このページのスレッド一覧（全756スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ソースダイレクトスイッチ 分解 |
0 | 2 | 2013年12月17日 15:52 |
| 10万円前後まででSN比に優れた製品を探しています |
6 | 23 | 2013年12月4日 19:41 |
| よりリアルで高解像なアンプ選び |
15 | 13 | 2013年12月1日 15:22 |
| スイッチを入れてから本領を発揮するまで |
39 | 20 | 2013年11月30日 03:07 |
ランプ切れ 交換 |
5 | 20 | 2013年11月29日 11:50 |
| どれを先に変えるべきか |
18 | 25 | 2013年11月28日 15:23 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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|---|
a-917のソースダイレクトスイッチを分解したんですが
写真等取るの忘れて
組み立ての際に組み立て方向が解らなくなりました。
スイッチはムカデみたいに足がたくさん付いてるやつです。
画像のようなやつです。
1、この足部分のやつに方向はあるのでしょうか？
2、金具に方向はあるのでしょうか？
どうぞお力をお貸し下さい。
0点
だいぶ遅レスなんですが、、
同機種を持ってらっしゃる方に、写真を撮ってもらうというのは
どうでしょう？
私はこのアンプを持っていないので憶測になりますが
基板上に番号か何かが刻印されていて向きが合わせられるような
気がしないでもないです(足の部分には恐らく向きがあるのでは)。
あとスイッチといっても回転式だから、もしやすると回転位置まで
合わせておかないとアンプの表面に書かれている位置と狂っちゃうかも
しれません。
書込番号：16966370
0点
内容は表題の通りなのですが、
なるべくSN比の良いプリメインアンプを探しております。
現在デスクトップでスピーカーに近接しての視聴の為、
サーノイズが気になることが多く、製品選びに腐心している状態です。
ちなみにスピーカーはQUAD 11L(86db/6Ω)、
CDプレイヤーはDENON DCD-1650AZになります。
実際に試したプリメインアンプは下記の製品です。
・PIONEER A-A9
・DENON PMA-1500SE
・marantz PM5003
この中では音質的に好みに感じたのはA-A9だったのですが、
同時にサーノイズが最も大きく気になった製品でもありました。
PM5003はトゥイーターに耳を近づけても分からない程
サーノイズは少なかったのですが、
少し高音が張っているようで聴き疲れのするきらいもありました。
PMA-1500SEはA-A9程ではないものの、サーノイズが聞こえました。
また、机上という悪環境もあってかやや中低音が膨らむように感じました。
現在はA-A9に近い系統で、PM5003と同等以下の
残留ノイズの製品を探しております。
予算としましてはなるべく10万円以下に抑えたいと考えております。
各社でSN比の評価方法や測定条件がばらばらで、
実際に音を聞いてみないと分からないことが多い為、
当掲示板にてこのような質問をさせて頂きました。
至らない点は多々あるかと存じますが、
識者の方にご助言を頂ければ幸いです。
0点
この間に3件の返信があります。
はじめまして、T2A様。
早速のご回答大変ありがとうございます。
>スタックスの音をフロアで求めるのは・・・・・・地獄ですよね。
>お使いのクオードは、僕も大好きなスピーカーの1つですし、好きな音の傾向がなるほどなとおもいました。
T2A様もクオードがお好きなのですね。
また、STAXの音をフロアで求めるのは…確かにかなり厳しいですね。
それこそ同じQUADでもESLを広い専用ルームに置くとかしないといけなくなりそうです。
>サーノイズですが、一番いい方法は、気にしないことですね。
Dyna-udia様も仰られていましたが、これは本当にそうですね。
あまりここに拘っていればレコードや真空管アンプなど聴けなくなってしまいますし…
実際、音楽を掛けてしまえば気にならなくなることも多いのですが、
一方でピアニッシッシモの演奏や、ポップス等でもサビに入る前の静寂時等に
ついつい気になってしまうのもまた事実でなかなかノイズとの付き合いは難しいですね。
また、SN比に関しては各社で表記にかなりバラつきがあるのが困りますよね。
そういえば同じmarantzでも、現在は数値が良く見える条件に変わっていますし…
個人的には先の投稿で挙げたイシノラボの他には、
YAMAHAのプリメインアンプあたりも気になっていますね。
昨今では珍しく残留ノイズをμVで表記していますし…
書込番号：16900059
0点
個人的にですが
単体機器にSNて言葉を使うのならば100万円相当な機器からスタートしないと(≧∇≦)
またSNは歪みの少ない音、「歪み対策」を自ら行わないと行けないかなと思ってます。
解像度じゃなく情報量。
情報量を引き出すにはどうするか？
10万円程度の機器をポンと置いて さぁ情報量を出してクレと言っても10万円以下の音しか出ませんね。
書込番号：16901477
1点
デジタルアンプの中でD級(T級)はある程度のサーノイズが出るのは仕方がないでしょうか。
へなかへまか、輸入道か輪入道か
書込番号：16901563
0点
bean_curd_mental さん こんにちは。
Soul Note Sa1.0 を使っています。
SN比115dB、最高出力は たかだか１０Wですが、
No NFB アンプで、小音量リスニングでは無敵です。
フルボリューム・無音にして、繋いでいるELAC BS243LTD に耳を当ててみましたが、
微かなハムノイズ程度、数センチ離れれば、全く分かりませんでした。
ただ、インピーダンスが８Ωしかギャランティーしていないので、
お使いのQUAD 11L(86db/6Ω)と完全にマッチするかと言われると、、、、弱いです（笑）。
＿実用上問題ないと思いますが、
QUAD との相性、音色の好みも有りますし、一度ご試聴ください。
実売価格は ９万円程度で、予算内に収まります。
書込番号：16903265
0点
bean_curd_mentalさん、こんばんは。
>一方でSN比が101dBと、A-A9、A-A9MK2よりも低下している点が少々気がかりではあります。
ああ、聴感でなくスペック上のSN比でよろしいのでしたら、以下のアンプもSN比は110dBで、出力は75W(8Ω)あります。A-A9MK2の103dBを上回ります。
SOULNOTE sa3.0B
http://www.soulnote.co.jp/pdf/sa3.pdf
どんな音かは以下をご参考に。
http://review.kakaku.com/review/K0000160796/ReviewCD=652325/#tab
書込番号：16904140
0点
GR1ファンさん、こんばんは。
ご無沙汰しております。(スレ主さんスミマセン、お借りします)
某所で議論になったのですが、sa4.0を2基使いのBTL接続は、どれくらいの能力があるとお考えになりますか？(出力は230W(8Ω)ですが、出力だけでなくトータルとして)。個人的には100万クラスのパワーアンプを凌ぎそうな気がするのですが……同ブランドにお詳しいGR1ファンさんのご意見いただけるとうれしいです。よろしくお願いします。
書込番号：16904159
0点
Dyna-udiaさん ご無沙汰しております。
そんなに詳しくないですが、いつの間にかSoul note製品が集まってしまいました。
Sa4.0のBTL接続を聴いたことが無いので、、、回答にならなくてスイマセン。
Sa4.0はSa1.0に単体で繋いだ場合でも、結構な駆動が有るな〜と言う印象でした。
ダイナミックオーディオのSoul noteコーナーに有るSPは、難なくドライブしていましたね。
Sa2.0と比較した場合、駆動は圧倒的にSa4.0ですが、音質ではSa2.0が好みでした。
小音量（コンマ数ワット）でのヒアリングですが、Sa2.0の方が音のディテール・余韻がとても心地よいです。
それに較べて、Sa4.0は音質が若干 硬めで、解像度を求めるならこっちでしょうか。
ただ、Sa2.0が BS243の低域をしっかりグリップしているかと言うと、正直言って「？」です。
ので、色々なアンプをヒアリングしている最中でして、、、なかなかコレというのが無いのですよねー。
重視するのは、音質・デザイン・ドライブ力・ボリュームの感触、それと「コスパ」です。（笑）
主さん＿失礼しました。
書込番号：16904504
0点
