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プリアンプ

2012/09/08 12:32(1年以上前)


プリメインアンプ

みなさん、こんにちは。

暑い日が続いてますが、お元気でしょうか。ショップの試聴会はクーラーがよく聴いて涼むには最高ですが、時に興味ない曲を延々聴かされるのがたまに傷です。

それはさておき、今日はプリアンプ(ラインアンプ)の件で、皆様のご意見をいただきたく、投稿します。

長くオーディオを楽しむために、プリアンプの導入を考えています。プリアンプを中心にして上流の音源やDAC、下流のパワーアンプやスピーカーを変えていく楽しみを想定しているですが、プリアンプは高価なものが多く、かといって価格の安いボリューム付きDACや、スタジオ用の機器もあり、絞れません。

それで以下の条件で良質なプリアンプを紹介いただきたく、お願い致します。

・価格は実売で50万円以下ぐらい

・バランス出力(2番ホット)が1つ以上あること

音色は明るく、くっきりよりは、暗く、ハレー彗星が尾をひくようなのが理想です(汗)。過去の試聴からはLUXMAN C-1000Fがそれに近かったように思います。(あくまで理想です)

よろしくお願いします。

書込番号:15037310

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redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2012/09/08 21:10(1年以上前)

German shorthaired pointerさん、お久しぶりです。

お元気そうで何よりです。
プリアンプをお探しということはついにHARBETHくんの全貌を暴くべく
もう一丁、高いギアに入れたくなってるんですね?

>暗く、ハレー彗星が尾をひくようなのが理想

うーん、German shorthaired pointerさんのイマジネーションが豊か過ぎて私にはイメージ出来ないです(汗)
ちなみにパワーアンプは何でいくおつもりですか?

書込番号:15039046

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:357件

2012/09/08 23:39(1年以上前)

redさん、ご返信有難うございます。

理想と現実を一緒に書いてしまってすみません。

ハレー彗星というのは、音がスピーカーから離れて浮遊してるような感じです。音が空間をふわ〜っ糸を引くように動き回るのが見える感じと言えばいいでしょうか。

過去実際にそんな音を聴いたのは、ショップ試聴室でセッティング中のLUXMAND-08、C-1000F、M-800A、ソナスファベルクレモナMの組み合わせでした。試聴室に入った途端、衝撃を受けました。セッティング中ということですぐ部屋を出たので短時間でしたが、いつまでも覚えいて、僕の理想になっています。

一方、プリアンプはとても現実的に考えております。パワーアンプの想定はONKYOのM5000Rですね。

国内国外問わず、お勧めプリアンプをご紹介いただけますと幸いです。


書込番号:15039776

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クチコミ投稿数:357件

2012/09/09 00:24(1年以上前)

続きです。ラインアンプを導入したい理由のひとつはノイマンです。

最近、普通のオーディオショップでノイマンを聞く機会をがありました。そこでは、ボリューム付きのDAC(バランスOUTあり)にケンブリッジオーディオのipodドッグを同軸接続しての試聴だったのですが、これが残念な結果となりました。
音がこじんまりして元気なく、中低域の膨らみがこもったように聴こえ、高域伸びず、結果おもしろくもなんとない音でした。申し訳なくて店の方には言えませんでしたが。。渋谷の石橋楽器でノイマンのKH-120Aの音に非常に魅力を感じたのに、一体何が違ってたかと言ったら、それは音楽の送り出しであるプリアンプの違いとしか考えられません。

渋谷の石橋楽器には、本格的なスタジオ仕様のミキサー室があって、スピーカーの視聴時は、その巨大なミキサー卓からの接続で音が出ます。(多分そうです。違ってたらすみません)
送り出し部分のお金の掛かり具合が全然違っていたようです。
ノイマンKH-120Aをしっかり鳴らすには、ちゃんとしたプリアンプが必要、というのが私の結論です。

redさん、私の推測は当たってるでしょうか?
それとも、本来音楽制作用のプロ機器である、アクティブのモニタースピーカーにプリの違いはあまり影響はないものでしょうか?

ぜひ、プロのご意見を伺いたいです。

書込番号:15039985

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redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2012/09/09 07:33(1年以上前)

おはようございます。

ひとつ誤解が・・・
間近で見れるというだけで営業方面なのでプロではありません(汗)

ソースも含め上流が大切なのホームユースでも制作環境も変わりないです。
ノイマンがその辺りをストレートに出してくるのは間違いないっところだと思います。
ただ他方で上流のクオリティに極端なグレード差がなければ大きく乖離しないというのもあります。
プリアンプのグレードアップ、そこの見極めの後で検討される方がよろしいかと。

あくまで推測ですが・・・

コンソール経由とコンシューマー機、XLRのゲインが違ったかも。
ノイマンの入力(0dBから-15dBu)に対してケンブリッジの出力がどの程度なのか気になります。
コンシューマ機って標準としているゲインは制作環境で使う機器より低いです。
ちなみにコンソールなら0dBが標準です。
最近のリマスターされたCDなどと同じで音圧の差って聴感上大きな違いを感じさせますからね。

もうひとつは先に聴いた時にノイマンのイコライザーの設定を弄ってなかったかどうかですね。
店頭効果を見込んでブーストされていたりすると事情が違ってきそうですね。

イシバシ楽器さんの方で改めてノイマンを試聴してご確認さてみてはどうでしょう。

書込番号:15040715

ナイスクチコミ!4


LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2012/09/09 10:07(1年以上前)

オンキョウのパワーアンプの使用を考えていらっしゃるのならばオンキョウのプリアンプを組み合わせての試聴されたら如何ですか?

