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ピュアオーディオとホームシアターは両立できるのか？

[初恋ストリート]

先ほど、ピュア2chホームシアターをやっていると書きましたが、果たしてピュアオーディオとホームシアターは両立できるものなのか？早速今日、色んなオーディオ店に電話したけど、あるオーディオ店では難しいと言っていて、他のオーディオ店はできると言っていて、店によってまちまちです。プリメインアンプとAVアンプをどのように両立したら良いか判りません。誰かこの中で、ピュアオーディオとホームシアターを上手く両立されている人がいましたら是非とも教えてください。

書込番号：14527152

[くろりんく]

＞先ほど、ピュア2chホームシアターをやっていると書きましたが

自分でやってるのなら判断が付くのでは？

＞プリメインアンプとAVアンプをどのように両立したら良いか判りません。

両立するって？どちらか１台にするって事ですか？

書込番号：14527224

[初恋ストリート]

くろりんくさん初めまして。ええ、ピュア2chホームシアターやってます。だけど、飛行機の回り込む音などはやはり、2chでは限界があるのかな？と思っています。プリメインアンプとAVアンプどっちかひとつにすることはないと思います。要はプリメインアンプとAVアンプをどのように上手く両立できるのか？ということです。

書込番号：14527280

[くろりんく]

AVアンプを使ってるのなら、4.0chくらいにできませんか？
設置が厳しいから2.0chで我慢してるってことなのかな？

書込番号：14527303

[初恋ストリート]

その通りです。設置環境に問題があるからです。リアスピーカーの設置も難しいから、2chで、壁の側面や後方に仮想スピーカーが現れるようなAVアンプを探しています。

書込番号：14527331

[冷やかし大王]

オーディオをされているなら判断付く内容かとは存じますが、一考になればといくつか案を出したいと思います。

１．２ｃｈに注力するのも兼ねて高級なAVアンプとスピーカーで全てをまかなう
これだとシンプルで、音質もよいですね。
ステレオを聞いて満足できるシステムにすればよいわけです。

２．AVアンプのプリアウト出力をプリメインアンプのメインイン入力に接続する
ブルーレイなどのロスレスサラウンドなどはAVアンプで処理をして、CDやPCのハイレゾ音源はプリメインアンプで処理をする。
好きなスピーカーを共有できるのがメリットです。
もしホームシアターのスピーカーでなければ、センターやサブウーファーを選ぶのに苦労するかもしれません。
ただAVアンプにはBDプレイヤーなどのAVプレイヤーを割り当てたり、プリメインアンプにはCDプレイヤーや、単体DACを奢るなどの差別化を計りたい所です。

３．高級プレイヤーでデコードとDA変換を済ませて、モノラルアンプに音声を振り分けて出力する
やったこと無いので分かりませんが、お金が一番かかりそうな気がします。
間違えてるかもしれませんので、気になるなら他の方に聞いてみてください。

４．サラウンドは重視していないので予算にあうホームシアターセットを買って済ませる
映像を見てれば音はそれほど気にならないので、試聴して良いと思ったシアターセットで満足しておくのも良いかもしれませんね。


ちなみに私は安く２を選択しています。

書込番号：14527365

[初恋ストリート]

冷やかし大王さん有り難うございます。2でやってみますね。インフィニティのkappa90はそれだけでも超低域まで伸びているので、取り敢えずサブウーファー無しでやってみたいと思います。問題は、仮想スピーカーが現れるようなAVアンプがあるかどうかですね。確かヤマハのシネマDSPかソニーのデジタルシネマサウンドがそうだったと思うのだが…。

書込番号：14527408

[冷やかし大王]

>設置環境に問題があるからです。リアスピーカーの設置も難しいから、2chで、壁の側面や後方に仮想スピーカーが現れるようなAVアンプを探しています。

個人的にバーチャルサラウンド機能って言うのは好みじゃありません。
定位がぼやけてどうも好きになれません。
私は多チャンネルの音源を２スピーカーのバーチャルサラウンドで鳴らすくらいなら、２ｃｈで収録された音源を選択します。

書き込んでる途中にレスされたようなので２を書きましたが、個人的にお勧めしがたいです。
音源のチャンネル数にあったスピーカー環境がベストなのではないでしょうか。

書込番号：14527433

[初恋ストリート]

なるほど。私のオーディオの部屋は狭く、kappa90という比較的大型のスピーカーを入れているので、リアスピーカーの設置は難しいのですよ。リスニングポイントの後ろはすぐ壁という状態なのです。

書込番号：14527453

[LE-8T]

小生は、ホームシアターは、ホームシアターのセット、オーディオはオーディオのセットと別々にしてます。
AVアンプが安物なのでAVアンプでピュアオーディオを聴くと貧弱で聴けない。
さりとて　このアンプでシアターは其れなりに見たり聴いたり出来るので高級AVアンプには食指が伸びない。

サラウンドSPを壁付けや、天井埋め込み型にしたら部屋の狭さに関係無く楽しめるのではないでしょうか？（音の出所、出方に拘る人には向きませんけど）

書込番号：14527754

[浜オヤジ]

　A3010を使って8.0CHでサラウンド・「ピュアーダイレクト」機能で2CHしてます。

YAMAHAの「バーチャル・シネマDSP」機能の事を仰っていると思いますが、

所詮が「バーチャル」です。

その音を「サラウンド」と思い満足するか？どうかは人それぞれですが。

どんな小型でも、安い物でも良いからやはり実際にリアSPを置いて聞かれる事を

お奨めします。

サラウンド視聴時だけSPを置く方法を考えてもよろしいかと思います。


　個人的にはサラウンドはピュア2CHが基本での発展形と捉えてますから

フロントSPに相応の物を置くのが手始めです。

AVアンプかプリメインか或いはその併用かは自ずと見えてくるもので

「これが！」と言う決まりは無いと思います。

書込番号：14528334

[ばう]

「ピュアオーディオ」の定義があいまいだと、解はないと思います。
極端なことを書くと、たとえばもしも「ピュアオーディオ」の定義が「ホームシアターとは異なるもの」だとしたら、絶対に両立はできません。もっとも「ピュアオーディオ」を1セット、「ホームシアター」を1セット持てば両立できると言えなくもないとは思いますが、こんどは「両立」の定義の問題になります。

私は長年掲示板を見てきましたが、人によって「ピュアオーディオ」の定義が異なったり、あるいは一人の人にピュアオーディオとは何かを聞いていっても、聞いている内に話の内容が徐々に変わって行ったりすると感じます。
したがって、私は「ピュアオーディオ」というものがあるという前提をとくに持たずに、音が出るシステムを構築するということをオススメします。

なおピュアオーディオかそうでないかは別として、リアスピーカーを必要とするのに場所の都合で設置しないということは非常にもったいないと思います。背面でなくても真横ぐらいでも構いませんので設置することをオススメします。

書込番号：14529030

[初恋ストリート]

皆さん色々有り難うございます。リスニングポイントの後ろは壁と言いましたが実際は壁ではなくクローゼットなんですよ。だから真横にスピーカーを設置すると、スピーカーが邪魔で、クローゼットの扉が開け閉め出来なくなります。

書込番号：14530457

[冷やかし大王]

>リスニングポイントの後ろは壁と言いましたが実際は壁ではなくクローゼットなんですよ。だから真横にスピーカーを設置すると、スピーカーが邪魔で、クローゼットの扉が開け閉め出来なくなります。

どうしてもサラウンドを得たいのなら聴いている時のみ設置を考えてみてはいかがでしょうか。
あれもできない、これもできないでは望む解はいつまでたっても得られません。

それでバーチャルサラウンドにいって満足を得られればそれで構いませんが、ベストはチャンネル数分のスピーカーを用意する事だという事です。
バーチャルサラウンドを試されてから判断してもよいかとは思いますし、もし失敗されても次に活かしていければよいのではないでしょうか。

書込番号：14530648

[初恋ストリート]

冷やかし大王さん有り難うございます。その方向でやってみます。

書込番号：14530981

[初恋ストリート]

