周りにはオーディオをやっている人間が、皆無な事です。＜


私も同じ境遇ですし、全くの独居老人状態です。

全国の同じ境遇「私の周りにはオーディオをやっている人間が、皆無な事です。」

の方がこちらの「縁側」ページにお集まりです。

私の書き込みタイトル欄にある「湯飲み」をクリックしていただければご来場

戴けますので、お暇なときには覗いてみて下さい。

オーディオ談義も勿論のこと、「身の上・身の下？」も含め「四方山話」に

花が咲いております。

URLはこちら↓

http://engawa.kakaku.com/userbbs/868/

書込番号：14617117

[スーパードライ424]

浜オヤジさん、かじりついて読みました。
フロントスピーカーの裏に、直接付いているのですね。恐れ入りました！

浜オヤジさんや、皆様の探究は、素晴らしいの一言です。

浜オヤジさんのスピーカーを見ていると、JBLにすればよかったかなぁ…等と思ってしまいます。（大迫力）！
しばらくは、色々と聴いて、試してみます。
話しはそれますが、アルファ、ベルリーナ→青のムーブは、よかったです。
私などは、47年製432Zに、RB-26積み込んだ30分も載ると、胃が痛くなるような異常車です。
最近は、（もう、3年以上）キーにすらさわっていませんが…
8時間も、ドライブしたら、家には、自身が箱に入って帰宅してしまいます。
すいません、それてしまって。

書込番号：14617254　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

　深夜までお付き合い願って面目無いです。

お金も無く、音への探求心も「テキトー」な粗忽者ですからあんな事に・・・・・。

還暦を早３年も過ぎるとその度合いも日増しに悪化の一途を。



　432ZにRB26ですか？

S-20だと非力だったと思いますがRB26はどんなだろう？

アクセルでのオーバー＆アンダーが面白そうですねー！

２０も若ければ乗ってみたい気もしますねー。


＞8時間も、ドライブしたら、家には、自身が箱に入って帰宅してしまいます。＜


　40年近くも昔、昭和51-2年に購入したポンコツSR311は凄かったです！

トラック用シャーシーに４気筒エンジン。その揺れ方と言ったら・・・・・・・・・。

床に穴が開き「路面状況」が把握できる利点？はありましたが、

助手席側ドアは開かない、ハードトップは固着、一寸走れば何かが脱落！

でも、自宅(都内港区)から箱根へは毎週のように出かけました。

最後は何の因縁か現在住んでいる「横浜」で頓死致しまして、そのままレッカーに

牽かれて屑鉄屋行きになりました。


　41才で離婚して「慰謝料」払わずに済んだので32GTRに化けました。

知り合いチューナーの手により「450HP」チューンでぶっ飛びました！

７年で13万KM走りましたが、乗りやすかったですね。

でも「車」としての味わいは？微妙です。

書込番号：14617331

[スーパードライ424]

浜オヤジさん、こちらこそ、すいません。

浜オヤジさんは、車も、かなりやるようですね。
私も、2001年まで、32R乗ってました。最後はハイラックスの車高上げに、交差点で乗り上げられて、オシャカになりましたが

今の足は、ニュービートルのオートマにTD-06／20Gを40パイの極短のマニホールドを自作してウエストゲート（横だし）ブースト0．9で近所のスーパーを行き来しています。娘の友人などは、チョロQと、呼ばれています。
今週末も、チョロQに乗って、ヨドバシカメラに、足を運ぼうかと、

書込番号：14617367　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

スーパードライ424さん、こんにちは。

レスが遅れてすみません。

フォステックスをオンキョーのセパレートで試聴されたなら、かなり解像度が高くハッキリした音になっていた思います。また試聴したアンプがセパレートだったのも大きいですね。そのあとにご自宅で、8万クラスのAVアンプにつなぎ同じスピーカーを鳴らすと、あまりの落差に驚かれると思います。とにかく試聴時に使ったアンプとの落差が大きいです。

またフォステックスのスピーカーは全体に、高音がキツめに出る機種が多いです。ただこれは鳴らして行くうち時間がたつと音がこなれて行きますから、まずはあせらず鳴らし込みましょう。

また、私はAV方面は無知ですからあまりお役に立てませんが、AVシステムと本格ピュアオーディオ・システムとの共存は、ここの掲示板でも繰り返し質問が出るむずかしいテーマなんです。この種のご質問があるたびに出てくる結論は、たいてい、「とことん音にこだわるならば、AVシステムと本格ピュアオーディオ・システムはハッキリ分けるしかない」的な方向で結論がまとまることが多いです。

ただ、共存させるにしてもできることは多いと思いますから、浜オヤジさんはじめAV方面にお詳しい方のご回答をもとにあれこれ試されるといいと思いますよ。

>616＋507で、試してみまさた。
>凄い音がでました。素人の私でも違いがわかります

507の威力ですね。やはり試聴時に使ったアンプとの、落差の大きさも一因だったのだと思います。507は馬力もあり、よいアンプです。フォステックスとのマッチングも非常にいいですから、大事になさってください。

なお、セッティングはある程度マニュアル化されていますから、役立ちそうなサイトを以下にあげます。ひまなときにでものぞいてみてください。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●Ｑ＆Ａ
http://www.yoshidaen.com/qanda/qanda.htm

●セッティング
http://www.yoshidaen.com/gakko.html

●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html

●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/

書込番号：14617620

[スーパードライ424]

