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ＪＢＬの３８センチを鳴らせますか？

[LET IT GO]

始めて投稿します。LET IT GOと申します。

現在、12畳フローリング敷きの洋間にて、50年代のブルーノートとシンフォニーを主に聴いています。

使用機器は、
スピーカー　＝　ＪＢＬ　Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄ
プリメインアンプ　＝　パイオニア　Ａ−０９
ＳＡＣＤプレーヤー　＝　エソテリック　Ｋ０５
です。

先日、行きつけのオーディオショップで知り合った方から、使っているスピーカーを譲って頂ける事になりました。
譲って頂けるスピーカーは、ＪＢＬ ４３３８(７年使用)で、価格は４５万です。

その方とは、ショップで数回見かけて、挨拶を交わす程度でしたが、今年３月にオイル交換に行ったカーディラーで偶然お会いし、車種、グレード、色までも同じだった（向うはセカンドカー、私はファーストカー）ことから、そんなに多くない車種なので親近感が湧き、親しくなりました。

先週の土曜日に、ショップに遊びに行くと、スピーカーの商談をしておられ、今使っている４３３８を下取りに出す話を聞き、冗談半分で私に譲って欲しいとお願いすると、下取り価格の４５万でＯＫとなり、ショップとの商談より早く私との商談が成立してしました。
翌日曜日に自宅にお邪魔して、聴かせてもらったのですが、低域から高域まで繋がりが良く、締まった低音と抜けの良い高音はこのクラスのスピーカーでないと出せない音だと感じました。
また、スピーカーの大きさからか圧倒的な存在感を主張しているのですが、音を聴くとスピーカーを意識させない音に魅力を感じました。
スピーカー自体の程度も良好で、2007年購入の領収書も見せて頂き、信頼できる出来ると判断し、購入しようと思っています。

問題なのは、うちのアンプ(Ａ−０９)で４３３８を鳴らし切る事ができるかどうか。
Ａ−０９は９３年に購入して、今年で丸２１年になります。途中オーバーホールを一度しており、今も現役で使っています。
このアンプは透明感とＳ/Ｎ感がとても良く、Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄと合わせると、胸のすく様な伸びやかな音がとても心地よく感じます。

現オーナーは、４３３８を
プリアンプ　＝　アキュフェーズ　Ｃ２８１０
メインアンプ　＝　マークレビンソン　Ｎｏ４３２Ｌ
ＳＡＣＤプレーヤー　＝　ケリー　ＣＤ３０６ＳＡＣＤ
という、うちとは比較にならないシステムで鳴らしておられます。

オーナー曰く、４３３８は能率が高いので、ある程度のアンプなら問題なく鳴らせるだろう、と言っておられましたが、実際のところはどうなんでしょうか？ある程度の中にＡ−０９は含まれるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：17592563

[JBL大好き]

よろしくです

A-09でいけるでしょう、いきましょう
20年前とはいえ、物量投入されてますから、今でも通用すると思われます

JBL 4338は、93dbと、能率的に問題ないと

確かに、アンプを奢ればさらによくなりますが
まずは、A-09でトライです

そして、不満が出たら、セパレートなりにチェンジすれば良いと思います

取り急ぎですが

でわ、失礼します

書込番号：17592672

[JBL大好き]

参考までに、JBL 38cm S4700をプリメイン（L-550AX）で鳴らしている方のレビューです

http://review.kakaku.com/review/K0000308686/#tab

書込番号：17592717

[浜オヤジ]

JBL4365を20畳＋の部屋で！	LUX・SQ-38U

今晩は。

　私はSP-LE8T以来のJBLファンで聞くのはJAZZとROCKでほぼ９０％を占めています。
　4338の後継モデルと言われる4365を現在使っています。

　パイオニアのA-9！当時のパイオニアトップ機種でしたね！
　完全Ａ級のアンプと言う事で大変評判の高かったアンプと覚えております。
　組み合わされている「JBL Century Gold」と言うSPは実物を見たこともなく
　勿論聞いたこともありません。
　ちょっと調べてみましたがL-100をベースに50周年記念用にスープアップした
　SPなんですね。

　さてA-9もJBL Century Goldも聞いたことが無いのにあれこれ言うのもおかしいですが、
　主にお聞きになるのはクラシック？JAZZそれとも両方でしょうか？
　やはり主に聞かれるのがどちらかで話の進め方も幾分違ってきますので。

　「鳴らし切る」と言うのがどうにも曲者でして我が家ではマッキンのセパレートで
　かなり音量を上げても「鳴らし切れているか？」はわからないと言うのが本音か？
　現在の部屋は20畳＋のフローリングですが音量を上げるとやはり床や壁の振動は
　かなりのモノです。
　床も厚手の板で２重に補強してありますが38cmの威力は凄いです。
　周囲の環境が音漏れを気にする必要が無いので防音も防振もソコソコで済ませてます。
　4338をセッティングする部屋の具合はどんな感じでしょうか？
　広さ、床・壁の材質、セッティングの状態によってはA-9でも「御しきれない」かも？
　
　私の考え方からすれば「38cmは能率が良いから低出力でも良い！」だと「鳴らし切る」
　にはかなり遠いような感じもします。
　LUXの球アンプSQ-38Uでも十分に音楽を楽しめます。が、「鳴らし切って」は居ない！
　やはりある程度のアンプでドライブしないと低音の締まりや量感は「ゆるく」なり
　スケール感も減少するように感じます。

　前オーナーさんのようにアキュとレビンソンの組合せだと整然とした音でも躍動感を
　失わないような音作りでしょうし、私のようにマッキンの組合せだと羽目を外しても
　熱気と馬力を感じたいと言う気持ちの表れかも知れません。

