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CDＰとプリメインアンプ・ＡＶアンプの接続について

[カルピス on the ロック]

CDプレイヤーとプリメインアンプ・ＡＶアンプの接続方法をおしえてください。
構築したいシステムは、ＤＶＤを見るときは、７．１chで、音楽を聴くときは２chまたは、７．１chのサラウンドで聴きたいのです。

システムは、
　CDプレイヤーは、マランツの１１Ｓ２または、ラックスマンのＤ０５
　プリメインアンプは、マランツの１１Ｓ２または、ラックスマンの５０７Ｕ
　ＡＶアンプは、パイオニアのＬＸ−５３．７３．８３
で考えています。

接続方法は、
　２ch用にＣＤプレイヤーをフロントＳＰとプリメインアンプにバランス接続
　７．１ch用にＣＤＰとフロントＳＰさらにＡＶアンプをアンバランス接続し、ＡＶアンプとプリメインＢＤプレイヤー、５，１ｃｈ接続
　　　　　
映画を見たい時は、７．１chで、音楽を聞く際、２chでは、ＣＤＰとプリメインアンプできき、
サラウンドにしたいときは、ＣＤＰ→ＡＶアンプ→プリメインアンプ→７．１chで聴く。
という方法です。
そのさい、ラックスのプリメインを使用するときは、セパレートボタンを使用すればいいかとおもいますが、マランツのＣＤＰ−Ｓ１１には、バランスとアンバランス端子はついており、アンプーＳ１１には、バランスとアンバランス端子はついていますが、セパレートボタンが付いていませんので、この構築は、無理なのでしょうか？回路切り替えなどで、何か手段はありますか？

書込番号：11933808

[そして何も聞こえなくなった]

PM-11S2にはパワーアンプ入力ボタンがついてませんので、無理にＣＤ端子に接続して苦労するよりも、買うのを諦めたほうが良いです（PM-13S2ならパワーアンプ入力ボタンは付いています）。

書込番号：11934701

[カルピス on the ロック]

そして何も聞こえなくなったさん、ご返答ありがとうございます。
PM-11S2にはパワーアンプ入力ボタンがついていないため、ＬＡＩＮの回路選択使用では、できないのでしょうか？
因みに、書き込みしたラックスマン５０７Ｕを使用した、バランスとアンバランス端子を使用した接続法での、２ＣＨと５ＣＨの使い分けのやり方は、あってますでしょうか？
また、PM-13S2ならパワーアンプ入力ボタンは付いていますが、バランスとアンバランス端子が２つついてないので、その際はどうつなげばいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないですが、わからないことばかりなもので。

書込番号：11938523

[そして何も聞こえなくなった]

スレ主さん、「バランスとアンバランス端子を使用した接続法での、２ＣＨと５ＣＨの使い分けのやり方」は、一部をのぞき、あってます。　

２ｃｈはそれで良いです。ＤＶＤやＢＤの再生はそれで良いです。
なお、２ｃ再生するとき、マランツPM-13S2を使うならバランス入力は備えていないので、プレーヤとアンバランスで接続します。

問題は音楽のサラウンド再生です。

「映画を見たい時は、７．１chで、音楽を聞く際、２chでは、ＣＤＰとプリメインアンプできき、サラウンドにしたいときは、ＣＤＰ→ＡＶアンプ→プリメインアンプ→７．１chで聴く。」→この「サラウンド」の意味はＳＡＣＤのサラウンド再生ですか？　だとしたら、一般のＢＤプレーヤーは、ＳＡＣＤサラウンド再生できないので無理です。ただし、マランツ、デノン、ケンブリッジオーディオ、NUFORCE、ソニーの一部機種ではＳＡＣＤマルチ再生できるＢＤプレーヤーが出ているので、それを買ってください。

書込番号：11940229

[カルピス on the ロック]

そして何も聞こえなくなったさん、早速のご返答ありがとうございます。
接続法もある程度はあっていたみたいで、うれしく思います。
ご指摘のあった、「サラウンド」とは、ＣＤやＳＡＣＤを聴く際、ＳＡＣＤプレイヤーを使って、ＡＶアンプ→プリメインアンプを介して７．１chで聴くということです。
ＢＤのレコーダーやＢＤプレイヤーを使用してということではないです。
故に、ＣＤＰの端子は、プリメインにつなぐ用とＡＶアンプにつなぐ用として、２端子分ほしかったのです。そして何も聞こえなくなったさんのホームページも拝見させていただきましたが、ここで２つ疑問がでてきました。

１．ＣＤを７，１ｃｈで聴く際、ＣＤＰ→ＡＶアンプ→プリメインアンプの順でせつぞくしましたが、
　　これは、ＡＶアンプを介したとしても、ＣＤＰでＣＤをきいたほうが、音のクオリティーが、良いの　かと思ったからです。ＡＶアンプを介した　時点で音のクオリティーは、下がるので、わざわざＣＤＰを使用しなくても、ＡＶアンプとつながっているＢＤレコーダーやＢＤプレイヤーでＣ　Ｄをきいても、大差ないのでしょうか？
　もし、そうならＣＤを７，１ｃｈで聴く際、ＣＤＰを使わず、ＢＤレコーダーやＢＤプレイヤーを使ったほうが、接続は楽になります。

２．ＣＤを７．１で聴く際、接続法としまして、ＣＤＰをアンバランス接続で→ＡＶアンプ→プリメンアンプ（ラックスについているセパレートを用いてパワーアンプとして使用）→７．１chとしましたが、ＡＶアンプを介することから、アナログのアンバランス接続する意味はあるのかと思いまして・・・。　それなら、ＣＤを２ＣＨ再生する際、ＣＤ→プリメインアンプを、アンバランス接続して、７．１で聴く際は、ＣＤＰ（光端子を利用して、デジタル接続にて）→ＡＶアンプ→プリメインアンプとすれば、ＣＤＰも、バランスとアンバランスの２端子あるものでなくても使用できるのではないかと考えます。
（それができたほうが、プリメインは、セパレートの機能が付いているものと限定されますが、ちょうどラックスの５０７を候補に挙げているのでその点はクリアーでき、ＣＤＰの選択肢も増えてありがたいです）
この接続が、システムの構築として可能ならば

　　　＜音楽＞
　　　　２ＣＨ再生のボリュームコントロール・・・プリメインにて
　　　　７．１ＣＨ再生のボリュームコントロール・・・ＡＶアンプにて（プリメインのボリューム設定がどうなっていても関係なし）

　　　＜ＤＶＤ，ＢＤ＞
　　　　７．１ＣＨ再生のボリュームコントロール・・・ＡＶアンプにて（プリメインのボリューム設定がどうなっていても関係なし）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ということで、プリメインのボリューム設定を気にしなくてもいいのではないでしょうか。
　　　光端子を使用するこの接続は、私しがしたいシステムの構築として合ってますでしょうか？

以上、２点について、疑問に思ってます。
１があっていれば、自ずと２は却下となってしまいますが・・・。
長文にて失礼いたしましたが、自分の疑問点を解決できないと、前に進めないものですから。
　　　
　

書込番号：11942693

[そして何も聞こえなくなった]

カルピスさん、まず１．ですが、ＣＤやＳＡＣＤを擬似サラウンドで聴く訳ですね。擬似サラウンドは、文字通りＡＶアンプの内部回路で作ったサラウンドで、音場感は出るものの、音質は柔らかくなり頼りなく聴こえるかもしれません。擬似サラウンドするなら、ディジタル信号のまま伝送できる同軸ケーブル接続またはＨＤＭＩ接続をおすすめします。

一般に高級ＣＤ／ＳＡＣＤプレーヤのほうが普通のＢＤプレーヤ、ＢＤレコーダよりＣＤの音質はよいはずですが、それを擬似サラウンドで聴くとなると？？　内部音場処理のためにプレーヤの音質差は消えてなくなるかも知れないし、それでもＣＤ／ＳＡＣＤプレーヤの音のよさが残るかも知れません。これは聴いた人に聞くか、自分で聴いてみないと分かりません。

２．は後ほど

書込番号：11944088

[そして何も聞こえなくなった]

カルピスさん、プレーヤーとＡＶアンプの２ｃｈ接続は、同軸か光か、ＨＤＭＩをお勧めします。

少なくともデノンのＡＶアンプの話ですが、ＣＤＰから２ｃｈ信号をアンバランスでＡＶアンプのＣＤ端子にいれると、中でＡ／Ｄ変換（←音質劣化の要因）されて音場処理回路を通過します。同軸か光か、ＨＤＭＩで入れるとＡ／Ｄ変換が省かれるのです（正確なブロック図を見たわけではないですが）。

>プリメインのボリューム設定を気にしなくてもいいのではないでしょうか。
パワーインスイッチつきのプリメインアンプなら、気にすることはありません。

書込番号：11945116

[画質にこだわり]

師匠、私もピュアとAVを両立させています。AVでもフロントだけはピュア用のSPを使いたいので、AVプリの出力をピュアのパワー部分、バランス、アンバランスの内、空いている方に繋いでいます。その他はAVアンプのパワーからSPに繋いでいます。

これ以外はAVアンプの取扱説明書通りで宜しいのではないでしょうか。設定もマイクで音を拾いますから問題がありませんし、上記の2CH時でもHDMI、光、同軸の何れかの接続にしておけば、アンプの方で自動選択してくれます。

カルピス on the ロックさん、こんばんは。私はピュアオーディオからスタートしましたが、後に[KURO]の60インチPDPを購入しました。画像が良いだけに音もピュアと同等の音を求めました。結論はピュアとAVの違いはパワーアンプにあると考えて、パワーアンプの余っている入力をAVプリのフロントSPにのみ使用して、他はAVアンプのSP出力をそのままSPに繋いでいます。

勿論、ピュアの2CH、SACD、CDの方が音が良いですが、違いは殆ど分かりません。ピュアとAVを同時演奏して、パワーアンプ部分のアンバラ、バランス入力を切り替えると瞬時に音質比較が出来ます。私の友人はAVの方が好きだと言った人もいました。

また、TVのナイターやゴルフ中継を見ながらCDを演奏する事が度々あります。

書込番号：11947069

[そして何も聞こえなくなった]

画質にこだわりさん、こんばんは。そうですＡＶアンプのフロント部にパワーアンプを継ぎ足すという案は有力な案です。うちもそうしています。

ＡＶアンプのパワーアンプ部は本当に弱いですね。１つの小さなトランスと限られたコンデンサで７ｃｈものパワーをまかなうので、これは仕方ないことです。

書込番号：11947160

[カルピス on the ロック]

そして何も聞こえなくなったさん、お忙しいところ２度にわけての書き込みありがとうございます。やはり、おっしゃるとうり、CDPとAVアンプはデジタルのほうがいいみたいですね。
先日ショップにいって聞いたところ、同じコメントでした。
ぼくは、光ケーブルを使おうと考えていたのですが、CDPのHDMI端子つきのものがあるのですか？書き込みにありました、同軸か光か、ＨＤＭＩの接続で音などの違いはあるのですか？
デジタルなので、どれでも一緒のような気がしまして・・・。

画質にこだわりさん、ご返答ありがとうございます。
もうすでに、システムを組まれているとは、羨ましいです。
体験談として、教えてください。
CDPとAVアンプは、アナログ接続（バランスかアンバランスのあいているほう）とありますが、デジタルではないのですか？ぼくは、デジタル接続をかんがえていたもので。
＞勿論、ピュアの2CH、SACD、CDの方が音が良いですが、違いは殆ど分かりません。
とありますが、CDを聞いたとき、CDP→ＡＶアンプ→プリメインアンプできくのと、BDP→ＡＶアンプ→プリメインアンプできくのでは、大差ないのですか？
こては、これから、システムを構築する上で、大きく変わってきます。
AVアンプを介することで、プレイヤーがCDPであっても、ＢＤレコーダーであってもかわりなければ、ＣＤＰとＡＶアンプをつなぐ意味がなくなってしまいます。
ＣＤＰを使用したほうが、クオリティーが高い感じがするもので
（ここは、素人の思い込みでいけないところですね）
因みに、僕のＴＶもｸﾛですが、画質にこだわりさんより小さい５０インチです。
あまり関係ないコメントですね。すみません。

書込番号：11950949

[そして何も聞こえなくなった]

カルピスさん、ＣＤＰはＨＤＭＩ付いてませんでしたね。

>同軸か光か、ＨＤＭＩの接続で音などの違いはあるのですか？
違いはあります。装置の設置が甘ければ違いが分からないかも知れません。その検証は、システムを組んでしっかりとメンテした後のお楽しみに・・