Dyma-udiaさん、返信が、遅くなってすみません。
数日、
風邪で、寝込んでいました。
色々と的確に書いてあり、参考になしました。
616＋507で、フォーカルもつないで鳴らしたのですが、やはり、設置の問題もあり、AVと、2chを完全に別にする事にしました。
しかしながら、AVアンプの力不足はいなめないため、616と、デノンの33は、娘に譲り、新しいAVアンプを、購入する事にしました。
各社色々とあり、迷う次第です。

書込番号：14628572　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早う御座います。

風邪の方は大丈夫ですか？

私も先月末に風邪を引いてしまい、長引かせてしまったので注意ですね！

AVアンプ＋プリメインで「耳」の下準備も出来たでしょうからAVアンプの選定ですね。

予算も限りがあるでしょうが、出来ることなら各社の「トップエンド機」を

試聴してみて下さい。

現在は「ネット・PCオーディオ」が旬なものですからどこの製品もその事を

「前面」に展開しています。

将来的に必要ならご自身の携帯端末等のメーカーに合った物を選ぶのも選択肢に。

その場合でもAVアンプの「ピュア・再生機能」での音楽再生音を比較して

見て下さい。名称は同じ様でも再生音質にはかなりの差があります。

価格ラインが近い物をいくつか挙げてみます。

　パイオニア・・・SC-LX85・・・・22万。

　ヤマハ・・・・・・A3010・・・・18万。

　デノン・・・・・・型遅れのみ該当商品無し

　ソニー・・・・・TA-DA5700・・・19万。

　オンキョー・・・TX-NA1009・・・18万。(昨年モデル）

　マランツ・・・・・型遅れのみ該当商品無し

　
と言うことで、パイオニア・ヤマハ・ソニー・オンキョーの４社かと思います。

ご参考までに。

映画に重点を置かれるなら「新型機」のデコード機能を外せませんが、音質重視ならば

デノン・マランツも対象には入ると思います。

メーカーの好みもありますから、「新型機」が良いとは言い切れませんから。

お持ちのラックのサイズを確認も大事です。

このクラスのAVアンプはプリメインより一回り・二回り大きい物があります。

SP・機器との配線にかなりの空間を要するので奥行きが収まらない事を

良く聞きますので要チェックです。

書込番号：14628621

[スーパードライ424]

浜オヤジさん、おはようございます。
この時期の風邪は、厄介ですね。
昨日病院の帰り道に、アバックとヨドバシ秋葉によって来ました。
浜オヤジさんの言われたように、このクラスのAVアンプは、一味違いますね。
ヤマハのDSPは、かなり、よかったです。
また、自室だけではなく、リビングにも、組みたくなってきました。
アバックで、PLATINUM300と、Macintoshの組み合わせで、バッハなどを聴きましたが、次元の違う素晴らしさがありました。
余談ですが、ガレージ用に、オンキヨーA-5VLと、JBL-4306を、購入しちゃいました。

書込番号：14628722　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

こんにちは。

　速攻で新しいシステムが出来上がっていきますね。

部屋別に構成できるなんて「羨ましい」の一言です。

4306も次期構想にはリストアップしていた機種ですので。

お楽しみが続々で「疲れすぎ」ないよう注意ですね！

書込番号：14629290

[スーパードライ424]

浜オヤジさん、こんにちは。
お気遣いありがとうございます。
楽しく過ごせば、風邪も、どこえやら…
早速、JBLにつなぐべく、こんな物を作ってみました。

書込番号：14629311　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

早速、SPケーブルの準備ですか？

綺麗な仕上がりですね！「made　in　japan」はわかりますがどこの製品ですか？

良い音がしそうでこちらまで楽しみですよ！

書込番号：14629469

[スーパードライ424]

浜オヤジ、返信ありがとうございます。
この間のオーディオテクニカで、失敗したので、味付けのなさそうなモガミ製で先ずは試して観ようかと、更にカナレ4S8と、ベルデンも作りました。
今、ベルデンから試していますが、上手く表現出来ませんが、とてもフラットなかんじです。

書込番号：14629499　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

なるほどねー。

今回自作された物はどれも「スタンダード」としての評判高い製品ばかりですね。

JBLに「ベルデン」はお約束！と言う人も多いですから、少し聞き込んでから

他のケーブルも比べられたらと、思います。

「味の無さ」がフラットと言う方も居ますし、「味気ない」と言う人も。

私自身はケーブル類は「無味無臭」を唯一の基準としていますので、「ベルデン」

「ゴッサム」等で揃えております。

書込番号：14629568

[スーパードライ424]

浜オヤジさん
そうなんですか、つなげているCDプレーヤーは、C-S5VLなんですが、RCAケーブルベルデン8412、スピーカーケーブルベルデンの黒とオレンジのやつ？が、とてもいい感じですね。
逆に、微妙だったのがモンスターケーブルNMCでした。よくわかりませんが、太さは、関係無いのですね。
電源ケーブルも試してみましま。
小柳出のGPX-Rを、つなぐと、下手くそな表現ですが、軽いサラウンドのような、良く響く感じです。
確かな事は、私でも違いが分かりました。
正直、カタログに書いたあるように音が変わるのか、疑問でしたが、ちょっとビックリです。
一つお聞きしたいのですが、JBLのスピーカースタンドを見ると、どれもスチール製ですが、これは、JBLスピーカーには、スチールが、ベストと言うことでしょうか？それとも、木製でも得に問題無いのでしょうか？