プリアンプは重要ですが、組み合わせるパワーアンプに因っても音は変わっちまいます。
同じメーカーの機種で組み合わせる方が、メーカーの音の主張も判り易いし、組み合わせに因って生じる迷いが少なく為りますよ。

デザインにも統一感が有って違和感も少ないと思います。

ラックスの真空管プリと真空管パワーの組み合わせも面白いかと思います。(試聴出来る環境が無いので憶測です)

書込番号:15041157

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:357件

2012/09/09 12:50(1年以上前)

redさん、ありがとうございます。

ノイマンの背面には低・中・高のイコライザがついていてブーストできます。オーディオショップでの試聴では、全部0設定だったのを確認しています。
また、ボリューム付きのDACはCECのDA53Nです。説明が下手ですみません。
で、DA53Nのバランス出力はカタログでは1/4vrmとありますが、私にはよくわかりません。ノイマンのバランスINは0〜-15dbとなっています。

ゲイン(利得)に対する理解が足りず、もう少し勉強が必要ですね。
石橋楽器に行くとき聞いてみます。

LE-8Tさん こんにちは
ONKYOのM5000Rは、ハーベスのグレードアップにマッチすると思っています。
対応するプリアンプP-3000Rは、DAC搭載のうえ、マッチングも良いのですが、バランス出力がありません。
同様にLux真空管プリも、音色は落ち着いた感じが期待できますが、バランス出力がないために対象から外れます。

私はスピーカーに関してはハーべスだけはずっと手元に置くつもりですが、他に平面スピーカーのMAGNEPAN MG1.3とかアクティブスピーカーのノイマンKH120Aなどの全く違った個性を使ってみたく、汎用的な対応力のあるプリアンプ探したいと思っています。

引続きよろしくお願い致します。

書込番号:15041696

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2012/09/10 00:02(1年以上前)

German shorthaired pointerさん こんばんわ。

>音色は明るく、くっきりよりは、暗く、ハレー彗星が尾をひくようなのが理想です(汗)。

全然、イメージが沸かないのですが取りあえず最初の叩き台で、以下のアンプは如何でしょうか?

JEFF ROWLAND

Capri S

http://kakaku.com/item/K0000310686/


PRIMARE

PRE32

http://kakaku.com/item/K0000381943/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000381945/SortID=15017862/#15017862

HEAGL

P4A

http://www.electori.co.jp/hegel.html
http://www.ippinkan.com/hegel_h1_h200.htm

書込番号:15044598

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クチコミ投稿数:357件

2012/09/10 01:10(1年以上前)

圭二郎さん、お待ちしておりました。

ハレー彗星は多分ラックスハイエンド(C-1000F、B-1000F、C-800F、D-08等)で、ケーブルやルームアコースティックをはじめとしたセッティングも煮詰めた、総額でいえば500万円以上で実現する世界かと思います。

これらの機器は、あまり批評記事もないのですが、その後見かけた数少ない記事では、油絵のようなとか、霞がかかったようなとか、の表現がありましたので、このへんでご想像頂くしかありません。

ちなみに私もラックスハイエンドの組み合わせを聴いたのはその時だけなので、記憶が美化されてる可能性大です。
余談ですが、先日ソナスファベルのアマティフトゥーラをドイツのブルメスターのアンプで鳴らす、という試聴会に参加しました。あの時のスピーカーがクレモナMだったので、幽玄な雰囲気を期待しましたが、そういう雰囲気はなく、現代的でシャープな音だったので、少しがっかりしました。ただ他の参加された方は、皆さん素晴らしいと言ってましたので、私の期待がお門違いなんだとは思います。

で、現実のお話として、プリアンプのご紹介ありがとうございます。
さすが、的確なアドバイスです。

カプリSは考えてました。バランス構成だといいのですが。

プライマーとへーゲルは気がつきませんでした。

取りあえず仕様を確認します。

試聴もしたいですが、プリメインアンプと違ってなかなか難しいですね。


書込番号:15044820

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クチコミ投稿数:198件Goodアンサー獲得:23件

2012/09/10 02:48(1年以上前)

ラックスが好みだったのであれば、月並みですがアキュのC-2110なんかは如何でしょうか。
中古でも気にしないのであれば、50万以下でもう一つ上の機種も狙えると思います。

書込番号:15044995

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クチコミ投稿数:357件

2012/09/10 03:21(1年以上前)

ポップガンさん、今晩は、
ありがとうございます。


いえ、月並みではありません。王道だと思います。
アキュのC2110とラックスのC-600Fは、最初に考えました。

ラックスについてはバランス出力が2つあって入出力は申し分ないですが、中はアンバランス構成です。なのでアンバランス接続の音が素晴らしいと言われいています。今回私はバランス接続を希望してるので、ここが引っかかってます。

アキュは高級機ばかり話題になって、C-2110は目立たないですね。どうなんでしょう?プリメインアンプなら私はA級よりAB級の460とか好きですが、もし460の上流に繋いだら大きく変わるような実力者なんでしょうか?