#脱線しますが、これが、
http://www.nuforce.jp/highend/products/oppo_01.html
NuForceのＢＤ＋ＳＡＣＤプレーヤです。ＡＡ誌の貝山氏は絶賛でした。これ１つあれば、ＣＤ，ＳＡＣＤ，ＳＡＣＤマルチからＤＶＤ，ＢＤまで全部対応できますよ。

書込番号：11951190

[画質にこだわり]

カルピス on the ロックさん、こんばんは。

カルピス on the ロックさんは接続方法のみのスレを立てておりますが、現有のシステムは何をお持ちでしょうか、50インチのPDPは分かりましたが、ピュアのシステムはお持ちでしょうか。もしお持ちでなければ全くピュアを無視した方が良いと思います。LX83と師匠の紹介されたNuForceのＢＤ＋ＳＡＣＤでSPに繋げば充分すぎる音が出るはずです。もし不満があればLX83のプリアウトをパワーアンプを購入して繋げば良いのです。また、PCオーディオなどの発展性もあります。

ピュアはアナログ(CDP、プリメインアンプ)で別のシステムとお考え下さい。これの良いところは強力なパワーアンプを備えている事です。私のAVシステムは、これを利用しているだけです。

書込番号：11951873

[カルピス on the ロック]

そして何も聞こえなくなったさん、早速ご紹介いただいたNuForceのＢＤ＋ＳＡＣＤプレーヤを、仕事の
帰りに見に行ったのですが、3件ほど量販店をまわったのですが、どこにもありませんでしたので、帰宅してネットで調べてみました。悲しいことに現在勉強中の僕には、書いてある内容（単語自体も）難しく、理解できません。（涙、なみだ・・・）　恐縮なのですが、どういう機能があって、音や映像のクオリティーはどんなもので、製品の売りは、何なのか教えてください。理解できたうえで、実際に見聞きしたいのですが、都内でしたらどこにいけば、体験できるかご存知でしょうか？
評論家の方も絶賛ということは、クオリティーが相当高いということだと思いますが、例えば、ＣＤＰとしての使用では、マランツ１３Ｓ2ぐらい、ＢＤＰとしては、パイオニアのＬＸ９１やＬＸ５３位と比較すると、ご紹介いただいた製品はどうなんですか？？

画質にこだわりさん、僕はまだ、ピュア系は、システムを組めていません。
家を建てたとき、Ｂ＆Ｗの７０３のＳＰと入門機として、パイオニアの安いものを購入して７，１ＣＨのシステムを組み、その後クロを購入。現在その次のステップとしまして、ＡＶアンプの買い替え、そして、プリメインアンプとＣＤＰの購入と１つずつシステムを構築していくつもりです。そのため、自分の希望にあったシステムをつくるのに、やりたいことができるのか？また、自分なりに満足できるシステムかといった具合に、目標にむかって、ラインをつくっていきたいので、接続の話しをさせていただいてます。（なんせ、お金が・・・・かかりすぎるので・・・）
画質にこだわりさんも、NuForceのＢＤ＋ＳＡＣＤプレーヤを評価されてましたが、どいう点がすぐれていると思われますか？是非お聞かせください。

書込番号：11954134

[そして何も聞こえなくなった]

カルピスさん、今日９／２３の１５時から

http://www.nuforce.jp/highend/index.html

ビックカメララゾーナ川崎店様にて
　 「BDP-83SE/NE＋PIEGAサラウンド試聴会」開催！
　
【開催日時】 2010年9月23日（木・祝）15:00〜17:00
【開催場所】 ビックカメラ ラゾーナ川崎店3F オーディオルーム
【使用機材】 NuForce：OPPO BDP-83SE/NE
　 PIEGA：TP5（フロントLR）、TP3（リアLR）、TP4C（センター）、PS1（サブウーファー）

予約して行ってください。スピーカの「ピエガＴＰ」シリーズも素晴らしい音です（確かRedfoderaさんがＴＰ３のユーザ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=redfodera
）

書込番号：11954581

[画質にこだわり]

カルピス on the ロックさん　

＞NuForceのＢＤ＋ＳＡＣＤプレーヤを評価されてましたが、どいう点がすぐれていると思われますか？是非お聞かせください。

説明を見ますと2CHに凄く拘っている点です。回路も7.1CHの内2CHに半分の回路を取っているそうで、2CHの音質がピュアのCDPの最高レベルと同等か、それ以上と謳っている事です。ちなみに私のBDレコはCDも再生できますが、2CHのピュアとは雲泥の差があります。

書込番号：11955504

[カルピス on the ロック]

そして何も聞こえなくなったさん、貴重な情報ありがとうございました。早速行ってみたい思いはあるのですが、今日の今日となると、時間的に難しく今回は見送りとなります。残念です（涙）。
しかし、この機種は是非１度音を聞き、できれば、映像もみてみたいのでもう少し置いてある場所を探したいと思います。そして何も聞こえなくなったさん、この機種で音をきたり、映像をみたことがありますか？もしありましたら、論評をお聞かせください。（ＣＤを聴く際、例えばマランツの１３Ｓ−２のプレイヤーとの違い、ＢＤを見る際パイオニアのＬＸ９１やＬＸ−５３と比較してどうでしょうか）

画質にこだわりさんは、この機種を見たことがありますか？
もしあれば、上記と同じ質問になってしまいますが、ＣＤを聴く際、マランツの１３Ｓ−２のプレイヤーとの違い、ＢＤを見る際パイオニアのＬＸ９１やＬＸ−５３と比較してどうでしょうか？論評をお聞かせください。自分で実際に見聞きして比べてみないと決定できませんが、ＣＤ用にマランツの１３Ｓ−２のプレイヤー、ＢＤを見る用にパイオニアのＬＸ９１やＬＸ−５３を考えていましたが、この機種１つでまかなえるかもしれません。

書込番号：11955821

[そして何も聞こえなくなった]

カルピスさん、今日行けないのは残念でした。しかしこれで置いてある場所が分かったので。

日本橋でＣＤメディアを聴いたことはあるのですが、そのときは注目しておらず、印象が少なくあまり覚えていないのです。実際に聴いたら感想を教えてください。

書込番号：11956049

[画質にこだわり]

カルピス on the ロックさん

マランツの１３Ｓ−２はピュアの一部ですが、これを追求していくと、とんでもない出費になってしまいます。私はオーディオ歴が50年以上になりますが、今のピュアシステムだけでも定価で500万円以上になってしまいました。マランツの１３Ｓ−２は諦めてください。AVだけでも上記に遜色ない音が充分に出ます。

購入したいものを全て試聴できれば、それに越した事はありませんが、中々、それも叶いません。試聴出来たとしてもセッティング次第で音は変わりますし、設計者のコンセプトやオーディオ雑誌の評価に頼らざるを得ないところもあると思います。私が実際に試聴して購入したのはB&WのSPだけです。それでも満足な音は実現しています。

書込番号：11956197

[そして何も聞こえなくなった]

画質にこだわりさんの感覚が正しいと思います。

店で試聴するときは、その機器の絶対評価は無理で、他の機器との相対評価になるのです。だから今持っているプレーヤと比較して、どうこう、という話になります。店にいけば、SA-13S2とか、気になる製品とよく比較してください。

書込番号：11956271

[カルピス on the ロック]

画質にこだわりさんのオーディオ歴が50年以上とおききして、駆け出しでまだ、数年しかたっていない私しが、レベルの低い質問ばかりで色々とおききして恐縮です。投資額が500万ですか。単純にこの額だけみれば、すごいようにおもえますが、50年以上かけての５００万となれば、単純に年間１０万弱です。
大人の趣味としては、べらぼうでないかと個人的には思います。長い年月かけて投資しても、好きな音楽を聴いて心が癒されたり、元気もらったりと色々あったかと思います。投資した以上の物を得られ、決して高い買い物ではないのではないでしょうか。（若輩者が生意気言って申し訳ございません）
今の自分が、２〜３年でシステムを組んで、その額が500万となれば、考えものですけど・・・。
ただ、支払可能が前提で、自分が納得いくシステムを1つ1つ時間かけてでも組みたいので、今すぐに、１３−Ｓ２を諦めますとは、現状では言い難いです。オーディオ歴が50年以上の大先輩ならご理解していただけるかと思いますが、やはり単純に、「良いものは、良い音で聴きたい（経済的にがんばれる範囲で）」願望だけは、消し去ることはできないです。

そして何も聞こえなくなったさん
　＞店で試聴するときは、その機器の絶対評価は無理で、他の機器との相対評価になるのです
ごもっともです。
ご紹介していただいたNuForceのＢＤを調べていたら、同じユニバーサルのAzur650BDの書き込みにあたり、そこにそして何も聞こえなくなったさんのコメントがあり、驚きました。

書込番号：11957414

[画質にこだわり]

カルピス on the ロックさん

頼もしいですね。しかし、今までの投資額ではありません。今使用している機器の定価価格です。30年以上お付き合いのあるオーディオ店があるので、8掛け位でしょうか。生涯で6台目ぐらいです。これの前は総額で１００万円です。今のようにデジタル機器はなく選択肢はありませんでした。ピュアオーディオはお金が懸かります。今、私が欲しいと思っている機種は総額で2,000万円を超えてしまいます。そうなると家も新築しなければなりません。

書込番号：11958626

ATOLLのアンプ（IN100SE、IN50SE）が聴けるところ？

[Riku_パパ]

最近、近所で展示が少ないのですがプリメインを多少なりと聴いてみて、
メーカーによっても結構音が変わるんだなぁ〜。と実感し、
試聴してみたいなぁ〜と凄く思いだしました。

子供がまだ小さいので直ぐには聴きにはいけないかもしれませんが^^;
広島県の岡山よりの辺に住んでおります。
近場でATOLLのアンプが聴けるところはないでしょうか？


追加でモニターオーディオ(ＲＳ６)なんですが、
ATOLLのプリメインと合わせて聴いたことや、持っておられる方がいれば
どんな感じに鳴るのか？教えてもらえたらあり難いです。

私の聴くジャンルはJ-POPや洋楽(女性ボーカルやロックバンド)などです。

書込番号：11924327

[趣味の人]

参考になれば（＾＾；

http://www.atoll-electronique.jp/dealers.html

厳しいですね（＾＾；

書込番号：11931123

[yamaya60]

＞広島県の岡山よりの辺に住んでおります。
＞近場でATOLLのアンプが聴けるところはないでしょうか？

うーん、近場と言えば近場、遠いと言えば遠い、と言うところですが
大阪日本橋デンデンタウンの「河口無線」ならまず大丈夫でしょう・・・
中国地方にはないんですかねぇ・・・

ATOLLの輸入代理店のDYNAUDIO JAPAN(株)の取扱店がまず少ないですし、
取扱店であっても殆どの店が取寄せ販売だけで試聴出来ないところが多いですね。

サブでIN100seを使ってますが、日本の同クラスと比較して音楽のニュアンスが芳醇に伝わってきますよ。
フランスの香り？とでもいいますか・・
モニオのＲＳ６は全く聴いた事がないSPなので、組み合わせた場合どういう音になるかは分かりません。

書込番号：11932482

[Riku_パパ]

■ホビーさん
お久しぶりです！
情報ありがとうございました。
奇麗さっぱり中国地方は無いんですね^^;
中国地方はさびれるはずだな〜(T_T)

■yamaya60さん
初めましてこんにちわ！

＞ATOLLの輸入代理店のDYNAUDIO JAPAN(株)の取扱店がまず少ないですし、
＞取扱店であっても殆どの店が取寄せ販売だけで試聴出来ないところが多いですね。
取扱店が少ないし、あっても試聴出来るところが少ないんですね(>_<)
近場では大阪なんですね^^;
独身時代なら行っているんですが、今はちと遠いですね〜。

IN100SEをお持ちということなんですが、50SEは聴き比べたことはありますか？
たまにパワーが有り過ぎるという書き込みを目にするんでどうなのかな？
と思いまして^^;

デノン、パイオニア、オンキョー、ソニーではどの音が近いですか？
エントリークラスでしか聴いたことがないのですが^^;

書込番号：11945693

[yamaya60]

Riku_パパさん こんにちわ

大阪は遠いですか・・だろうねぇ・・・さてお訊ねの件ですが、

＞50SEは聴き比べたことはありますか？
＞たまにパワーが有り過ぎるという書き込みを目にするんでどうなのかな？と思いまして

100seを購入する際、50seほか他メーカー機種もいろいろ試聴しましたよ。
「パワーが有り過ぎる」という評価は知りませんが、
アンプと言うものは組み合わせるSPにより評価が多分に左右されます。