書込番号：14629636　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

私の知っている限りではJBL純正で「木製のスタンド」は見たことは無いです。

ブックシェルフタイプは古くはLE-8T・L-66位しか使っていませんが当時はヤマハの

GTラックでしたね。

スチール製と比較したことも無いので音質の違いについても？？です。

現行の4312なんかでも似た傾向ですが「低音」が不足気味に聞こえる場合が多く

スタンドによってもかなり違うような事も記述が有ったような？

4306も置き方で低音不足はカバーできるような気がします。

手持ちの物か、丈夫なサイドボード等でも構わないと思います。

後はSPコーンがこなれると音もバランス取れると思います。

書込番号：14629732

[スーパードライ424]

浜オヤジさんありがとうございます。
今、置いてある木製ボードの上で、鳴らしまくっときます。

白いコーンのJBL、いい感じです。

書込番号：14629794　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

　スーパードライさん

青バッフルに白コーンはJBL-MONITORの証ですからね。

大きい小さいに関わらず、「持っている満足」を感じさせる道具ですよね。

JAZZに限らずJBLは良く仕付ければ「クラシック」だって良く鳴らしますよ。

ホ−ンの音も「エージング」でまろやかになると思います。

書込番号：14631219

プリメインアンプとパワーアンプとしての使い方

[カタナ0328]

質問をさせて頂きます、今は
　AVアンプ　ヤマハRX-V2067
　フロントスピーカー　ｎs-f700
　ですがCDプレイヤーやプリメインアンプを追加していきたいと思ってて
　onkyoのA-9000R SがUSBにてPCとの連動が出来て気になっていますが
　ヤマハのA-S2000はプリアウトにつなげるにはいいとの書き込みを見てプリアウト接続ではどちらが優れているのでしょうか？教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。
個人的にはA-9000R を使ってPCよりリッピングしたデータの再生でCDプレイヤー無くてもいいのかな〜なんて思っています。

書込番号：14566245

[ばう]

＞ 　ヤマハのA-S2000はプリアウトにつなげるにはいいとの書き込みを見てプリアウト接続ではどちらが優れているのでしょうか？教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。

直接の回答ではありませんが、こういうときはどの書き込み(番号やURL)がそうだったのかを書かれたほうが、より密接な回答が寄せられる可能性が高くなると思います。

書込番号：14567640

[sinnkai]

カタナ0328さんこんにちわぁ

つまりAVアンプでフロントはプリメインアンプを使いたいという事でしょうか？

これは個人的にメーカーで合わせるのが一番スマートな考えだと思います。
バランスが安定するのではと思います（試した事はありませんが、当方AVアンプをプリアウトさせてプリメインでつかっていました）

ONKYO　A-9000Rですが様々な要素がついていて色々と便利ですね。一方研究費などの面から観察してみるとYAMAHAのプリメインアンプの方が作りが単純な感じですので、その分そこにお金をかけられる事ができるので音質重視を選択するのだったらYAMAHAかもしれません。もちろんONKYOのプリメインも全体的に素晴らしいアンプです。

後は、貴方の音質の好みですよね。
ここが一番左右するのかなと思います。

まぁAVアンプはプリメインアンプより台詞などがききやすい設計と聞いたことがありますので、普通に「プリメインアンプを購入します。どれがいいですかぁ？」的なスタンスでいいと思われます。

PC音源はハイレゾ音源とかありますが、私個人もネットワークオーディオとか色々と試しましたが、CDPで聞いた方がいいかなという場合もただありました。
　操作は便利ですけどね。

まぁそういった箇所かな？

頑張ってください。

書込番号：14598454

[カタナ0328]

返信が大分遅れましたすいません

ばうさん＞
　ヤマハのA-S2000の掲示板に完全独立と会ったので良いのかなと思っていました。ありがとうございました。

sinnkaiさん＞
　詳しい回答ありがとうございました、ネットワークを利用したPCオーディオもあれば便利かなーと思いましたがそうでもないみたいですね、また考えて見ます、ありがとうございました。

書込番号：14613437

デジアンとDACについて

[かげつちゃん]

現在、PC→hifaceProfessional→TA-501F→FOCAL806Vという環境です。

システムのレベルによっても変わってくるとは思いますが、フルデジタルアンプにDACを追加することは＋になるのでしょうか？

ホームではなく、カーオーディオの試聴会の方で、アキュのDACを自作で取り付けていた音を聴いて重要性を再認識したのでなんとも言えませんが。

デジアンにDACを挟むのは良さを殺すのではないかと思いますが、やはりこのクラスですと物足りなさを感じる時があります。しかし、アンプの交換や増設は考えておりません。

よろしければ皆様の見解をお聞かせください。

書込番号：14561163

[梅こぶ茶の友]

DAC→TA-501Fのアナログ入力 は試した事がありませんが、元OLD SONYユーザーとしては案外よい音をイメージしちゃいます。

TA-501Fを購入された動機がデジタル入力を気に入ってという事であれば、精神衛生的にDAC購入を迷うのは分かる気がします。しかし、TA-501Fのアナログ入力を聞く限りにおいても充分なクオリティを感じますし、ショップの貸出用DAC等で試してみられたらどうでしょうか。DACで変化は感じられると思いますが、＋かどうかはご自信の判断になろうかと。

書込番号：14567404

[ばう]