中古品についてはおっしゃる通りですが私は信頼できるお店を知りません。ご推薦頂けるようでしたら教えて下さい。

書込番号:15045035

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クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2012/09/10 12:54(1年以上前)

レビンソンの中古↓

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/82115/

書込番号:15046188

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5410件Goodアンサー獲得:70件

2012/09/10 15:50(1年以上前)

ジャーマンさん

最近の50万のプリアンプはクッキリスッキリ系が多くないです?
アキュなら2810(中古)辺りならナチュラルな雰囲気もあってオススメですけどね。下位のグレードはスッキリ系です。

マッキントッシュの真空管プリはどうかな?
あとオススメがニューフォースのプリとか?デジアンだけど決してカサカサしてなく伸びしろは一級品。このメーカーはデジタル臭くないですね。
またパワーを日本のメーカーに合わせやすいのも特徴。

一度ショップで試聴されたしo(^-^)o


書込番号:15046713

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2012/09/10 18:34(1年以上前)

>ラックスについてはバランス出力が2つあって入出力は申し分ないですが、中はアンバランス構成です。

内部もバランス構成でないとまずかったですか?
そうなると内部のことはよく分からないで、調べて頂かないとまずいですね。

>霞がかかったようなとか

霞がかかると言われると私の中ではHEGELかな?
JEFF ROWLANDは静寂感、PRIMAREは清涼感て感じです。

PRIMAREの試聴会は、近いうちにありますから足を運んでみたら如何でしょうか?

http://www.audio-square.com/modules/eguide/event.php?eid=778
http://www.audio-square.com/modules/eguide/event.php?eid=791

書込番号:15047280

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クチコミ投稿数:6558件Goodアンサー獲得:195件

2012/09/10 21:29(1年以上前)

German shorthaired pointerさん、こんばんは。

>音色は明るく、くっきりよりは、暗く、ハレー彗星が尾をひくようなのが理想
表現の解釈は難しいですが、シャープでスッキリとした音調よりは温かくてシルキーな感じがお好みなら、ラックスマンのC-600fかニューフォースのP9あたりを試聴されてはいかがでしょうか。また、アンバランスかバランス接続かについては、現時点であまり決めつけず比較試聴した結果で良いと思います。

書込番号:15048116

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2012/09/10 21:39(1年以上前)

ヨッシーさん、書き込み頂き、光栄です。

が、マークレビンソン。
私のスピーカーはJBLではなく、ひ弱なハーベスと、まだ持ってないけどさらに軟弱なMAGNEPANなんですが。。。

でも気になってお店に電話してみました。
やっぱりダークな音なんでしょうか?と聞いてみましたが、あっさり「いや、普通です。というか特有の個性を持たないクリーンなプリアンプですよ」という答えでした。
それにしても男らしい完全フルバランス設計。同じマークレビンソンのアンプと組み合わさると、太くて深い音になるのでしょうか?

ところで、いろんなプリアンプの仕様を眺めていると、わからないのがインピーダンスです。
プリアンプのインピーダンスとパワーアンプ側の入力インピーダンスで気をつけることはありますでしょうか?
入力、出力とあるのですが、特に(プリアンプ側の)出力のインピーダンスとは何でしょうか?
たとえば、ノイマンはアンプ付のアクティブスピーカーですが、その入力インピーダンスは、10KΩとあります。マークレビンソンNo.320の出力インピーダンスは50Ω以下となっています。
これはどのように理解すればよろしいでしょうか?

質問ばっかりですみません。

書込番号:15048166

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2012/09/10 21:57(1年以上前)

ローンウルフさん

お久しぶりです。ご無沙汰してすみません。
私は今単身赴任2年目突入で大阪におります。

アキュフェーズの下位グレードはすっきりですか。これは聴くしかないですね。
C-2110とONKYO M-5000Rの組み合わせってどうでしょうね。ぴんと来ないですよね。
ただ、私はM-5000Rは落ち着きのある音調で、中低域のボリューム感が絶妙な感じがして、ONKYOのイメージとは違って暖かい感じがします。私は好きです。
アキュフェーズと合わせるとどう変わるのか、聴いてみたいです。

ニューフォースは、下位のプリアンプは、アンバランスアウトのみなので、選択肢は最上位で最新のP-20になりますが、100万円ぐらいするかと思ったらその半分で、以外でした。
音は魅力ですが、個性も強い(過去のSTEREO8.5の印象)ので、そこが魅力でもあり、敬遠するところでもありますが、ウルフさんがおっしゃる感じと私の過去聴いた印象が違ってるようなので、これも聴いてみないとわかりませんね。

書込番号:15048259

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クチコミ投稿数:357件

2012/09/10 22:12(1年以上前)

圭二郎さん

いえいえ、調べてみましたが、PRIMAREのPRE32は、バランス設計でした。それよりも驚いたのが価格です。とても魅力的ですね。
とても期待してしまいます。ありがとうございました。試聴会には残念ながらいけないですが。

HEGELは、内部の構成は良くわかりませんでした。ただ、バランス出力は上位機種しかないようなので私にとっては対象外になります。

カプリSはバランス構成ですね。今日話したオデオユニオンの方にカプリSの印象を聞いたら、あっさりしてとっかかりがない、す〜っとしてます。とのことでしたが、信じないことにして、絶対に自分の耳で聞いてみようと思いました。あの小さい塊感はすごく魅力的です。

圭二郎さんは、ちゃんと自分の耳で聴いて語ってるので、コメントが信頼できます。
これからもよろしくお願いします。

書込番号:15048341

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クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2012/09/10 22:14(1年以上前)

○ジャーマンさん、返信頂き、光栄です。
いや〜専門的なところを突っ込まれると、すんません答えられません。

http://www.harman-japan.co.jp/marklev/preamp/no320s/#tab-intro

取説もダウンロード出来るので見てみて下さい。

拙宅はレビンソンでもかなり古いNo.26Lです。

ハーベスのちっこいのを入れたんで、
よかったら拙宅でオフ会とかいかがでしょう?