ご承知のように音色はSPが決めますが、その音色の好みは十人十色です。
そして、その好みにあった音色の出方を、どのようにうまく料理し聴かせるか、という縁の下の力持ちがアンプの役割です。
「パワーが有り過ぎる」という評価は、私流に言えば100se の能力に応じられないSPをお使いになっている方じゃないかな？

C/P比が大変高いと言うわずかな例外を除いて、概ねペア10〜20万グラスのSPには50se、
20〜30万クラスのSPには100seと考えられたら良いのでは、と思います。
50万クラスのSPでは、100seでも音楽ジャンルによってはハッキリと力量・能力不足を感じさせるものもあります。

私の場合は、サブシステムとしてPIEGA TP3を100seでドライブしていますが、
メインシステムのAccuphaseのセパレートアンプで聴いているFOCAL Electra1027Beを100seで鳴らしてみると
音に全く余裕がありません。朗々と鳴ってくれません。格が違うと言う表現がぴったり当てはまります。

抽象的な表現なので分かりにくいですか？
つまり、サラリーマンの給料直前の心の余裕、ゆとりの無さと、給料日から数日間の心のゆとり・余裕感の違い
とでも言えば分かりやすいかな・・・
とにかく1027Beがそんな鳴り方になって、100seが「ああ、シンド」とあえいでいる感じになります。

これでアンプを評価したら「ボロカス」になりますよね。
「パワーが有り過ぎる」という評価は、これの逆のようなものじゃないですか・・・


＞デノン、パイオニア、オンキョー、ソニーではどの音が近いですか？

残念ながら、同クラスの国産アンプではATOLLに近いものは見当たりません。アキュとも違います。
いろいろ試聴の上で購入していますから、あれば迷っていたかも知れませんね。

ATOLLは、メインシステムのSP/FOCALと同じフランスの香り？？？を演出してくれます。
また、組み合わせているSP/PIEGA TP3はフランスのお隣MADE IN SWITZERLANDですが、
スイスの香り？？？を十ニ分に引き出してくれる懐の広さも持っています

書込番号：11951079

[Dyna-udia]

Riku_パパさん、こんにちは。

>IN100SEをお持ちということなんですが、50SEは聴き比べたことはありますか？

両者の比較は、以下のIN100SEのレビューで少し触れていますので何かのご参考になりましたら。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html

書込番号：11951082

[Riku_パパ]

お返事ありがとうございます。
遅くなってすみません。

■yamaya60さん
パワーの例えありがとうございました。
パワーが有り過ぎる人はスピーカーが悲鳴を上げていたんですね^^;
RS6は価格的に定価が20万きる微妙な立場ですが^^;
IN100SEでも何とか良さそうな感じですね。

ATOLLは国産にはないような音なんですね。
益々聴いてみたくなりました(^^)/


■Dyna-udiaさん
初めまして！
ATOLLのアンプが気になりだしたのはDyna-udiaさんホームページなんです^^;
IN100SEのレビューも何度も読み返しています（笑）
最近AVアンプですがCDをよく聴くようになり、
楽しく音楽が聴けるアンプってどんなだろう？
最近特に興味が沸いてきまして^^;

鳴り方の傾向は同じなので予算に合わせればと書かれていたので、
IN50SEでも良いのかな？でも、価格差がそこまで無いので、
100SEも凄く気になっていまして‥。

AVアンプの時には試聴せずに購入してしまったんですが、
最近エントリークラスのプリメインを何個か聴いたんですが、
メーカーで鳴り方が変わるなぁ〜と思いまして、
聴けるところを探しても判らなかったので今回質問しました。

ちなみに聴いた機材はこれになります。
デノン　　　→　PMA-390SE　
デノン　　　→　PMA-CX3　　
オンキョー　→　A-933
ソニー　　　→　TA-F501
パイオニア　→　A-A6
型番は忘れましたが、それぞれ同じメーカーのSPとCDPでした。

中ではデノンのPMA-390SEが一番で次点はA-933が好みに近かったです。
デノンのCX3が価格ではだいぶ高いのにうーんって感じでした。
あとでDyna-udiaさんのレビューを見て笑ってしまいましたが、
女性ボーカルが合うんですね^^;
ソニーやパイオニアはもっと静かな環境で聴けばもっと変わるのかもしれませんが、
家電屋さんで聴いた感じではイマイチな感じを受けました。

AVアンプのパイオニアの音は好きなんですがね〜^^;
　

書込番号：11962429

[Dyna-udia]

Riku_パパさん、こんばんは。

ＲＳ６のスレは物陰から拝見していました。

>IN50SEでも良いのかな？でも、価格差がそこまで無いので、
>100SEも凄く気になっていまして‥。

そういう場合は高いほうを買っておくのが無難だ、とよく言いますね(笑)

>デノンのCX3が価格ではだいぶ高いのにうーんって感じでした。
>あとでDyna-udiaさんのレビューを見て笑ってしまいましたが、
>女性ボーカルが合うんですね^^;

あ、私がレビューを書いたのはCX1ですね。でも確かCX1もCX3もICEpowerを採用していて……ジェフ・ローランドを筆頭に、私はどうもICEpower組は好みじゃないみたいです(^^;

それはさておき本題ですが。書き込みを拝読した感じでは、たぶんATOLLはお好みに近いのではないかと思います。ただ、ぜんぜん試聴せずに買うのはリスキーですから、なんとかしたいですねえ。うーん……。

書込番号：11963689

[Riku_パパ]

■Dyna-udiaさん
こんばんわ

＞ＲＳ６のスレは物陰から拝見していました。
いつのスレでしょうか？^^;

>あ、私がレビューを書いたのはCX1ですね。でも確かCX1もCX3もICEpowerを採用していて……>ジェフ・ローランドを筆頭に、私はどうもICEpower組は好みじゃないみたいです(^^;
読み返して見るとCX1でしたね^^;
さらにプリメインアンプだとも勘違いしていました!　恥ずかしい〜(>_<)
ICEpower(パワー部分？)というのが鳴り方は同じ系統は同じということでしょうか？
このデノンのおかげで価格だけではないな！と思いしらされました^^;

ATOLLが好みに近いと言って貰えると、なんだか嬉しい気がします。
IN100SEを目標だともう少し買うのに貯めないといけないので、
yamaya60さんに教えて頂いた大阪の店にでも聴きに行ければ良いんですがね〜。

あとRS6とATOLLのアンプの相性はどう思われますか？
基本的にはポップスやロックがほとんどだと思います。
今のところのジャンルですが^^;

書込番号：11977700

[Dyna-udia]

Riku_パパさん、こんにちは。

>いつのスレでしょうか？^^;

うろ覚えですが、セッティングがらみのスレです。みなさん、いいレスをされていて、「これはトールボーイを持っている人には役立ちそうなスレだなぁ」と思った覚えがあります。

>ICEpower(パワー部分？)というのが鳴り方は同じ系統は同じということでしょうか？

いや私の耳が同様に嫌がっているので(笑)、共通した部分があるのだとは思いますが……もちろんジェフ・ローランドとデノンのCX1とはぜんぜん別の音です。「どうも好みじゃないな」と思ったら、みんなICEpowerだった、みたいな話です。

>あとRS6とATOLLのアンプの相性はどう思われますか？

その組み合わせは聴いたことがないですが、モニターオーディオも元気系ですからポップスやロックを聴くにはいいんじゃないかと思いますよ。

書込番号：11977836

[Riku_パパ]

■Dyna-udiaさん
こんにちわ！
俺が聴いたりする音楽にATOLLとRS6が合いそうというのが、
わかったので良かったです。
あとはATOLLのアンプが聴けるのが一番なんですが^^;
色々とありがとうございました！

書込番号：11991483

[Riku_パパ]

■ホビーさん
■yamaya60さん
■Dyna-udiaさん
みなさんありがとうございました！
やはり近場(中国地方)での試聴は厳しいみたいですね^^;
ATOLLのアンプの不安だったところもお答え頂きまして、
本当にありがとうございました。

やはり、安い買い物ではないのでなるべく色々なアンプを聴いて、
最終的には決めてみたいのですが、試聴がやはり無理な場合は
最悪はえーい！で買うかもしれませんが(^^;)

書込番号：11991534

マンションの６畳間で聞くのに適したオーディオについて

[hidehide2]

現在、アンプがPMA-1500AE,CDプレーヤーがDCD-755AE、スピーカーがKEFのiQ1で聞いています。
　
　聞くジャンルは、ジャズとクラシックなのですが、ジャズだと今の組み合わせでも、それほど音量を上げなくてもある程度満足して聞けるのですが、クラシックのほうは、かなり音量を上げないと満足して聞けません。
　
　聞いている部屋が、マンションの６畳間で、スピーカーから１ｍほどのところで聞いているので、あまり音量を上げることもできず、現状を変えたいと思っています。
　
　小さい音量でも、比較的、細かな音を聞けるシステムを組みたいと考えております。
　
　後、ゼンハイザーのHD595を持っているので、ヘッドフォンアンプもいいのが付いていると嬉しいです。
　
　今のところ、KENWOODのR-K1000のシリーズなんかが良いのではと思っております。
　
　オーディオに詳しい方の、ご意見を頂ければと思います。

書込番号：11871179

[ガラスの目]

ケンウッドは、派手さよりピュアな音を重視しており、
クラッシック音楽向きです。S/Nも良いです。５０代好みでしょうか？
ヘッドフォンアンプも独立に搭載しているのが評価できます。
イコライザーで低音を強くすることもできます。
音にうるさい方々の評価の方が参考になります。↓
http://review.kakaku.com/review/20483210107/

書込番号：11871396

[hidehide2]

　ガラスの目さん、ご意見ありがとうございます。
　
　今のシステムの不満点は、特にDENONのアンプと、CDプレーヤーから来るものと思うのですが、ポップスやロック、ジャズに関しては、DENONの傾向がちょうど合っているように思うのですが、クラシックに関しては、DENONの傾向と、私の好みが合わないようです。
　
　DENONの傾向は、中低音が厚ぼったく、高音があまり出ないと理解しています。後、あまり細かい音も出ない。ですので、新しいシステムは、高音・中音・低音がバランス良く出ることを望んでいます。後、小さな音量でも比較的、はっきりとした音が出ることが望ましいです。

　KENWOODのR-K1000シリーズは、比較的私の好みに合うのでしょうか。

　引き続き、ご意見を頂けたらと思います。

書込番号：11871536

[ガラスの目]

向いていると思いますが、スピーカーを他社のものにするのもありです。
オンキヨーのスピーカーと組み合わせて、音を多少派手にしています。
効果はよく判りませんが…。スピーカーの音色もよく調べてください。
音質の決定比率：スピーカー5割、アンプ3割、プレーヤー2割
http://www.jazz.co.jp/audio/seminar2.html

書込番号：11871740

[hidehide2]

　ご意見ありがとうございます。
　
　以前、FOSTEXのGX100を、販売店より借り、PMA-1500AEと、DCD-755AEにつないだことがあるのですが、思ったほど、変わらなかったですね。

　逆に別社のアンプにiQ1をつないだ時も、ある程度は変わりましたが、劇的でもなかったので、確かにトータルバランスでは、スピーカーも変えることにしたほうが良さそうな気がしますね。
　
　全とっかえは、お金がかかるので、とりあえず、iQ1につないでみてから、徐々に変えることを考えていきたい気がしますが。
　
　スピーカだとピュアモルトスピーカーS-A4SPT-VPとかが良さそうな感じがします。
　　
　後、R-K1000シリーズは、もうすぐモデルチェンジするのでしょうか。

書込番号：11871951

[ガラスの目]

>R-K1000シリーズは、もうすぐモデルチェンジするのでしょうか。
どうなんでしょう。
音は、置いといてインターフェースの改善は、ありそうですね。
ただ、AVシステムのインターフェース規格がまた変わりそうですので、オーディオメーカーは、動きにくいです。
もっとも、ほしいときが、買い時です。

書込番号：11872042

[元・副会長]

　小音量時のリニアリティに優れるアンプと言えば、SOULNOTEのsa1.0が挙げられます。
http://www.soulnote.co.jp/lineup.html#02
実は私も使っていて、以前はiQ3に繋げて聴いてましたから、KEFのスピーカーとの相性も良いです。中低音の押し出し感についてはもちろんPMA-1500AEには負けますが、解像度や音場表現では勝ります。よかったら試聴してみてください。