　JBL-38CMを「鳴らし切る」には「部屋・アンプの選定」と供に並大抵では無いと思います。
　しかし、セッティングやちょっとした工夫で手持ちの機器を活かす使い方は頭と手を使えば
　十分に可能だと思われます。
　重々お気を付けていただきたいのが「腰」です！　
　4338でも60KGちょっとありますから・・・・・。

　JBL38cm・3WAYのセッティング等でお役に立てることがあればなんなりと！　

書込番号：17592895

[LE-8T]

A-09・・・良いですね。
鳴らしてみたら如何ですか？
鳴らしきれるとはいえませんが、パイオニアの至宝のプリメインアンプと言っても過言では無いアンプだと思います。

ただし、LET IT GOさんの鳴らしたい音源がジャズやロック等であれば違和感が出るかも知れません。
ボーカル物であれば十分かと。
我が家のはA-07なのでA-09からすればグレードもかなり落ちますので違うかも知れませんが・・・

書込番号：17592916

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

３８ＪＢＬが気に入ったのなら、０９で鳴らし切れるかではなく、このＪＢＬを時間を掛けてでも鳴らし切るとの想いこそが大切でしょう。

私はエクスクルーシッブ３８ウーハーを今はラックスＭ８００×２のマルチ駆動で鳴らしていますが、３８導入当初のアンプはプリメイン、サンスイ９０７LTDアニバーサリーでした。
価格帯的には０９と同じですね。

３８をタイト且つハイスピードでドライブするには正直プリメインでは辛いでしょうが、０９から始めてステップアップしていけばよいかと思います。

書込番号：17593308

[いじるZ]

鳴らす前に悩んでもしょうがないから鳴らしてから考えれば良いんじゃないでしょうか。物足りなければその時またショップで相談するなりすれば。

書込番号：17593378　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

LET IT GOさん、こんにちは。

>翌日曜日に自宅にお邪魔して、聴かせてもらったのですが、

その方のご自宅へ行ける状況なら、再度、Ａ−０９を車にでも積んで訪問させてもらい、Ａ−０９で４３３８を実際に鳴らしてみてはどうでしょう。それが可能なら、この方法がベストだと思います。

もしそれが不可能なら、とりあえず入手し鳴らしてみてはどうでしょう。４３３８は確かに能率が93dBと高いですし、アンプがＡ−０９なら(鳴らし切れるかどうかは別にして)そう聴き苦しい音にはならないと思います。

万一、出音に満足できない場合、まずはスピーカーまわりの空間をなるべく広く取るなどセッティングをあれこれ工夫してみた上で、もしそれでも音に満足できない場合はアンプの買い替えも視野に入れる、というような段取りで進められてはいかがでしょうか。

書込番号：17594004

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　私も「Dyna-udiaさん」のA-09持参試聴をお奨めしたいですね。
　このアンプも超重量級ですからおいそれと簡単にはいかないでしょうけど・・・・。
　皆さんのお話があってもやはりLET IT GOさんがどう感じるか？が一番大事！

　「エイヤッ！」と「惚れた弱み」で買ってしまう私が言えた義理ではありませんが。

書込番号：17594236

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

持ち込みはお二人の関係？次第ですから、あまり無茶を言うのは控えておきます。

補足になりますが、能率が高いスピーカーに対しては、必要となるアンプの出力は小さくて済みますが、再生する音の質は別問題です。

０９は聴いたことありませんが、エクスクルーシッブＭ系の血を引くＡ級なら期待値は高いかと思います。

大型スピーカーはアンプもさることながら、足回りで化けます。
足元を固めることも是非に。

書込番号：17594625

[JBL大好き]

＞うちのアンプ(Ａ−０９)で４３３８を鳴らし切る事ができるかどうか。

まあ、スレ主さんの『腕』次第といったところか

アンプ換えたって、鳴らしきるなんて、そう簡単なもんじゃないし

うちは、JBL 30cm（4312A）だけど、10数年鳴らしてるけど、最近になって、30cmウーファーの威力発揮してんなあって
まだまだいけるな、限界はまだ感じないなあって

JBLといえば、ジャズ喫茶ベイシー店主の菅原昭二氏が、JBL 38cmダブルウーファーを40年以上鳴らしても、
限界は感じないってさ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20130531/352561/?rt=nocnt

鳴らしきる（限界を感じる）まで、10年20年かかるかもしれないけどねえ

まあ、気長にやりましょう

じゃあ、またね

書込番号：17594802

[T2A]

JBL 4348 僕にとっては恩人というか、恩スピーカーですｗ
なぜなら、4348が出たときに4343や4344ユーザーが買い替えを大量に行ったために434x系の中古値段がものすごく下がったおかげで4343をかなり安価に購入することができたからです。

大型の割に能率がよく、思ったほど鳴らしにくくはなく、A-09でも充分に鳴るとは思います。
４３４３や４３４４、４３４４MK２と比べると、ソツがなく、より鳴らしやすいという印象があります。
（この中では、４３４４が一番鳴らしにくいと思います）

ストライクルージュさんがご指摘の通り、足元のセッティングで音が大きく変わりますので、アンプの事も重要ですが、足回りのセッティングでかなり音が違いますね。
よく、ツイーターと耳の位置を合わせると言いますが、僕は、もっと高くしたほうがいいと思います。
２０〜４０cmぐらい床から離して上げるとなりっぷりが良くなります。
ホーンは横方向だけでなく、縦方向にもサービスエリアが広いので、よく言われる「ツイーターはみみの位置」よりもかなり高い位置にツイーターがあっても問題はないでしょう。

しかし、ここで重要なのは、床ですね。
センチュリーゴールドが３０キロ程度の重さに対して、4348は９０キロあります。持ち上げるのに、スタンドを使うと、軽く１００キロを超えるでしょう。床が抜ける心配は、まあ、大丈夫でしょうが、なかなか強敵ですよ。
樹脂系のインシュはまず使えませんし、口径の小さなインシュは荷重が集中するのでエンクロージャーが自重で歪みますから、点で抑える事は考えないほうがいいでしょう、面で支えるという考え方になります。