皆様、たくさんのご回答誠にありがとうございます。
ローンウルフ様
>単体機器にSNて言葉を使うのならば100万円相当な機器からスタートしないと(≧∇≦)
さすがにかなり予算オーバーになってしまいますね。
余談になりますが、エントリークラスからフラッグシップまで
すべて残留ノイズは同じと仰られていたメーカーもありました。
このことからも単純にお値段には比例しないのもまた難しい所ですね。
へなみちゃんだ様
私もD級はその方式からかサーノイズが多くなる傾向にあるように思います。
実際、先述のA-50よりも下位機種ですがアナログアンプの為か、
カタログではA-30やA-10の方がSN比は上になっていますし……
GR1ファン様
Soul Note Sa1.0 のご紹介ありがとうございます。
確かに8Ωしかカタログに記載がないのが気になる点ではなりますね。
ただ、インピーダンス4Ωの ELAC BS243LTD を使用されているとのことですから
問題なく使える可能性も大いにありますね。
Dyna-udia様
再度のご回答ありがとうございます。
>ああ、聴感でなくスペック上のSN比でよろしいのでしたら、以下のアンプもSN比は110dBで、
>出力は75W(8Ω)あります。A-A9MK2の103dBを上回ります。
>
>SOULNOTE sa3.0B
>http://www.soulnote.co.jp/pdf/sa3.pdf
商品のご紹介もありがとうございます。
SN比に関しましてはアンプの電源を入れて無信号の状態で、
トゥイーターに耳を近づけてサーノイズが聞こえないことが
まずは前提条件といった感じですね。
ちなみに、上記三機種で唯一問題のなかった
PM5003のSN比ですがカタログ上は下記のようになっています。
S/N比(IHF Aネットワーク、1W出力、8Ω負荷)
CD/LINE 100dB(500mV入力)
聴感補正は入っていますが、入力ショートの状態ではなく8Ω負荷、
しかも入力500mVで100dBのSN比ですから、
かなり残留ノイズは少ないように読み取れます。
書込番号：16904529
0点
GR1ファンさん、こんばんは。
>ただ、Sa2.0が BS243の低域をしっかりグリップしているかと言うと、正直言って「？」です。
ELACの低域は難しいですよね。参考になりました。
bean_curd_mentalさん、こんばんは。
あまりお役に立てませんでスミマセン(^^; ではでは。
書込番号：16904608
0点
無信号でノイズですか・・・・
そこまで求めるならスピーカーを替えた方がいいんじゃないでしょうか？ 入力に対する感度の低いスピーカーにした方が、簡単に解決すると思いますよ。無信号でツィーターに耳を近づけて音楽鑑賞する人とかいないと思うんですが・・
あと、信号＝音ですか？ クラシックのソースにはもともと「サー」ノイズの入ったものがありますから、それを何とかしようと思ったら大金積まないといけません。デノンだと１５００SEから価格５倍のSA−１１にしてもノイズ半減といった感じです。あるものはなくならないですよ。もともとないソースなら１５００SEでも相当出ないです。
書込番号：16904677
0点
普段はSa1.0+Sa2.0ダイレクト接続で、BS243に繋いでいます。
ノイズ確認のため、Sa1.0単体に繋いで聴いてみました。
６ΩのSPでニアフィールドリスニングで有れば、
Sa1.0単体でも実用上、問題無いと思い、紹介しました。
誤解を招くレスをしたようで、スイマセンです。
書込番号：16904804
0点
bean_curd_mentalさん、こんにちは。
多分質問の回答にはならないでしょうが、当方所有の１１Ｌ２とSANSUI ＡＵ-α６０７ＭＲでは、ＳＰコーンに耳を近づけてもサーノイズは聞こえませんでした。
書込番号：16905057
0点
まず「サーノイズ」が何故出るのか解明された方が
良いと思います。
これはアンプのＳＮ比の話しではないと思います。
昔の８５とかのと比較してなら別ですが、今の機械
（ＳＮ１００近いもの）でサーが出るなら、別ノイズ
かと。あとはアンプのボリュームの部分がダメに
なっているとか。
違うかな。想像してみました。
書込番号：16907096
0点
bean_curd_mentalさん、こんにちは。
書かれていることが今ひとつ理解できないので、以下について教えてください。
>現在デスクトップでスピーカーに近接しての視聴の為
具体的に、スピーカーと耳の距離は何cmですか。
>サーノイズが気になることが多く
この「サーノイズ」とは、無信号時ですか？それとも音楽再生中ですか?
>一方でピアニッシッシモの演奏や、ポップス等でもサビに入る前の静寂時等に
>ついつい気になってしまうのもまた事実で
こちらでは音楽再生中のノイズのことのようですが、常に出ている残留ノイズと同じものですか?
残留ノイズは、無信号時に常に出ているノイズのことです。
ですから、それがサーノイズとして聞こえるということは、かなり大きな音だということになります。
ウチの環境でも出ていますが、20cm離れれば気にならないですし、音楽再生中に気になるなどということはありません。
もともとの残留ノイズと音楽再生時のノイズ（元々ソースに入っている＋プレーヤーのノイズ）を
混同されているのではないかとも思えるのですが、そのあたりいかがでしょうか。
書込番号：16907109
1点
私も無信号ならばハム音と勘違い？
イマイチ！？
また曲（アルバム）の一番と二番に起きる、録音ノイズがサー音と聞こえるのか〜！？
因みにシステムを通常運転した場合、無信号状態ならば家のシステムでは一切聞こえない。電源トランスのうねりさえ聞こえない。
ハム音ならばグランドがウいてるとか！屋内デジタル電源環境の悪化で無信号でも音に影響するは聞きますがね。
カタログスペックの問い掛けとか？
アンプ特性をネット検索を参照に議題を？
解る事はデジタルアンプ。
アナログアンプより電源やノイズに影響を受けやすいて答えはダメかな？
因みにそのような場合マンションなどの集合住宅や商業市街地など密接な関係があります。
書込番号：16907188
0点
A-1VLや初期NuForce IconはCDP無接続でも
CDPを接続し、電源ONのみでもサーノイズは気になりました。
前モデルのデジタルアンプウォークマンでもサーノイズが気になる書き込みがあります。
書込番号：16907342
0点
こんばんは、またまたたくさんのご回答誠にありがとうございます。
Dyna-udia様
>あまりお役に立てませんでスミマセン(^^; ではでは。
いえいえ、お気になさらないで下さい。
迅速なご回答と機器のご紹介大変ありがとうございました。
家電大好きの大阪様
スピーカーに関しましては、ノイズの原因となっている機器を特定する為に変えてみたことがあります。
S-A4SPT(無印)で84dB/6Ωと11Lよりもさらに低能率のものでしたが、
サーノイズそのものは多少小さくなったもののA-A9、
PMA-1500SEとも依然としてノイズは聞こえました。
>あと、信号＝音ですか？
紛らわしい書き方をしてしまい申し訳ございません。
プレイヤーを繋いでいない状態でもアンプの電源を入れると
スピーカーからノイズが聞こえる、という状態になります。
GR1ファン様
>誤解を招くレスをしたようで、スイマセンです。
いえいえ、滅相もございません。
Soul Note Sa1.0 のご紹介ありがとうございました。
Terreverte様
11Lを使われていらっしゃる方のご意見、大変参考になります。
中古のSANSUIもありかもしれませんね。
はらたいら１０００点様
>まず「サーノイズ」が何故出るのか解明された方が
>良いと思います。
そうですね。
一応それぞれ新品のアンプで比較的新しい製品ですから、
初期不良でなければボリュームの劣化の線は薄そうです。
ちなみに一番ノイズの大きかったA-A9は
念のためメーカーに送りましたが問題なしとのことでした。
blackbird1212様
分かりにくい表現になってしまい大変申し訳ございません。
私がサーノイズと言っているのは所謂熱雑音だと思われます。
条件としましては壁コンセントにアンプだけをつないだ状態
(配電盤の分岐ブレーカー一つにアンプだけを繋ぎ、
なるべく外乱の少ない深夜に行いました)で、
入力機器を何も繋いでいない状態でインプットは三機種ともCDにセットし、
スピーカーからサーノイズが聞こえたという状況です。
ですので音源やプレイヤーの問題ではないかと思われます。
同様に、スピーカーも2機種で同様の結果でしたから、
アンプの問題ではないかと考えた次第です。
>具体的に、スピーカーと耳の距離は何cmですか。
体勢にもよりますが、大体近くて50cm程になります。
>この「サーノイズ」とは、無信号時ですか？それとも音楽再生中ですか?