　ただし、クラシックのディスクというのは他のジャンルよりもダイナミックレンジが大きめに設定されているようです。つまり、最弱音と最強音との差が大きく、ある程度音量を上げないとすべての音が聴き取れない傾向があるように感じます。これはどんなオーディオシステムを持ってきても一緒かと思われます。

　スピーカーを替えるのも良いと思いますが、iQ1よりも能率が低いものは小音量時の音圧感が低下するかもしれません。

書込番号：11872621

[Dyna-udia]

hidehide2さん、こんにちは。

ちょっと確認したいのですが……現状のシステムはたぶん、(1)低音の利いたジャズを再生させると力強くパワフルに鳴るが、これを(2)小音量でクラシックを再生させたときに細かい音までよく聴こえるようにしたい、ということですよね？　

とすれば(2)の要素さえ達成されれば、(1)の要素は捨ててしまっていいのでしょうか？　というのも(何百万もするようなハイエンドは別にして)、(1)と(2)の要素をどちらも兼ね備えているシステムというのは珍しいんじゃないかと思うからです。

つまり(2)を達成したシステムにすることはできても、その同じシステムでジャズを聴くと、今度は「今までとくらべて低音が利いてない」とか、「力強さやパワフル感が足りない」みたいな不満が出る可能性が高いのではないか？　ということです。

要は、すべての要素を満たしたシステムというのはむずかしいですから、最終的には、より優先したい要素を備えたシステムを選び、優先度の低い要素についてはあきらめる、という選択になるかと思います。

ですので、(1)の要素にこだわりがないのでしたら、この限りではありません。特に気になさらないでください。

書込番号：11873158

[hidehide2]

　元・副会長さん、ご意見ありがとうございます。

　SOULNOTEのsa1.0良さそうですね。小音量に特化したアンプというのはいいです。ヘッドフォンアンプとして使えるのもいいですね。

　ただ、以前吉田苑からNmodeのX-PM2をお借りして、聞いたことがあるのですが、解像度が高く、聞いていてすごいなと思ったのですが、低音があまり出ないので、惜しいなと思いました。sa1.0も同じような傾向なのでしょうか。

　ダイナミックレンジのほうですが、これは以前他の人にも同じことを言われた気がします。自分としても、そういうものなのかなと思ってはいたのですが、何か解決策があるかなと思い、今回質問しました。

　Dyna-udioさん、ご意見ありがとうございます。

　ジャズを聞くときは、はっきりとした音が鳴る。低音が強いとか、高音が強いとかではなく、音が聞き取りやすい気がします。これが、ダイナミックレンジのせいだけであるのか、それともアンプなどを含めたシステムの特性も影響しているのか、それに対して対応策はあるのかを知りたいと思いました。

　NmodeのX-PM2を借りた時は、クラシックを聞かなかったので、比較ができないのがちょっと残念なところです。



　

書込番号：11873484

[ローンウルフ]

こんにちは〜

最初の投稿によりですが…

アンプよりスピーカーそのもの変えた方が近道かもです。
クラシックは音場を広くしないとアカンです。。とくにホール空間(ホールトーン）
洞窟の音です。洞窟

それとクラシックと他の音楽ジャンルは全く別物と考えないと。。
『音量を上げないとクラシックが上手く聞けない』。それ凄く解ります。

アンプの特性では限界かなと。

アンプに数百万出せば別ですが。。

そうなるとスピーカーを変えたりしてあと部屋の定在波を退治しない限り無理かと思いますね。。

書込番号：11874248

故障ですか？

[キシベロハン]

自宅倉庫からケンウッドのKAF-7002なるアンプが出てきたんですけど、21時程度以上に音量を上げるとON/STANDBYがショート？切れてしまいます
MainPowerまでは落ちませんが、何が問題なのでしょうか？

セッティングはケンウッドKA-990Vプリアウトして→KAF-7002に繋いでるのですが･･･
音響機器好きではありますが、知識は殆ど素人なもので

もちろん、｢これだけの症状詳細だけで実際にみなければ解らないなよ」でもいいです
全く使われてなかったのでエイジングが必要なのか、又はハンダ付け程度で治るものなのか、この症状なら部品交換が必要か等、御教示願いします

書込番号：11849227

[クリスタルサイバー]

私が分かるかどうかはわかりませんが、スピーカーは何をお使いでしょう？
全ての接続機器と方法を書かれた方がよろしいと思いますよ。。

書込番号：11849463

[キシベロハン]

ｸﾘｽﾀﾙｻｲﾊﾞｰさん

有り難うございます

CDPのケンウッドDP7020等をKA990Vに繋げ、一応バイアンプでKAF7002でDIATONEのDS-256MK2を鳴らしてるのですが

書込番号：11849634

[クリスタルサイバー]

＞CDPのケンウッドDP7020等をKA990Vに繋げ、一応バイアンプでKAF7002でDIATONEのDS-256MK2を鳴らしてるのですが

ザックリと調べましたが、DINATONEはDS-25Bmk�Uですか？
それならバイアンプ対応ではなさそうですが・・・改造されてるのでしょうか？
私もその辺は詳しくはないので・・・

音量によってアンプの電源が落ちる理由としてはスピーカーへの過電流が考えられるので、その接続では不可・・・・って事かもしれません。。

それ以上は申し訳ありませんが分かりません。。

書込番号：11850235

[キシベロハン]

＞ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ対応ではなさそうですが

なるほど･･･

スピーカーにそういう問題があるとは知らなかった

バイアンプについてもっと勉強しなくてはマズそうですね

一度セッティングし直して音を出して見ます

書込番号：11850356

[キシベロハン]

ｳｰﾝ、とりあえずDENONのDCD-7.5Sから直接KAF7002に繋げて同じくDS-256MK2で音を出してみたけど同じ症状でした

でもSTANDBYが切れるって事は過電流なんでしょうか････？

書込番号：11850402

[クリスタルサイバー]

何かしらの内部回路に異常な抵抗があるのか、スピーカーの抵抗値が使用時に極端に下がってる場合もあるかもです。。

普通に接続しての使用でも電源が落ちるのであれば、使用は控えた方が良いですね。。
原因の特定は難しいと思いますし・・・

何度も電源が落ちるようだと、正常であってもアンプ自体も故障する可能性もありますよ。。
ちなみに他のスピーカーとかは持って無いんでしょうか？
そちらで問題が無ければ、DS-25Bmk�Uに問題があるか、スペック的な相性が悪い・・ってことだと思います。。

もしくはスピーカーケーブルがショートなんてしてないですよね？
何処かにケーブルがプラスとマイナスちょっとでも接触とかしてないですか？

書込番号：11850775

[キシベロハン]

たびたびのご指摘ありがとうございます

実は仕事場で鳴らしていたために、現在自宅にて試せませんが
スピーカーは確か、ONKYO MX-5とあと何組か合ったので試してみようと思います

ケーブルの件も調べてみようと思います

書込番号：11851102

[キシベロハン]

＞ｸﾘｽﾀﾙｻｲﾊﾞｰさん

昨日はどうもありがとうございました
ご指摘のとおりスピーカーを変えてみようと思いましたが、試しにケーブルを先に変えて見たところボリュームを上げても落ちなくなりました

見た目ではわかりませんが、接触不良かなにかだったのかもしれません

どうもありがとうございました


それともうひとつ、サウンド的にもあまりスピーカーとの相性が良くないみたいなのでイロイロ試そうかなと思います

書込番号：11853599

アンプの買い替え

[DIATONE最高！]

現在DIATONEのDS-77HRXを使用しています。
今使っているアンプがかなり古く（SANSUIのCA-606とBA-90）
ガリ音がすごく、音量を調節するたびに雑音がはいり、
また左右のバランスが悪かったりと、そろそろ寿命かなと思うので、
買い替えを検討しているのですが、予算が少なく、がんばって6万までしか出せず、
中古で買おうと思っています。
そこで候補になっているのが

オンキョー 　 　 A-977
パイオニア　　　A-A9

の２つなのですが、
よく聴くジャンルはJ-POPなどで、
候補のアンプではどちらがよいのでしょうか？
候補の２つは昔、量販店で試聴したことはあるのですが、どんな音だったか忘れてしまい、
最近もう一度聴こうと思い量販店にいったら、もう売ってないと言われ聴けなかったので
どんな傾向のアンプかを教えていただけないでしょうか。
また、ほかにオススメのアンプはありますでしょうか？
DENONは聴いたのですが後々、高音に不満が出そうで候補にはなりませんでした。

長々と書いて失礼しました。どうかご教授お願いします。

書込番号：11844105

[LE-8T]

A-977は、判りませんが、A-A9は、ワイドレンジな大人しい音だったと思います。

癖が無い分　鳴らし易いのではないでしょうか？

DS-77HRXの音を知らないので　この程度の事しか書けず申し訳ない。

書込番号：11844476

[元・副会長]

　それらのアンプは聴感上の特性がフラットで、レンジが広いことは共通しています。音色面ではA-977がシャキッとした寒色系、A-A9がやや柔らかい暖色系です。どちらを選んでも間違いないと思います。

　ただ、気になるのがDS-77HRXのセッティングですね。どのように置いてますか？　まさか床にベタ置きではないと思いますが、スピーカースタンドの併用が必須です。もしも、コンクリートブロックなどで代用しているのならば、スタンドの購入は効果があります（すでに導入済ならばゴメンナサイ）。

　あと、プレーヤーとアンプとを繋ぐRCAケーブルが付属品のままだったら市販製品の導入を検討する余地がありますし、電源周り（電源の取り方とかケーブル）も見直す価値はあると思います。

書込番号：11845438

[DIATONE最高！]

返信ありがとうございます。

まだ夏休みなので、本日ビックカメラに試聴に行ってきました。
聴いたのはA-A9の後継機のA-A9MK�UとオンキョーのA-5VLです。
聴いた感じではA-5VLよりもA-A9MK�Uのほうが好みに近かったです。
そこで思ったのですが、A-A9とA-A9MK�Uに音の違いはあるのでしょうか？

それとスピーカーは純正のスタンド(DK-77X)の上に設置してあります。
さすがにベタ置きではありません。
RCAケーブルもオーディオテクニカのAT7A64を使用しており
スピーカーケーブルもortofonのSPK-3900 Q Silverを使っています。

電源ケーブルは、今のアンプは電源ケーブルを抜けないので
交換したことはありません。
もしA-A9を買ったとしたら、付属の電源ケーブルから交換したほうが
よいのでしょうか？
電源はコンセントから蛸足を使わずに直にさしています。
それともコンセントから直よりオーディオ用の電源タップを
使ったほうがよいのでしょうか？

話がずれてすみません。

書込番号：11847330

[音誌文]

A-A9ユーザーです。

>DIATONE最高！さん　

>もしA-A9を買ったとしたら、付属の電源ケーブルから交換したほうが
よいのでしょうか？

個人的な感想では良いです。
色々電源ケーブルを変えてきましたが、付属の電源ケーブルよりも音質は向上しているのを感じました。
現在TUNAMI-GPXを使用していますが、S/N比や音の馬力が確実にアップして、もう、付属の電源ケーブルへは戻れません。

>それともコンセントから直よりオーディオ用の電源タップを
使ったほうがよいのでしょうか？

自分の環境（アパート）では直接コンセントから取るよりも、オーディオ用の電源タップ(PB-100)を通した方が良い結果になりました。
ノイズフィルターが内蔵されているせいか、音がよりクリアーで滑らかになります。タップの付属の電源ケーブルを更にグレードの高い物に変えるだけでも音の変化が大きく、スケール感がアップしました。

A-A9MK�Uは視聴してみた限りではA-A9とそれほど音の違いは感じなく、ややウエットでしたが、ボリュームがシビアで音の大きさが変りすぎる欠点はかなり改善されています。
予算があれば、A-9MK�Uの方が良いのかもしれません。

書込番号：11847611

[DIATONE最高！]

返信ありがとうございます。

実際に使用されている方のご意見とても参考になります。
電源ケーブルを交換されているとのことですが、
S/N比や音の馬力以外にも変わった(良くなったことやわるくなったこと)は
あるのでしょうか？
また電源ケーブルを交換するか、オーディオ用の電源タップを使用するか
どちらがより音の変化が大きいのでしょうか？

それとボリュームがシビアで音の大きさが変りすぎるとの事ですが、
大体どのくらい変わるのでしょうか？
量販店で実際に触ってきたのですが、液晶には確か-85dbと
出ていていまいちどの程度か実感がないのですが、試聴させてもらっているときは
お店の人がボリュームの上げ下げをされるので、
実際−何dbでなっていたかはわかりません。
例えばボリュームが9時の位置なら-70dbとか、そういうことなんでしょうか。