＞ システムのレベルによっても変わってくるとは思いますが、フルデジタルアンプにDACを追加することは＋になるのでしょうか？

型番は TA-F501 ですよね。フルデジタルアンプですから、DAC を追加とは TA-F501 にわざわざアナログで入力し、TA-F501 内部の ADC を使うということになるはずです。やらなくて良い変換を2回加えることになるので、普通は無駄だと判断します。しかし、おっしゃる「＋」の定義が分からないので、「＋」になるかどうかは回答は誰もできないと思います。ADC や DAC により加わる音質が「＋」だと感じたのならば、それは「＋」なのでしょう。

書込番号：14567574

[jays]

DACにi-CON HDP →TA-501Fに繋いでみましたが余り変化はありませんでした。
音質向上と言われると？です。

結局他にパワーアンプを導入する事になり、TA-501Fは使わなくなりました。

書込番号：14569126

[Dyna-udia]

かげつちゃんさん、こんにちは。

>DACを追加することは＋になるのでしょうか？

グレードが高く、現状よりいいDACなら当然＋になりますし、そうでない機種ならそうはなりませんね。

書込番号：14606189

[デジゴン]

フルデジタルアンプとは、
�@アナログ入力しかないデジタルアンプ(AD変換)
�Aデジタル信号をDACで受けるデジタルアンプ(DAD変換)
�@�A以外のデジタルで受けてそのまま増幅するアンプ。
いわゆるパワーダックの事を指す。

CD(デジタル音源)が音質に影響を与える原因と対策とは、
�@エラー補正による電圧の変動(メカとDAC部を別電源にして防止、クリーン電源)
�ADA変換時のクロック精度(オーブン・クリスタルやルビジウムなどで強化)
�B同軸転送におけるジッター(USB、iLINKなど非同期転送にする)

デジタルアンプの良さは省電力という利点です。
PC出力ですとUSB非同期型DAC(クロック精度が高いもの)が有利です。
アキュフェーズクラスではDACアナログ出力の次元がちがいます。
DACまでをCDプレーヤーと考えるとF501クラスでは
入力がどうであれ当然音は良くなります。

現状のままで、PC電源をクリーン電源にした方はお目にかからないので
PCもおもしろそうです。
いずれにしても、
これ以上の目に見える音質向上にはそれ相応の機器が必要とおもいます。

書込番号：14615571

やわらかい音？

[sinnkai]

こんにちわぁ

質問なんですが、やわらかい音を出すスピーカーってなんですか？

今のシステムで聴いていて、少し高音がきついような感じです。
ケーブルなどは変えてみましたがだめでした。

どんなもんでしょうか？

スピーカー設置位置はあれから、画面より前にだして、スピーカーとのあいさの空間を残して聞いてみました。
そしたら、音の広がりがよくなりました。

よろしくお願いします。

スピーカーの見積もり金額はペアで２５万円まででお願いします。

書込番号：14545623

[音楽好きな男]

sinnkaiさん

おはようございます。

サブウーファーを使ってみたらどうでしょう？

適度に低域を強化してやると高域がききやすくなったり、全体的に柔らかい音になってきますよ。

コーヒーにミルクをいれるときつい苦味が緩和されて飲みやすくなるような感覚に近いです。

音がやわらかく聞こえるってのは周波数特性に秘密がかくされているのではないか？と思っています。とくに低域と高域のバランスが重要なんじゃないかと。

個人的にすごく音が硬いって印象はONKYOスピーカーです、同時に低音が出てないじゃんって思ってしまいます。

書込番号：14559671

[ローンウルフ]

音楽好きな男さん

上手いとこつきますね…
スピーカーの位相バランスから高域が刺激されキツい音に成りうる。

この場合 SW追加じゃなく床面設置のアンダーボードですね。
またスピーカーケーブルを変えて高域のキツさを抑えても底域もダウンします。
俗に全体的に緩くなる。
あくまでもケーブル類は本人の好み合わす微調整、周波数レンジの変化を与えるモノです。


ブックシェルフは当然としてフロアスタンディングスピーカーもアンダーボードをちゃんとしたオーディオ製品をセットアップしないと改善は難しいかも…
ウーハー振動による中高域のユニットへの影響は大きく、ドンシャリ気味なセッティングだとソフトにより高域がキツくなるのは間違いないです。

もちろん 音楽好きな男さんが言われたSW。
効果がない訳でもない…
しかし あくまでもセットアップのボードが出来てからの話。

またインシュレーター
これもどちらかと言えば周波数レンジの変化ですね。

基本ボードであるアンダーボード。
確かな製品にして見て下さい。(もしも設置してあれば交換も視野に）

このカカク掲示板で言う御影石やDIYの厚い板
あまり改善策にはなりません。

書込番号：14559846

[はらたいら１０００点]

それにしても「忘れようにも〜」さんの文面は読んでいて楽しいですね。

次に何を指摘されるのかすごく期待しちゃいます。


１００円のケーブルで十分だが、「念」のため１０００円のを使う。

何の「念」ですかね？

ケーブルで変わらないのだからＭ　１０円の配線用でもいいでしょ。

脱線失礼。

書込番号：14560460

[ぽち君たま君]

細い単線を使う人いますね。

書込番号：14560710

[二羽のウサギ�A]

こんばんは

はらたいら1000点さん

＞何の「念」ですかね？

これは、たぶん、忘れさんが、元さんのツッコミに、ボケで返しただけ、だと思います。

（脱線への脱線コメント、失礼しました。）

書込番号：14560781

[はらたいら１０００点]