スピーカースタンドですが、とにかく本体が重いので、中途半端なモノは物理的安定性に欠けるので、タオックのSPB-400DH-Bが市販の製品では使いやすいです。（この製品は、元々、JBL４３４ｘをターゲットにしているとおもいます、奥行が４００ｍｍでジャスト、高さも２０cmとちょうど良い）
といっても、２セットで８万ぐらいの出費になります。
ウッドブロックも考えたのですが、柔らかい木では重量的にもたないので、固くてきちんと乾燥した木材を使うとなると意外に高額になります。
安価で、安定性がいいのは、音質的に賛否がありますが、御影石。
石材屋さんに頼めば、150×200×400ぐらいのブロックでも４本で２、３万で済むでしょう。（以前はネットで御影石の通販をしているお店で、４３４ｘ用と称したブロックが売っていましたが最近は見ませんね）
実際に、僕も、御影石のボードとブロックを組み合わせてます。
ソルボセイン等で、御影石を目立たない部分ガッツリとダンプしています。
また、ブロック間の隙間に、吸音材を使うと低域の暴れが少なくなりますよ。
ブロックとスピーカーの間はなにも挟まなくてもいいと思いますが、実際にやってみて、低域を締めたい時にはフォスからでているタングステンシートが良かったです。

ちなみに、僕が4343をドライブしているアンプは、高域部　３００Bを使ったパラシングルアンプ、モノ仕様を２台、低域部はフライングモール社のDAD-M310を２台という構成で、非常に安価なアンプです。
（チャンネルデバイダはDBXのドライブラックを使っています）
高域のホーン部は能率が高く、軽くなるので、真空管のクリアな音を楽しみ、クセの無いデジタルアンプでガッツリとウーハーを鳴らしているって感じです。しかも、４台のパワーアンプを使っていますので１台あたりの負担は少なく、弩級アンプが必要がなく、セパレーションも高いので楽しいんですよねｗ

書込番号：17594848

[LET IT GO]

皆様、返信ありがとうございます。

レス頂いた方々が錚々たる大御所の方々なので、大変驚いております。


JBL大好きさん、

最初はＡ−０９で行ってみようと思っています。
と言うよりは、４３３８を購入すると、さすがにアンプまでは手が回りません。
現状のＣｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄよりは、確実に良くなる(鳴る)と思うので、ゆっくりステップアップして行くのも悪くないかもです。


浜オヤジさん、

マッキンのセパレートいいですね。
ＪＢＬと言えばマッキンという図式が私にもあります。
Ａ−０９は約10年前に調子が悪くなり、オーバーホールをしましたが、その際にマッキンのプリメインに買い替えを考えたのですが、妻の猛反対により敢え無く撃沈しました。
いつかは・・・と思っています。

今オーディオを置いている部屋は、建築時にピアノを置ける程度の基礎工事をしてもらいまいたので、重量的には大丈夫ですが、フローリングの材質までは気にしていませんでした。
妻がピアノを弾くので、そこそこの防音と吸音はしていますが、４３３８を持ってきて効果があるのかは、やってみないと分からないところです。
今のシステムでは、取り立てて不満はないのですが、スピーカーが変われば粗が出てきそうです。


LE-8Tさん、

パイオニアはこの時代が一番輝いていたのかもしれません。
このアンプの前も同じパイオニアのセパレートＣ−９０，Ｍ−９０を使っていましたが、私はここのメーカーに絶対の信頼を寄せていたので、セパレートからプリメインに替える時も迷いはありませんでした。
結果、20年以上も使い続けているので、これが私のリファレンス的な存在です。

始めのスレで書きましたが、50年代のブルーノート中心のジャズと、クラシック特に交響曲、その中でもチャイコフスキーとブラームスを聴きますが、最近では名前の通り洋楽のボーカルも聴いています。
今のシステムでは、どんなジャンルでもそこそこ鳴っていますが、凄くいいとは言えません。良く言えば、全てにおいてバランス良く、悪く言えば、平均点レベルで面白味に欠ける、と言ったところです。
４３３８を持ってくる事でバランスは崩れますが、オーディオが面白くなりそうです。


Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、

４３３８は大変気に入っています。新品は手が出ませんが、中古なら、特に今回の場合は間に何も入らないので、45万は高額ですが、買い物的には安いのでしょう。
まずはセッティングから地道に始めて、上でも書きましたが、ゆっくりステップアップをしていきます。


いじるZさん、

そうですね。頭で考えても始まらないので、まずは行動してみます。
悩むのはそれからでも遅くないかもです。
これ買うと、次買うまで早くても１年は掛かるので、１年中悩みっぱなしになる予感がしますが、オーディオはそこが楽しいのかも。

Dyna-udiaさん、

気が付きませんでした。
４３３８オーナーさん宅まで、クルマで１時間もかからないので、物理的には可能です。
うちのアンプでどの程度鳴るかが分かれば、一歩前進です。
ただ私の中では、既に買う気満々で、早くも部屋のレイアウトを考えています・・・


T2Aさん、

すいません、４３３８なんですが・・・
まあ、このクラスになると４３４８も４３３８も私の中では変わりませんが・・・

高さの件は、Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄの時もショップの方に、基本ブックシェルフでウーファーがフロア型よりも低い位置にあるので、床の影響を考えると最低でも20センチは上げる事を言われました。


レス下さった方々、ありがとうございました。
とりあえずは、アンプ持参でもう一度試聴をお願いしてみます。試聴結果は、後日あらためて報告させて頂きます。

書込番号：17596306

[浜オヤジ]