話がそれますが、前のスレにも書いた通り、私はフルオーケストラを聴くとき、耳につんざく原寸大に近い迫力を再現したくて、ついアンプのボリューム位置を11時以降まで上げてしまいます。皆さんはフルオーケストラを聴くとき、何時で聴いてますか？

書込番号：14531154

[はらたいら１０００点]

こんにちは。これも永遠のテーマですよね。
今のＡＶアンプはかなりＳＮ比も上がって、ドライブ段も大きく、パワーのあるものに
なったり、プリとパワーさえ別になっているものもあり、分かれ目が微妙です。例えは
悪いですが、スカイラインＧＴ−Ｒと後輪駆動の今なら８６、できればロードスターを
比較し、ピュアスポーツは？といいましたら、私はロードスターを採ります。

ＡＶアンプ＝ＧＴ−Ｒで、単品アンプ＝ロードスターでしょうか。ＧＴ−Ｒは言ってみれば
スポーツカーに属しますが、フェラーリやロータスのような軽快さ、駆動系の軽さから
くる俊敏さってピュアと言えるものには敵わないと思うのです。

これとアンプを対比すると、たとえパワーのあるアンプであってもＡＶは準ピュアで、
単品アンプは純ピュアになるのかもしれません。プレーヤーから光で入り、良いＤＡＣ
で分解されて大きなパワー段で出力を受け、全体にＳＮ比高く、ＤＳＰ効果をオフと
されれば結構な「純」サイドのドライブかとは思いますが、気持ちとしては単品パワー
、またはプリメインまでを使用した２ｃｈを純と考えたいです。全くの私論ですが。

各社ＡＶアンプでも１台ですべてを賄うことができるだけできるようにチャンネルの
セパレーションやドライブ段・ディスクリートの設計を入れるようにしてとにかくＳＮ
比の向上に努めてきている点はスペックを見ていても気づきます。１０５，１０８位まで
上がってきていますよね。１０年前なら１００を超えたら大したものだったと思います。

一部　マークレビンソンなど価格を気にせず設計されたＡＶのプリアンプなんかを使えば
結果的にはもうピュアの世界でしょうが、２ｃｈ用のアンプの存在意義って大きい印象が
ありますし、この方向性を大切にして上げたい気はします。

アキュフェーズがもしＡＶアンプを出したら、その国境がなくなったと諦めましょうか。

現状私はプロジェクター用にも２ｃｈアンプで２本のＳＰ、メインシステムにも２ｃｈ
のドライブで行っています。ＡＶは結局納得いくまで進められず止めました。サラウンド
環境は最新のＡＶのＤＳＰを使うと魅力的なのでしょうが、プロジェクターも音楽再生が
多く、２ｃｈで満足しています。

さきほどのアキュの話しではありませんが、これは両立できるかなぁ、と思わせるだけの
一体型アンプが出されたら、大きく変わるでしょうか。

書込番号：14533958

大音量の定義

[初恋ストリート]

皆さん初めまして。この前念願かなってアキュフェーズのE-460を購入しました。スピーカーはkappa90、CDプレーヤーは デノンのDCD-S10�Vです。
ところで、気になることがあるのですが、皆さんはアンプのボリューム位置は何時くらいで聴いていますか？私は10時から11時くらいの間で聴いていますが、これって音量的に見て大きい方ですかね？気になることは何時から大音量か？ということです。皆さんの意見をぜひ聞かせてください。

書込番号：14526502

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
４６０をお買いになる方ですので、ある程度の知識はおありかと思われますが、
ＳＰにより能率＝音圧レベル　９０ｄｂですとか８１ｄｂですとか、ですね、
これでボリューム位置が大きく異なってきますので、位置外にどの位置で聴く
という軸は合っていないかと思います。一般的な８８〜９０ｄｂくらいのＳＰ
でしたら１１時というのは結構な音量に鳴るかと思いますし、そこまで出すこと
が出来る環境かどうかがありますよね。

書込番号：14526592

[はらたいら１０００点]

誤字申し訳ありません。位置外⇒一概です・・・

書込番号：14526613

[初恋ストリート]

はらたいら1000点さん、早速のお返事有り難うございます。私のオーディオの部屋は、家の真ん中に位置してるので、隣家に気兼ねなくある程度の音量は出せます。ただし、家族がいる時はオーディオ禁止ですけどね。オーディオ店で同じE-460を聴いたことがあるけど、同じボリューム位置なのに店で聴いたほうが大きく感じました。

書込番号：14526664

[のらぽん]

初恋ストリートさん、こんばんは。

＞10時から11時くらいの間で聴いています
私にとってはとても大音量ですね。普段聴く音量は8時か少し行ったところぐらいです。ボリュームを上げる場合でも8時半から9時がせいぜいと言ったところです。私の場合、小型ブックシェルフ型のSPをニアフィールドで聴くスタイルですので、あまりボリュームを上げ過ぎるとうるさく感じてしまいます。大型のSPを少し離れた位置からソファーで聴いたりするなら、もう少し音量を上げたくなるかも。

音の大きさは、個人の感覚や聴くスタイル、居住環境、時間帯(お昼なのか深夜なのか)でも感じ方は異なるかと思いますね。

＞オーディオ店で同じE-460を聴いたことがあるけど、
＞同じボリューム位置なのに店で聴いたほうが大きく感じました。
同じソフトでお感じになられたのなら、やはり大きくはSPの能率の問題かと。

書込番号：14526975

[sinnkai]

こんにちわぁ

＞オーディオ店で同じE-460を聴いたことがあるけど、同じボリューム位置なのに店で聴いたほうが大きく感じました。

　間違っているかもしれませんが視聴店舗の大きさや視聴された際のスピーカーのユニットの大きさや解像度、物が音を吸音してしまうことが要因ではないのでしょうか？

よく吹奏楽や楽団の楽曲を録音する際に、音楽室でとったものと、体育館でとったものでは全然違いますからね。

知っていたら申し訳ありません。

音の広がりとかが気になるようでしたら調音パネルとか導入すると空間表現が変わると思います。

書込番号：14526978

[初恋ストリート]

のらぽんさん、sinnkaiさんこんばんは。そうですかとても大きい方ですか。家族がいる時はオーディオやってないですけどね。いない時は、耳につんざく原寸大に近いオーケストラを再現したくてついボリュームを11時以降まで上げてしまいますね。調音パネルは、スピーカーの真ん中の後方にアコースティック・リヴァイブの製品を入れてます。

書込番号：14527055

[はらたいら１０００点]

いいですね。大きく再生できて。多少は大きい音の方がダイナミックで聴こえも
楽しい場合が多いです。４６０でしたら、ＳＰ壊れちゃいませんか？耳も。

私なんかマンションで小音量の場合が多いです。小音量ながらにプレゼンツが出せる
ＳＰの組みをできるだけ入れ込んでいます。最近はヘッドホーンに向かおうかとも
考え始めました。

書込番号：14533841

[初恋ストリート]

でも、大音量が出せるのは仕事が終わってから1時間くらいの間なんですよ。家族がいるときにそんなことしたら家から追い出されてしまいます(汗)。
E-460は、店頭で比較試聴して決めました。最初は、同社のE-560、ラックスマンのL-590AX、デノンのPMA-SXを考えていましたが、予算が少し足りないのと、その店の店長は、プリメインだったらPMA-SXが圧倒的に良いと、やたらとしつこかったので、私はそれを無視し、E-460の方がウォームで滑らかな音で好みの音だったので、これに決めました。
確かにPMA-SXは、完成度が非常に高く価格が倍以上の製品と張り合えるでしょう。でもやっぱり人によって好みが違いますからね。

書込番号：14535606

[Minerva2000]

ボリュームの位置だけでは大音量かどうか判断は難しいですね。

アンプの機種にもよりますし、スピーカーの能率やスピーカーまでの距離も影響してきますし。

騒音計で測定してみるのが一番ですね。騒音計はそんなに高価ではありません。

コンサートホールの真ん中でオーケストラの最大音量が102から103dBでした。
ジャズ喫茶で大音量再生してもらったところ最大で99dBでした。

我が家では最大音量時で97から99dBですね。序曲「1812年」のカノン砲は107dBでしたが。

書込番号：14537990

[初恋ストリート]