ボケで返したのですか。
結局は１０００円のケーブルは使用されているわけですね。過剰なのじゃないんですかね。

まぁやめましょう。意味がない。


柔らかいケーブルでは最近オヤイデのエクスプローラーシリーズ　何種か出てますが
結構柔らか目の感じがしました。低音はちょっと膨らむような。Ｍ　数百円からで
ヨドバシ扱い品ですsinnkaiさん。以前も確か、このお話ししたような気がしますね。

書込番号：14560840

[sinnkai]

皆さんご回答ありがとうございます。

単線をスピーカーケーブルでつかっていたときがありました。

５０年代とかそのくらいのシルクで巻いてある単線です。

スピーカーケーブルも短すぎるといけないと話を聞いたことがあり（チューニングの際に）それで最低でも１.５mはないとねという話を以前聞きました。

ちなみにRCAは単線をチューニングしたものを使っています。

はらたいら１０００点さん

エクスプローラーシリーズについてなんですが、まだ試しておりません。

まずは、前に記載させていただきました。
ベルデンを購入してみようと思います。

書込番号：14561403

[忘れようにも憶えられない]

>もうやめましょう。意味がないです。　[14559561]
>まぁやめましょう。意味がない。　[14560840]

言っている本人が率先してそれをやっているもんで、なんとも。

書込番号：14561539

[帯王（オビ＝ワン）]

sinnkaiさん、はじめまして。さらに横レスですけど（汗）

＞確かに単純計算すればこの値がでますね。あんまりダイナミックレンジとかわかりませんが

ダイナミックレンジ（Ｄレンジ）ですが、信号の最大値と最小値の比のことを言います。数値的には比の常用対数を20倍して、単位はdB（デシベル）で表します。

16bitなら、2^16 = 65536で、0および1〜65535の値を表現できますから、
　20 * Log( 65535 / 1 ) = 96.3・・・[dB]

同じく、20bitは2^20 = 1048576、24bitは2^24 = 16777216で
　20 * Log( 1048575 / 1 ) = 120.4・・・[dB]
　20 * Log( 16777215 / 1 ) = 144.49・・・[dB]

って感じでしょうか。


＞人間はダイナミックレンジ120dbまでは聞き分けられます

についてですが、「聞き分けられる」という平穏なイメージよりは「認識できる」、特に大きい方では「耐えられる」という感じに近いんじゃないかと思います。
　http://www20.big.or.jp/~ent/kikoe/onatsulebel.htm

この表に記されているデシベルは、SPL = Sound Pressure Level：音圧レベルなので「比」ではありませんが、人間の耳は０dB SPL（無音）から130dB SPL（耳が痛くなる）までの120ないし130dB程度のＤレンジがある、ということになります。

ついでながら、別の資料で同じような表には、「オーケストラの実演の音量範囲と音量記号」というのが記されていて、それによると

　 30 〜 40　：　ppp　ピアニッシッシモ
　 40 〜 50　：　pp　ピアニッシモ
　 50 〜 60　：　p　ピアノ
　 60 〜 70　：　mp　メゾピアノ
　 70 〜 80　：　mf　メゾフォルテ
　 80 〜 90　：　f　フォルテ
　 90 〜100　：　ff　フォルティッシモ
　100 〜110　：　fff　フォルティッシッシモ
[単位：dB SPL]

だそうですので、生演奏のＤレンジで80dB（30〜110dB SPL）程度、まあ余裕をみてもＣＤの16bitで数値的には不足はないということになりますね。

書込番号：14562076

[Minerva2000]

30 〜 40　：　ppp　ピアニッシッシモ の音も0か1の有り／無しのレベルでなく、ある程度の分解能で、くっきりと聞きたいなら、さらに4bit/24dBくらいは欲しいところです。

やはりＣＤのフォーマットでは、オーケストラに対してビット数は十分とは言えないようです。

書込番号：14565158

[Ｔ・Ｂ・]

大変失礼ですけど、これネタじゃないですか。本気でSUAVOを買い換えるんですか？

まあ事実は小説より奇なりですから、もしマジレスするとしたら、中古でしか手に入りませんが、セレッション SL6をおすすめしておきます。SL6は大変なスピーカーで、私はSL6と後継のSL6Siを所有していましたが、どちらも鳴らしきれず、譲ってしまいました。まずまず広い部屋とドライブ力の高いアンプがあれば、やわらかい音で、そこそこ鳴ると思います。

現行機が条件ならウッドコーンですかね。でも私は買いません。鳴らす自信ありません。ほどよく鳴らすのはたぶん私でもできるでしょうが、やわらかい音で鳴らしきるのはとてもとても難しいことだと思います。

書込番号：14566338

[Ｔ・Ｂ・]

うわタイプミスだ。Soavoです。ごめんなさい。

書込番号：14566387

[sinnkai]

帯王（オビ＝ワン）さん　Minerva2000さん
とてもわかりやすく説明していただいてありがとうございます。

ただ

Minerva2000さんがいっていましたが、

＞やはりＣＤのフォーマットでは、オーケストラに対してビット数は十分とは言えないようです。


ここが少し気になりましたがね。


Ｔ・Ｂ・さん

ご回答ありがとうございます。

ネタなんてとんでもありません。
今は、結局、設置などの問題で解決できる所がでてきたため、スピーカー変えずに設置条件をねっているところです。

本日、ケーブルを見に行きましたが欲しい物がなく、たまたまあったオヤイデのPA-22があったのでそちらを１M
購入しました。半信半疑でCDPに使っているL/i 50 OFCこれを、こちらに交換しました。
現在使っていたケーブルがケーブル内に４本あり（白２本、黒２本）各、２本をよじって１本にして使っていたのでパワー感があった感じでなおかつ味付けのないおとでした。こちらに変更してみると、ケーブルを白、黒１本ずつでつなげてあるせいなのかもしれませんが、繊細になっておとなしくなりました。上品な音になってくれました。