無信号時でプレイヤー自体を接続していない状態でも聞こえるノイズです。
ローンウルフ様
>私も無信号ならばハム音と勘違い？
この可能性は十分ありますね。
ハムだとブーン、ジーといった音のイメージがあったので、
サーというホワイトノイズだった点と、
同環境でSTAXでは特にノイズを感じなかったので、
アンプの残留ノイズと判断したのですが、まだ早合点なのかもしれません。
>因みにそのような場合マンションなどの集合住宅や商業市街地など密接な関係があります。
仰られるように現在マンション在住ですから、
全体的な電源環境が悪い可能性もありますね。
へなみちゃんだ様
>A-1VLや初期NuForce IconはCDP無接続でも
>CDPを接続し、電源ONのみでもサーノイズは気になりました。
今の私の状況がまさにこれだと思われます。
やはり、機種によってはそういう物もあるのですね。
書込番号：16907514
0点
こんにちは
無信号での雑音。
アンプの入力ラインケーブルを全て外して、アンプ単体のうねりがあるかどうか！
電源ONの単体アンプでスピーカーからのサー音を確認出来るかどうか！
次にライン入力は一本なのか二本なのか？
プレーヤーからの接続を一本一本調べないと行けませんね。
プレーヤー接続で起きる場合はアース含め、ノイズを拾ってないか？どのラインから音が出るか！調べる必要があるかと思います。
ラインケーブル入力でサー音が聞こえた場合、ラインケーブルに原因があるかも知れないし、サー音が時間帯により聞こえ方が違うのかどうかも起因！
その場合壁コンセントの電源からノイズが侵入する場合も有ります。
書込番号：16909831
0点
bean_curd_mentalさん、こんにちは。
状況はだいたいわかりました。
3台のアンプ、2台のスピーカーを入れ替えてもノイズは出るということですね。
ウチの場合だと、まず同じようなデスクトップ環境があります。
スピーカーは机の上に吊ってあるので、目の前の液晶のすぐ上に位置して、
耳との距離は通常で約60cmで出力音圧は86.5dB/mです。
アンプはデジタルアンプですからノイズは微かに出ています。
これでも、20cm離れれば気にならないですし、机の下にあるパソコンの方が五月蠅いです。
別のシステムは、スピーカーが約90dBの2way、パワーアンプがアナログ40Wですが、
こちらはツイーターに耳をつければ微かに音を感じられる程度で、やはり20cm離れれば聞こえません。
どちらにしても、30cm離れてしまえば暗騒音の方が大きいです。
実際のところ、86dBほどのスピーカーで50cm以上離れても無信号時にサーノイズが聞こえる場合、
それは一般的にはアンプの故障の部類になると思います。
しかし、複数台のアンプとスピーカーで同じ現象だとなると、電源環境の可能性があります。
CDプレーヤーの可能性もあるので、ローンウルフさんも書いているように、
アンプとスピーカーだけつないでノイズが出るか確認してください。
また別の可能性として、bean_curd_mentalさんの耳が高域に敏感なのかもしれません。
ですので、電源環境の可能性の確認も含めて、他の方の協力も仰いで以下の確認をしてみたらどうでしょうか。
現状のノイズが出る状態を他の人にも確認してもらう。（これは検証済みかもしれませんが）
他の家で、スピーカーからノイズが聞こえるかどうか検証させてもらう。
電気店等の、店頭や試聴室でノイズが聞こえるか検証してみる。
これで、現状のノイズを他の方も確認した、他の家、店頭等ではノイズが少ないことを確認した、
CDプレーヤーをつながなくてもノイズは出る、というようなことになると、電源環境の問題になるかもしれません。
その場合は、アイソレータートランスを入れてみるとか、ノイズフィルター付きタップを使ってみるとか、
各種対処療法を行うことになると思います。
マンションとのことですから、他からの流入ノイズの遮断は専門家に頼むとかしないと難しいかもです。
あと、調光機能付きの照明や温度調節機能付きの器具などは使っていますでしょうか。
この手の機器はサイリスタを使っている場合ノイズ発生源になります。
それらの機器があるようでしたら、すべて電源を切ってからのノイズ確認も必要かと思います。
書込番号：16910842
1点
こんばんは、皆様ご回答ありがとうございます。
返信が遅れまして申し訳ございません。
ローンウルフ様
>アンプの入力ラインケーブルを全て外して、アンプ単体のうねりがあるかどうか！
>電源ONの単体アンプでスピーカーからのサー音を確認出来るかどうか！
アンプ自体のうねりは上記三機種とも特に気になりませんでした。
サーノイズに関しましては、プレイヤーは何も繋いでいない
(アンプには電源ケーブルとスピーカーだけ)状態ですでに聞こえますね。
>ラインケーブル入力でサー音が聞こえた場合、ラインケーブルに原因があるかも知れないし、
>サー音が時間帯により聞こえ方が違うのかどうかも起因！
そうですね……時間帯に関係なく一定量のノイズが出ているように感じます。
しいて言えば、静かな深夜の方が良く聞き取れる、といった感じでしょうか。
blackbird1212様
blackbird1212様も似たようなサブシステムをお持ちなのですね。
確かに私も1m程離れればかなり気にならなくなりますね。
また、そうではなくてもPCやエアコンなどと比べれば、
確かに微々たるものではありますね。
>また別の可能性として、bean_curd_mentalさんの耳が高域に敏感なのかもしれません。
>ですので、電源環境の可能性の確認も含めて、
>他の方の協力も仰いで以下の確認をしてみたらどうでしょうか。
なるほど、こういう可能性も確かにありますね。
ちなみに早速家族に確認してみたのですが、
意見としては、私と同じように聞こえるものの気にはならない、と言われました。
耳が敏感、というより私が神経質なだけかもしれませんね。
また、ノイズの様々な原因と対策のご教授大変ありがとうございます。
何か進展がありましたらまたご報告いたしますね。
書込番号：16915675
0点
こんにちは。
デノンのPMA-2000ESを買って三年になりますが、知り合いの家でデジタルアンプを聞き、そのリアルで物凄く緻密で繊細，透明な音に感動しました。
そこでサブでデノンとは全く対極にある？ような繊細でリアルなものを組もうと思っています。
視聴が一番ですが、田舎ですので近くで探したところデノンとマランツしか視聴ができるところがありませんでした。
そこで少し遠征して視聴したいので、その前に情報を集めてざっくりとしたイメージををつかみたく質問しました。
目指すものは、できるだけリアルで繊細、高解像度の音です。多少高音が煌びやかでもいいかなとも思ってます。
楽器の音ひとつひとつの分離し音の輪郭がしっかりしているもので、できれば広い音場と立体的な空間表現がうまいといいです。
アンプとスピーカーで20万円ぐらいが予算です。
皆さんの知る中で出来るだけ高解像度で、リアルなアンプやスピーカー、その組み合わせをお聞きしたいです。
その中で有力候補を決め視聴に赴こうと思ってます。
デジタル入力ができるという点で、ONKYO A-7vlに目をつけていたのですが何故か置いてあるとこがなく・・・
実際どうなんでしょう？A-7VLは2000ESと比べると価格帯がしたなので解像度という点ではあまり変わりませんか？
やはり満足を得るためにはもっと上のものにした方がいいのでしょうか？