レビューを読ましていただきましたが、
ほかに試聴されたアンプは何なのでしょうか、
参考にしたいのでもしよろしければ教えてもらえないでしょうか。


質問ばかりですみません。

書込番号：11848508

[ばう]

DIATONE最高！さん、こんにちは。

＞ また電源ケーブルを交換するか、オーディオ用の電源タップを使用するか
＞ どちらがより音の変化が大きいのでしょうか？

拝見したところ、お若いかたのようですので、この機会に私の意見を積極的にお伝えさせていただきます。

電源ケーブルを交換しても、電源タップを使用しても、どちらも音に変化ありません。掲示板には、電源ケーブルや電源タップで音が変わるという書き込みがたくさんありますが、どれも客観的な事実ではありません。

この私の書き込みのように、音が変わらない、と掲示板に書き込むことは一見すると否定的な意見に見えてしまい、ウケが悪く、人に対して良い印象として残らないのです。その反対に、音が変わるという書き込みは、変わるという客観的な事実がなくても、ウケが良く、目立つ印象として残るので、掲示板を眺めているとあたかも電源ケーブルや電源タップで音が変わるように見えてしまうだけです。

書込番号：11848660

[元・副会長]

　スタンドやRCAケーブル類はすでに固められていますか、それは失礼しました。

　A-A9とA-A9MKIIとの音の違いですけど、私はあまり感じられませんでした。もっとも家電量販店での試聴だったので、細かなところまでは分かりません。たぶん解像度や音場など少しはリファインされているのだろうとは思いますが、基本的な路線は一緒です。

　ただ関係サイトによると、リモコンの質感（外見や使い勝手）がA-A9MKIIは前作に比べて改善されているそうです。

　それと中古品の調達は、出来れば現物が確認可能でアフターサービスもあるショップを利用した方がよろしいです。ネットオークションでは不良品を掴まされる可能性が皆無ではありません（私の知り合いも、先日それで泣きを見たところです ^^;）。

　電源ケーブルとオーディオ用の電源タップとの「音の変化度」ですけど、私は電源ケーブルの方が大きいと感じています。ただ、電源タップに関してはコンセントから直差しする方が有利であり、電源タップは「次善策」だと思っています（あくまでも私の感覚です）。

　もっとも、壁コンセントは普通3ピンになっていませんから、（壁コンセントを3ピンに変更することが困難な場合）3ピンのオーディオ用電源ケーブルを使用するに当たってはオーディオ用電源タップの導入もアリだと思います。もちろん変換プラグを介して2ピンの壁コンセントに直差しすることも出来ますが、見た目の安定度がイマイチだと感じることもあるでしょう。

　なお、「ばう」氏の意見は気にされない方が良いです。そもそもピュア・オーディオにおける音質・音色などに関して「客観的な事実」などというものは存在しません。あるのは個々の「主観的なインプレッション」のみです。私を含めたここの常連諸氏が、いつも試聴（実践）の重要性を説いているのはそのためです。・・・・蛇足的なことを書いてしまってすいません。

書込番号：11848880

[二羽のウサギ]

こんばんは

パイオニアA-A9Mk2が気に入られたのなら、安価に買えて現物を確認されているA-A9で決まりだと思います。経験上、初代モデルはエンジニア入魂の逸品が多いので、A-A9の方が狙い目とも言えます。
なにより色が違いますから、
「銀にするか黒にするかのほうが、音の違いよりも大きい。」
と思いますが（笑
http://pioneer.jp/components/pureaudio/concept.html



＞もしA-A9を買ったとしたら、付属の電源ケーブルから交換したほうがよいのでしょうか？
＞電源はコンセントから蛸足を使わずに直にさしています。
＞それともコンセントから直よりオーディオ用の電源タップを使ったほうがよいのでしょうか？

パイオニアがAir Studiosに持ち込んで電源ケーブル込みの音質チューニングを施しているようですので、付属の電源ケーブルを壁コンセントに直刺しするのがベストだと思います。

素人がアレコレ弄ってプロの仕事を超えるのは難しいでしょう。

書込番号：11850468

[音誌文]

>DIATONE最高！さん　

>S/N比や音の馬力以外にも変わった(良くなったことやわるくなったこと)は
あるのでしょうか？

今まで電源ケーブルを使ってみての感想ですが、それぞれキャラクターがあります。
チクマ(VCC-DMHG)はクールでスピード感が早いが、馬力はそれほど出ません。
TIGLON(MS-12A)はとにかくS/N感はずば抜けて癖は無いけれど、馬力はそれほど出ません。
オヤイデ(TUNAMI-GPX)は低音がゴリゴリしていて馬力があり、暖色系です。スピード感はそれほど出ません。

といった感じで、それぞれ一長一短があり、自分の好みに合う物を選んで味付けする感じで楽しまれた方が良いと思います。個人的には3万円台までしか購入したことがないのでこれ以上のハイエンドケーブル知りませんが、良いところを両立しているのかもしれません。
個人的に、メーカーに付属しているケーブルはおまけ程度の確認用で電源ケーブルのグレードアップは充分ありだと思います。


>また電源ケーブルを交換するか、オーディオ用の電源タップを使用するか
どちらがより音の変化が大きいのでしょうか？

個人的には電源ケーブルの方がタップ比べて2:1で変化が大きいと感じました。しかし、タップも馬鹿に出来ない変化があり、余裕があれば購入しても損は無いと思います。

>それとボリュームがシビアで音の大きさが変りすぎるとの事ですが、
大体どのくらい変わるのでしょうか？

自分の機種では-48dB〜-39dBの間が変化が大きいです。
リモコンを使うときには切実に思い知らされます。
この辺が気にならないようでしたらA-A9でも問題なしだと思います。

>レビューを読ましていただきましたが、
ほかに試聴されたアンプは何なのでしょうか、

http://bbs.kakaku.com/bbs/20486510092/SortID=8080178/
にA-A9を購入する上で視聴したアンプを記載しています。
この後にも色々アンプを視聴したのですが、A-A9を選んだことに全く後悔はしていません。
DIATONE最高！さん　も固定概念に縛られずに自分の耳を信じて視聴してください。

皆さん、色々な事を言われていますが、信じるか信じないかはあなた次第です。

書込番号：11851514

[DIATONE最高！]

こんばんは。
自分的にはかなりA-A9に気持ちが傾いております。
購入はオークションではなく、オーディオユニオンさんの中古です。
オーディオユニオンさんなら有名だし、大丈夫だろうと思っているのですが、、、

皆さん電源タップや電源コードについていろいろな考えをお持ちですが、
僕は電源タップは電源コードを変えてからでもいいと思うのですが、
電源コードはできる限り変えたいという考えです。
しかしばうさんは電源コードを変えても音に変化は無いとおっしゃられています。
ですが、自分はまだ電源コード変えたことが無いのでわかりませんが、
やっぱりコードの材質OFCやPC-OCCなども影響はあると思うし、
もしコードを換えて意味が無かったら、スピーカーケーブルを変えても
音は変わらないはずだと思うのですが、、、
しかしオーディオに興味を持ってから日は浅いですけど経験からすると、
スピーカーケーブルは換えるたびに音は違うので、
やっぱり電源ケーブルを変えたらそれなりに音は違ってくると思うのですが、、
今ポータブルでは10Proと言うイヤホンとiQubeと言うPHPAを使っているのですが、
PHPAの電池をパナソニックから出ていた強力な電池(名前忘れました)から
エネループに変えたらメリハリがありすぎて聴き疲れする音から
バランスのよい音に変わったのですが、もし電池を電源ケーブルに例えるなら
電源ケーブルを換えても音が変わらなければ、電池を換えて音が変わったと
感じたのはただの勘違いと言うことなのでしょうか。
それとも電池とAC100Vでは違うのでしょうか？(違うことは違うのでしょうけど)

それとパイオニアがAir Studiosに持ち込んで電源ケーブル込みの音質チューニングを施しているとのことですが、メーカーはユーザーが電源ケーブルを交換することを前提に
開発はしないのでしょうか？
それだったら、ほかのメーカー(オヤイデやオーテク等)は
もし音が変わらないならなぜ電源ケーブルを作るのでしょうか？
やっぱり変わるからなのでしょうか。

自分で書いていてなんか解らなくなってきました、、、、
読みにくくて申し訳ありません。

書込番号：11851851

[ばう]

たとえば自動車のタイヤのゴムの素材を変えて、燃費が良くなったとします。それならば運転席の床に敷くマットのゴムの素材を変えても、燃費が良くなるのではないか、と考えることは類推であり、そういう仮説を立てることは、かならずしも無意味ではないと思います。

しかし、マットの素材を変えて走行してみて、距離計やガソリンの残量を計測するわけでもなく「やっぱり前より燃費が良くなったと思う」と言った人がいたすれば、それは客観的な事実ではありません。「その人が『燃費が良くなった』と思ったこと」は客観的な事実です。しかし、それは燃費が良くなったという客観的な事実ではありません。

電源ケーブルを作って高く売るメーカーが存在するのは、その値段で買ってくれる人がいるからです。音が良いから売れるのである、というのはそれを説明するひとつの仮説にすぎません。
仮説だけだったらたとえば、機能的に違いがなくても高いものを好んで買う人が常にいるのだ、という仮説などでもいくらでも立てることができます。

スピーカーケーブルの経験から電源ケーブルの効果を期待するのは、類推です。電池の経験から電源ケーブルの効果を期待するのも、類推です。同じような導体からなるパーツであることや、どちらも電気を扱うことでは共通点はありますが、だからと言って類推が正しいとは言えません。(さらにはスピーカーケーブルの経験や、電池の経験が、本当に客観的な事実であるか、という問題もあります。)

書込番号：11852145

[ばう]

余談ですが、私はスピーカーケーブルを変えたときに、音が変わるか変わらないかの二者択一ならば、「変わる」と考えます。ほんのわずかでしょうけど、変わるか変わらないかの2つに1つしかないので、さまざまな状況をすべて想定すると「変わる」を選択せざるをえません。
でも電源ケーブルは用途が違います。電源ケーブルを変えても音は変わりません。

ここで注意してほしいのですが、私は、用途が違うから音が変わらない、と言っているわけではありません。スピーカーケーブルの経験から類推すれば電源ケーブルでも音が変わると思う、と言うかたに対して、そのような類推が正しい根拠がないですよ、と言っていて、その根拠がない説明としてたとえば用途が違いますよと言っているだけです。

もうひとつ、私の経験から書きますが、大昔に使った(ソニーの)ウォークマンでは電池を変えれば音が変わりました。へたった乾電池を使うと、ウォークマン内部のDC/DCコンバーターの動作が不安定になるためか、再生音にブーンというノイズが盛大に乗りました。(ニッカド電池を使っても、電圧が低いためフル充電であっても同様のノイズが出ました。)
しかし、電池と電源ケーブルは用途以前に部品そのものが違うわけですから、私は電池の経験を電源ケーブルにそのまま適用することはしません。

書込番号：11852227

[二羽のウサギ]

おはようございます

＞皆さん電源タップや電源コードについていろいろな考えをお持ちですが、
＞僕は電源タップは電源コードを変えてからでもいいと思うのですが、
＞電源コードはできる限り変えたいという考えです。

とのお考えをお持ちですので、色々試されるのも良いでしょう。

ただし、予算が６万円とのことですので、３万円程度の電源ケーブルを購入してしまうと、アンプに使える予算が３万円になってしまいます。
６万円のプリメインに３万円のケーブルだと、始めから９万円のアンプが視野に入ってきますね。

ま、「電源ケーブル」に別途予算を組むという考え方もありますので、上手に遊ばれることをオススメしておきます。

ちなみに、電源ケーブルを変えると、音はコロコロ変わりますよ〜（笑
ただし、経験上、効果？の大きなものほど特性に特徴があって、結果、音源を選ぶようになります。
で、付属のケーブルが、意外とニュートラルであることを知る・・・

J-POPのように、様々な音源を複雑にミックスしたような楽曲が多いジャンルを聴く場合は、迷わず、付属の電源ケーブルを壁コンセント直刺しがベストだと思います。

書込番号：11852821

[LE-8T]

小生自身は、電源ケーブルを替えても音は変わらないだろうなと思ってはいますが、試した事は有りません。

商業電源は、電圧の変動、他機器からの高周波ノイズの混入は有るとは考えられますから、ケーブルを替える事に拠ってそれらが減少される仕組みに為っていれば音も変わるでしょうね。