こんにちは。その騒音計はいくらしますか？

書込番号：14540280

[Minerva2000]

騒音計はアマゾンなどネット通販で５千円以内で購入できると思います。

書込番号：14541903

[初恋ストリート]

そうですか。有り難うございます。

書込番号：14541995

[梅こぶ茶の友]

同じ80dBでも楽器とCD再生とでは印象が全然違いますね。
生楽器の場合は90dBを超えても、まぁ普通に聴けますけど、
スピーカーだとうるさい感じがしますね。

マンション暮らしなので、再生音量には気を使いますが、
ボーカル物は夜間はやめるようにしています。

一応、騒音計で自分のアンプのＶＣレンジの位置を認識しています。

また、夜間はリアバスレフSPの後方を超デッドにして低音対策する事もありますね。

書込番号：14543437

[Minerva2000]

梅こぶ茶の友さん、

そうですね。　我が家（実測で-32dBの遮音性能）では相当な大音量で再生し、オーケストラは、実際のコンサートホールより大音量で聞いていると思いこんでいましたが、測ってみると3dBほど低かったです。

聞いているＣＤがデッカなど直接音主体の録音が多く、高域成分がコンサートホールより多いためと思われます。測定はともにＣ特性で行いましたので。

一般に騒音レベル測定に使うＡ特性では、低域方向に減衰がありますので、もしＡ特性で測定していれば我が家の方がdB値は高かったかもしれません。

書込番号：14544075

[初恋ストリート]

今日、早速騒音計を購入して音量を測定しました。 アンプのボリューム位置が10時半でオーケストラを聴きましたが、最大音量は94.7dBでした。

書込番号：14545661

[Minerva2000]

初恋ストリートさん、こんばんは。

速いですね。94.7dBは相当の大音量ですね。

書込番号：14545813

[初恋ストリート]

こんばんは。でも、100dB以上で聴いている人も居るんでしょ？例えば、オーディオ評論家のように。

書込番号：14545840

[Minerva2000]

初恋ストリートさん、

オーディオ評論家ではないですが、私もさきほどマーラーの第５番を最大で102.7dBで聞いていました。　これ以上の音量は厳しいですね。

書込番号：14546311

[初恋ストリート]

102.7dBですか！凄いですね。アンプのボリューム位置だと何時位ですか？

書込番号：14546375

[Minerva2000]

AVアンプなので、何時というのはないのですが、-6.5dBと表示されていました。

-3.5dBでオーケストラを再生することは、たまにあります。計測すればたぶん最大で105dBを超えていると思います。

書込番号：14546438

スピーカーの音が少し物足りないような？

[sinnkai]

みなさんこんにちはわぁ

今使っているシステムでスピーカーがもっとだせるような気がしました。

プリメインアンプではもう限界があるのでしょうか？

教えてください

SP soavo-1
CDP yamaha cd-s1000
PMA LUXMAN 505s

よろしくお願いします。

書込番号：14509725

[黒蜜飴玉]

とりあえずなにが足りないのかはっきりするまでは下手に機器を購入することは避けたほうがいいのではないでしょうか。
今ある機器のみでセッティングで試していない面、現在行なっているものを煮詰められたりしてから
物足りない感じが何かに起因するものなのかはっきりさせないと、買い換えるにしても買うべき機器を間違えます。

よりよいアドバイスをいただくためにも今現在の構成で具体的な目指す方向性(目標)を明確を示したほうがいいと思います。

書込番号：14509830

[sinnkai]

ご回答ありがとうございます．

そうですね．音の傾向としてはgoodなんですが、音の広がりが足りない、感じがします．もう少しパワーが欲しいというかそんな感じです．

インシュレーターがいけないのでしょうか？

山本音響QB-5 アサダ桜製キューブベースの上に１０円玉をおいて、そこの足を乗っけている感じです．

試しにインシュレーターなしでやってみようかな

書込番号：14509920

[元・副会長]

　確かに、Soavo-1相手にL-505sとCD-S1000ではちょっと力不足かもしれませんね。

　セッティングも大事ですけど、ケーブル（スピーカケーブルだけではなくラインケーブルや電源ケーブルも）を取りあえず見直してみるという手もありそうです。なお、すでに吟味されたものをお使いの場合は、私の意見は聞き流してください。

書込番号：14510166

[LE-8T]

LUXMAN 505sでは、soavo-1を鳴らしきれてないとは思いますが、音の拡がりだけを焦点に考えるとスピーカーのセッテング次第である程度改善できる様にも思います。

部屋にも因りますが、SPと後ろの壁からの離し方、SPの左右の間隔、SPを内向けに振ってる場合は並行にセットしてみる。

書込番号：14510179

[sinnkai]

元副会長さん
LE-８Tさん
ありがとうございます．

やはり鳴らしきれていないようなんですね．
この場合はもうセパレートアンプなんですかね？

ちなみに電源ケーブルなどは吟味しました．

この当たりをならすにはどのようなアンプやプレイヤーが必要なんですかね？

書込番号：14510271

[sinnkai]

少しわかりにくいですが、こんな感じです．

書込番号：14510386

[当たり前田のおせんべい]

横レス失礼します。

写真を拝見すると、スピーカーの間隔が狭過ぎる事と、背面の壁との距離が近過ぎるようにも
見える点が気になります。
又、このセッティングではディスプレイの画面に音が反射して、音場感が損なわれている
可能性が高いです。

スピーカーをもう少し前に出し、かつ左右の間隔を広げ、センター定位が弱くなる問題は
内ぶりにしてカバー、というセッティングの変更を試されると良いですよ。

また、スピーカーをしっかりしたオーディオボードに載せると、低音感も変わってきますので、
それもお試しになってみては如何でしょうか。

書込番号：14511210

[LE-8T]

確かにSPの間隔は狭い様ですね。

拡げれない場合は、SPの向きを外側へ振ってみても良いかも知れません。
異論は出るでしょうが、試して良ければそれで良しと言う事です。
自分の部屋で自分で試行錯誤しながら自分の好みの音に近づけるのも趣味ですから出来るでしょうし、時間はたっぷりある。

sinnkaiさん 気に為る点が一つあって　アンプの放熱は大丈夫かな？

書込番号：14511313

[黒蜜飴玉]

sinnkaiさん

画像拝見しました。
まずLE-8Tさんも心配されてますが、このラックは背面ひらけてますか？
アンプがこれだけキツキツに入ってると前面だけでは放熱しきれないですので心配です。

次にアンプx2のスペースでスピーカー間隔が1m前後でしょうかね。音の広がりを得るには最低でも倍の2mは欲しいです。
部屋の構造上これ以上広げれないなら音像が甘くなるけどスピーカーを外に振るしかないです。
後、スピーカー半身分、前に出したほうがいいです。

書込番号：14512727

[ＪＡＴＰ]

横レス失礼。

ラックではなく追加の「屋根」のようですが、後面解放なのはいいとしても、どうせなら天板にもドリルで孔を開けるくらいしてもよさそうですね。

書込番号：14512824

[sinnkai]

黒蜜飴玉さん
LE-8Tさん
当たり前田のおせんべいさん
JATPさん
ご回答ありがとうございます．

＞気に為る点が一つあって　アンプの放熱は大丈夫かな？
＞このラックは背面ひらけてますか？

背面は支えの木の棒がついているだけで、がらあきです．
発熱についてはA級アンプではないということと、実際にラックにのせてみて、アンプの天井部（１０時間以上電源流動状態）でやや暖かいという感じでしたので問題ないのかなとおもいました．

＞後面解放なのはいいとしても、どうせなら天板にもドリルで孔を開けるくらいしてもよさそう
発熱に関してはおっしゃる通りです．ですが　上にプラズマテレビを置いていますので開けるのは厳しいです．
ごめんなさい