できればデジタル入力があると嬉しいのですが、なくても構いません。
是非「これは鳥肌もの」「聞き疲れするほどの解像度」といった組み合わせを教えてください！
1点
リーベルプレートさん、こんにちは。
>アンプとスピーカーで20万円ぐらいが予算です。
現在、PMA-2000SEをお持ちなのですよね？ とすればその時点で予算が「アンプとスピーカーで20万」では、グレードアップにならない可能性が高いです。(ただし正確にいえば「グレードアップ」にはならなくても、その予算内で「音の志向性を変える」ことは可能です)。確認ですが、以下のどちらがご希望ですか？
(1) システム全体をグレードアップさせながら、音の志向性も同時に変える。
(2) グレード的には現状維持のままでグレードアップにはならなくても、音の志向性だけは変えたい。
もし (1) がご希望なら、予算額のアップが必要です。もし予算の増額が可能なら、だいたいおいくらまで出せそうですか？
次に、スピーカーは何をお持ちなのでしょうか？ またCDPは軽視されがちですが、ご希望のような音を出すにはCDPの能力も重要です。いま所有されているスピーカーとCDPのメーカー名・型番は何でしょう？ お手数ですが、お答えをお願いします。
書込番号：15631320
1点
リーベルプレートさん、こんにちは。
上のご質問にご回答いただかないと答えようがないですが、とりあえず現状「アンプとスピーカーで20万円ぐらい」でご希望の音に近い組み合わせといえば、以下あたりです。
【スピーカー】
・DYNAUDIO DM2/6
・FOSTEX GX100MA
・ATC SCM7
【アンプ】
・SOULNOTE sa3.0
・Nmode X-PM2F
・ONKYO A-7VL
上記のうち、以下の製品は私のブログでレビューしたことがあります。以下、何かのご参考になれば。
■DYNAUDIO DM2/6
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-110.html
■FOSTEX GX100 ※ひとつ前の型ですが、大きな方向性は変わっていません。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-16.html
■SOULNOTE sa3.0
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-66.html
■ONKYO A-7VL
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-95.html
書込番号：15631381
2点
Dyna-udiaさん
返事ありがとうございます。
なかなか返信できずに申し訳ありません。
＞(2) グレード的には現状維持のままでグレードアップにはならなくても、音の志向性だけは変えたい。
これ以上予算は出せないので・・・
おっしゃる通りに音の志向性を変えて楽しみたいと思ってます。
持っているスピーカーはダリ メントールメヌエットです。
スピーカーだけを変えても大きく変わるものですか？
プレイヤーはマランツのNA7004です。
デジタル出力が遊んでいるのでそちらに接続したいと思ってました。
グレードアップとなるとやはり相当金額が上がってしまうのですか？参考までに教えてください。今はちょっと・・・ですがもっと貯めて・・・（でもやはりこれ以上は厳しいかも）
デノンの暖かみある音も好きなのですが、録音されたすべての楽器の音を繊細、リアルにも聞きたいのです。
ブログは半年ほど前からちょくちょく見させてもらってます！
仲間内では有名です。視聴できる環境がない人にとって物凄く参考になります。
そんな人が親身に考えていだだけるなんてとても嬉しいです♪
書込番号：15633513
1点
リーベルプレートさん、こんばんは。
>持っているスピーカーはダリ メントールメヌエットです。
>スピーカーだけを変えても大きく変わるものですか？
システム全体の方向性をいちばん左右するのはスピーカーですから、通常はスピーカーだけ変えてもけっこう音は変わります。
ただしご希望のような方向性の音を実現するには、ざっくりスピーカー＋アンプ＋CDPの3者がそろって同じベクトル(ご希望の方向性)を向いている必要があります。どれかひとつでも相反するベクトルのものが介在すれば、そこがボトルネックになって全体の音調を別の方向に引っ張ります。
なので現実的にはご予算が20万であれば、その20万で別のアンプとスピーカーをお買いになり、セカンドシステムを組む方法はいかがでしょう。たとえば上のレスでおすすめしたDYNAUDIO DM2/6、もしくは FOSTEX GX100MAと、SOULNOTE sa3.0の組み合わせだと合計・約20万(実売ベース)、アンプをONKYO A-7VLにすると合計・約15万くらい(実売ベース)になります。
http://kakaku.com/item/K0000232694/
これであとはNA7004の色がどれくらい出るか？ ですが、こればかりは実際に組み合わせて試聴してみないとわかりません。特に希望されている音は、いま楽しまれている音と結構方向が違いますから試聴は必須です。試聴せずに買うと、いざ家で音を聴いたら「えっ、こういう音なの？」となりかねません。お持ちのスピーカー、およびアンプの音に耳が慣れているでしょうから、新システムとの落差は大きく、要注意です。
なお、お持ちのダリ メントールメヌエット＋PMA-2000SEの組み合わせはどちらも柔らかく暖かみのある丸みを帯びた音で、それはそれでバランスの取れたよい組み合わせだと思います。
書込番号：15634016
1点
Dyna-udiaさん
アドバイスありがとうございます。
視聴は遠いのですが専門店に行ってみます。
知り合いの家でONKYO A-1VLがいい感じにリアルになっていたので、自分も！という感じなんです。
ONKYO A-7VL と SOULNOTEでは解像度やリアルさという点ではだいぶ違いがあるのでしょうか。
またA-7VL と A-1VLではどうなんでしょう？
参考程度に教えていただけると嬉しいです。
SOULNOTE sa1.0r なんかいいと思っていたのですが、7VLはデジタル入力があるので・・・
書込番号：15634186
1点
リーベルプレートさん、こんにちは。
前回のレスでひとつ書き忘れました。
>グレードアップとなるとやはり相当金額が上がってしまうのですか？参考までに教えてください。
現状、スピーカーとアンプは各10万クラスですから、そこからご希望の方向性を実現しながら、かつグレードアップ感が得られる製品となると以下あたりでしょう。
ただしグレードアップ感が得られるかどうか？ は当然、個人差があります。またスレ主さんの場合、音の方向性そのものも同時に変わりますから、もう少し下のクラスでも「グレードアップしたぞ。満足だ」という感覚が得られるかもしれません。なので以下は一例です。
【スピーカー】
・DYNAUDIO FOCUS160
・FOSTEX G1300MG
・ATC SCM19
【アンプ】
・PRIMARE I32
・HEGEL H100
・DENSEN B-110
書込番号：15634926
2点
リーベルプレートさん、こんにちは。
>ONKYO A-7VL と SOULNOTEでは解像度やリアルさという点ではだいぶ違いがあるのでしょうか。