昼間の音と深夜に聴く音は、深夜に聴く方が音が良いと言われてましたが、どうなんでしょう？
小生自身もその様には感じましたが、深夜の方が気持ちが落ち着いているし、外部の雑音も少ないのでその様に聴こえただけかも知れません。

書込番号：11852913

[ローンウルフ]

おはようございます。

私は電源ケーブル遊びをかなり前からしてまして、、。
変化を感じた者です。

ウサギさんがコメントされたように聞くソフトがおもにJポップスなら特に替える必要性は無いかと。。

あと電源ケーブルを交換するに当たって壁コンセントを医療用の3Pコンセントにもする必要性が出てきます。


ばうさん


ばうさんは、電源ケーブルで音が変わらないといまだに仰ってますね。
それはそれで良いけど！

そこでどうでしょ〜
その他のオーディオコーナーにバウさんがこの一年。電源ケーブル(電源）で音が変わらなかった、感じ取れなかった事をスルを立ててみればどうでしょう？
この一年こんな事をしてみましたとか？ どこそこのケーブルを購入交換しまたが変わらない、変化が感じ取れないと言ってみてはどうでしょ〜。
推測するに何もなされてないと思いますが〜ワラ。

電源ケーブルもいわゆる趣味(遊び）の道具。

変化理論が成立しないと買い物しちゃ駄目ってことはないと思います。
ましてここはアンプの買い物スレ。
対比論議を交わす場所ではありません。

書込番号：11853009

[元・副会長]

　各メーカーは、原則としてユーザーが電源ケーブルを交換することを前提に開発はしないようです（少なくとも日本では）。その理由はメーカーに問い合わせたわけではないのでハッキリとは分かりませんが、おそらく「電源ケーブルはユーザー側で自由に付け替えてもオッケーです」などと公言すると、万が一得体の知れない電源ケーブル（謎 ^^;）を装着して発火事故でも起こしてもらっては責任が持てないからでしょう。

　つまりは安全上の責任問題を回避するため、メーカーが電源ケーブルの交換を奨励（？）するわけにはいかないのだと予想します（本当のことは分かりません。念のため ^^;）。

　また、メーカー側でそれなりの電源ケーブルを付属させるとなると、最低1万円弱価格がアップします。売値が10万円より下のエントリークラスの機器においては、それによるマーケティング面での懸念もあるでしょうね。

　だから、いくらPIONEERがスタジオに持ち込んで電源ケーブルをチューニングしたと言っても、コスト面を考えればそれほど上質の物を付けられるはずもないと思います。

＞オヤイデやオーテク等は、もし音が
＞変わらないならなぜ電源ケーブルを作
＞るのでしょうか？

　逆に言えば、「音が変わる」と感じるユーザーが多いから電源ケーブルを発売しているメーカーが存在しているのでしょう。

　なお、私は電源ケーブルをいくつか付け替えていますし、オーディオフェアにおける「電源ケーブルの聴き比べ大会」なるイベント（笑）にも足を運んでますが、いずれもケーブルによってコロコロと音が変わるのを実感出来ました。

　ただし、個人的には店頭市販品の電源ケーブルは定価5万円クラスより上じゃないと満足出来る物はあまり存在しないと思います。高級システムならば話は別かもしれませんが、1万円程度のネット通販品でたいていの場合用が足せるんじゃないでしょうか（たとえばshima2372とかProCable、オーディオケーブル市場、SILVER　DRAGONなどの業者の製品です）。

書込番号：11853165

[LE-8T]

多分　オーディオ専用回線を引いてる方は、少ないと思いますが、一般家庭のコンセントは、分電盤から各部屋（グループ分けされた）のコンセント、照明器具へ配線されてます。

中継ボックスでオーディオとは無縁の圧着端子で結線されてまた分岐され各コンセントへ配線されて行きます。線材もオーディオ用？では無く　普通の単線ですよね。

小生が理解に苦しむのは、コンセントまでの長い道中が普通で流れる電気の周波数も決まってる者が、端末の2M弱のケーブルでそんなに音に影響が出るのかな？

書込番号：11855817

[DIATONE最高！]

こんばんは。

確かに電池は使えば減っていくので、新しい電池に交換すれば、
確かに音は変わると思います。
しかしコンセントからは、ずーとAC100Vが流れているのでし、
極性を合わせるのはもちろんのこと、アンプと電源をつなぐ大切なケーブルですし、
(人で言う血管)そのケーブルも換えれば変わると思うのですが。
一般家庭のコンセントで効果があるなら、オーディオ専用の回線なら
なおのこと変わると思います。
ステレオと言う本だったと思いますが、オーディオ用にmy電柱を建てたとか
書いてあった記憶があるのですが、、、
それに深夜のほうが音が良いというのは知っていましたが、
ずーと深夜のほうが音がいいのは家の中でも使っている機器が少ないから
だと思っていましたが、たしかに外の雑音も少ないし気分も落ち着いているからかも
しれません。

たしかに電源ケーブルで音が変わると思っている人が多いから
メーカーも作るんでしょうね。
そうでなければ何十万もするケーブルを発売することも無いですし。

また、メーカー側でそれなりの電源ケーブルを付属させるとなると、最低1万円弱価格がアップしますとのことですが、それは最低でも1万以上する電源ケーブルを買わなければ、
換えても意味がないということでしょうか。

それにもし1万円以上のケーブルを買って出てきた音に納得できず、
次から次に1万以上の電源ケーブルを買って、結局付属のケーブルが
一番よかったら、今まで買ったのはなんだったんだって事になったらいやですし、
皆様もそういう経験はあるのでしょうか？
それにJ-POPしか聴かないなら、別に変える必要もないとアドバイスもいただきましたし、
今、1万の予算が追加できるならアンプがまわしたほうが良さそうですので、

それとオーディオフェアの「電源ケーブルの聴き比べ大会」楽しそうですね。
行けるならいってみたいです。でもたぶん東京でしょうけど、、、
京都でもそういうイベントやっていただきたいです。

書込番号：11856814

[忘れようにも憶えられない]

DIATONE最高！さん、こんばんは。

DS-77HRX。初心者さん、てことは中古購入かな。ウーファーエッジの硬化が問題になりがちなシリーズだけど、大丈夫ですか？あ、ムリに押して割ったりしないでね。オーディオの妖しい魅力にドキドキしながら先達の意見に耳をそばだてているって感じかしら … （遠い目）。

ケーブル類で音が変わるかっていうのは、海外でも白熱した議論になりやすくて、結局結論が出ないテーマです。といっても、「変わらない」と積極的に主張するのは、「変わる派」の「経験」を否定することになるので反感を買ったり、「耳が悪いだけだ」なんて叩かれやすいので、なかなかやりづらくて、このスレでも（ほぼ）ばうさん一人だけですよね。

ということで、「変わる派」は、数は多いのだけど、分析してみると、その根拠はもっぱら主観的なものです。そしてその中には、いわゆるプラシーボ効果が、非常に高い割合で含まれている、とわたしは考えています。「○万円もしたんだし評論家も褒めるんだから悪いわけない」みたいな心理が、本当に聴こえ方を変えてしまうので、いったん変わったと感じると、疑うことが難しいのではないでしょうか。

また、「変わる派」と言っても人それぞれですよ。ヘッドフォン使用で音量を上げたらケーブル間でノイズの音質が少し違った、と言う程度の人もいるし、高級ケーブルを炊飯器に使ったらごはんもおいしかった、と言う人もいる…って後者はウソですが、まあ変わらないレベルの話する方もいらっしゃるように思います。そんなこんなで、ケーブル類は、ニッチだけど利益率の高い商売になるのでしょう。

「主観がすべて」という考えが悪いということではありませんよ。ただわたしは、そういうのにお金をつかいたくはないので、「客観的に変わるのかどうか」に興味がありますが、そういう方向で追求している情報（自分自身での実験や理論検証を含め）を集めていくと、「事実上変わらない」という結論に収斂していきます。ネット上での代表的なサイトは「オーディオの科学」「楽譜の風景」でしょうか。オーディオに、ロマンではなく事実を求める場合にはとても参考になると思います。まあどの情報を信ずるかは、ご本人次第なのですけれど。

ちなみに（これは書くかどうかは迷ったのだけど）、スピーカーケーブルで音が変わったとのお話、極端に細いとか長いとか接触が悪いとかでなければ、ケーブルによってはっきり違うというのは、科学的には非常に理解し難いので、ケーブル以外の原因（例えば人間の不安定さ）を考える方が、妥当だと思います（お気を悪くされるかも知れませんが、ごめんなさいね）。まあ、科学、科学、じゃなくて、妖怪が棲みやすい世の中の方が、人間も楽しかったかも、ですけどね（朝ドラ？）。

ケーブルはおじさんの遊びです。DIATONE最高！さんの場合は音楽ソフトやセッティングなど、別なものに投資した方がずっと良い、と思うのです。

書込番号：11856858

[seinosuke]

>ケーブルはおじさんの遊びです

そう遊び（趣味）なんですね。人それぞれの価値観のちがいです。
5万円のケーブルを使う方が「良い音だ、確かに5万円の価値がある」と感じればそれはそれでオケ。
おじさんの遊びは30万のアンプを買ってはみたけど気に入らなくてすぐに50万円のに買い替えてみるとか、とにかく無駄が多い。（無駄が楽しい？）別にいいでしょ。（笑）

＞ケーブルを交換するとどうですか
等の質問には「自分はこうしたけれど、こう変わりましたよ（または変わらなかった）」程度でいいのではないでしょうか。初心者さんに「そんなケーブルではまともな音がでないよ」とか「変えても無意味だ」とかいうべきでもないでしょう。
ただ、あまり予算を掛けられない方は高額なケーブルより機器に予算を割いた方が遥かに効果的でしょうね。（SPのグレードを上げるのとケーブル交換した時の差等）。私の駄耳でもSPが変わればさすがに分かります。（汗）
ちなみに私の電源コードは50�pの1000円程度のものですがちゃんと鳴ってますよ。

書込番号：11857552

どちらか決めかねています

[キューちゃんミラちゃん]

オーディオの購入を検討しています。
どちらか決めかねていますので、ご意見をお聞かせいただきたいと思い書き込みいたしました。以下の２つの組み合わせで迷っています。

１ＳＯＵＬＮＯＴＥ
　ＳＣ１，０+ＳＡ１，０Ｒ

２Ｎｍｏｄｅ
　Ｘ−ＣＤ１+Ｘ−ＰＭ２（レイス）

この２つの組み合わせで迷っているのですが、ＳＯＵＮＯＴＥはともかくＮｍｏｄｅを視聴できるところがありません。ですので、お詳しい方のご意見をお聞きしたいと思います。

私が普段聞くのはクラシック以外といった感じで、加藤ミリヤ、ジャックジョンソン、サザン、Ｒ＆Ｂ、スカ、ＳＯＵＬ、ウクレレなどのハワイアンミュージック、後はＪＡＺＺ・ボサノバを少々という感じです。明るく元気でパワフルなシステムが希望です。欲を言えば、高音も心地よく出れば尚いいのですが・・・。

スピーカーはシステムに合わせて購入しようと思っているので後回しです。
（ゆくゆくはトールボーイ型のスピーカーも鳴らしたいとも思っています。）

このような希望の私ですがどちらの組み合わせのほうが合っているのでしょうか？
Ｎｍｏｄｅに関しては聴かずに購入ということになると思いますので、どうか詳しい
ご意見をお願いいたします。

書込番号：11780006

[586RA]

こんにちは。

>スピーカーはシステムに合わせて購入しようと思っているので後回しです。

うーん、普通は鳴らしたいと思うスピーカーを決めて、それを上手く思ったように駆動する為のアンプを選び、最後にそれらの特徴を生かせるようなと言うか、自分好みのテイストを付加出来るようなCDプレーヤーを選択するってな順番かと思うのですが・・・・。

スピーカーを決めずにアンプ等を先に決めちゃうのは、言ってみれば料理で何を作ろうか（例えばカレーを作るのか、刺身を中心とした和食を作るのか）決めずに食材を買ってくるようなもの。

まぁ、最終的に旨い料理が出来ればよいのですが、材料を先に手配すると、余程腕がないと思ったような料理は出来ませんよ。

書込番号：11780165

[LE-8T]