一瞬で違いがわかったのでびっくりしました。

今、電源ケーブルで結構違いがでていますので、電源ケーブルをまず交換してみようと思います。

書込番号：14566604

[Ｔ・Ｂ・]

sinnkaiさん、こんばんは。

そうですね、スピーカーは替えないで、使い続けるほうがいいと私も思います。
あと、スピーカーの置き方もですが、アンプとプレーヤーたちのラックも見直す方がいいと思います。

書込番号：14569435

[sinnkai]

ご回答ありがとう御座います。

そうですね、いまのままだとあれですので、ボードだけは変えるつもりなんですが、今ちょうど、超時空要塞マクロスのブルーレイボックスが発売されるので迷っています。
オーディオボード予算　４万円　１枚２万円×２

超時空要塞マクロス ブルーレイボックス　５万円（定価）

迷ってしまう。

書込番号：14570673

[ぽち君たま君]

迷ったら、コンテンツ(ソフト)優先かな。

書込番号：14570761

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

まずsinnkaiさんシステムが良くなってよかったですね。まず機材を変えようと
するのでなく、いわゆるチューニング術を身に付けていきましょう。
電源でもケーブル変更で激変するは体得されたようですし、自分の中での
リファレンス状況＝標準音　造りをされれば何かを変更した時に何で変わった
ものか、理解できるようになります。

ここから純オーディオライフの始まりですよ。悩んで楽しく行きましょう！
みんな何等か変えたいとか、どうしようかな、なんて悩みと言えるのか
希望と言えるのか、あるものです。その解決にはこの欄の意見はとても
役に立ちますよね。私もそう考えて質問もさせて頂いてます。

日本全国の方からの意見ですもの。それは凄いです。

書込番号：14575520

[sinnkai]

ご回答ありがとうございます。

そうですね。このサイトは本当にスゴいです。全国のオーディオに詳しい方が集まってくださって、方法を伝授してくださるのですからね。

チューニング術を身につけていかなければいけなくなりそうですね。

そんなわけです。

長期にわたって様々なお話を聞く事ができて幸いでございます。ありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願い致します。

書込番号：14598449

[はらたいら１０００点]

sinnkaiさんこんにちは。

もう焦ってＳＯＡＶＯもう１セット購入したりしませんように。
私個人的に資金繰りが悪く、何にでもお金を出しにくい状況ですので
一層思いますが、一度踏みとどまって現状を深く考えてみると安く、簡単
に解決策が出てきたりもするものです。

常に新しい機材やケーブルなんかが発売されてきてやってみようか、とも
思うわけですが、私も最近は衝動的には買ったり、交換したりしなくなって
きました。年かなと思います。それよりもよりソフトを重視するように
なりました。ハイレゾ追及が最大の課題でしょうか。今はＬＩＮＮの
機材が欲しいなぁ。全く買えないけど。

書込番号：14603675

[sinnkai]

ご連絡ありがとうございます。

ご忠告ありがとうございます。
ここ最近、私はすこし自分自身によっていたと思います。

オーディオやっている回りのお方は、予算をだせば音もそれなりにくるという感じのことをおっしゃっており
そのことを常に考えておりました。ケーブルなどで変化をもたらす事も同様に考えておりました／

改めて、もう一度、立ち止まって考える事が大事だという論点に改めて気がつくことができました。

これからはルームチューニングについて考えて行こうと思う次第です。

私の知り合いの方も、スピーカー作るのもこれが最後だといっておりました。
ピアノの先生もオーディオをやっていてもう１ペアのアルテックのスピーカーを取り付けたらもう最後かなともいってりました。

私も中々LINNなどの機材は到底購入できませんが、おそらく最終的には真空管アンプとかになると思います。

色々とご指導してくださってありがとうございます。

書込番号：14604106

高音質なピアノ録音CD

[初恋ストリート]

最近、高音質なピアノ録音CDを探しています。特にピアノの低音域のリアルが凄いCDがありましたら教えて下さい。是非ともお願いします。

書込番号：14543726

[ぽち君たま君]

マーキュリー50枚組ボックス
http://www.hmv.co.jp/news/article/1111130002/

書込番号：14543799

[IWCﾄﾞｯﾍﾟﾙ]

こんばんは。

個人的にお勧めの1枚です。

清水和音　ラ・カンパネラ / 若きヴィルトゥオーゾ

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%A9-%E8%8B%A5%E3%81%8D%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%80%81%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%92%8C%E9%9F%B3-%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%92%8C%E9%9F%B3/dp/B000064RYT

ラ・カンパネラは、ソニーの音響チェック用CD（店舗用、非売品）に収録されていた優秀録音です。
清水氏の超天才的な演奏もさることながら繊細で迫力ある演奏が楽しめます。
内臓まで響く低音が味わえますよ。

書込番号：14546037

[Minerva2000]

児玉麻里さんのベートーヴェン　ピアノソナタ２１、２３，２６番はいかがでしょう？

３トラック目などはピアノのフレームが見えるような強靱な低音が収録されています。

書込番号：14546537

ピュアオーディオとホームシアターは両立できるのか？

[初恋ストリート]