方向性としては同じベクトルを向いていますが、能力的にはSOULNOTE sa3.0の方がだいぶ上です。特に駆動力と音像の生々しさ、低域の解像度、クセのなさが違います。A-7VLはややクセがあり高域が(よくいえば)華やかで、かたや低音の量感があります。もっともその「クセ」が自分の好みにハマればそれはもはや「クセ」ではなく、美点ですね。
>またA-7VL と A-1VLではどうなんでしょう？
並べて聴きくらべたことがないので詳述はできませんが、方向性としては同じです。ただA-1VLはもう生産終了していますから、比べてもあまり意味がないでしょう。現状、A-7VLの方しか選べませんからね。その意味ではA-7VLは、A-1VL的な音が好みの人にとって代替にはなると思いますよ。
書込番号：15634980
1点
こんにちは。
ご友人さんのシステムや状況はわかりませんが、デジタル式になった
ので、「繊細・透明」になったかは少し疑問もあります。
ハッキリとした出方がデジタルの音色のような気がしますので
もしかしますと今の２０００ＳＥ＋メヌエットの組よりハッキリ
感が強く感じられたのかもしれません。アナログアンプよりは
軸があるというか、前に出る感じはあるかもしれませんね。
音色のみはっきりした方向性にもっていくならばDyna-udiaさん
のオススメされるようＳＰを少しハッキリ目の物にしてみるのは
あります。しかしメヌエットが可哀そうですね。サブで使用可能
ですか。良いＳＰですよ。
私もデジタル機器探訪にと、安価なのでなんともいえませんが
ニューフォースのＤＤＡ１００とラステームの５２４を最近購入
して比較しています。ハッキリぎみな部分は確かにありますが
繊細、透明感のアップまでは大きく向上しないと思います。
２０００ＳＥ自体悪くないですし、音色を変更して聴いてみたい
御希望ならばＳＰ単体で(小型機で）
・エラック １９２
・ＫＥＦ ＬＳ５０
あたりいかがでしょう。アンプ、ＳＰも同時交換していきますと
大きく音調は変わりますが、好きな方向に果たして満足できるか
失敗しないかの恐れもあります。２０００ＳＥをお使いならこれ
を基本ベースにＳＰのみの音色変更でまずやってみられてはいかが
でしょうか。
ご一考までに。
書込番号：15635392
1点
Dyna-udiaさん、はらたいら１０００点さん返信ありがとうございました。
返事が遅れて申し訳ありません。
アドバイスを頂いたとおり、取り敢えずONKYO A-7VL と SOULNOTEを視聴して、また2000ESに他のスピーカーを組み合わせてみます。
自分の求めている音があったなら購入してみます。
ありがとうございました。
書込番号：15642185
1点
2000SEにはプリアウトがあるようならAPRIL MUSIC EXIMUS S1とかプラスしてみるとかどうでしょう？聴いた感じは結構良かったです。
書込番号：15647628 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
組み合わせってむずかしいものですね。
何を軸に(動かさず）進めるかが肝心に思います。
ＳＰを軸にする方もいますし、アンプを軸にする方
もおりますが、基本はアンプを軸にするのが後々追って
組んでいきやすいかなと。
ＳＥはドライブもあり、良いアンプです。少し低域に
膨らみありますが。
ここを含めて新ＳＰの選抜を楽しまれると良いと思います。
書込番号：15654443
1点
スピーカーのキャラクターを生かすも殺すもアンプしだいです。
中身が見えるのでボッタクリのしづらい球アンプを勧めます。
コストダウンの激しいトランジスタアンプと比べ３倍くらいのアドバンテージがあります。
書込番号：15748022
1点
スピーカーを新調ならば聴く音楽ジャンルを書いたほうが良かろかと思いますね。
あと私もメヌエットとオンキヨーは、良い組み合わせでしたよ。
ダリ
唯一デジタルアンプと相性良かったメーカーは日本制ならばオンキヨー。海外製品ならばニュー・フォース、
北欧スピーカーは鳴らすのはなかなか難しいと言われてます。アンプも癖のあるアンプだと得意、不得意が増える傾向。
出来ることならばニュートラルなアンプメーカーが良かろうかと！
また馬力重視やドカンと言った張ったり噛ましたアンプはどうかと思いますね。
全てにおいてとはいいませんが聴く音楽ジャンルで方向性が決まりますね。
いろいろ試聴されて良い製品と出会って下さい。
書込番号：16902968
0点
アンプのスイッチを入れてからアンプが本領を発揮するまで、どれぐらい時間がかかりますか。
私の得た情報ではトランジスタアンプなら１０分ほど、真空管アンプなら３０分ほどというものから、トランジスタも真空管も１時間かかるという人もいます。トランジスタよりも真空管のほうが短い時間で大丈夫などというご意見もあります。人によってまちまちなので、一体どれが正しいのか分かりません。
ご教示ください。よろしくお願いします。
2点
本体が、ほんのり暖かくなってきたら本領発揮だと思っています。
書込番号：16892709
2点
＞一体どれが正しいのか分かりません。
どれも正しいです。
トランジスタでもICアンプでも、管球アンプでも、性能を発揮する時間が球ならこの時間、石ならこの時間というそれぞれ一定の時間はありません。
その人がこれで安定したと思う時間が正しい時間です。
まあ、管球アンプはフィラメントが暖まるまでは安定しませんから、最低５分くらいは本領発揮は無理だとは思いますが。
私はそんなに待てないので、２,３分で聴き出しますけど。 (笑)
書込番号：16892924
1点
J.S.O.BACHさん、こんばんは。
私もあまり詳しくは無いのですが、この手の「本領発揮」はあまり気にされなくてもよいのでは？
以前、馴染みにさせて頂いてる方の縁側で、アンプ起動後の動作開始時間がなどと言う事が話題になって、「物理的に」発音が始まる（TRならリレーが繋がる等）のはどれくらいかと言うのをやった事があります。
手持ちのTRだと15〜20秒、真空管だと大体45秒程度の一分足らずという具合で、この範囲であれば本当の意味で「まともに鳴らない」から、いくらかのアイドリング待機が云々とも言えると思いますが、最低限の動作開始以降はアンプとしての動作としては問題は無いので、そこまで神経質になる必要は無いと思います。
確かに、ある一定時間を経過した後の方が響きや余韻が濃くなっていたりの「本領発揮」を感じ取れると思いますが、「気がつけば」そういう風になっていたと言うだけで、電源ON直後から時計やストップウォッチとにらめっこして「今この瞬間音が良くなった」等と計っている人はいないと思うし、仮にやってもなだらかに良くなっていく訳なので、厳密な切り替わりを言い当てられる人もいないと思います。
まぁ、知人の方は仕事からの帰宅直後にまずは電源ONさせて、そのまま食事にされてその時間をアイドリングに当てているとか、私自身も同様にまずは電源ONして帰宅後の諸々片付けやトイレに行ったり等の多少のワンクッションをはさむ様にして使ってますので、その程度の使い出しで全然問題ないかと思います。
さすがに電源投入から張り付いて使用と言う事だと、鳴らし始め一発目は多少硬さはあるかもしれませんが、何かしらの10分位のクッション時間を設ける癖を持たれれば、著しい違和感も感じないと思うし、癒しのため？の趣味なのに解析的な目を向けるとの言うのも野暮と言うもので、もっと気軽で良いと思いますよ。
書込番号：16893540
1点