書込番号:15048351

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2012/09/10 22:58(1年以上前)

>バランス出力は上位機種しかないようなので私にとっては対象外になります

P4Aは、バランス出力あるはずですよ。

■入力: XLR バランス1 系統、RCA アンバランス(DVD、Tuner、CD、
Aux、Tape)
■出力: RCA アンバランス(PreOut 1 系統、TapeOut) 及びXLR バラン
ス1 系統

http://www.electori.co.jp/hegel/P4A.pdf#search='p4A%20hegel'





>あっさりしてとっかかりがない、す〜っとしてます。

あさっさりとは違いますが、SN比が高くて透明感があり無個性な感じかな?


>音は魅力ですが、個性も強い(過去のSTEREO8.5の印象)ので、そこが魅力でもあり、敬遠するところでもありますが、

全然イメージ違いますよ。
ニューフォースのセパレートで試聴しましたが、ニューフォースらしさが無くなって普通になっちゃたかな?

パワーアンプのレビューですが、プリもこんな感じです。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39190394.html

>まだ持ってないけどさらに軟弱なMAGNEPANなんですが。。。

ニューフォースで鳴らすとMAGNEPANは、こんな感じみたいです。

http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/p-20reference-1.html


PRIMAREのレビューですが、参考までに。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39117899.html


取りあえず大阪ハイエンドオーディオショーとオーディオセッションinOSAKAに行けば、すべて見れると思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15017669/#15017669

書込番号:15048654

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クチコミ投稿数:357件

2012/09/10 22:59(1年以上前)

のらぽんさん

こんばんわ、返信いただいてありがとうございます。

シャープでスッキリとした音調よりは温かくてシルキーな感じがお好みなら、
そうです。そんな感じです。いい表現ですね。ありがとうございます。

仰るとおり、候補の1番はC-600fです。なんとか、じっくり聴ける環境で聴いてみます。
ニューフォースのP9。少し前までは、最上位のプリアンプでしたね。これは聴いたこと無いです。
置いてる店は限られるから試聴は難しそうです。あとニューフォースについては、作りに不安を感じる部分が所々にあって、P-9もボリュームつまみが3つもあって、ややこしさを感じます。
それでも音の魅力が上回るなら、それは相当な魅力なんでしょう。P-9に『温かくてシルキーな感じ』があるか確かめたいです。

書込番号:15048656

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初心者 現在のコンポ(DENON RCD-M38)と比べて・・・

2012/09/08 03:02(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:5件

現在、DENON RCD-M38+SC-F102SG を使用中です。

新しく発売された、DENON DRA-F109+DCD-F109 に興味があり
買い換えようか検討しています。(スピーカーはそのまま使いたいと思っています)

なにぶん初心者なもので、音質的に比較してどうなのか、買い換える価値があるのか、
できればアンプの違い等、詳しい内容をご教授願いたく書き込みしました。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:15036051

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クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/09/08 03:51(1年以上前)

こんばんは。

音質の違いは分からないので買い替える価値があるかはわかりませんがもうひとつ上の390と755は如何でしょう?
大きさとチューナー不用ならほとんど値段変わらないですよ(^-^)v
旧モデルのSEが残ってたら寧ろ安いかも(笑)

SC-F102SGは私も使ってまして755SEとAVアンプで鳴らしてますがこんなにマッタリ聞いてるのに合うスピーカーってないですよね(^o^)
しかも、モデル末期には凄い安かったし(笑)

書込番号:15036102 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2012/09/08 16:57(1年以上前)

早速のご返信ありがとうございます。

ご意見頂いた機種も検討のうちに入っていたのですが、
おっしゃるように大きさがネックとなりました。

ですので、F109seriesを現在検討している段階です。

書込番号:15038086

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クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:12件

2012/09/08 22:36(1年以上前)

アンプの買い替えはコストパフォーマンスが悪いと思います。
3万円ならステレオサイズのほうが音はいいですよ。

ネットワークオーディオはいいですよね、
DCD-F109は10月に発売延期されているので、
発売10ヶ月後ぐらいで価格が落ち着いてから、
購入はどうでしょうか?
ネットワークオーディオはCDと比べると
くっきりした音なので一度聞いてから購入をお勧めします。

オンキョーのTX-8050はどうでしょうか?
ステレオサイズででかくなりますが、
3万程度でアンプ付きネットワークオーディオ(?)です、
あと、音はくっきり、クリヤな音なので、
スピーカーと合うか問題はあります、
ギャップレス再生、WAV,FLAC192khz対応、などのスペックでは、
DCD-F109のほうがいいですが、
結局、CDのリッピングがメインだと思うので、
価格も考慮して、
TX-8050のほうがいいと思いますよ。

サイズの問題がどうしてもであれば、
Logitech Squeezebox Touch
がアマゾンで売ってますよ。

書込番号:15039461

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:12件

2012/09/08 22:48(1年以上前)

音質は発売前なので分かりませんが、
Logitech Squeezebox Touchより、
DCD-F109のほうが、
価格が落ち着けば良さそうですね。

書込番号:15039532

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クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/09/08 22:55(1年以上前)

DCD-F109はCDプレーヤーだよ?
でもこのクラスならネットワークプレーヤーのがいいかもね。

書込番号:15039559 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:12件

2012/09/09 01:37(1年以上前)

やばいCDのほうだったんですね・・・
上の書き込みは忘れてください、

7万円かけるのであればステレオのエントリーモデルをお勧めします。
音質的に7万円出す価値はない、ような気がします、
RCD-M3を使っていくほうがいいと思いますよ、

すいませんでした。

書込番号:15040231

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クチコミ投稿数:5件

2012/09/09 15:41(1年以上前)

ご返信ありがとうございます。

実はこれから発売予定のネットワークプレイヤーDNP-F109も
購入検討しています。

現在M38を持っているので、比較対象としてアンプ+CDを挙げさせてもらいました。

やはりONKYO TX-8050がいいんでしょうか。。。
悩みます。

書込番号:15042263

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バランスケーブルについて

2012/09/06 22:11(1年以上前)


プリメインアンプ

現在CDプレイヤーがsoulnote製でアンプはアキュフェーズを使用してます。

これまでアンバラ接続していたのですが、せっかくなのでバランス接続を試したくなったのでが、soulnote製は2番HOTでアキュは3番HOT。アンプに位相反転機能があれば良いのですがありません。

その場合はクロスケーブルというものを使えば良いというのがわかったのですが
http://www.soulnote.co.jp/shop.html#70
で扱っている【XLR2番3番クロス仕様】というもので宜しいのでしょうか?