スピーカーの位置なんですが、ためしにまっすぐにした状態で撮影しました．
大して変わりませんが通常は内側にラックより５センチ間を取ってくんでいました．

スピーカーケーブルはオーダーメイドで作ってもらったものでペア�T．５Mずつしかありません．

後は、広げても今度はベットがあるので、ベットの目の前にスピーカーが来るという感じです．

そうするとおすすめしてくださった．外開きという選択肢しかないかな？

今回思ったのですが７畳マンションでこのスピーカーは合わないのですかね？
ブックシェルフにしたほうがいいのかな？

ちなみにオーディオ店で今日おすすめされたのがラックスマンの新モデル　５０５UXでした．
話を聞くには、すっごく人気があるみたいですね。
以前の音より良くなったと聞きました。

後は、セパレートでONKYOのPWAと５０５Sで組んだり、A級アンプで組んだりすればいいかなということでした．

書込番号：14513743

[黒蜜飴玉]

＞ペア�T．５Mずつしかありません．

1.5mずつってことは簡単に考えれば最大3mってことですよね？もちろん3mは無理ですが。

＞大して変わりませんが通常は内側にラックより５センチ間を取ってくんでいました．

ベッドがどの程度離れているかわかりませんが、両方40cmずつでもラックより外に離せれませんか？
40cm離せば今の5cmずつ離している状態よりは音の広がりを感じれると思いますよ。

＞今回思ったのですが７畳マンションでこのスピーカーは合わないのですかね？

騒音の問題という面？なら良識ある音量のもとで鳴らしている限りはそれほど問題にはならないとは思います。
それはブックシェルフに変更しても同様です。
もし気になるなら、手紙で「隣の○○です。いつもご迷惑をおかけしております。音楽がうるさかったり、なにか気になることがあったら遠慮なく言ってください」
のような内容をお隣さんのポストに入れておくといいかもしれません。

＞後は、セパレートでONKYOのPWAと５０５Sで組んだり、A級アンプで組んだりすればいいかなということでした．

うーん、sinnkaiさんが買い換えるという意志を提示した上での内容ですか？
もしそうじゃなくて店員から薦めてきた話ならあまり鵜呑みにせずにいたほうがいいです。
彼らは売るのが仕事でどちらかといえば利益の出る選択肢を提示してきます。
もちろんよりお金をかけずに済む解決策を提示してくれる良心的なお店もありますが、すべてのお店がそうではありません。
おだてたらすぐ乗ってきそうな客を見るとハイエナのごとく群がるお店も多いのが現状です。

書込番号：14514110

[sinnkai]

ご回答、ありがとうございます。

結局現状で勉強部屋が狭いことや、部屋の位置関係も気になってしまいすこし時間をかけて再度見直したいと思います。

ケーブルも足りないですね。
またオーダーしないといけないですね。

少しお金がかかりそうなので、ＤＡＣやそのほかの購入を見送りにしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14516443

クリーン電源と電源タップについて

[Direct Stream Digital]

オーディオの世界ではありとあらゆるアクセサリー類が存在しますが、一通りスピーカー/アンプ/プレーヤーを揃えたあとに最後の砦として導入するのが”電源”という方も多いと思います。

歪んだサイン波を補正するクリーン電源もありますが、特別な回路が組み込まれていない電源タップもあります。

＜例＞
クリーン電源：【Fairy MK�U】光城精工　http://kojo-tech.jp/products/fairy.html
　　　　　　　【KP-200S】CSE　http://www.cse.ne.jp/kp.html

電源タップ：【ハイエンドタップ KYOTO】ORB　http://www.orb.co.jp/audio/kyoto.html

クリーン電源ではハイエンドモデルではなくても非常に良い製品があります。
しかし、クリーン電源とは違い内部回路も大幅に違う（せいぜいフィルターくらいでしょう。）タップがこのような価格なのはなぜでしょうか？
まぁ、タップに関しては比較する価格帯が極端ではありますが。
手頃なものだとこれくらいでしょう。
http://www.orb.co.jp/audio/dp-4.html

私は同じ金を払うなら俄然上記に挙げたようなクリーン電源を購入したいと思いますが、皆さんはどう思いますか？
例えば20万円あるとします。
クリーン電源もタップも同じ20万円です。
コレでタップを選ぶ理由が分かりません。
当然、しっかりと対策された回路があるクリーン電源を選ばないハズがないと考えます。
タップはいくらなんでもコスパ低すぎますし正直言って詐欺領域かと思う程です。

クリーン電源とタップを使い分けたことがある方はいますでしょうか？
両者の違いを教えてください。
お願いします。
一応、言っておきますが高額タップのネガキャンとかではなく、純粋に疑問だからです。

※オーディオなので音を聴いての判断（当然、人それぞれなのは了承済です。）ですが、単純に工業製品として工学的データに基づいて評価した場合。

書込番号：14485202

[いちごかすまき]

はじめましてこんばんは！

私も電源環境気になっているので便乗質問してみたいのですが
PC用無停電電源装置（UPS）が値段的には一番安上がりになるのですがこちらも比較対象に
していただけないでしょうか？

なんか乗っかり質問みたいですいません・・・

書込番号：14485650

[圭二郎]

Direct Stream Digitalさん こんばんわ。

基本的には、電源タップは使用しないでコンセントに直接が条件が良いとは思いますが、どちらかを選べと言えば、やはりクリーン電源だと思います。

＞タップがこのような価格なのはなぜでしょうか？

これはORBさんに、直接聞いて見なければ分かりませんが、あくまでも私の推測ですが、以前展示会にて「漆塗りの高級ケーブルは売れるのですか」と聞いてみたのですが、国内販売より海外の富裕層向けに売れる製品だと言ってました(漆塗りも外人受けをねらったそうです）。


http://www.orb.co.jp/audio/kurenai.html

今回のタップの件ですが、商品名をみると「KAMAKURA」とか 「 KYOTO」とか国内観光地の名称と同じ考えると、上記と同じ理由かなとは思います。

あとは、特殊な販売ルート向けの製品をそれだけでは仕方がないので一般販売をしてるとか、開発に拘りすぎて高額になったとかなどかとは思います。

ただ、一般向けではないので購入するメリットはないと思います。

以前にも少しお話しましたが、現行のシステムを考えるとケーブルやコンセントぐらいで良いかと思いますよ。

私もクリーン電源は使用してますが、我が家では費用対効果を考えると成果は少ないと思いますが、ないよりはあったほうがいいです。
過去スレでノイズ等お困りの方がいましたが、ノイズでお困りなら導入の検討はありかと。

http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=25060
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000041039/Page=8/SortRule=1/ResView=all/

書込番号：14486067

[圭二郎]

すみません。寝る前に書いてますので、眠たいせいか文章が所々変ですみません。

補足

誤　国内観光地の名称と同じ考えると、上記と同じ理由かなとは思います。

正　外人に馴染みがある国内観光地の名称と同じ考えると、上記と同じ理由かなとは思います。

書込番号：14486110

[ぽち君たま君]

圭二郎さん、おはようございます？

クリーン電源の正弦波を測定した御仁の
ブログなどのURL貼り付けをお願い致します。

あ、AC、DC 出力のクリーン電源もありますね。

書込番号：14486293

[圭二郎]

ぽち君たま君さん　こんばんわ。

＞クリーン電源の正弦波を測定した御仁の
＞ブログなどのURL貼り付けをお願い致します。

さすがにそれは知らないです。
お役に立てず、申し訳御座いません。

書込番号：14488546

[ぽち君たま君]

メーカーのHPには
汚いノイズまみれの、またはカクカクした交流波形が
ほら、こんなに綺麗な波形になるみたいな・・・

出力側が綺麗な波形なのは兎も角
元の波形が本当に汚いのか気になりましてお願いした次第であります。

書込番号：14488596

[Minerva2000]

ぽち君たま君さん、

Stereo Sound誌182号にクリーン電源の出力波形のサンプルが載っています。

それによれば、壁コンセントより多いノイズが、その出力波形に載っていました。

クリーン電源自体が強力なノイズ源になっているということですね。

書込番号：14488636

[圭二郎]

汚いかどうか分かりませんが、ハイエンドオーディオショーの会場は電気条件が悪いらしくデモをやるのにメーカー泣かせみたいな話を聞いたことありますね。

随分前のオーディオベーシック誌にも特集が組まれていて、基本的には都会の電源はノイズ塗れみたいなことが書いてあった気がしましたが。

話が違いますが、発電機の電源は綺麗な波形ではないみたいです。
電子基盤が入ってる工具や充電器は、故障の原因になるみたいで使用しないほうが良いみたいです。
最近は、インバーターの発電機が主流みたいなので問題ないみたいですが。