J.S.O.BACHさん、おはようございます。
R300のスレでは、一言で切ったような書き方をして申し訳ありませんでした。
決してあなたに対して何か思うことがある訳では無いので、ご理解願えたら幸いです。
さて、暖気時間ですが、僕も本領発揮は30分くらいからかな〜と感じていますが、
お目当てのCDを買ってきたときとかは、すぐにでも聴きたいので電源オン即音出しです。
最初は若干音が固く音像の立体感も表現しきれていない感はあるのですが、
煮込む前のラーメンのスープみたいなもので、サッパリした音であれはあれで良いな、と。
Ａ級アンプはまた別なんでしょうが、所有したことが無いので分かりません。
真空管は、以前譲ってくれた人が一時間は放置してから使えと言っていましたが、
やはり30分くらいで十分まともな音は出ていましたよ。
参考にならないただの経験談ですが。
あちらのスレで気になっていたので、お名前を見つけて飛びつかせて貰いました。
書込番号：16893770
0点
おはようございます。
＞アンプのスイッチを入れてからアンプが本領を発揮するまで、どれぐらい時間がかかりますか。
30分ぐらいが目安ですか。
だから暖気時間として30分ぐらいしてから聴きますよ。
＞人によってまちまちなので、一体どれが正しいのか分かりません。
本領発揮の定義が人によってもまちまちだからですよ。
例えば私は「本領発揮」と言うとそのアンプの「本当の本領発揮の音」
として回答します。
その場合電源オンから30分ぐらい暖気後に鳴らして45分ぐらいしての
音が「本当の本領発揮」の音ですね。
純A級にしろAB級にしろ、真空管にしろほぼ同じ。
（今までの使用合計5台、AB級2台、真空管1台、純A級1台、ハイブリッド1台）
メタリスト7900さんの縁側で過去に話題にした事があります話なので、
そちらもご参考にどうぞ。
書込番号：16893885
4点
皆さん、こんにちは。
早速のご回答ありがとうございます。つまらない質問ですみません。実はアンプの買い換えを検討しており、その判断基準として、スイッチを入れてから音楽を聴くまでにかかる電気代や、真空管アンプにおける真空管の消耗の度合いなども考慮に入れたかったものですから・・・。特にＡ級アンプや真空管アンプは消費電力が大きいですからね。まあ、よくよく考えればそれも小さなことなのかもしれませんね。
大変参考になりました。ありがとうございました。
書込番号：16894047
0点
メタリスト7900さん、こんにちは。
＞R300のスレでは、一言で切ったような書き方をして申し訳ありませんでした。
決してあなたに対して何か思うことがある訳では無いので、ご理解願えたら幸いです。
いえ、とんでもない。こちらこそ大人げなかったと思います。よくぞ制止してくださいました。ありがとうございます。
ちょっと愚痴になるかもしれませんが・・・飛ばしていただいて結構です。
私があのような書き込みをしたのは、その相手に対して前々から疑問があったからです。オーディオの知識や語彙が豊富で、文章も巧みな方と思います。ここにおける質問者さんにとっては、頼りになる存在の一人かもしれません。ただ、「回答者はこうあるべきだ」という先入観が強く、それを他の回答者に押しつけたり、ご自分の回答が「確実に」質問者さんの利益になるというような言い回しがあったりして、結果的に質問者さんへ押しつけになっているのではないかと感じるのです。「自分は客観的立場だ」という言葉を多用し、長い文章やたくさんのリンクを貼り付けて回答するのは悪いことではありませんが、そのやり方もその方独自の価値観からきているもので、質問者さんを「誘導」することにつながらないとは言えません。また、初心者さんにとってあまりに多くの情報はかえって質問者さんを迷わせ、何を拠り所にすればよいのか分からなくさせてしまう、あげくに質問者さんを振り回してしまう結果になることが多いような気がするのです。これはある意味危険なことです。
そもそもこの掲示板は文字のみによるコミュニケーションなので、その人がどういう好みなのか、何を感じているのかを察するには限界があります。その中で、この方は、自分の責任で何とかしてあげようと、責任の持てない範囲まで関わっていこうとしている、そこに違和感を感じます。
私は物事を理路整然と説明するのは苦手ですのでうまくは言えませんが、以上のような疑問を強く感じたのであのようなコメントを書きこんでしまいました。
本題とそれたことを長々と書きこんでお気を悪くされたら申し訳ございません。メタリスト7900さんのことは私は何とも思っておりませんので、ご安心ください。
ご体験によるアドバイス、ありがとうございました。
書込番号：16894165
5点
こんにちは。
こちらこそ恐縮です。
J.S.O.BACHさんの書かれていることには、ほぼ同意です。
ただ、初心者さんのスレではやめておいた方がいいかなと思ったので。
お互いに意見を言い合っていくと、あっという間に200スレ行っちゃいますし、
削除の嵐で、せっかくの相談が後味悪い物になると可哀相だし。
あれが、価格コムの常連さんが立てたスレなら、余計な横入れはせずにいたでしょう（笑）
僕自身は、客観的評価というものはほぼ無いものだと思っています。
少なかれ、絶対に個人の好みは反映されると思いますので。
だから、試聴が大事なのは本人の好みに合った機材を知る上で大事なのは最もだとは思います。
ただ、あちらにも少し書きましたが、まだ自分の嗜好も定まっていないなら、
評判やブランドを見て気に入ったなら、まずは買って鳴らしてみる！これが僕の考えなんです。
確かに試聴で大まかな音の傾向は掴めますが、部屋の環境や置き方次第では、
雑誌の評価やここのレビューと同じになるとは限りませんし。
それで満足行かなかったら、またここで相談して、セッティングを追い込んでみる、ケーブル関係の見直しをしてみる。
それでも自分の求めている音にならなかったら、そこで初めて買い換えを検討する。
それが、自分の欲しい音を模索するうえで、スキルアップに繋がるのではないかと。
勿論、純粋にグレードアップを図るならまた話は別ですけれど。
高い買い物ですし、少しでも安く満足の行く物を後悔無く手に入れたい！
まさに価格コムの主旨だろうとは思いますが、買って自分の物にしたら、
結構満足感あるもんです。
乱暴すぎますかね（笑）
ごめんなさい、いつの間にか僕の考え提示になってますね。
まあ、先の件については、あまり関わらない方が精神衛生上よろしいかと。
書込番号：16894331
6点
お初です。
私も常々やり取りを見て思っていましたが、何かの受験ではあるまいし、ある程度のレベルまで達しないと買ってはいけない、ということはないと思います。（このレベルになるまで買ってはいけない、となると、まるで何かの資格試験のようです）
個人のこだわりや考えは、本当に人それぞれと思います。
特に、10万円程度の中級機でしたら、それぞれの製品にいいところや足りないところもあるので、あまり深く考えすぎずに、縁があったと思ったものを買えばいいのでは、私も思います。
買ってから、いいところや悪いところも見えてくるし、もっと高い価格帯のものに興味を持ったり、それが楽しいと思います。それが普通の感覚だと思うのですが。
−−−
しかし、こちらの掲示板に書き込みするのはちょっと勇気が要りますね…
質問者、回答者ともある程度話をしないとどんな人がわからないですしね。
私は、持ち物を公開している人は、人となりもわかりますし、安心感も感じます。
では、失礼しました。