LET IT GOさん、お早う御座います。


　奥様のピアノのために補強をされていらっしゃるんですね！
　私の申したことは一般的な話ですからひとまずは現状のままで「セッティング」
　をされるのも宜しいかと。
　床材の材質はともかく壁が部屋の何面あるかで「ライブ過ぎたり」も
　考えられます。
　そう言った場合は絨毯や壁掛け等で吸音が必要になるかも？

　現4338オーナー宅でのアンプ持参試聴が叶えばベストですがそれが無理でも
　4338のセッティングやいろいろなノウハウは伝授していただけるのでは？

書込番号：17597189

[LET IT GO]

浜オヤジさん、返信ありがとうございます。

先ほど４３３８オーナーさんと連絡つきまして、明後日の日曜日にアンプ持ち込みで試聴させて頂ける様になりました。
うちとは違う環境でＡ−０９がどこまで鳴るか楽しみです。

皆様のアドバイスのおかげで、また一歩前進しました。ありがとうございました。

書込番号：17598190

[kika-inu]

LET IT GOさん、こんにちは。

A-09懐かしいです。

私も使っていました。ヤマハC-2X＆B-2Xを使っていた時にプリアンプC-2Xの調子が悪くなり、買い替えの算段をしていた時に、A-09が発売になり、コストよりも音質重視で作りたいモノを作ったというパイオニア技術者のコメントを読んで、音質的にも同価格帯のセパレートアンプよりも１ランク上だったので、買い替えを決めました。

このアンプに組み合わせたスピーカーは、ケンウッドLS-G5000、CDプレーヤーはフィリップスLHH500です。

ヤマハのセパレートは、色付けの少ないナチュラルな音がして、当時の私には基準となるアンプでしたが、このアンプは、スレ主さんが仰る様に透明感がありながらも、ウォームで艶の乗った音質に魅力を感じました。

A-09は２年使いましたが、スピーカーをJBL 4344に買い替えた時に、アンプもアキュフェーズ C260＆P500Lを購入したので、アキュフェーズが納品されるまでの１週間だけ4344を鳴らしました。
しかし、この組み合わせの印象が私には残っていません。たぶん4344もまともに鳴っていない状態だった事が起因していると思います。

A-09は今も、母が別棟で使っており、毎日好きな音楽を聴いています。あの節度のあるボリュームノブは今使っても感触が良いです。


話しは変わりますが、

>今年３月にオイル交換に行ったカーディラーで偶然お会いし、車種、グレード、色までも同じだった（向うはセカンドカー、私はファーストカー）ことから、そんなに多くない車種なので親近感が湧き、

と、書いておられますが、私もクルマ好きなので興味があるので、よろしければ教えて下さい。

プリウスやフィットの様に販売台数の多い車種では、グレード、ボディカラーが同じなのは結構いるので、そうはならないが、そんないに多くない事で言えば、86などのスポーツカー(もしくはスペシャリティーカー）、相手方がセカンドカーという事はロードスターなどのオープンカー、もしくは販売店自体が少ない輸入車ですか？輸入車ならラテン系かと勝手に推測していますが・・・


またまた、話しが変わりますが、今回のスピーカー購入は庭先取引にあたると思うのですが、今回の件は店舗の方は御存知なのでしょうか？
御存知でない場合、4338持ち主さんの新スピーカー商談の条件が(不利な方に）変わってくる可能性があります。

45万で店舗が下取りした4338は、整備費用や利益を乗っけると80万くらいのプライスが付くでしょう。実際に買う方は値引きを要求するので売価は70〜75万あたりで落ち着くでしょう。

JBLの大型スピーカーはコンスタントに需要があるので、すぐにとは行かなくても１〜２カ月のうちには売れて行きます。

つまり、店舗側は新品スピーカーを販売して利益を出し、下取りした4338でも利益を出す事になります。昔で言えば、1粒で2度おいしい アーモンドグリコ的？なものです。

これは店舗にもよりますが、中古販売の実績によって、店舗スタッフにもインセンティブを払う店舗もあります。

私がお世話になっている店舗の担当スタッフから聞いたのですが、自分が売った客から下取りした機器を自分で売った場合には、差額の５％がインセンティブとして入るそうです。又、他のスタックが下取った機器に関しては差額の３％だそうです。

つまり、45万で下取りした機器を75万で売った場合、差額30万の５％＝１万５千円のインセンティブが入るそうです。
これは、従業員のモチベーションを維持する為に、多数の店舗でもやっている事で、そんない珍しい事ではないと言っていました。

4338持ち主さんが商談している店舗が、インセンティブ制を導入しているかは分かりませんが、もしそうなら、下取りのある・なしでスピーカー自体の値引き条件が変わってきます。

4338持ち主さんがどんなスピーカーを買われるのかはスレに書いてないので推測になりますが、4338からのグレードアップなら200万越えだと思います。
仮に200万のスピーカーとすると、下取り45万、値引き20％として40万、支払額は115万(消費税はややこしくなるので考えない事にします)です。
交渉次第では、値引きがプラス10万増えるかもしれません。しかし、下取りが無い場合は、値引きプラス10万は引き出せない可能性が高いです。あったとしてもプラス5万止まりでしょう。

4338持ち主さんからスレ主さんにこの話しを持ち込んだのなら、関係ない事ですが、最初のスレで

>冗談半分で私に譲って欲しいとお願いすると

と、ありますので、スレ主さんには4338持ち主さんへの何らかの配慮が必要だと私は思います。

4338持ち主さん側からすると、スピーカーを知人に譲った為に、持ち出し金額が多くなったと思う様になると、その後のスレ主さんとの関係も微妙になりかねませんので…

書込番号：17598235

[kika-inu]

私が前レスを書いている間に、スレ主さんからの書き込みがありましたが、

>明後日の日曜日にアンプ持ち込みで試聴させて頂ける様になりました。

とありますが、それでしたら、ついでにSACDプレーヤーも持ち込んではどうですか？

私が4338持ち主さんの機器で興味を持ったのが、SACDプレーヤー、ケリーCD306SACDです。

ケリーは300Bを使った管球式アンプを作り続けて来てたメーカーですが、突如としてソリッドステート式のプリアンプ、パワーアンプ、SACDプレーヤーを出してきました。