ケーブルで調べていたら上のショップにある2番3番クロス以外にも、3番2番クロスというものがありましたが、どちらも同じですか?
自作できれば良いのですが残念ながら無理なので、何方か教えて頂けると助かります。

書込番号:15031248

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クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2012/09/06 22:58(1年以上前)

XLRケーブルのクロスケーブルなら、2番3番クロスでも3番2番クロスでも、表記が異なるだけで同じです。

こちら↓のスレでもクロスケーブルの話題が出ていたので書いてありますが、バランス入力に関してはホット・コールドのピンが何番かは気にする必要は無いです(要するにクロスケーブルは不要ということです)。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109201/SortID=15005595/

形だけのバランス入力で、実は内部でアンバランスで受けてコールド側がグラウンド(アース)と一緒に結線されている、という場合ならクロスケーブルを使う必要があります。
が、アキュフェーズアンプが、そのような子供だましはしていないはずですので、わざわざ高いクロスケーブルにする必要はありません。

もっとも、マルチアンプで他のアンバランス受けのアンプと同相にしなきゃならない場合は別ですけど。

書込番号:15031563

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2012/09/07 12:34(1年以上前)

ツキサムanパンさん

クロスケーブルは必要ないのですね。ご丁寧に有り難う御座いました!

書込番号:15033281

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サンスイ AU-9500は何級アンプ?

2012/09/02 00:53(1年以上前)


プリメインアンプ

先日AU-9500が出てきました。父所有のものです。
10年以上使用してなかった物なので1週間3時間電源を入れてました。

今日音を出してみたのですが、
見た目は男性的なのに、音は女性的ですね。どちらかと言うと、です。ロック聴くと変わりますが(笑
JBLとお友達だったみたいで、スピーカーもJBLやらパイのピュアモルトなんか面白いかなって思います。

今の仕様は、
TA-F501 SCD-X501 GX100MA
です。

電源を入れた後としばらくした後、音が変わるっていうのを体験しました。
ほんとに変わりますね。

それで質問ですが、意外と熱出さないんです。
この年代だと(70年代前半?)もっと熱出すと思ったんですが、どうなんでしょうか?
5時間ほど音出して、ほんのり暖かい程度です。
いわゆるAB級になるんでしょうか?
熱くなるのが本当ならどっかおかしいし、熱すぎるのもおかしいし、
正直この機種ってよくわからないんです。

使用されていた方、、またご存知の方いらっしゃいませんでしょうか?

書込番号:15010358

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2012/09/02 07:35(1年以上前)

「オーディオの足跡」でサンスイのプリメインアンプを参照されると良いかと思います。

小生の学生時代の製品で高級機でしたね。

この弟機のAU-7500とソニーのSTR-6000と言うレシーバーと迷って価格とFM音源の利便性と聴き易い音でソニー機を選んだ事があります。

書込番号:15011035

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柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件Goodアンサー獲得:1138件

2012/09/02 08:52(1年以上前)

http://m3leica.blog66.fc2.com/blog-entry-314.html

http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-9500.html

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/au-9500.html

↑参考にしてください。

私もサンスイ愛用者です。AU−α907MRですが。
私のも、そんなに熱くならないですよ。
クラシック(室内楽)を中心に聴いています。

書込番号:15011216

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2012/09/02 12:49(1年以上前)

今日は。

 1973-77年位まで使っていました。

 JBLの38cm-3WAY構成のSPで聞いていましたが、「女性的」な音がしていたかは

 今となっては思い出せません。

 このアンプは当時としては電源・パワートランジスター等々かなり上等な物を

 ふんだんに使っていたアンプです。

 GX-100程度のSPだったらかなりの大音量再生でも「アイドリング」程度の状態

 かも知れません。

 この時代に「A級動作」のアンプはまだ出ていないと思いますが?

 仕様表の「W数」はあくまでも目安です。

 当時のch/80Wはかなりの強力アンプですし、電源とパワーTRの能力を現在の

 ICチップ多用のプリメインと比べたら倍程度に換算も出来るかと。


 その後の「777」とか「907」等のプリメインとは音の傾向が古い世代の

 「サンスイ-トーン」です。

 仰られるようにJBLとの相性が一番良いように思われます。

 「JBL-サンスイ」と言う代理店契約並びにそのブランド名でSPシステムを

 多数販売していた時代もありました。

http://audio-heritage.jp/SANSUI/speaker/sp-707j.html

 私の使っていたSPもこれでした。(D-130+LE-85+075の3-WAY)

 

書込番号:15012120

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2012/09/02 14:40(1年以上前)

腐ィルター使用中さん

> この年代だと(70年代前半?)もっと熱出すと思ったんですが、どうなんでしょうか?
> 5時間ほど音出して、ほんのり暖かい程度です。
> いわゆるAB級になるんでしょうか?