音の傾向の主導権は、スピーカーに有ると思いますよ。
アンプも大事ですが、気に入ったスピーカーを如何に鳴らしきるかがアンプ選びには欠かせないかな。
憶測で話を進めると、スピーカーを持っていらっしゃるからアンプをとのお考えかとは思います。

お持ちのスピーカーの音が気に入ってて次のスピーカーも同じ様な傾向の音色でグレードアップさせると言うので有ればどんなスピーカーを使っていらっしゃるかでレズが付き易いのではないでしょうか？
小生自身　候補のアンプを聴いた事も無い田舎者なのですが、ベテランの方々から良い話が聴けうと良いですね。

出来れば　586RAさんが書かれてる様にスピーカーをまず決めたい処と言うのが小生の出来るアドバイスです。

書込番号：11781813

[マサト5343]

キューちゃんミラちゃんさん、こんにちは。

お選びになるスピーカーと、好きな音の傾向によってアンプ、CDPの選択は変わって来ると思います。

SC1.0以外は聴いたことがないので、適切なアドバイスが出来なくて申し訳ないのですが、自分は今のアンプがX-PM1、前のアンプがma1.0だったのと、SOULNOTEはda1.0、sc1.0を試聴したことがあるので、多少は参考になるかも？！と思い、レスさせていただきます。

自分の音の印象としては、SOULNOTEは厚みがあり、グッと迫って来るような、気迫こもった音。
Nmodeは癖はあまり無く、CDに入っている音を淡々と誇張無く鳴らしているって感じに思います。

あとはスピーカーを何にされるか、また選ばれたスピーカーからどのような音を出したいかによって、組み合わせを判断するしか無いですね。

音の出口であるスピーカーが、一番音色を左右されるので、スピーカーを決めてからシステムを組まれるのが一番間違いないです。

また、スピーカーを試聴されるのにNmode、SOULNOTEの組み合わせを重きにおいてみえて、ショップに両メーカーが無ければ、プライマー、オンキョー等で聴かれるのが良いかな…と思います。

書込番号：11782923

[キューちゃんミラちゃん]

586RAさん、LE-8Tさん、マサト5343さん返信ありがとうございます。
質問の内容が悪かったようですので、質問の仕方を少し変えます。

スピーカーを後回しというのはＮｍｏｄｅを聴いていないため、後回しとさせていただきました。ＳＯＵＬＮＯＴＥに関しては、いくつか組み合わせを聴いたので、いくつか候補はあります。

�@ＳＯＵＬＮＯＴＥ　ｓｍ１０
�A　　　〃　　　　　ｓｍ２，０
�BＢ＆Ｗ　ＣＭ５orＣＭ７　　　　等々

ＳＯＵＬＮＯＴＥにした場合は以上の中から選択したいと思っているのですが、
Ｎｍｏｄｅにした場合、想像では音がわからないため、後回しにしようと思った次第です。

どれも捨てがたいのですが、仮にＣＭ５と組み合わせる場合としたらどうでしょうか？
希望は前回書き込みさせていただいた条件です。明るく元気でパワフルなシステムが希望です。万人受けする音という感じでしょうか？

実際、その判断は私がするのですが、Ｎｍｏｄｅを視聴できないため、判断しかねています。
ですので、それぞれのメーカーの特徴など踏まえ私の理想に近いほうを教えていただきたいなぁと思っています。　　　　　　
　　　

書込番号：11783859

[German shorthaired pointer]

はじめまして、

あせらず、時間をかけて、試聴を楽しみながら選んでくださいね。

今度の土日、東京 町田市にあるカンタービレでNmodeとmuRataの試聴会が開催されます。
行ってみたらどうでしょうか？
（首都圏以外にお住まいでしたらごめんなさい）

N-mode社長：布村氏が来るそうですよ。

http://www.cantabile.jp/news/

書込番号：11785191

[Dyna-udia]

キューちゃんミラちゃんさん、こんにちは。

>明るく元気でパワフルなシステムが希望です。

それでしたら(候補の中では)SOULNOTEの方をおすすめします。

ただCM5にしろSOULNOTE、Nmodeにしろ、「明るく元気でパワフル」というのとは反対方向の機器を選ぼうとされているような気がしてなりません(^^;　(これらの機器はいずれも、どちらかといえば「元気」というより繊細な翳りを楽しむ系のような気が…)。

もっともすでにSOULNOTEは試聴され、気に入られたのであればもちろんいいと思います。さらに欲を言えばNmodeの方もなんとか試聴したいですね。ご存知でしょうが、以下のサイトの上部にある「DEALERS」をクリックした中に、最寄りのお店はありませんか？
http://www.nmode.jp/

また吉田苑というショップは、機器によっては貸し出し試聴サービスを行っています。Nmodeはこのショップのおすすめですから、貸し出し可能かも？　以下に問い合わせされてみてはいかがでしょうか。
http://www.yoshidaen.com/

このほか上のレスでGerman shorthaired pointerさんが挙げておられるカンタービレも、確か貸し出し試聴をしていたような気がします(まちがってたらすみません)。こちらも以下に問い合わせされてみてはいかがでしょう。
http://www.cantabile.jp/

ではご成功をお祈りしております。

書込番号：11787676

[キューちゃんミラちゃん]

German shorthaired pointerさんこんばんは。
せっかくのうれしい情報なのですが、都合により出かけられません。
本当にありがとうございます。

Dyna-udiaさんこんばんは。
やはり、組み合わせに無理があるのでしょうか？
本日、いろいろと電話や問い合わせをしてみました。
ですが、７割のお店ではＣＭ５とは合わないかもしれませんとの事でした。
さらに、迷宮入りしそうです。
ＳＯＵＬＮＯＴＥ・Ｎｍｏｄｅに行き着いた経緯ですが、
まず、コンパクトであること、インテリアの邪魔にならないもの。
なので、初めにデノンのＣＸシリーズを視聴してみたのですが、押し出し感もあり好印象だったのですが、音がすごくぼけている印象を受けました。
次に視聴したのが、オーラデザインシリーズです。音もデザインもよくコンパクトですごく気に入ったのですが、押し出し感が感じられず（音場が狭い？）、自宅で聴いた場合聴く場所が限られてしまう気がしました。そして、ＳＯＵＬＮＯＴＥの存在を知りました。

視聴してみた結果好印象でした。ただ、Dyna-udiaさんがおっしゃる通り、繊細すぎる感じがした為、購入には踏み切れませんでした。そこでＮｍｏｄｅも気になってきた（視聴できないので余計に）という訳です。そこで書き込みに至ったわけです。

もともとは、旦那とビックカメラで見かけたＣＭ５に一目ぼれをして、これを鳴らすシステムがほしくなって、探し始めました。ですので、あまり高価なオーディオを求めないほうがよかったのかもしれませんが、ほしくなってしまったのもはしょうがないと思い、あれこれ詮索中です。

すみませんどんどん質問が変わってきてしまいますが、逆にＣＭ５をうまく鳴らせるシステムはありますか？Ｘ−ＰＭ２を視聴できないので、皆さんに頼ってしまいますがよろしくお願いいたします。

私の希望はあくまでも希望なのですが、よくばりな希望だったかもしれません・・・。
なので、オールマイティーで音場があるもの、広がり感があるもの、これらの商品を含め
お勧めがありましたら教えてください。
購入してしまえばそれなりに気に入ると思いますので。

それではよろしくお願いします。

書込番号：11789234

[ミスター風呂]

こんばんは
試聴環境を教えていただきたいのですが。また、トールボーイもありなんでしょうか？

書込番号：11789679

[Dyna-udia]

キューちゃんミラちゃんさん、こんにちは。

>もともとは、旦那とビックカメラで見かけたＣＭ５に一目ぼれをして、
>これを鳴らすシステムがほしくなって、探し始めました。

ちなみにそのときCM5以外のスピーカーはいくつか聴かれましたか？　もし今まで試聴されたスピーカーがほかにおありなら、製品名と簡単な感想をお教えください。スレ主さんのお好みを把握するための参考になります。あるいは「一目ぼれ」ということは、ひょっとしてCM5だけパッと聴かれて「すごくいい！」と思われたのではないですか？

というのもスレ主さんは「明るく元気でパワフルなシステムが希望です」とお書きになっている一方で、そういうキャラとはちょっと違うCM5に一目ぼれされた、というのがどうもしっくりこないのです。つまりスレ主さんの「本当の好み」と、CM5とが本当に一致しているのだろうか？　と疑問なのです。

たとえば生まれて初めて本格的なスピーカーを聴くと、「すごくいい！」、「これこそ自分の好みに違いない」と感じる可能性は高いです。でも、ほかにもいろいろなスピーカーを試聴してみるうちに、「あのときはああ感じたけど、いろんな機種を聴いてみたらこっちのスピーカーの方がもっと好みだった」などと気づくのはよくあることです。

ですので焦らず、まずは予算に合う範囲でいろんなスピーカーの音を聴いてみられてはいかがでしょう。

書込番号：11791086

[音誌文]

コンパクトで駆動力のあるアンプ
TEAC　AG-H600
もお勧めです♪

書込番号：11791200

[キューちゃんミラちゃん]

ミスター風呂さん返信ありがとうございます。
ゆくゆくはトールボーイも考えておりますが、とりあえずスタートはブックシェルフを考えています。

音誌文さん返信ありがとうございます。
コンパクトなモデルであれば、候補に入ってくると思います。
チェックしてみたいと思います。

Dyna-udiaさん素人に何度もお付き合いいただき、ありがとうございます。

まず、Dyna-udiaさんがおっしゃるように
>CM5だけパッと聴かれて「すごくいい！」と思われたのではないですか？
まさにその通りだと思います。

この際と言っては失礼ですが、いろいろと教えてください。

これは私の希望なのは間違いないのですが、細かく言うと、私はオーディオ好きという訳ではなく音楽好きです。音楽を聴いて楽しければＯＫという感じです。
今回はどうせ買うならいいものをと思ったんです。
ですので、お店でも「どのような音が好みですか？どんな音楽を聴きますか？高音は好きですか？低音は好きですか？しっとり系が好きですか？クール系が好きですか？」などなど、いろいろ聴かれたのですが、正直なところ、音楽が好きなだけですので、その曲その曲合った音などがあると思いますし、もっと言うと、気分でも、季節でも違うと思いました。なので、ひょっとしたら、好みは無いのかもしれません。今回自分でもいろいろと気付きました。
ですので、万人受けするような
>「明るく元気でパワフルなシステムが希望です」
となったんだと思います。

例えば、高音が決め手になるような曲では高音がクリアに出てほしいと思いますし、低音が決め手の曲ではレスポンス良くなってほしいし、中音が決め手の曲であれば、しまった音が出てほしいという感じです。明るい曲がしっとり鳴るのもいまいちだし、しっとりした曲が元気になるのもヤです。

視聴したスピーカーはＣＭ５、ＣＭ７、ＣＭ９、他のメーカーですとダリ、モニターオーディオ、エラック、ＫＥＦなどです。後何種類かありましたが忘れてしまいました。Ｂ＆Ｗ以外ではモニターオーディオが少し印象に残っています。

>たとえば生まれて初めて本格的なスピーカーを聴くと、「すごくいい！」、「これこそ自分の好みに違いない」と感じる可能性は高いです。でも、ほかにもいろいろなスピーカーを試聴してみるうちに、「あのときはああ感じたけど、いろんな機種を聴いてみたらこっちのスピーカーの方がもっと好みだった」などと気づくのはよくあることです。
まさに私はこの状態度と思います。

ＳＯＵＬＮＯＴＥもＮｍｏｄｅもＣＭ５も絶対これじゃなきゃだめだという訳ではありません。コンパクトモデルを探していたらこうなっただけです。（よく検索にヒットしてきたので）

他に気になっているスピーカーは（しっとり系らしいのですが）ディナウディオなどです。

最後に質問？をまとめ直します。
ＣＤプレーヤー＆アンプ＆スピーカー→オールラウンドプレーヤーがいいです。
価格はトータル\３０００００〜４０００００位。
音を重視する順番ですが、中音＞高音＞低音といった感じです。
その曲その曲に合った音を出してくれるシステムが希望です。
スピーカーの色は黒はＮＧです、出来るだけインテリア性の高いもの。
素人じゃなきゃ出来ないような質問でスミマセン。
そのうち怒られそうです・・・。
長々とスミマセン。面倒見てください。

書込番号：11793145

[ミスター風呂]