CD306SACDは外見が凄く凝った造りで、天板にはガラス窓が取り付けてあり、盤面を確認できるほか、水準器も内臓されているというギミックさや、ネジがどこにも見当たらないオールアルミの筺体は機械好きには堪らないものがありました。

今は当たり前になっているアップコンバート機能は確か512kHz(もしくはまだ上だったかも)まで可能で、デジタル入力は192ｋHzまでの可能なのでDACとしても使え、2006年当時では先端を行くプレーヤーだった様に思います。

音質は、低音の量感と空間表現の描写が凄かった印象があります。

今のSACDプレーヤーを検討している時に候補の１台に上がり、自宅試聴をしましたが、音質は良かったのですが、価格がその時使っていたWadia860より安かった事と、これが一番の原因なのですが、リモコンがしょぼかった事(ホームセンターで売っている５千円のDVDプレーヤーにも劣る玩具のようなリモコンだった)から候補から外しました。

大方の予想通り？あまり売れなかったらしく、いつのまにか輸入元もなくなり、ケリー自体日本ではお目にかからなくなった様です。

なので、アンプだけ変えてもSACDプレーヤーが同じでは意味がないとは言いませんが、アンプの判断をするには、使っているエソテリックK05もお持ちになった方が良いと思います。

書込番号：17598318

[T2A]

すいません、４３３８なんですが・・・
まあ、このクラスになると４３４８も４３３８も私の中では変わりませんが・・・

ああすいません、型番を間違えていました。
まあ、若干、軽くなりしたが、重いスピーカーですから、状況はあまり変わらないでしょうね。
しかし、「そんな事、知ってますよ」的な内容でしたね、すいません。
では、良きオーディオライフをｗ

書込番号：17598860

[LET IT GO]

kika-inuさん、レスありがとうございます。

Ａ−０９お持ちなんですね。２０００年以降でこのアンプの所有者にお会い(ニュアンスが少し違うかな)したのは、kika-inuさんが二人目です。
Ａ−０９は鳴り物入りで登場しましたが、その後にマランツやビクター、海外メーカー等がこの価格帯に参入してきて、いつの間にか駆逐されてしまいました。
既に製造中止になって18年経っているので、オーナーさんは少ないと思っていますが、このスレを通してＡ−０９の話しが出来るのは嬉しい限りです。
短期間ですが４３４４を鳴らしていたとの事ですが、印象にないと言う事はパワーが足らないからですか？それともアキュフェーズのセパレートがいいからでしょうか？やはりこのクラスのスピーカーにはＡ−０９は無理があるのでしょうか？不安になってきました。
今は、お母様が使っておられるとのことですが、スピーカーとプレーヤーは何を使っておられるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。同じアンプを持っている方なので、聞きたい事がたくさんあります。

それから、クルマの件ですが推理力があると言うか、観察力があるのか、２つ正解です。
クルマはチンクエチェントのオープン(キャンバストップ)で、ツインエア・ラウンジです。色は赤です。
普通のチンクの白はチンクでは多いですが、Ｃの赤はなかなかいません。

庭先取引の件は考えてもいませんでした。貴重な情報でした。私が割り込んできたのが原因でオーナーさんが損をするのは心苦しいし、もっと長く付き合っていきたいので、オーナーさんともう一度話してみます。
ちなみに、この話しはファミレスで昼食を食べながらだったので、厳密に言うと、庭先ではなくファミレス取引ですが。
関係ないですが、庭先取引は競馬で使われる言葉だったと記憶していますが・・・
また何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

明後日、４３３８オーナー宅に２度目の視聴に行ってきます。チンクで行くのでこの際だからアンプ、プレーヤー、ケーブルなど、普段使っているのを持って行こうと思います。ついでにケリーも聴いてみます。

書込番号：17599223

[z2010]

おはようございます。

私もＪＢＬ　３８ｃｍ使っています、４３４４ですので全然違う感じかもしれませんが。
経験上では重いウーファーの場合　駆動力が無いと　中高音は綺麗になりますが　低音が少し腰高というか　ポンついたような音になってしまいます。
かえってこれのほうが綺麗な音としてとらえることもできるし、ジャンルによってはかえってキビキビした感じで好みの人もいるでしょう。

しかし、ジャズのまったりしたウッドベースを聴いたときに　なんともいえない余韻も含めた重量感がでなくなります。
また、重低音ではないけどブンブン言うような打ち込み系の音はウーファーが追従できなくて弱点をさらけ出したりします。
難しいのはダンピングファクター良すぎても制動かかりすぎるのかウッドベースが面白くなくなります、逆に打ち込みの低音は切れがよくなります。

つまり好みも含めて考えると　アンプとの相性は一概に言い切れません。
なので　試聴用音源は　そういうことを考慮されて選ぶのが良いかと思います。


まあ、参考程度にしてください。

尚、どなたかも書かれていましたがこのスピーカーに惚れてかうならＡ−０９で鳴らしきるかどうかではなく、これから鳴らすことを考えていくというスタンスのほうが楽しいのではないでしょうか？
鳴らしきるかどうかで言えば、Ａ−０９では鳴らしきれないですよ、それも好みの音ならラッキーですが。
特に古いブルーノートの録音なんかだと今のオーディオの常識とは必ずしも一致しないですからね。

書込番号：17600518

[浜オヤジ]