先ほど、ピュア2chホームシアターをやっていると書きましたが、果たしてピュアオーディオとホームシアターは両立できるものなのか？早速今日、色んなオーディオ店に電話したけど、あるオーディオ店では難しいと言っていて、他のオーディオ店はできると言っていて、店によってまちまちです。プリメインアンプとAVアンプをどのように両立したら良いか判りません。誰かこの中で、ピュアオーディオとホームシアターを上手く両立されている人がいましたら是非とも教えてください。

書込番号：14527152

[くろりんく]

＞先ほど、ピュア2chホームシアターをやっていると書きましたが

自分でやってるのなら判断が付くのでは？

＞プリメインアンプとAVアンプをどのように両立したら良いか判りません。

両立するって？どちらか１台にするって事ですか？

書込番号：14527224

[初恋ストリート]

くろりんくさん初めまして。ええ、ピュア2chホームシアターやってます。だけど、飛行機の回り込む音などはやはり、2chでは限界があるのかな？と思っています。プリメインアンプとAVアンプどっちかひとつにすることはないと思います。要はプリメインアンプとAVアンプをどのように上手く両立できるのか？ということです。

書込番号：14527280

[くろりんく]

AVアンプを使ってるのなら、4.0chくらいにできませんか？
設置が厳しいから2.0chで我慢してるってことなのかな？

書込番号：14527303

[初恋ストリート]

その通りです。設置環境に問題があるからです。リアスピーカーの設置も難しいから、2chで、壁の側面や後方に仮想スピーカーが現れるようなAVアンプを探しています。

書込番号：14527331

[冷やかし大王]

オーディオをされているなら判断付く内容かとは存じますが、一考になればといくつか案を出したいと思います。

１．２ｃｈに注力するのも兼ねて高級なAVアンプとスピーカーで全てをまかなう
これだとシンプルで、音質もよいですね。
ステレオを聞いて満足できるシステムにすればよいわけです。

２．AVアンプのプリアウト出力をプリメインアンプのメインイン入力に接続する
ブルーレイなどのロスレスサラウンドなどはAVアンプで処理をして、CDやPCのハイレゾ音源はプリメインアンプで処理をする。
好きなスピーカーを共有できるのがメリットです。
もしホームシアターのスピーカーでなければ、センターやサブウーファーを選ぶのに苦労するかもしれません。
ただAVアンプにはBDプレイヤーなどのAVプレイヤーを割り当てたり、プリメインアンプにはCDプレイヤーや、単体DACを奢るなどの差別化を計りたい所です。

３．高級プレイヤーでデコードとDA変換を済ませて、モノラルアンプに音声を振り分けて出力する
やったこと無いので分かりませんが、お金が一番かかりそうな気がします。
間違えてるかもしれませんので、気になるなら他の方に聞いてみてください。

４．サラウンドは重視していないので予算にあうホームシアターセットを買って済ませる
映像を見てれば音はそれほど気にならないので、試聴して良いと思ったシアターセットで満足しておくのも良いかもしれませんね。


ちなみに私は安く２を選択しています。

書込番号：14527365

[初恋ストリート]

冷やかし大王さん有り難うございます。2でやってみますね。インフィニティのkappa90はそれだけでも超低域まで伸びているので、取り敢えずサブウーファー無しでやってみたいと思います。問題は、仮想スピーカーが現れるようなAVアンプがあるかどうかですね。確かヤマハのシネマDSPかソニーのデジタルシネマサウンドがそうだったと思うのだが…。

書込番号：14527408

[冷やかし大王]

>設置環境に問題があるからです。リアスピーカーの設置も難しいから、2chで、壁の側面や後方に仮想スピーカーが現れるようなAVアンプを探しています。

個人的にバーチャルサラウンド機能って言うのは好みじゃありません。
定位がぼやけてどうも好きになれません。
私は多チャンネルの音源を２スピーカーのバーチャルサラウンドで鳴らすくらいなら、２ｃｈで収録された音源を選択します。

書き込んでる途中にレスされたようなので２を書きましたが、個人的にお勧めしがたいです。
音源のチャンネル数にあったスピーカー環境がベストなのではないでしょうか。

書込番号：14527433

[初恋ストリート]

なるほど。私のオーディオの部屋は狭く、kappa90という比較的大型のスピーカーを入れているので、リアスピーカーの設置は難しいのですよ。リスニングポイントの後ろはすぐ壁という状態なのです。

書込番号：14527453

[LE-8T]

小生は、ホームシアターは、ホームシアターのセット、オーディオはオーディオのセットと別々にしてます。
AVアンプが安物なのでAVアンプでピュアオーディオを聴くと貧弱で聴けない。
さりとて　このアンプでシアターは其れなりに見たり聴いたり出来るので高級AVアンプには食指が伸びない。

サラウンドSPを壁付けや、天井埋め込み型にしたら部屋の狭さに関係無く楽しめるのではないでしょうか？（音の出所、出方に拘る人には向きませんけど）

書込番号：14527754

[浜オヤジ]

　A3010を使って8.0CHでサラウンド・「ピュアーダイレクト」機能で2CHしてます。

YAMAHAの「バーチャル・シネマDSP」機能の事を仰っていると思いますが、

所詮が「バーチャル」です。

その音を「サラウンド」と思い満足するか？どうかは人それぞれですが。

どんな小型でも、安い物でも良いからやはり実際にリアSPを置いて聞かれる事を

お奨めします。

サラウンド視聴時だけSPを置く方法を考えてもよろしいかと思います。


　個人的にはサラウンドはピュア2CHが基本での発展形と捉えてますから

フロントSPに相応の物を置くのが手始めです。

AVアンプかプリメインか或いはその併用かは自ずと見えてくるもので

「これが！」と言う決まりは無いと思います。

書込番号：14528334

[ばう]