アンプの心臓部の動作原理は40年経ってもさほど変わっていませんから、使っている部品の種別(トランジスターか真空管か等)が同じなら、出す熱量もさほど変わらないでしょう。今なら電源ユニットにスイッチング電源を使うことも可能であり、そうすれば電源ユニットが出す熱量は減らすことはできるでしょうが、今でもまだ少数派でしょう。

このアンプはプッシュプル方式らしいので、したがって、少なくともA級ではないでしょう。B級と言うかAB級と言うかはメーカーの裁量にもよりますが、あんまりAB級とも謳ってなさそうなのでB級でいいんじゃないでしょうか?

書込番号:15012495

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クチコミ投稿数:17件

2012/09/02 21:56(1年以上前)

みなさんありがとうございます。

>LE-8Tさん
ありがとうございます。
オーディオの足跡、参考にさせて頂きます。

>柊の森さん
リンクありがとうございます。
あまり熱くならないので正常なんですね。安心です。

>浜オヤジさん
ありがとうございます。

>「女性的」な音
これは例えです^^;
見た目はゴツイのに音は意外とそうでもなくふわっとした感じが印象的だったので。
今日も鳴らしてみましたが、時間が経つと印象変わりますね。低音がドバっと。TA-F501に比べてGX100MAを軽く鳴らしてる感じはしてます。
アナログとデジタルの差というのも楽しんでみます。

これがサンスイトーンを出せる機種なんですね。貴重なのかな??
やはりJBLは相性いいですか。一度ショップと相談して何か聴いてみます。

>ばうさん
ありがとうございます。

やはり動作原理は変わってないんですね。
ゴミ取りと点検の為中を開けましたが、そんなに難しいものではなかったです。
コードや配線の処理なんかは日本人らしく綺麗ですね。

B級になりますか。
あまり気にはしてなかったのですが、これはどういうものなんろう?といった単純な疑問からスレ立てました。

いろいろな情報を提供して頂きましたのでベストアンサーは決めない事をご了承ください。
みなさまありがとうございました。

書込番号:15014368

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クチコミ投稿数:6件

2012/09/03 07:02(1年以上前)

>このアンプはプッシュプル方式らしいので、したがっ て、少なくともA級ではないでしょう。

上記のは?ですね。

アキュフェーズのプリメインアンプE-560・パワーアンプA-35・A-46・A-65・A-200はパラレル・プッシュプルでA級アンプです。
ラックスマンのA級アンプもパラレル・プッシュプルです。

ご参考までに。

質問のアンプが何級かは解りません、すみません。

書込番号:15015609

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2012/09/03 11:01(1年以上前)

私が書いた、

> このアンプはプッシュプル方式らしいので、したがって、少なくともA級ではないでしょう。

は、たしかにこの文脈だけでは「少なくとも」とは言い切れないですね。「私はA級ではなさそうに思う」、ぐらいしか言えませんね。

AU-9500 は、プッシュプル方式らしい、バランス入力は持ってなさそうだ、40年前の製品だ、などもろもろのことを考えた結果、これでも言い切ることはできませんが、なんとなく私はA級ではなさそうに思っただけでした。

いしまるましいさん、ご指摘ありがとうございました。

書込番号:15016164

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zoon6977さん
クチコミ投稿数:1件

2021/11/07 07:27(1年以上前)

パラレルプッシュプルもプッシュプルも同じ回路構成です。
A級とはバイアス(動作点)の違いで回路構成の事ではありません。

時間が経って音が変わるのは、主に電解コンデンサの劣化でしょう、この頃の電解コンデンサは10年くらいがが寿命でした。

書込番号:24433661 スマートフォンサイトからの書き込み

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ダイヤトーンにあうアンプ??

2012/08/27 19:06(1年以上前)


プリメインアンプ

大事にしているダイヤトーンのDS40C、レストア済です アンプはヤマハのCA1000-Uですが、調子が悪くまたレストアしなくてはいけないようです ヤマハ AS1000、Aura Vitaに繋げたりもしましたが、DS40C専用のプリメインアンプが欲しいので、現代ので良いのありますか? こんなのどう?的な感じて構いません、ご意見ください 音源の1つをPC(自作)にしようと思い Onkyo 9000R(値段はこれを基準にしてください)など考えましたが、SP持って行くことはできずw、また、若い(私なんかより先輩ですがw)店員さんではダイヤトーン??的な反応ですw あと、DAC/AMPも所有していてプリアンプとしても使えますから、パワーアンプでもいいのですが…

また、CA1000はどうにかしますが、今後は時々使う様にしたほうが良いのでしょうか?

書込番号:14987873 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2012/08/27 21:54(1年以上前)

サカナハクションさん 今晩はです。

ダイヤトーンDS40Cは、残念ながら聴いた事がありません。ただ、現在ダイヤトーンスピーカー(密閉型)を使用しています。

でドライブしているのは、オンキヨーのP3000R+M-5000Rコンビですが、M-5000Rの組み合わせのプリアンプを変えても、M-5000Rの特徴(クール&クリアで力強くドライブ)の変化は少ないです。

逆に、P-3000Rに他社のパワーアンプを組み合わせると、スピーカーの鳴り方がいまいちと感じます。

要するにM-5000Rを使えば、かなり良くスピーカーをドライブしてくれるので如何でしょうと言う事が言いたかったのです。

アキュフェーズのA-35もかなり良かったのですが、9000Rの価格を基準とするのであれば、何とかM-5000Rが、範囲に入るのでは無いでしょうか。

書込番号:14988606

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2012/08/27 22:55(1年以上前)

 DS-40Cは聴いたことがありませんが、私はDIATONEの密閉型スピーカーならば今でも保有しており、ACCUPHASEのアンプで駆動しています。もちろんペア定価13万円程度のDS-40Cに繋げるアンプとしてはACCUPHASE製品は価格面でアンバランスですので、ここは一応同じアキュレート系でONKYOのアンプを奨めます。