書込番号：16894565
2点
今日は。
私の聴き方は殆ど「暖気運転」らしきことはしないです。
真空管アンプのSQ-38Uとマッキンのセパレートがメインですが殆どスイッチを入れたと同時に
ボリュームをあげることが多いです。
さすがにSQ-38Uはメインスイッチを入れても「30秒程」のタイムラグが合ってからボリューム操作が
可能になるような仕組みになっています。
私の場合は暖気をしてもしなくても音の変化に殆ど気付かないと言うところがあるので
それから30分・１時間たっても「音が良くなった」！ともわからないことが殆どです。
車やバイクとは「暖気運転」の意味合いが違うようにも思えますし、アンプには回転部分が
あるわけでもないので、そんな勝手な思い込みの侭何十年も同じ使い方ですね。
昔は電源(電灯線)が不安定だったり、アンプのパーツも現在よりは精度の悪い物が
多くありました。
現実にスイッチを入れた途端に異常電流が流れてSPのコイルを切ったり、とんでも無い発振音が
出たりする物がありましたからね。
そう言った事故に遭遇した方の「戒め」的な部分もあるとは思います。
今ではスイッチをオフにすればボリューム位置が０に戻るような「安全機能」が付いている
アンプもありますからね。
かく言う私もSPへの「ブレーカー」が付いているアンプを使っていてもスイッチのON-OFF時には
必ず「ボリューム」を絞る癖が抜けません。
書込番号：16894568
2点
メタリスト7900さん、こんにちは。
つまらぬ愚痴にお付き合いくださりありがとうございます。
＞ただ、初心者さんのスレではやめておいた方がいいかなと思ったので。
＞お互いに意見を言い合っていくと、あっという間に200スレ行っちゃいますし、
＞削除の嵐で、せっかくの相談が後味悪い物になると可哀相だし。
おっしゃるとおりですね。反省しています。
＞あれが、価格コムの常連さんが立てたスレなら、余計な横入れはせずにいたでしょう（笑）
なるほど（笑）
＞僕自身は、客観的評価というものはほぼ無いものだと思っています。
＞少なかれ、絶対に個人の好みは反映されると思いますので。
＞だから、試聴が大事なのは本人の好みに合った機材を知る上で大事なのは最もだとは思います。
＞ただ、あちらにも少し書きましたが、まだ自分の嗜好も定まっていないなら、
＞評判やブランドを見て気に入ったなら、まずは買って鳴らしてみる！これが僕の考えなんです。
同意です。結局は所有してみないとそのものの価値は本当には分からないからです。ですから、買い物については他人のアドバイスを参考にするのはいいのですが、最終的には自己責任なんですね。また、最初から自分にとって１００点の機器に巡り会えることはまれですし、所有したという経験がもとになって、好みが変わってくるということもありますから、他人の買い物に最後まで関わろうとするのはおこがましいと考えます（失礼）。
＞ごめんなさい、いつの間にか僕の考え提示になってますね。
いいえ、とんでもございません。とても共感しています。これに懲りず、また何かありましたらコメントください。ありがとうございました。
書込番号：16894629
2点
J.S.O.BACHさん、こんにちは。
まだ話に出ていない事例なので、参考として。
いまNmodeのX-PM10を使っていてその前はX-PM2Fでした。
共に寝起きが悪いアンプで、本領発揮に1時間以上かかります。
これは、発熱で筐体内の温度が一定以上に上がって安定するのに時間がかかるからだと思われます。
このアンプは出力も小さいしあまり熱くならないので、余計に時間がかかるようです。
これはメーカーも認めている事象でして、
「消費電力も小さいので電源は入れっぱなしにしてください」が推奨されています。
説明書には書かれていないですけど、X-PM10は電源部が別筐体になっていて、
電源スイッチが後ろ側にあるので、電源スイッチは切りにくい構造にもなっています。
アンプに限らず電子機器は、ある程度機器全体の温度が上がって一定になるまでは、
安定に動作するとはいえないところがあります。
その安定した温度になるのにどのくらいかかるのか、
というのが「本領を発揮するための時間」になると思います。
これは、機器の素性だけでなく部屋の温度なども関係してくるので、
機器しだい環境次第ということになると思います。
総じて発熱の多い機種は、安定するのは早いと思いますが、
基本は1時間くらいと考えておいた方が誤差は少なくなると思います。
書込番号：16894807
2点
sysanaさん、こんにちは。
稚拙な書き込みにより、お気を害されたかもしれません。すみません。
言い訳をするつもりはありませんが、一応私の素性を明かしておきます。
【使用機器】
CDP:AIRBOW SA10/Ultimate
AMP:Musical Fidelity A5.5 Integrated
SP:Musikelectronic ME25
以上です。
書込番号：16895106
1点
浜オヤジさん、blackbird1212さん、こんにちは。
参考になります。ありがとうございます。
書込番号：16895117
0点
J.S.O.BACHさん、こんばんは。
突然入ってしまって、すみませんでした。
国産品しか購入していない私にとって、未知の機器？をお持ちでうらやましいです。国内メーカー以外のアンプやCDPはほとんど聴いたことすらないので、私の機器とは、また違った音を奏でているのだろうと思います。
私はG1300MGを、とりあえずのTX-8050で聴いているのですが、ゆくゆくはアキュフェーズのE-260がほしいと考えているところです。
ところで、J.S.O.BACHさんの意見にとても共感しており、全く気分を害してはいません。
私が危惧しているのは、音質などの質問している「機器そのもの」のオーナーがアドバイスしたり、購入を勧めたりしたときにも、誘導だの、ステマだの批判されている事です。
その場合、質問者の立場なら求めている内容そのもののはずなのに、オーナーすらアドバイスがしにくい状態になっているのは、本来の掲示板の主旨が果たせていないように、いつも思います。
だから、回答者も、自分が質問する立場になったら、質問しにくいと考えている人もいるのではないかと思います。
私なら、特定のスピーカについて質問した場合なら、オーナーからいろいろ教えてもらったり、薦めてもらったりしたい（悪い意見も聞きたい）と回答者に期待します。
特にスピーカーについては、オーナーさんから、なかなか有効な意見が得られていないなぁ、と思います。
みなさんそれぞれの意見や立場を尊重して、楽しい意見交換の場になればいいと思っているのは同じと思います。
（その分、本当のステマがあるとしたら、質問者のスキルもある程度求められるのかもしれませんね。）
以上、突然ですが、失礼しました。
書込番号：16895212
1点
皆さん こんばんは。
本題と関係ない話で申し訳ないですが。
J.S.O.BACHさん こんばんは。
この所、色々ご支援、フォローありがとうございます。
正直、本当に嬉しかったです。
でも無理はなさらないで下さい。あくまでも私個人の問題だと思っていますので、他の方を出来る限り巻き込みたくはないと思っていますので。
メタリスト7900さん こんばんは。
試聴なしでDACを購入されたのは驚きました。
メタリスト7900さんの好みに合えばいいのですが。
この前は、返信はしませんでしたがご忠告ありがとうございます。