「ピュアオーディオ」の定義があいまいだと、解はないと思います。
極端なことを書くと、たとえばもしも「ピュアオーディオ」の定義が「ホームシアターとは異なるもの」だとしたら、絶対に両立はできません。もっとも「ピュアオーディオ」を1セット、「ホームシアター」を1セット持てば両立できると言えなくもないとは思いますが、こんどは「両立」の定義の問題になります。

私は長年掲示板を見てきましたが、人によって「ピュアオーディオ」の定義が異なったり、あるいは一人の人にピュアオーディオとは何かを聞いていっても、聞いている内に話の内容が徐々に変わって行ったりすると感じます。
したがって、私は「ピュアオーディオ」というものがあるという前提をとくに持たずに、音が出るシステムを構築するということをオススメします。

なおピュアオーディオかそうでないかは別として、リアスピーカーを必要とするのに場所の都合で設置しないということは非常にもったいないと思います。背面でなくても真横ぐらいでも構いませんので設置することをオススメします。

書込番号：14529030

[初恋ストリート]

皆さん色々有り難うございます。リスニングポイントの後ろは壁と言いましたが実際は壁ではなくクローゼットなんですよ。だから真横にスピーカーを設置すると、スピーカーが邪魔で、クローゼットの扉が開け閉め出来なくなります。

書込番号：14530457

[冷やかし大王]

>リスニングポイントの後ろは壁と言いましたが実際は壁ではなくクローゼットなんですよ。だから真横にスピーカーを設置すると、スピーカーが邪魔で、クローゼットの扉が開け閉め出来なくなります。

どうしてもサラウンドを得たいのなら聴いている時のみ設置を考えてみてはいかがでしょうか。
あれもできない、これもできないでは望む解はいつまでたっても得られません。

それでバーチャルサラウンドにいって満足を得られればそれで構いませんが、ベストはチャンネル数分のスピーカーを用意する事だという事です。
バーチャルサラウンドを試されてから判断してもよいかとは思いますし、もし失敗されても次に活かしていければよいのではないでしょうか。

書込番号：14530648

[初恋ストリート]

冷やかし大王さん有り難うございます。その方向でやってみます。

書込番号：14530981

[初恋ストリート]

話がそれますが、前のスレにも書いた通り、私はフルオーケストラを聴くとき、耳につんざく原寸大に近い迫力を再現したくて、ついアンプのボリューム位置を11時以降まで上げてしまいます。皆さんはフルオーケストラを聴くとき、何時で聴いてますか？

書込番号：14531154

[はらたいら１０００点]

こんにちは。これも永遠のテーマですよね。
今のＡＶアンプはかなりＳＮ比も上がって、ドライブ段も大きく、パワーのあるものに
なったり、プリとパワーさえ別になっているものもあり、分かれ目が微妙です。例えは
悪いですが、スカイラインＧＴ−Ｒと後輪駆動の今なら８６、できればロードスターを
比較し、ピュアスポーツは？といいましたら、私はロードスターを採ります。

ＡＶアンプ＝ＧＴ−Ｒで、単品アンプ＝ロードスターでしょうか。ＧＴ−Ｒは言ってみれば
スポーツカーに属しますが、フェラーリやロータスのような軽快さ、駆動系の軽さから
くる俊敏さってピュアと言えるものには敵わないと思うのです。

これとアンプを対比すると、たとえパワーのあるアンプであってもＡＶは準ピュアで、
単品アンプは純ピュアになるのかもしれません。プレーヤーから光で入り、良いＤＡＣ
で分解されて大きなパワー段で出力を受け、全体にＳＮ比高く、ＤＳＰ効果をオフと
されれば結構な「純」サイドのドライブかとは思いますが、気持ちとしては単品パワー
、またはプリメインまでを使用した２ｃｈを純と考えたいです。全くの私論ですが。

各社ＡＶアンプでも１台ですべてを賄うことができるだけできるようにチャンネルの
セパレーションやドライブ段・ディスクリートの設計を入れるようにしてとにかくＳＮ
比の向上に努めてきている点はスペックを見ていても気づきます。１０５，１０８位まで
上がってきていますよね。１０年前なら１００を超えたら大したものだったと思います。

一部　マークレビンソンなど価格を気にせず設計されたＡＶのプリアンプなんかを使えば
結果的にはもうピュアの世界でしょうが、２ｃｈ用のアンプの存在意義って大きい印象が
ありますし、この方向性を大切にして上げたい気はします。

アキュフェーズがもしＡＶアンプを出したら、その国境がなくなったと諦めましょうか。

現状私はプロジェクター用にも２ｃｈアンプで２本のＳＰ、メインシステムにも２ｃｈ
のドライブで行っています。ＡＶは結局納得いくまで進められず止めました。サラウンド
環境は最新のＡＶのＤＳＰを使うと魅力的なのでしょうが、プロジェクターも音楽再生が
多く、２ｃｈで満足しています。

さきほどのアキュの話しではありませんが、これは両立できるかなぁ、と思わせるだけの
一体型アンプが出されたら、大きく変わるでしょうか。

書込番号：14533958