(昔、私もONKYOのアンプでDIATONEのスピーカーを鳴らしていたことがありました。なかなか良好でしたよ)

 あと、NmodeのX-PM2あるいは同X-PM2Fも面白いと思います。
http://www.nmode.jp/
低出力ですが、デジタルアンプらしい駆動力があり、高能率のDS-40Cも上手く鳴ると予想します。

書込番号:14988959

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クチコミ投稿数:1404件

2012/08/27 23:37(1年以上前)

まずは、古いスピーカーであるにもかかわらず、考えていただいた方々に感謝します

書込番号:14989179 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/08/27 23:40(1年以上前)

古いもの大好きさん、こんばんは 

M5000Rですか? これはいけそうですね。クール、クリアですか? 良さそうですね。 候補にさせていただきます

ありがとうございます

書込番号:14989192 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/08/27 23:55(1年以上前)

元・副会長さん、ありがとうございます

Onkyoでいうと、A9000R、M5000Rでいけそうという事ですね(?) 

デジタルアンプは駆動力があるという事で興味がありました Nmodeのは、チェックしてみます Onkyo のA7VLなんかも面白いですかね?

書込番号:14989266 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1404件

2012/09/01 18:29(1年以上前)

Onkyoのアンプはあまり馴染みがなかったのですが、試聴してなるほどと思いましたね M5000Rは流石、A7VLは思った以上、しかし、PCオーディオに力を入れているメーカーだけあって、A9000Rのプリメインアンプとしての完成度が魅力的でした Nmodeは確かに古いものと合わせると面白いかもですが、ELACなどでクリアさを追求するのかな? 余談ですが、JBLを数台試聴して、こんな音作りがあるのか?と今さらですが思いましたε≡≡ヘ( ´Д`)ノ→ JBLとA9000R検討中

書込番号:15008773 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1504件Goodアンサー獲得:58件

2012/09/06 18:47(1年以上前)

ヤマハならまだ修理対応してくれるかもしれません。問い合わせてみてはどうでしょう。
所有していても良いアンプだと思います。古さを感じさせ無いすばらしいデザインだと思います。ヤマハのアンプと言えばいろいろあったけど真っ先に浮かぶのがCA-1000シリーズ。定番ですね。

書込番号:15030327

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2012/09/07 07:28(1年以上前)

今でも清潭な外見

ひかるの父さんさん

コメントありがとうございます そう言って頂くと嬉しいです 2度目のメジャーオーバーホールとなりますが、CA1000直すつもりです 国内ならどこでも送るか持っていきます まずは、ヤマハですね どなたか良い所ご存知ならご提案ください

とは言え古いアンプですから、直しても部分的にリタイアさせた方が良いでしょう(か?) そのために元気な新進のアンプを購入しようとしています

書込番号:15032457 スマートフォンサイトからの書き込み

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Cambridgeの怪!!

2012/08/12 21:26(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

久々につぶやきます!
つぶやくならTwitterにしろと言われそうですがなぜかここで(笑)

オリンピックにちなんでケンブリッジねたを一つ。

去年、Cambridge AudioのAzure840というアンプを試聴してLuxmanもDenonもAccuphaseも840のステレオ感には敵わないと驚嘆したのですが(音質はぬきにしてステレオ感に限定です)、最近ふとDenonアンプの解説を見ていると、Denonのアンプは基本的に電源トランスからして左右のチャンネルごとに独立していてまるで二台のアンプを合体させたような構造になっています。ですが、ステレオ感はセパレートアンプの左右二台使いに比べて明らかに劣ります。

それに比して840は電源トランスは左右共通でそこから先を分離しています。にもかかわらずステレオ感はセパレートに肉迫しています。

あそこまで徹底的に左右chの分離にこだわっているDenonがミスを犯しているとも思えません。例えば筐体のグランドを通じて左右のchが干渉してしまうとか。

とするとステレオ感に関わりそうな違いはCambridgeの電源トランスはトロイダルでDenonはコアということくらいでしょうか?

単にステレオ感を感じやすい音質ということでしょうか?
皆さんどう思いますか?

ちなみに851出ましたね。
聴いてみたいものです。

書込番号:14927114

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redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2012/08/12 21:47(1年以上前)

偏人さん、こんばんは。

ミキシング・コンソールに有ってオーディオ・アンプに無いものって何を想像されますか?
目的も機能も全く異なるものなので単純な比較は無理がありますが、
調整機能にパンニングがあったらオーディオ・アンプでも重宝するんじゃないかと思ってます。
オーディオ・アンプには左右の音量比の設定を変えるバランスはついてますが、
モノラル・チャンネルの定位位置を左右に移動させるパンはさすがについてません。
ステレオ感の違いはアンプの左右ch毎のパンニングの設計初期の差ではないでしょうか。
左右のchをそれぞれ少し外に振るとSPユニットより外から音が鳴る感じになり、
音像は大きくまた焦点距離も伸びますが横方向の広がりがでます。

書込番号:14927180

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2012/08/12 22:10(1年以上前)

>ちなみに851出ましたね。
>聴いてみたいものです。

もうアキバのヨドバシに置いて有りますよ。
先客がいて試聴出来なかったです。

書込番号:14927278

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クチコミ投稿数:3936件Goodアンサー獲得:936件

2012/08/12 22:46(1年以上前)

>先客がいて試聴出来なかったです。

後ろにストーカーのように張り付いていれば試聴…いえ、なんでもないです。

書込番号:14927461

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クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 オーディオ・マルチチャンネル 