書込番号：14488668

[ぽち君たま君]

これはこれは、Minerva2000さんじゃア〜りませんか
参考情報ありがとさんです。

各アクセサリーや設置のスレッドですがね〜
オーディオ初心者がわかりやすい様に

SPを変更したときの音の変化が100としたら
電源ケーブルの場合は2とか、各自数値で示して欲しいと思います。

書込番号：14488673

[ローンウルフ]

ポチさん

これは面白い発想(^_^)v

因みに以前使ってたAB級505Uがボルトアンペア(使用中）のクリーン電源で50％アップ
アンプを変えたぐらい躍動感が出たと認識！
しかし 近い将来タップに変えようかと思案中！

因みにDACはタップから給電。
※聞いた感じストレートで良い！
※デジタル前段電源は殆どノイズハーベスターの青ランプが着かない！
コモン&ノーマル影響なければタップで充分ですね。
ていうかオシロでテストしても綺麗でした。

書込番号：14488807

[Direct Stream Digital]

皆さんどうもです！
ありがとうございます♪
綺麗なサインカーブもそうですが、内部で直流変換する際に今度は「リップル率」が問題になってきそうですし接続機器そのものの質も大いに関係がありそうですね。
究極は直流を直接取り出すバッテリー駆動でしょうね。
しかし、電源って高いですね。
私のような学生には高嶺の花です（汗）
CSEとかは割かし手頃な分類ではありますが・・・
また、医療用もあるそうですが内部回路的にはそう大差無いですよね？
そもそも、医療用って僅かなノイズも大敵なんですか？
まぁ、命に係わる装置もありますから僅かな歪みが制御に誤差を及ぼすのでしょうかね。
オーディオの世界でも「ホスピタルグレード」って言いますし。

書込番号：14489123

[偏人]

Direct Stream Digitalさんこんばんは。

お金が無いなら以下みたいのから試して家庭用電源からノイズが除去される様を体感すると良いかも。
オーディオも低音が締まって全体的に解像度の高い音になるし、テレビやPCの画面もクッキリ締まると思います。
我家はスピーカーからノイズなど聞こえないくらいの電源の品質でしたが、使って見ると効果ありました。
蛸足の根元にこれを使ってます。
同様に蛸足タップにノイズフィルターが入った製品もあるようですね。

ちなみにオーディオ用にはより強力なFurmanのPL-8Cというトランス式のを使っています。

サンワサプライ
http://www.amazon.co.jp/SANWA-SUPPLY-TAP-AD2N-%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF-%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98/dp/B00008BB13/ref=pd_sxp_grid_pt_0_1

書込番号：14489714

[ローンウルフ]

ダイレクトさん

クリーン電源を設置する場合。
直接壁から給電するんじゃなくタップを経由して下さい。

経由したタップ

かなり振動してます。なにかしらボード等設置(スピーカーボードと要領は一緒）して給電。

よく オーディオ用タップに交換したけどタップの効果が出てないやイマイチは振動からくる歪みがノイズと一緒に出てるわけです。

テストした結果

下手したらスピーカーと同じくらい微振動お越してます。


医療用ケーブルや安価なホスピタルグレードの電源タップ

制振動されでいれば対策をされてないオーディオタップより音が良いと思いますしよく言われる「家の場合タップより壁コンセントの方がよい」は床振動の影響を受けてるのは間違いないですね。

書込番号：14490101

[ぽち君たま君]

スレ主さん
医療機器用、精密測定機器用クリーン電源ですか？
どれにしても大量生産とは思えないのでそれなりの価格が（あ

CDPやその他のオーディオ機器カテゴリーに登場する
そして何も聞こえなくなった氏のブログや縁側に
電源の自作記事があったりします。

ローンウルフさん
錫メッキ道（謎

書込番号：14490114

[ぽち君たま君]

錫メッキ動詳細

工業用圧着端子、サイドプレススタンドのメーカーの人が
錫メッキを落とすと無酸素胴なので、
平面は紙やすり、穴部はキリ(ドリルの刃)でやってました（なんのこっちゃ

書込番号：14490132

[克黒0型]

失敗しない製品選びのために。

問題の切り分けが重要ですね。
初期導入を考える場合
･専門業者の製品とオーディオグレードの違いを知る(餅は餅屋)
･アンチノイズに際して本体に与える影響を考える
･オーディオ機器のアンチノイズしか考えていないのなら木を見て森を見ず
･何を選ぶかではなく、何を選ばないかが重要である(めざめよ流儀

そもそも、それは音楽を聴くために必要なものでしょうか？
必要！！ならば導入せねばなりません。
必要かどうか決めあぐねているなら「無料貸出」で真偽を確かめねばなりません。
それが、単なる物欲ならば所持欲を満たすものとして手元においておけばいいでしょう。

そもそも、その金額を投資して効果があるのかどうか？
疑問に思いませんか？
それは価格帯ごとの製品のもつ「効果」を知らないからです。
当然ですよね、使ったこともないんですから。
製品選びは慎重ですけど、身の丈にあった物選びがしたいのなら
多少は自分で自分の環境を以ってして比較するということが必要です。
多少の投資は必要ですが、いい経験が得られます。
製品に自身のあるメーカーでは無料貸出といううれしいサービスも行ってくれています。
これを怠ったがために、私自身、特に電源装置では痛い目見ています。

製品選びは金額ではありません。
グレードではありません。
「必要か否か」です。
自分の「ニーズを満たしてくれるもの」を買いましょう。
ごく一般的な家電選びと変わりません。
なんでもかんでも最高のものでないとダメというのならば、
それは基礎環境構築、初期導入というものにおいて
中身を吟味せず、ただ単に最高グレード、金額を見て買うのなら目先のものにとらわれているとしかいえません。
それは基礎環境構築が一通り終わって、増改築するときに検討すればいいことです。

製品選びにおいてオーディオグレードなるものが存在しています。
これらはいったいどういうものでどういう流通を経ているのか。

楽器屋に流通する製品は概ね、そこそこ安価でクオリティが高いものがあります。
コンシューマーオーディオの流通に乗せるととてもじゃないけど同じ値段ではやっていけない。
私が、買いましたサイデラ AI SD-9003にも、プラグが違うだけで
楽器屋流通の製品と、オーディオショップ取り扱いの製品では倍近い金額の差があります。
http://www.phileweb.com/news/audio/201108/05/11108.html
それはなぜでしょう？
先ず、その違いを考えねばなりません。
汎用品と楽器用品、コンシューマーオーディオ製品の違いを、です。
海外製品には「代理店」の存在も忘れてはなりません。
個人輸入した場合の金額と国内販売の金額の差額というものを各ジャンルで見てみましょう。
おそらくコンシューマーオーディオの製品のほうが代理店の取り分は高いはずです。
流通の違いを意識しましょう。

ノイズを除去するということに対して考えて見ましょう。
制振というものでは主に「押さえ込む」タイプと「逃がす」タイプがあると思います。
振動もノイズの一種ですから電気的ノイズでも変わりません。
さて、どちらがよいのでしょうか？？
どちらが自分にとって心地よいサウンドを提供してくれるのでしょうか？
散々オーディオを遊びつくして、コンポに戻るファイルの方がおられます。
同じように散々、アンチノイズをしてきていきなりドノーマルに戻す人がいます。
多額な投資、時間と労力を失った後に、です。
それはいったい、なぜなんでしょうか？

アンチノイズを考える場合、オーディオ製品だけでいいのでしょうか？
周りは？周りの機材は何もしなくていいの？
ノイズフィルターの弊害でオーディオ機器本体の音質劣化を懸念する場合、
先にノイズ源になっているほかの機材を対処すべきか否かを検討するかどうかです。

入門には非メッキプラグのサージノイズフィルタータップをオススメします。
現エミライ取締役のえるえむさんのサイトで紹介されていたものです。
ELECOM OAタップ(雷サージ対応) KT-180
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008B3DC/ref=oh_emp_details_o00__i01