LET IT GOさん、お早う御座います。


　
Rougeさん、T2Aさんも触れていらっしゃいましたが4338は「大型ブックシェルフ」
と言うような認識の方が良さそうです。
現オーナーさんはスタンドを併用されているでしょうか？
4341・4343＆4344は大きさの割に「スタンド使用」の方が私としては好印象の場合が
多いと感じます。
特に4338は「一回り」は他の43XX系より小さいから直置きですと弊害も出やすいかと。
ウーファーの位置がボックスのかなり下にあることも影響あるかと思われます。

z2010さんのお話は多いに参考にされると良いかと。
z2010さんは「BLUENOTE」の音源には一家言をお持ちの方ですし4344オーナーとしても
相当なベテランユーザーの方です。

書込番号：17600839

トーンコントロール

[まぁくん@osaka]

トーンコントロールを使う派ですか？使わない派ですか？で、その理由は…って質問です。
ちなみに、僕は近々A7vlに買い換える為に今は使わない派です。

書込番号：17587257　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

おっ
来たな

基本的に、トーンコントロール不要派だな
メインシステムのプリアンプは、信号経路短縮にこだわって、トーンコントロール無しだからな

しかし、昔使ってたB&Oだが、トーンコントロール使って、好みの音が出せたので、トーンコントロールも有効なこともある

書込番号：17587297

[YS-2]

中級クラス以上のシステムをお持ちの方は、使わない、又はそもそもトーンコントロール機能が付いていない、でしょう。
オーディオは「素」の音を聴くのが基本だと思います。だから皆さん、それを求めて試行錯誤するのでは。

書込番号：17587368

[達夫]

まぁくん、こんにちは。昔から、大型スピーカーは使わない派で、小型スピーカーは使う派です。やはりちょっと物足りないですからね。したがってアンプはトーンコントロールがあるのが好みです。
スレお借りします。JBL さん、昨日は失礼しました。削除になりました笑。ではでは。

書込番号：17587424　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞トーンコントロールを使う派ですか？使わない派ですか？で、その理由は…って質問です。

使わない派です。
理由は何となく使うのが嫌だから、です。
今使ってる真空管プリアンプのトーンコントロールは優秀との定評ですが、
試してもいません。
トーンコントロール機能を否定する考えはありません。
それぞれ自分の考えで使う・使わないを選べばいいでしょう。

書込番号：17587425

[JBL大好き]

いやー
中級とかいわれちゃうと、身も蓋もないんで

まあ、プリアンプは大半がトーンコントロール無しではありますが

プリメイン使ってた頃なんだけど、トーンコントロールついてるけど、使わなかったのね
トーンコントロール使うと、音質劣化するんじゃないかって
だから、使わないし、トーンコントロールなんか、いらねえって

最近買ったプリメインも、トーンコントロール無しのにしたんだよね

こんな感じ

じゃあ、またね

書込番号：17587446

[まぁくん@osaka]

皆さん、早速解答ありがとうございます。
お久しぶりの方もいらっしゃって(^^)

書込番号：17587482　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくん@osaka]

追記
僕もブックシェルフの小型スピーカーを使用しているので以前はBassをブーストしていたのですが、先に書いたように将来はA7-VLへ。そしてそれをパワーに使いプリアンプを購入したいと考えてるので、今のうちに耳を慣らそうと、アンプ(A5-VL)のDirectモードを使ってますが、正直少し音が細くと言うか頼りなく聞こえるのでSWを併用しています。
確かにDirectで鳴らすと特に中高音は澄んで綺麗に聞こえますねぇ。細いけど(^^;)

書込番号：17587511　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

1. うちのはトーンコントロールがついてないので、必然的に使い(え)ません。

2. もしついていたら気分で使うかもしれません。

3. トンコンがあると接点が増えて音質が劣化する、的なこだわりは特にありません。

4. むしろそれより、トンコンを使うことで得られるクオリティ・オブ・ライフ(生活の質)のほうに価値があるのでは？　などと考えますが、なにより現状、特に使う必要がないので使っていません。

5. 結局はオーディオに何を求めるか？　の問題なので、「なるべくCDに入ってるそのままの音を聴くことにこそ価値がある」と思えば使わないだろうし、「もっと低音が利いて迫力ある音が聴きたい」(＝そのほうが生活の質が上がる)と思えば使うだろうし、人それぞれでしょう。

書込番号：17587700

[まぁくん@osaka]

Dyna-udiaさんの仰る事に一票！
コメント、ありがとうございました。

書込番号：17587882　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

まあ
トーンコントロール不要派だけど
トーンコントロール否定派じゃないんでねー

めんどくせーから
じゃあ、またね

書込番号：17587894

[blackbird1212]

まぁくん@osakaさん、こんにちは。

トーンコントロールは、基本使わない派です。
理由は2つあって、
1.面倒くさい
主に低音を増やしたい場合が多いと思うのですが、小型SPに無理させるくらいなら買い換えるし、
曲によって感じ方が変わるので、曲ごとに調整したくなるのがかえって面倒。
使わないと決めておけば、そういう煩わしさに無駄な時間を取られないで音楽が聴けます。

2.通常の低音高音のものでは思い通りにコントロールできないから
1の理由にも関連するのですが、大雑把な調整しか出来ないと曲によって気になるわけです。
ですから、トーンコントロール否定派ではなく、機能が足りないから使わないだけで、
使うなら31バンドのグラフィックイコライザーとかDEQ2496+マイクで自動調整を使います。

書込番号：17587972

[T2A]

スレ主様が

「Dyna-udiaさんの仰る事に一票！コメント、ありがとうございました。」
と、日本を代表するディナ様の意見を聞いて満足しているので、終わった話しなんでしょうけども・・・・・

僕はblackbird1212さんに１票。
ピュアオーディオの人って、機材の癖を楽しむところがあるので補正はしないんだろうなぁって思っています。
その、補正ってのが、足りない音を継ぎ足すってのもアリなんですが、その逆が本来の使い方ではないかなぁと・・・まあ、どうでもいい話しですね。