2012/08/12 23:28(1年以上前)

こんばんは。

チャンネルセパレーション、難しいですね。私はクラシック100%聴く派なので、チャンネルセパレーションはすごく大事な要素になります。

アース線を通して左右干渉していることは十分あり得ます。もともとのノイズレベルが高くなれば、チャンネルセパレーションどころでなくなります。

ひとつやりたいのは、マランツのPM-11S2などのプリメインを2台買って、左右別々に使い、各ボリュームをFCBSで連動させることです。これは真夏の夢ですが・・・

書込番号:14927683

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クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/08/15 12:51(1年以上前)

こんにちは。
左右のセパレーションのご意見ですね。
最新の、いやメーカーによってセパレーションに極めて注力してプリメインでも作ってい
るところもあります。
大体基本設計として、やっていますから、プリメイン式でも大したもの、と思える構造の
ものも見られますね。はっきりわかりやすい
のでは、パイオニアのA6やA9MKUなんかは
見事に電源も左右対照、スピーカーターミナルも左右に分けられてます。
セパレートアンプが分離の良いのはありますが、プリメインでも頑張って遜色ないものも
あると思いますね。
どこのメーカーさんも良い設計されているように感じるこの頃です。

書込番号:14937623 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5410件Goodアンサー獲得:70件

2012/08/15 16:42(1年以上前)

師匠さん ナイスに一票。

本来 前段DACもデュアルに使いたい。
密度の高いレコードよりの情報量に音離れ!
音がギッシリまた正確に。


より円形の音像に?
あは カテゴリーが違う 言わんとこ。

書込番号:14938354

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クチコミ投稿数:1981件Goodアンサー獲得:131件

2012/08/15 20:00(1年以上前)

「ステレオ感が良い」という場合、得てして「チャンネルセパレーションが良い」と考えがちですが、感覚的な聴感上の話であれば、逆相のクロストークでそう聴こえるということがありがちだと思いますよ。共通の電源やGNDを介したクロストークでは特に。

書込番号:14939100

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/08/15 23:02(1年以上前)

redfoderaさんこんばんは。

私が試聴した感じでは左右に広がるという感じではなく、左右chの音がハッキリしていて音場が浮かび上がる感じだったんですけどね・・・。2台使いなみに。まあ、感覚ですが。

ミキシングコンソールでスピーカーよりも外側にchを振れるというのは面白いですね。
基本的にはドルビーのバーチャルスピーカー(スピーカー2台で5.1chできるやつ)みたいなものですかね?

オーディオアンプでもバーチャルスピーカーに対応して欲しいな。
私なんかは映画はスピーカー2台で満足です。
手ごろな価格帯のデジタルアンプなんかそうして欲しいです。
AVアンプはいらないので。

書込番号:14940015

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/08/15 23:05(1年以上前)

圭二郎さんこんばんは。

聴くジャンルが違うと便乗できないかもしれませんね。
聞きなれたCDを使うのがベストですからね。
できれば生で聴いたことがあるアーティストで。

わたしも秋葉に寄ったら是非聞いてみたい!
871が出たら買おうかな。
その頃には耳が腐っていそうですが・・・。

書込番号:14940029

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/08/15 23:06(1年以上前)

黒蜜飴玉さん

私もよく便乗します(笑)

書込番号:14940035

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/08/15 23:24(1年以上前)

そして何も聞こえなくなったさんこんばんは。

あまりステレオ感がどうのと言うと懐古派の人には怒られそうですが(笑)

プリメインの買い増しやってみたいですね。
ブリッジ出力対応なら良いのですが、なんか普通に買いますとアンプの片chが遊んでしまうのですごく贅沢な感じがします。
まあ、今以上のパワーとDFを必要としなければそれで良い訳ですし、コスト的にも一番有利かも。

私の真空管アンプ2機種はアリゾナキャパシターとジャンセンのコンデンサにカップリングコンデンサを換えたりその他配線やらブリッジダイオードも換えてしまったので面倒くさくてとてもその気になりませんが(笑)・・・。

ふと、気が付いたのですがDenonのアンプは左右2台の電源トランスを筐体中央にカバー無しで近接配置していますね。これだと回路図の上では完璧な左右独立でも電磁気学的な干渉を考慮していない気がします。もしかしたらそのせいで全ての努力が無駄になっているのかもしれません。

トランスの配置をできるだけ離して筐体中央に電磁波の遮蔽板を設置すれば劇的に改善するかもしれません。
Denon開発陣の皆さん、早速トライすべし!
連合艦隊はいまだ最強であります。
ロイヤルネイビーなんかに負けるはずありません(笑)!

書込番号:14940131

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/08/15 23:34(1年以上前)

はらたいら1000点さんこんばんは。

今調べてみたらAA-9のトランスはかなり距離を離して設置してありますね。
間にコンデンサもあるし、これなら遮蔽板が無くとも電磁気学的干渉を抑えられるかも。
大したものです。
低出力時にはA級動作するみたいだし。
解説にはAB級とありますが、ようするにLuxmanのA級みたいにAB級のA級動作域のみを使用するモードということでしょう。

パイオニアはZシリーズしか聴いてなかったので今度聴いてみたいと思います。

書込番号:14940185

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/08/15 23:36(1年以上前)

ローンウルフさんこんばんは。

前段DACもデュアルとは・・・。
贅沢過ぎて目まいがしますな(笑)。

書込番号:14940195

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/08/15 23:39(1年以上前)

忘れようにも憶えられないさんこんばんは。

逆相のクロストークですか・・・。
いずれにせよ良い結果にはならなそうですね。

書込番号:14940206

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