電源の基礎、電源装置について知りたいのなら下記ページをご覧ください。
元信濃エンジニアで現ボルトアンペア取締役社長宮寺氏が連載されてる
「電源物語」です。

http://www.2ndstaff.com/recommends/dengen

音響に関しては、われわれは素人です。
オーディオの本質とはいったい何なんでしょうか？
オーディオで何がしたいのか？
自分のビジョンがしっかり見えているか否かです。
「音をよくしたい！！」
それはどこまでなのか、そもそもどこまでよくなるのか、最高の音とは何なのか。
それらをあなたは理解してるかどうか。
空想の世界に存在する、今だ見ぬ至高の音質。
そのようなものを目指し、とらわれ、周りが見えなくなり、取り返しがつかなくなれば
貴重な汗水流して働いた財産を貪られるハイエンドオーディオのいいカモになります。

自分自身素人だからこそ、スタジオモニタリング機材の流用にとどめています。
それは、すでに一定のクオリティがあることが保障されてると考えたからです。
オーディオは家電とはわけが違います。
まだ家電ですらない。
家電は「作って楽しい、使って楽しい」後者の時間が圧倒的に長いのです。
恋人同士はとても素敵な時間ではありますが、それは短く
結婚生活時間のほうがはるかに長い。
それは家電製品ははじめから「完成した製品」だからです。
オーディオはどうでしょう。
手を加え続けて、いったいいつになったら完成するのでしょう？
いったいいつになったら音源の投資だけに全力を傾けられるんでしょうか？
装置は主役ではない、このことを忘れないでください。

長々と失礼しました。

書込番号：14507758

[そして何も聞こえなくなった]

スレ主さんの最初のご質問に対応しますが、電源タップは中に銅線、銅プレート、刃受けが入っているだけなのに数十万円のがあります。組み立てメーカーは、下請けに金型でしっかりした構造を作らせ、他の下請けに金型でしっかりした箱を作らせるので製作費が高くなると思います。

クリーン電源は、スイッチングトランジスタ素子、ＩＣ素子、コイル、トランス等が入っていて、アンプと同じ感じで、高級電源タップより安いものもあります。

オーディオファンは高価なものを所有する喜びがあるので、高級電源タップを持ち、音が良いと感激して聴くのでしょう。私も見栄えの良い高価な電源タップを持ちたいですが、いまのところ、その優先順位は低いです。

それとクリーン電源は、商用１００Ｖをいったん直流にして再び交流にするもの、電源タップは電源を中継したり分岐したりするもの、とその機能はまったく別です。

一方を買う代わりに他方を買う、というものではないので、比較するのも変と言えば変です。

書込番号：14511531

[偏人]

ELECOMのノイズフィルター付プラグの蓋を開けると、コンデンサでノイズをバイパスしているだけのシンプル回路です。
これならオーディオタップを改造して簡単に作れそうなので面白そう。
私は持ってませんが・・・(笑)。

書込番号：14514113

[ローンウルフ]

先程。
こんな採用テストしました。

自宅のSW。

出力が300WD級アンプ。
要するにエコ・アンプです。(笑)

今クリーン電源にはチューナーと前段機器の一部を接続。
1500Wの容量は要らなかったけど買った買い物は使うしかない(苦笑い）

で テストした結果。

デジタルアンプと相性は抜群。深くて伸びやかになります

デジタルアンプやデジタル機器は電源ケーブルや電源タップにかなり反応しますが、、ここまでの変化があるとは…
因みに電源ケーブルは付属のままのショボい細線。

電源ケーブルを交換改造しようかと考えましたがする必要性がなくなりました。


良くアナログアンプだと躍動感がダウンと言います。確かにそうです。

しかし クリーン電源のメーカーを選び、電源までの振動歪み対策や電源ケーブルの吟味でかなりの効果は出ると予想しまね。

またうちのボルトアンペア。
各コンセントが個別トランスを採用してるからアナログへの干渉は０。
双方デジアナ繋いでも影響は出ない仕組みになってます。

D級アンプ

クリーン電源の相性を考えたらまだまだ使えますね。

書込番号：14545349

[Direct Stream Digital]

皆様大変申し訳ございませんでした。
アラートが解除になっておりすっかり・・・
皆様有用な回答を頂いたにも関わらず申し訳ありませんでした。
反省しております。

それぞれの比較の結果もお教えいただきありがとうございます。
やはり高価な商品ですのでじっくり電源ケーブルの自作から楽しもうと思います。
つい先日、パナソニック製のWF5018を入手したので早速取り掛かろうと思います。
このたびは皆様にアドバイス頂きありがとうございました！

書込番号：14623497

アンプとスピーカーの定格について

[縁側ごろり]

基本的なことですみませんが、お詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
現行システムは
プリメインアンプ
ラックスマン550AX
20w+20w、8オーム。 40w+40w、4オーム。
スピーカー
ソナスファベール ミニマ・ビンテージ
8オーム、84デシベル
スピーカー
ダリ ロイヤルタワー
4オーム、90デシベル
問1:上記組み合わせでは、オームとかデシベルで問題あるのでしょうか？

問2:ラックスマンの真空管プリメインアンプSQ38U(30w+30w:6オーム、 25w+25w:8オーム、4オーム)の追加購入を考えているのですが、上記スピーカーとはオームとかデシベルで問題あるのでしょうか？

書込番号：14349387

[YS-2]

大変失礼な言い方ですが、これだけのシステムをお持ちの方の質問とは思えませんが、質問の回答とすれば問題ないと思います。

ここの掲示板以外 (例えば　STEREOなどの専門誌)で、アンプとスピーカーの出力やインピーダンス、音圧などオーディオ全般の専門用語を正しく勉強されたほうが良いかも知れません。

でも、音楽は自分にとって心地よい音であれば、数字やスペックは関係ないので難しく考えることもありません。

書込番号：14349485

[当たり前田のおせんべい]

>オームとかデシベルで問題あるのでしょうか？

どちらのアンプでどちらのスピーカーを駆動しても、インピーダンス、
出力音圧レベル両面で特に問題ありません。

ただ、ミニマはロイヤルタワーより6dB能率が低いので、同じ音圧を出すには
アンプに4倍の出力が必用になります。
ある程度の音量で聴く場合、フォルテッシモでクリップする可能性がありますので、
もう少し出力の大きいアンプが望ましいと言えます。

書込番号：14349830

[はらたいら１０００点]

機材のスペックに興味をもたれると、いっそう機材選びが楽しくなり、音楽をかける
時にもっと楽しみが増えてオススメします。

今お持ちの内容を知っていないということはよほど信頼のあるショップが身近にある
ことでしょう。それぞれを見ても予算があり、音色希望から選ばれたアイテムで
あることがわかります。

さてアンプのパワーですが出力が小さいからといって小さい音しか出ないとか
そういうことではありません。細かいことはお話しませんが、ラックスのアンプは
まずどのようなＳＰをつないでも一般家庭で聞かれるのなら十分に質が高く、音場感
のある良い音が楽しめます。ＳＰもミニマとロイヤルタワーとすばらしいものです。
どちらもアコースティックについては申し分ありませんね。バイオリンもキュキュッと
弦らしい音が出て私も好きなタイプです。
真空管に挑まれるようですが、ここは少し機材の予習をされてから購入されるほうが
何も考えずに購入するより、かなり楽しめるはずです。ショップの方に一般的なアンプ
との構造の違い、音場の違い、鳴らし方の注意をお聞きになり、家での「電源入れ＝
音だし」の楽しみを加えて下さい。温めてから使うなんてのも真空管ならではで、
音だしするまでの準備をする時間も有意義なものです。コーヒーでも飲みながら
待ったり、良い時間です。

書込番号：14351588

[縁側ごろり]

YS-2さん
お返事ありがとうございます。
問題ないとのことで安心しました。
心地よく聴けてるつもりですのでひどい組み合わせではないとは
思っていたのですが...はい、本を読んで勉強します！

当たり前田のおせんべいさん
お返事ありがとうございます。
＞ミニマはロイヤルタワーより6dB能率が低いので、同じ音圧を出すには
　アンプに4倍の出力が必用になります。
4倍の出力とは、別のアンプを買ったほうが良いということでしょうか？