アンプについてるトンコンは、使いたければ使えばいいし、使いたくなければ使わなくてもいいって感じ。

結局は、ほとんどの方が同じような意見ですね。

書込番号：17588010

[まぁくん@osaka]

T2Aさん、こんにちは。なんとも、締まりがないと言うか中途半端なスレ主でごめんなさい。ただ、議論が交わされるといいってなもんでもないですもんね。
結局は個人の自由って事で…。

書込番号：17588022　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

休憩時間です。単なる補整程度ですよ。機種によっては効きすぎるのもありますし。ナチュラルに効くのがよいですね。では。

書込番号：17588094　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイル]

�@トーンコントロール無	�Aトーンコントロールで低音補正

　実際にトーンコントロールを使うとアップ画像のような周波数特性になります。トーンコントロールの補正できる帯域幅は広すぎて、まともに補正できないのが現状です。
画像�@の⇔の部分が補正できればミニコンポのスピーカーが、大型スピーカーのように鳴らせるのですが、トーンコントロールを使うと、バランスの悪いひどい低音になります。
　なので、使わない派です。
測定に使った機材は、アンプ：A9050とスピーカー：D-N7SXです。

書込番号：17588459

[まぁくん@osaka]

パイルさん、こんにちは。なる程ですね。理路整然とご説明頂き恐縮です。
ありがとうございました。

書込番号：17588496　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho3]

俺は、AVアンプだから、トーンコントールというか、31バンド・イコライザによる補正がされている。

補正されても、部屋の定在波の影響で、細かく見るとグチャグチャだがな。

書込番号：17588598

[パイル]

JBL2353使用のスピーカー

　トーンコントロールじゃないけど、大型の3wayマルチスピーカーの低音部分は、JBLのチャンネルデバイダー内蔵回路で補正してます。
　リスニングポイントでの測定なので、tohoho3さんと同じく、定在波や部屋の反射の影響を受けて起伏が大きくなっているけど、実際に聴くと平らな特性の音のように再生できてます。なので、場合によっては、補正も有効だと思います。

書込番号：17588853

[達夫]

こんばんは。なるほどね〜、参考になりますよ。海外製品はほとんどトーンコントロール無しですし、国内製品も最近はトーンコントロール無しが多いですしね。原音再生、ピュアはそうなるんですかね。
でも、オールドスタイル？ですが、僕は好きですね笑。では。

書込番号：17588915　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

教えて、パイルさん！

＞大型の3wayマルチスピーカーの低音部分は、JBLのチャンネルデバイダー内蔵回路で補正してます。

自作？
スピーカーユニットは何？
JBL？
チャンデバ　JBL 2353？

じゃあ、またね

書込番号：17588944

A5vlからA7vlかa5vlとdac1000か

[りょう5555]

A-5VLからA-7VLにかえるのとDAC1000にかえるのとどちらのほうが変化大きいですか？

書込番号：17529725　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

A-7VLです。

書込番号：17530219

Dynaudio 2/7の性能を生かせるアンプ

[りょう5555]

只今A-5VLを使用してますが価格ドットコムで6万以下のでおすすめありますか？
a-5vlの音の傾向は好きですが空間表現 低音の量に不満があります低音多いほうがすきです
オークションでもいいのでDM2/7を今より生かせるアンプ教えてください

書込番号：17529382　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

光入力がない場合初期型ps3のアナログ出力になります

書込番号：17529408　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんにちは。

>低音多いほうがすきです

それなら以下をおすすめします。
http://review.kakaku.com/review/K0000232694/ReviewCD=652179/#tab

書込番号：17530213

[りょう5555]

回答ありがとうございます
すいませんC-S5VL手放したんでdac1000にしました
音の入り口がPS3だったんで
でも参考になりました
ありがとうございます

書込番号：17530262　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

Dyn-audiaさんならどちらにしてました？

CDPない状態なら

書込番号：17530311　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

すでに買ったあとで余計なことはあんまり考えないほうがいいですよ。そのほうが幸せになれます。ではでは。

書込番号：17530463

[りょう5555]

まだ、キャンセルが聞くんですよ汗

書込番号：17530465　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

どっちかだけ教えてくださいお願いします

書込番号：17530551　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

答えはもうひとつのスレに書きました。

書込番号：17530553

[りょう5555]

ありがとうございますこれで安心して買い物ができます

書込番号：17530560　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

>a-5vlの音の傾向は好きですが空間表現 低音の量に不満があります低音多いほうがすきです
とありますがDynaudioのスピーカーを使っていて空間表現に不満があるとなると、そもそも音像形が好みなのではないのかな？と思ったりします

書込番号：17535297　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

音像がハッキリしてるほうが好みなので大丈夫です
ただ、パワーと奥行きがもう少しあればと思いまして汗

書込番号：17535333　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

こんばんは
パワー感について・・・アンプを7VLに変更してみても物足りなかったら、次は電源ケーブル太いのに変えてみるといいね
奥行き感について・・・スピーカーと後ろの壁との間に空間が必要＆内向きに設置＆スピーカー間にテレビなど邪魔者を置かない
無理なら諦めるべし

書込番号：17538965　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

それしてますけど奥行きはこれぐらいなのかなと思いまして笑

電源ケーブルもいずれ購入しようと思います

書込番号：17538967　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

電源ケーブルはなんか胡散臭く感じてしまう様なショップ物に当たりが入っている気がするよ
ゾノトーンやオヤイデなどは買うだけ損だね

書込番号：17538974　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

不満が出たらプロケーブルの電源ケーブルにかえようと思います

書込番号：17538988　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

自作も良いかもね
ワッタゲートの真鍮無メッキプラグにフジクラCV-S3.5スケのケーブルの組み合わせとか
これなら５０００円あれば作れるよ

書込番号：17538994　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

プロケの電ケはまずはの第一歩としてはオススメするよ
プラグはワッタゲートだし
でもね使ってる電線が良くないのでイマイチに感じるかも
なのでフジクラ電線を買って付け替えてみるというグレードアップ方法もある
ちなみに配線の仕方を間違えるとアンプがぶっ壊れるかもね
ご注意ください