こんばんは。
私からはおすすめのスピーカーとして、モニターオーディオのＡｐｅx１０をあげておきます。ＣＭ５をちょうど元気でパワフルにしたような感じでしょうか。お聞きのジャンルにクラシックが入らないということですので、ＣＭ５よりポップス向きのこちらをおすすめします。モニターオーディオは他にもいろんなシリーズがありますが、ご指摘のジャンルとしてはこの機種が一番合うかなと思います。黒のが見た目が美しく好きなのですが、黒はＮＧということですと、白っぽいのもありますよ。

書込番号：11793509

[マサト5343]

キューちゃんミラちゃんさん、こんばんは。

僕が初めてピュアオーディオを購入しようと思った時と同じのように感じに思います。

みなさんが良いといわれているオーディオ機を買って、「やっぱミニコンポよりいい音やな〜♪」と気分良く聴きたいですよね。(^^)
キューちゃんミラちゃんさんが書かれている中音域を重視されて、パワフル、元気な音、あげられてみえるスピーカー、オールラウンドに聴ける、予算を考えると選択が難しいですが、自分が選ぶとsc1.0＋da1.0＋FOSTEX GX100かな…。
予算ギリギリか、オーバーしているかも知れませんが。

単純にオールラウンドに聴けて、万人受けするあまり癖の無い音色でしたら、オンキョーさんは素直な良い音ですのでオススメですが、せっかく単品コンポを買うのだから、自分なりのカラーを出したいと思われてみえると思いますので、難しいですね。。。

書込番号：11793624

[二羽のウサギ]

迷いつつも楽しんでおられるようですね。
試聴しないで購入すると、ショップやネットの巧みな言葉に踊らされて、散財の泥沼に・・・それも楽しいですが（笑

さて、

SOUL NOTE一式（含むスピーカー）
（国内販売メーカー独立後の最新モデルは未試聴）

Nmode純正一式

某ショップのNmode X-PM2ベースの改造アンプ「レイス」最上位モデル
（ディナウディオベースの改造スピーカー「オベロン」含む）

は、複数回の試聴経験があります。

さらに、
SOUL NOTE sm2.0&st1.0
Nmode X-PM1
のユーザーでもあります。

経験から言えることは、

１）試聴せずに買うのも有り。
しかし、自身に明確なオーディオの基準が無いと泥沼化して、次々と買い替える羽目になるかもしれないので、その覚悟が必要。

２）試聴して購入しても、自宅で同じ音は出ないことを知っている必要は有り。
オーディオとは、“部屋を鳴らすこと”と言っても言い過ぎでは無いと思います。したがって、スピーカーの設置についての自由度を含めて、部屋に合わせた機材選びが基本かと。

３）最初に買う機材一式は、大手メーカー品を選ぶのが無難。
自身の好みを自覚していない段階で、「個性的な」ガレージメーカーの機材で揃えると・・・ま、これも有りですが。
いきなり、“ショップの改造品”を購入する・・・これは避けたいですね。
ちなみに、レイスやオベロンは、「超個性的」ですよ。

小生が、CM5を中心に据えて、初めてのオーディオを組むなら、
素直に、

１）マランツPM-11S2＆SA-11S2
２）マランツPM-15S2＆SA-15S2
３）マランツPM7004＆SA7004

のどれかにすると思います。

CM5は、しっかりスタンドに乗せて、アレコレのアクセサリーを吟味しながら、部屋に合わせてトコトン使いこなす道を歩むでしょうね。
まず、数年間使ってみて、「いろんなこと」が分かってくるのが、楽しいに違いありません。

ＣＭ５に一目惚れ・・・買わなきゃ後悔するでしょうね〜そう言うものです（笑

ご参考までに。

書込番号：11795450

[ジーメンス]

トピ主さん、回答してらっしゃる皆さんこんにちわ
話が少し複雑になっているので今更感が漂っていますが、
二羽のウサギさんの
＞ＣＭ５に一目惚れ・・・買わなきゃ後悔するでしょうね〜そう言うものです（笑　
を読んで初心者のころを思い出し書き込むことにしました。
Dya-udioさんの大変論理的で相対的な書き込みが、理屈として
は正解だと思うのです。しかし、
感情的には一度感動した音はどこかで心に残ってしまうものです。
私だったらCM5で行っちゃったほうが感情の面で心残りが無くて
幸せになりそうな気がします。
アンプとCGPに関しても「コンパクト」（奥行半分）の条件と
最初聞きの感動からいえば最初に迷われているガレージメーカー
の中からお選びになった方が正しい（感情的に）でしょう。

マサト5343さんの評価はほぼ適正の評価だと思います。
＞自分の音の印象としては、SOULNOTEは厚みがあり、グッと迫って来るような、気迫こもった音。
＞Nmodeに癖はあまり無く、CDに入っている音を淡々と誇張無く鳴らしているって感じに思います。
これを参考に選んで間違いないと思います。決して素直に凡庸なアンプに手を出されないことを
お勧めします。

書込番号：11796118

[Dyna-udia]

キューちゃんミラちゃんさん、こんにちは。

>高音が決め手になるような曲では高音がクリアに出てほしいと思いますし、低音が決め手の曲ではレスポンス良くなってほしいし、中音が決め手の曲であれば、しまった音が出てほしいという感じです。明るい曲がしっとり鳴るのもいまいちだし、しっとりした曲が元気になるのもヤです。

なるほど音をあまり加工せず、原音のよさをそのまま生かすタイプのスピーカーがいい、ということなのでしょうね。

>視聴したスピーカーはＣＭ５、ＣＭ７、ＣＭ９、他のメーカーですとダリ、モニターオーディオ、エラック、ＫＥＦなどです。後何種類かありましたが忘れてしまいました。Ｂ＆Ｗ以外ではモニターオーディオが少し印象に残っています。

おっ、案外いろいろ試聴されていますね。その結果からすると、けっこうクッキリ系の音がお好みなのかもしれません。それならCM5というのもうなずけます。

>他に気になっているスピーカーは（しっとり系らしいのですが）ディナウディオなどです。

ディナウディオは上に書いたような、原音を尊重するタイプです。クッキリした音も出せますし、組み合わせるアンプによってはお書きになっていたような「明るく元気でパワフル」な音にもなります。ご興味があるなら、予算を考えるとEXCITE X12か、FOCUS110あたりを試聴なさってみてください。
http://www.dynaudio.jp/home/products/index.html

ディナウディオは取扱店(商品を置いている店)が限られています。取扱店はそれぞれ以下のページにありますから、最寄りのショップを見つけて行ってみて下さい。

■EXCITE X12　　
http://www.dynaudio.jp/home/dealers/shop_table/index.html

※「X12」のところに●があるショップです。

■FOCUS110
http://www.dynaudio.jp/home/dealers/shop_table/focus.html

※「110」のところに●があるショップです。

その他、CM5やモニターオーディオのほか、すでに他の方も挙げられていますがFOSTEX GX100あたりを同じアンプとCDプレーヤーで聴きくらべてみてください。そうすればご自分のお好みがつかめてくると思います。

で、やってみた結果、「やっぱりCM5がいちばんいい」と感じたとすれば逆に万々歳です。それなら本当に納得して買えますよね。また買ったあと、ますます愛着もわくでしょう。で、こうしてまずは最初にスピーカーを決め、次にそのスピーカーを好みの音で鳴らせるアンプやCDプレーヤーを探しましょう。ではでは。

書込番号：11800661

[キューちゃんミラちゃん]

ミスター風呂さんこんばんは。
私もモニターオーディオは気になっていますので、色々と試してみたいと思います。
有難う御座います。

マサト5343さんこんばんは。
軽い気持ちで購入しようとしたのですが、御覧の通りの迷宮入りです。
店員さんやネットなど、意見は様々ですが、意外と私は人の意見に流されたりしない方ですので、自分で気に入ったものを選ぼうと思います。
ただ、全くと言っていいほど、知識が無いので、基準もわかりませんでした。（特にコンパクトシステムは）なので、ここで教えていただいたものに関しては可能な限り試してみたいと思います。そうすれば、まず基準が解かってくると思いますので。

二羽のウサギさんこんばんは。
出来れば、そのメーカーが標準で販売している商品を購入しようと思います。
ですがコンパクトシステムが絶対条件ですので、お勧めしていただいたマランツなどは少し厳しいかもしれません・・・。
なので、限られた中での選択になるので、余計に迷っています。
他にお勧めコンパクトがありましたら、教えてください。
ちなみにＣＭ５は音もそうなんですが、一番気に入ったポイントは箱の色味（ウェンゲ）です(^^)

ジーメンスさんこんばんは。
確かにＣＭ５は初めにほしいと思ったのもですので、やはり気にはなります。
ですが、あくまでのスピーカーですので、インテリアだけを重視して失敗というのは間抜けなので、音と合わせ５０/５０の割合で購入できるものを選びたいと思います。素人ですし、それぞれすごく思い入れがあるものではないので、柔軟に選びたいと思います。もちろんこのスレで得た情報と皆様の意見を元にして。

Dyna-udiaさんまたまた有難うございます。
結局、自分の好みが自分で解かってなかったような気がします。
確かに、見た目に心を奪われましたが、実際気になっているのは音色だったのかもしれません。ＣＤＰ＆ＡＭＰはコンパクトな物限定ですので、おそらくＳＯＵＬＮＯＴＥを基準に視聴をしていくことになると思います。それこそこの商品に特別な感情は無いのですが、選択肢がすごく限られていますので、これを基準にします。それでも納得いかない場合はこれ以外のコンパクトシステムで視聴したいと思います。
また、色々ピンポイントで教えていただきありがとうございます。
大変参考になります。とにかく可能な限り、視聴してみたいと思います。

なんとなく自分が希望している様な音が解かってきた様な気がします。
また、色々な情報があれば教えてください。

書込番号：11802489

[二羽のウサギ]

キューちゃんミラちゃんさん、こんばんは

心は決まりつつあるようですね。

B&W CM5は、インテリアの主役としての選択は間違いないと思います。
音についても、既に試聴されているので、何を迷われているのか不明です（笑
スピーカースタンドは、求めている音空間を再現するには、必須アイテムですので、お忘れ無く！

スピーカーが決まれば、あとはアンプ。

Nmodeなら、X-PM1をオススメします。
普通の聴き方なら、アンプの個性は極薄で、CM5の音がすることはユーザーであるワタクシが保証します（笑

X-PM2だと、少々、キツイかも。
気持ちよく鳴らないので、ストレスが・・・？？

レイスは・・・スミマセン、好みでないのでノーコメントです・・・
少なくとも、「Nmode純正とは別物」だと思って頂く方が間違いがないと思います。

SOUL NOTEだと、個人的にはda1.0でガンガン行きたいですね。
他は・・・試聴して選んで下さい。
sa1.0だけだと、X-PM2のごとく、少々大人し過ぎ・・・かもしれません。

インテリア重視なら、プレーヤーはそれぞれ純正で決まり。

仮に、スピーカーにSOUL NOTE sm2.0を選ぶなら・・・
気分は、山下達郎？（謎

小生は、デノンAVC-3808でテレビ音声を日常的にモニターしていますが、ちょっと、あり得ないくらいの臨場感・・・
能率95dbの実力はハンパ無いです。
駆動力に不安のあるアンプで、キッチリ鳴らすのが極意でしょうか。
“音ヌケの良さ”で、これに勝るブックシェルフがあるのでしょうか？
ところで、st1.0（純正スタンド）とサブウーファーは必須アイテムですが（笑

ご参考までに〜

蛇足）ここまで拘るなら、ss1.0＆st1.0＆ma1.0＆cd1.0に逝くべし・・・独り言デス・・・

書込番号：11802869

[seinosuke]

横からすみません。いろいろ拝見させ頂いて、いまひとつキューちゃんミラちゃんさんの嗜好が判りません。
が、一点だけ「音楽を聴いて楽しければＯＫという感じです」に惹かれ一言。
先ず、機器類はコンパクトであることが条件みたいですので自ずと決まってしまうでしょうが
マサト5343さんの仰る通り
印象としては、SOULNOTEは厚みがあり、グッと迫って来るような、気迫こもった音。
Nmodeは癖はあまり無く、CDに入っている音を淡々と誇張無く鳴らしているって感じに思います。
非常に判りやすい表現でその通りだと思います。
次に、「出来るだけインテリア性の高いもの」
うーん、これは個人の感性が関わるのでなんとも、ただQUADなんかも仕上げはいいですよ。
以前SOULNOTEでQUAD12L2を鳴らしていたことがありますが、これはこれで非常に「音楽が楽しい」鳴り方でしたよ。一度是非この組み合わせでも聴いてみて下さい。もしかしたら...。
ご参考までに。

書込番号：11808084