＞ある程度の音量で聴く場合、フォルテッシモでクリップする可能性がありますので、
　もう少し出力の大きいアンプが望ましいと言えます。
フォルテッシモでクリップする、とはどういうことなのでしょうか？

はらたいら１０００点さん
お返事ありがとうございます。
＞ラックスのアンプはまずどのようなＳＰをつないでも一般家庭で聞かれるのなら
　十分に質が高く、音場感のある良い音が楽しめます。
安心しました、ありがとうございます。
真空管についてはSQ38Uが雑誌や口コミで自分として納得していて候補ですが決定ではないです、
ただ、かなり音が柔らかくなるという人もいて、迷っています、これは試聴してみようかとも
考えてます。
＞家での「電源入れ＝音だし」の楽しみを加えて下さい。温めてから使うなんてのも真空管ならで　はで、音だしするまでの準備をする時間も有意義なものです。
実は今の550AXでも電源入れて３０〜６０分してから聴くようにしてます、「あっためてからでないとちゃんとした音出ない」と聞いてたものですから。休日の朝起きたら即電源入れてます（笑）。


みなさんへ
私はオーディオ暦は長いんですが、定格とか全く気にしたことがなく（気にする知識がなかった）「一般的に市販されてるのだからアンプとスピーカーをつなげば音は出るだろう」と無意識に思い込んでいて定格とか全く知りませんでした。
今まで定格は知らずに、音の好みを雑誌・口コミで選んでほとんど通販で（安いので）購入してました、上記ｼｽﾃﾑもダリ・ロイヤルタワーだけは偶然店の扉をあけたら鳴っていたので「気に入った、これは買いだ！」と思って買いましたが、他の機器は全く音を聞かずに通販で買いました。
ですので音の方向性がまとまっていたり、聴けないシステムの組み合わせを選んでなかったということが今となっては奇跡のように思えてきました（泣）。
無知っていうのは恐ろしいですね...
何か勉強できる良書はないでしょうか？？

書込番号：14356717

[はらたいら１０００点]

よくオーディオ入門みたいな本が売られています。結構マニアな内容でインシュレーターの
種類ですとか、バイワイヤの意味など基本はしっかり書いてあります。購入してみると
面白いかもしれません。目から鱗もあります。

しかし私は縁側ごろりさんのようにスペックを気にしないファンの方も「あり」だと思います。
知らなくても音楽を楽しむ姿勢は変わらないですし、知らないからといって何も恥ずべき事
でもありません。変な話し、私もできたらそうありたいです。音楽、映画をキレイに楽しく
聞けさえすれば良いのですね。

ただ一度気になったら、もうスペックが気になってしかたなくなる、のがオーディオ趣味の
悪いところです。私もアキバのお兄さんみたいに、いわゆる「オタク」にはなりたくありませ
ん。見識を持って客観的に、いいな、ダメかな、を判断できたらそれで良いと思っています。

オーディオをやっていて一番ほしい希望は機材でなく、「驚き」です。高い機材を購入して
新しく良いものを手に入れることも一つの満足感、安くても「なんだ！」と驚きを得る事が
できるのが心の満足感です。

良いアドバイザーが近くにいれば何も知識がなくても、良いシステムが組まれていくと思い
ます。一番大事な事は希望の音色・音場感をもたれる事ではないでしょうか。ここは私も
こだわって心掛けているつもりです。

楽しく悩み、楽しく毎日電源入れしましょう。

書込番号：14357897

[当たり前田のおせんべい]

縁側ごろりさん

アンプがクリップするとは、アンプの出力を超える
入力が加わる事により、音が歪んだり、音の伸びやかさが失われたりする
現象の事です。

能率90dBのスピーカーでボリューム位置9時くらいて聴いていても、
ソースによっては瞬間的に10w以上パワーを食う場合があります。

その事を考えると、84dBのミニマの場合、余裕をみて
アンプに80w以上のパワーが欲しいところです。

書込番号：14359136

[LE-8T]

＞心地よく聴けてるつもりですのでひどい組み合わせではないとは
思っていたのですが...

縁側ごろりさんの聴かれ方、音量が低能率のソナスファベール ミニマ・ビンテージでも十分なのだと考えて良いかと思われます。

小生自身も定格は気にしないで購入したり使ってきましたが、それ程低能率SPは使った事が無いです。低入力のSP（P-610系たった3W)は使った事は有りますが、飛ばした事は無かったです。
アンプ、SPどちらにせよ限界に近づいたら歪が出るだろうから判るのではないかな？

書込番号：14359353

[縁側ごろり]

はらたいら１０００点さん、こんにちは。
フォローをありがとうございます、今回そもそもメーカーにアンプの質問をしたら先方が定格をもとに説明してくれたことで定格を知りましたが、私も今後スペックが気になってしかたがなくなるような気がしてます、できればベストマッチな機器選択したいですもんね。
「驚き」は自分も経験あります、私の場合、ケーブルを変えた時の驚き、レコードを消磁するハケの期待以上の効果に驚き、など今のところ良い驚きが多いのでありがたいです（笑）。
私もできるだけ毎日電源入れるように心がけます。

書込番号：14360906

[縁側ごろり]

当たり前田のおせんべいさん、こんにちは。
＞84dBのミニマの場合、余裕をみて
　アンプに80w以上のパワーが欲しいところです。
クリップはそういう意味なんですね、ありがとうございます。
８０Ｗ以上となると、550AXやSQ38Uではぜんぜん足りないですね、
今所有してる550AXは仕方ないとして、購入候補のSQ38Uはやめておいたほうが無難でしょうか？
おっしゃられる「特に問題はない」と、「もっと出力のあるアンプが望ましい」との境界線といいますか、「問題はないけど、実力は出し切れてないですよ」ということになるのでしょうか？

書込番号：14360970

[縁側ごろり]

LE-8Tさん、こんにちは。
＞縁側ごろりさんの聴かれ方、音量が低能率のソナスファベール ミニマ・ビンテージでも十分な　のだと考えて良いかと思われます。
ありがとうございます、そうなんですかねえ、今聴いてる音が良いと思ってるのは自分だけだったりして、などと思ってしまいますが、わからなくなってきました。

＞アンプ、SPどちらにせよ限界に近づいたら歪が出るだろうから判るのではないかな？
そうなんですね、ミニマの時には歪が出ないくらいにできるだけボリュームあげて聴いてやったほうがよさそうですね...

書込番号：14361002

[縁側ごろり]

みなさんへ
アンプの追加購入の理由は「もう一つ違う毛色の音でも鳴らしたい」と思ったからです、
最初の書き込みで「この組み合わせで問題ないでしょうか？」と書きましたが、
問題ない、というよりは、
やはり「機器の能力を十分引き出せるようなアンプを追加購入したい」と思うのですが、
この両スピーカーの能力を十分引き出せるようなプリメインアンプというと、お勧めの機種などあれば教えていただけないでしょうか？
予算は３０万くらいです。
SQ38Uを候補にしてた理由は、下記理由からです。
・真空管にすれば違った毛色の音になるだろう、よく言われる「解像度じゃなく音の出方が大きく暖かい」だろうと思ったからです。
・レコードを非常に頻繁に聴くので、合うかなあと思いました。
・この機種は他の真空管アンプよりは機能的にも便利そう。

書込番号：14361085

[当たり前田のおせんべい]

>購入候補のSQ38Uはやめておいたほうが無難でしょうか？

ソースは何をお聴きになりますか？

室内楽や小編成のジャズ、ポップス系などDレンジの小さいソースなら
大丈夫だと思いますが、オケなどのDレンジの大きいソースは厳しいと思います。

書込番号：14361206

[縁側ごろり]

ソースはクラシックは室内楽、オケ、協奏曲、
ジャズはピアノトリオ(ビルエヴァンス、オスカーピーターソン)、マイルス、コルトレーン、クリフォードブラウン、ロリンズあたりを聴きます、
クラシックのオケを十分に鳴らすには550AXでも不十分でしょうか？
不十分であればなおさら追加購入するアンプを慎重に選びたいですので
ご遠慮ないお返事でかまわないです、よろしくお願いいたします。