書込番号：17539014　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

話は戻ってスピーカーの内向き具合いだけども若干の内振り程度では意味ないですよ
リスニングポイントから見てスピーカーの側面が見えない位の極端な角度をつけてみると良いですね

書込番号：17539039　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

そうしてますよ＼(^^)／
電源ケーブルの話はためになりました
ありがとうございます

書込番号：17539047　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

余計な一言ですが
今回の7VLという選択は大正解だと思います
Dynaudioの４Ωというスピーカーはデジタルアンプでないと鳴らしきれないかと
それとトンコンが無いのが潔くて良いですね
シンプル回路で鮮度が高い音を出してくれそうです
ケーブルやセッティングで好みの音に仕上げていきましょう

書込番号：17539124　スマートフォンサイトからの書き込み

繋げますか?

[軟式テニス大好き]

先日フルサイズのプリメインアンプが壊れてしまい、私はデノンのRCD-CX1を購入しようと考えています。
購入理由は小さくて作りもしっかりしているからです。
そのままRCD-CX1を使えば良いのですが(オールインワンなので)、手持ちのTEAC PD-H600はまだ使えます。
そこで諸先輩方に質問なのですが、RCD-CX1とPD-H600を繋げる事は出来るでしょうか?
CDプレイヤーをPD-H600、アンプをRCD-CX1にするという形です。
繋げる事が出来た場合、どのように繋げれば良いのでしょうか?
手持ちのインターコネクトケーブルで接続可能なのでしょうか?
皆様の御教授の程宜しくお願い申しあげます。

書込番号：17509962

[JBL大好き]

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=8c0df413-b8d2-40c1-a09d-e42128cea96b&SubId=CXSeries&ProductId=70aeb5a3-3ec7-4faf-a53d-93bebde703d2#.U3F1K17-ky4

リアパネルみると、INPUTS LINE1があるから、そこにピンプラグでつなぐ

書込番号：17510020

[JBL大好き]

訂正
ピンプラグじゃなくてピンケーブルね
PDーH６００とプリメインつないでたケーブルが使えるね

書込番号：17510029

[軟式テニス大好き]

JBL大好き様。
早速のご返信ありがとうございました。
インターコネクトケーブルをLIN1に繋いでみます。
もう一つ質問させて下さい。
B&WのM-1は良いスピーカーでしょうか?
私の再生環境はデスクトップ上にありどうしても大きな機材を置くスペースがないんです。
今はセンソール1を使っています。
宜しくお願い申しあげます。

書込番号：17510057

[JBL大好き]

センソール1って、DALI Zensor1のことかな
換える必要ないと思うけど

B&W M1小さくていいけど、音はあまり期待出来ないかもね

書込番号：17510152

[軟式テニス大好き]

やはりそうでしたか。小さいですもんね。

ダリセンソール1使い続けます。

ご親切にありがとうございました。

書込番号：17510218

[元・副会長]

　PD-H600をお持ちなのに、どうしてRCD-CX1なのでしょうか。CDプレーヤー機能が重複してしまいますよね。
普通、アンプだけの買い替えならば、同じシリーズのPMA-CX3が候補になるのではないでしょうか。

＞購入理由は小さくて作りも
＞しっかりしているからです

　試聴されました？

　まあ、サイズ的に「RCD-CX1しかない」というのならばOKなのでしょうけど、安い買い物ではないと思いますから、出来れば現物に触れた方が良いですね（すでに試聴済だったらゴメンナサイ）。

　もちろん、いずれにしてもZENSOR1との相性は悪くはないと思いますけどね。

書込番号：17510255

[軟式テニス大好き]

元・副会長様。
RCDとPMAは試聴したのですが、私の駄耳ではRCDの方が音は良かった感じがしました。

両機種共に作りは完璧でした。

PMAも候補に入れてみます。

書込番号：17510529

Lepai LP-2020A+の音が波打つ

[シェーン１]

先日Lepai LP-2020A+を買ったんですが、今エージング中ですが、音が時々波打ちます、ウォンウォンって感じで曲がうねります。

後低域深い音だと少し音が止まりそうになります。こちらの症状は少なくなってきましたが・・・

これって初期不良でしょうか？

書込番号：17395691

[里いも]

こんにちは

同じもの3個使ってます、1台同様の初期不良があって交換してくれました。
電源は5A, あるいは2Aが付いてきましたか？
使って1年以上なりますが、ほかは快調です。

書込番号：17395715

[シェーン１]

里いもさん
返信ありがとうございます。

電源５Aです

やはり初期不良ですか、ありがとうございます。

書込番号：17395773

[里いも]

電源5Aなら最大音量でも大丈夫なはずです。
ちなみに他に12V5Aの電源ありましたら、取り替えて症状が出なければ、電源の疑いもあります。
12Vは車のシガライターからでもできます。

書込番号：17396059

[シェーン１]

購入先にも連絡し色々やってみましたが、うねりが小さくなることはあってもまだ起きます。ボリューム９時の位置でも１１時の位置でもおきます

あと深い低音が鳴るとボリューム一気に下げたようになります

里いもさん
は３台もおもちなんですね

書込番号：17396250

[里いも]

ボリュームの位置に関係なく起こるとのこと、あと考えられるのはTONE-DIRECTスイッチの接触不良です。
どちらかに切り替えて変化をみてください。

書込番号：17396697

[シェーン１]

里いもさん

ありがとうございました。

返送交換になりました。明日届きますが、また駄目ならあきらめます。

書込番号：17401196

[里いも]

届くものが正常に動くよう願っています、大丈夫でしょう。

書込番号：17401763