書込番号：14361376

[はらたいら１０００点]

大分楽しくお悩みのゾーンに入ってこられたようで。アンプで大事なのは
「ドライブ力」です。５５０ＡＸはＡ級型（あえて説明致しません、ここは
縁側さん是非ご自分でＡ、ＡＢ級の違いを調査してみてください）の定格で
２０Ｗ、なおかつトランジスタなど信号の増幅部分にとてもお金のかかった
ものです。
例えると軽自動車でも今は１００馬力出そうと思えば出せます、これと５０００ＣＣ
で１００馬力（あまりないけど）のエンジンはトルクの違いになりますが、５０００
の方が数倍パワーがあります。同じ１００馬力でも、回る力自体が大きい＝
ドライブ力です。例えはわかりにくいかもしれませんが、同じ定格でも、
違うということですね。

ラックスの５５０はまず基本使っていくことを考えてください。音色が嫌で
ない限り、交換することはしばらくないかと思います。真空管の導入は新しい
印象の音へ挑戦でしたら良いと思いますよ。ダリの方に使ってみるか、ミニマ
でも音場は小さくなりながらも良い中身になるでしょう。

５５０は今、縁側ごろりさんが期待されている音に近いかもしれません。Ａ級
はどちらかといえば暖かみあって、より質感を楽しめる方だと思います。
真空管は確かに手色が異なってきますが、５５０とどの位の違い＝驚きを
楽しめるか入れてみないとわからないです。もし私が同じ状況でしたら、
ラックスの真空管でなく１０万以下のクラスの真空管を試しにやってみて
音色を試してみます。（トライオード勢などですね）
真空管が非常に気にいったという流れが出てきたら、高級ラックス等にも
視野に入れて再度検討してはいかがでしょう。

全く別方向としてＡＢ級（一般タイプ）のパワフルなものもいかがですか。
今までご使用されていたかもしれませんが、やはり鳴り方、ドライブ感は
捨てがたいものがあります。
代表的にはアキュフェーズが、他日本ではデノン、マランツなどたくさん
ありますね。Ａ級のラックスとは全く異なるドライブの仕方になりますから
これも目から鱗になるかもしれません。

書込番号：14362472

[当たり前田のおせんべい]

まずお手持ちのアンプでオケのソースを再生して、トゥッティで
パワーメーターがどの位振れるかを確認されると良いですよ。
メーターが振り切れるようだったら、自ずと次期アンプの
方向性が見えて来るでしょう。

書込番号：14362668

[浜オヤジ]

今日は。

私も次期候補にSQ-38Uを考えているのですが縁側ごろりさんとは違って

JAZZレコード再生のみにと考えています。

小編成のJAZZが殆どですからそれなりの出力と十分な基礎電源のある物をと

同時にあげた候補がESOTERIC AZ-1sです。

JBLのS4700とクリプトンのヴィゴーレKX-3P-2で試聴致しました。

その結果60年代の手持ちJAZZレコードとはSQ-38Uの方がぴったり来ると思いました。

試聴時にクラシック系のレコードも聞きましたがやはり編成の大きな物は

SQ-38Uでは厳しい事が多く感じました。

その点、AZ-1Sは出力表示は60WX2ですが決して性能の良い訳でないクリプトン

の小型ブックシェルフ(87db/W)も無理なく鳴らしていました。

http://www.phileweb.com/review/closeup/z_series/


どちらかで試聴できるならば如何ですか？

書込番号：14363022

[浜オヤジ]

　自己レスです。


＞その点、AZ-1Sは出力表示は60WX2ですが決して性能の良い訳でないクリプトン＜


Ｘ・・「性能の良いわけではない」は如何にも失礼でした。

○・・「能率の良いわけではない」に訂正＆お詫び申し上げます。

書込番号：14363521

[縁側ごろり]

はらたいら１０００点さん
みなさんのおかげで悩んでいます（笑）、夜も眠れません。
A,AB級は550AX選定の際にｼｮｯﾌﾟ店員さんが教えてくれて初めて知りました、
それ以来「A級＝最上級」と素人が勝手に思い込んでしまってました、
AB級もやはり良いんですね、認識を変えようと思います。
車のたとえは非常によくわかります、車も好きですので（笑）。
はい550AXは手放すつもりはありません、せっかくそれなりに悩んで調べて買ったA級ですので大事に大事にします。
逆に追加アンプはAB級にしたほうが良いような気持ちになってきました、SQ38Uもかなり欲しいんですが。

はらたいら１０００点さん、みなさんへ
AB級から選ぶとなるとまた大変ですが、
実は故障した（片方のスピーカーが音が出たり出なくなったりする）サンスイAU-α907DRをまだ所有し眠らせてるのですが、これを直して使うというのはどうでしょうか、ロイヤルタワーとミニマには合わないでしょうか？
直すにしても、サンスイカスタマーセンターは、アクアオーディオラボとどちらがよいんでしょう？アクアさんはネットで検索するといろいろブログなどで体験談が読めますが良し悪しあるようです...
それと、なにげなくですが、アホかと思われるかもしれませんが機器のルックスも重視しますのでマランツPM11S2が気になるのですが、両スピーカーに合わないですかねえ？？どんな傾向の音なんでしょう？？

書込番号：14364587

[縁側ごろり]

当たり前田のおせんべいさん
「トゥッティ」、調べました（笑）、「演奏者全員が同時に音出し演奏すること」な感じですよね？近日中に大きい音でメーター確かめてみます、今までメーターの振り幅も全く気にしてませんでした、低いほうでチョロチョロ動いてるなあ〜くらいにしか。ありがとうございます。

書込番号：14364606

[縁側ごろり]

浜オヤジさん
こんにちは、情報ありがとうございます。
SQ38U考えてらっしゃるんですね、これよさそうですよね〜、最初は真空管が外に出てないんだ〜とがっかりしましたが、見てるうちに逆にルックス好きになりました、かっこいいですよね。
小編成JAZZレコード専用でしたら問題ないんですね、私も欲しいですほんとに。
逆にエソテリックは私は選ばないと思います、
実はデジタルアンプはあまり好きでないですので、理由は、箱が小さい、軽い、ルックスがおもちゃっぽいのが多い、それなのに高い（笑）、というまた素人の思い込みです。
JBLとクリプトンは詳しく知らないのですが、いつかJBLも鳴らしてみたいです、かっこいいですし。
＞60年代の手持ちJAZZレコードとはSQ-38Uの方がぴったり来る
いいですね、その年代のレコードは後追いで買われたなら結構高価ですよね、でも再販でプレス重ねた盤とは音がぜんぜん違うんですよね、私もほんの数枚持ってますがあまり状態のよくない盤を格安で買うようにしてます、高いですので（泣）。ですのでお持ちのレコード、とてもうらやましいです！
SQ38Uも、AB級トランジスタもいいですね、ますます悩んでしまいます。

書込番号：14364677

AV-400Aと言う真空管アンプについて…

[イッル]

このアンプについての詳しい情報が知りたいので質問します。『内容としては、どのような形式の真空管を使用しているかなどの基本的なスペックが知りたいです』

書込番号：14318274

[586RA]

こんにちは。

超有名なアンプならいざ知らず、メーカー名とか、そのアンプの紹介HPでも引用して頂かないと、型番だけではどんなアンプなのか、ちょっと分かりませんねぇ。

書込番号：14318954

[130theater 2]

イッルさん

これかな？。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4CYBA_jaJP337JP366&q=AV-400A

書込番号：14319317

[イッル]

私も、メーカーの名前が分からないので質問しました…

書込番号：14319341　スマートフォンサイトからの書き込み

[586RA]

世の中には、過去から通算すれば何千、何万という真空管アンプが世に出ました。だからその番号だけでは何とも言えません。

「田中と言う人ついて詳しく教えて下さい。」

と言ってるようなものです。

まぁ、番号だけで通用する有名アンプではないようですね。となると、余計分かりません。

書込番号：14320139

[はらたいら１０００点]

それにしても台湾は真空管系多いですね。

流行ってるかな。

書込番号：14323088