最近、皆さんから忠告、自制を促す意見等を頂いてありがたいのですが、少々困ってしまっているのが本音です。
自分自身が皆さんが思われている人間ではないですから、いつからそんな風に思われていたのかと驚き、変に釘を刺されてしまったようで活動し難いです(苦笑）
sysanaさん こんばんは。
＞こちらの掲示板に書き込みするのはちょっと勇気が要りますね…
＞購入を勧めたりしたときにも、誘導だの、ステマだの批判されている事です。
なんかすみません。
昔は、こんな感じではなかったのですが、ステマや複垢だと誰もが疑心暗鬼するような感じになってしまいました。
一番の懸念は、なにも知らない相談者がステマ扱い、複垢扱いされ嫌な思いをされるのが本当に怖いことだと思っています。
なにも気兼ねなく相談出来るオーディオ板にしたいと思っていますが、まだまだ時間が掛かると思います。
その内、何とかしたいというか出来たらいいなと思っていますから、気長に見守って頂けたら思っています。
書込番号：16895515
2点
こんばんは。
J.S.O.BACHさん、ちょっとこの場をお借りして。
圭二郎さん、どうもです。
イヤイヤ、十分に理性的な態度だと思いますよ。
ある特定の方々を除いては。
でも、あなたが本性？を表す相手って、色んな観点から相手を論破することを生きがいにしている方々のように見受けられるので、話が平行線どころか論点をずらしてまで続いて行ってしまう・・ように思います。
＞いつからそんな風に思われていたのかと驚き、変に釘を刺されてしまったようで活動し難いです(苦笑）
それでは、まだ見ぬはっちゃけた武闘派の姿を拝めることを期待してます。
・・冗談ですが、半分本心でもあります（笑）
ただ、削除されないように上手に。
DACの件ですが、購入候補というだけで、まだ決めた訳ではありません。
実は、聴く音楽のジャンルが近いステレオ屋さんにもメールして、音の傾向を訊いたりしている状態です。
とりあえず、まだやれることがあるんじゃないかと、SPケーブルを高音側低音側共にゾノ2200にしてみたり、
RCAケーブルをゾノ6NAC-3000 MESTERに替えてみたりしているうちに、かなり広がりもダイナミックさも出てきましたので、もう少し様子見です。（ちょっとラックスのアンプっぽくない音になってます）
あと、僕に限っては「音の変化を体感するのが楽しい」という主軸があるので、
以前のように高価なモノを勧めたら本当に買ってしまった・・とか考えなくて大丈夫です。
一応大人なので(^_-)（と思っているのは自分だけかもしれませんが）
「失敗も満足も自分持ち」がモットーですので(^^)
大体、探してもDACの試聴できるところなんて北海道にはありません！
オンキョーのDAC-1000とかラックスのDA-100くらいならヘッドホンコーナーあるけど（悲）
書込番号：16896041
3点
皆さん、こんばんは。
当のスレ主が本題をそれてしまって申し訳ございません。
アンプの本領発揮については皆さんからご回答をいただき、感謝しております。ただ、皆さんのご意見がそれぞれ違うので、私がこれという結論を導けたわけではありませんし、また、そうする必要もないのではないかと思うようになりました。あまり神経質にならずに音楽を楽しむほうが結局は得なのかなという気がしています。少し気が楽になりました。ありがとうございました。
sysanaさん
私が使用しているアンプとスピーカーは海外製品ですが、CDプレーヤーは純日本製品です。これはエソテリックのSA10を大阪の逸品館がカスタマイズしたもので私のお気に入りです。詳しくは「逸品館」あるいは「AIRBOW」で検索すればヒットします。決しておすすめしているわけではございません（笑）。
私と同じような思いをもつ人が他にもいたと分かり、うれしく思います。私も過去に自分のレスの仕方が偏っていると指摘をされ、当時はあまり知識がありませんでしたから、悔しい思いを胸にしまい込むしかありませんでした。それからしばらくはここからは遠ざかっていましたが、最近再び目を通すようになり、何かおかしいと思ううちに今回のようなこととなりました。でも、ここは本来人と意見を闘わせるところではないので、今後はこういうことはしないようにしたいと思います。
人にものをすすめるときは、「これ、おいしいから食べてみませんか。」というのが原点ではないかと思います。それが自分のものであろうとなかろうと、いいものを率直に「いいですよ。」ということについて、すすめられたほうが拒まない限りは基本的に何をすすめてもいいのだと思います。
ちょっと偉そうに書きましたが、とにかく、私のような思いは他の人にして欲しくないという気がしています。ありがとうございました。
圭二郎さん
今回が初の会話かと思っていましたが、過去のスレを見るとEAR V12の件でアドバイスをいただいていました。その節はありがとうございました。念願かなって試聴することができました。その感想を簡単にクチコミに書き込んでいますので、よろしければご覧になってください。
＞この所、色々ご支援、フォローありがとうございます。
正直、本当に嬉しかったです。
でも無理はなさらないで下さい。あくまでも私個人の問題だと思っていますので、他の方を出来る限り巻き込みたくはないと思っていますので。
ありがとうございます。今回は頭に血が上り、思わず声援を送ってしまいました（笑）。ただ、他人のスレッドにご迷惑をおかけしたという点で、フェアではなかったと思っています。この辺をどうやって発信していったらいいのか、価格コムの中では難しいですね。まあ、この掲示板の中で発言力のある存在になるつもりはないので、私は私にできる範囲のことをやります。
圭二郎さんもご自身の豊富な経験に基づいたレスを続けられるといいと思います。私はまだひよっこですから、質問したときはよろしければご回答ください。勉強させていただきます。
それでは、また。
書込番号：16896100
3点
メタリスト7900さん
＞ちょっとこの場をお借りして。
どうぞどうぞ、いつでも書き込んでください。心配御無用です（笑）。
書込番号：16896135
0点
こんばんは
最初から延々何年もケーブル交換をやらせる目的で
薄い音、何かが足りない音のアンプなどを薦める御仁もいらっしゃる様です。
書込番号：16897118
0点
サンスイのアンプでセレクターランプが切れてしまい、ムギ球を交換したいのですが電圧がわかりません。
テスターで何処に合わせて計ればムギ球の電圧わかりますでしょうか？
書込番号：16890091 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電球と接続している基板の端子、あるいは電球を半田ごてではずして
はずした基板のランドにテスタをあててアンプの電源を入れたら
測定できると思います。
書込番号：16890162
0点
回答有り難うございます。
テスターの測定値はどれに合わして測定ですかね？
アナログテスターで
DCVやらACVやらどれに合わして良いのかわからなくて。
書込番号：16890196
0点
ムギ球の電圧は24V〜3Vくらいの範囲ですね。
ACかDCかは判りません、回路図でもあれば判りますが。
テスターで測る場合はDCの24V以上になる電圧の高いレンジから始めましょう。
針が振れないなら１レンジづつ下げます。
ブルブル振れ続けるなら、ACに切り替えて同じようにやります。
書込番号：16890235
0点
回答有り難うございます。
DVで測ると針はふれず
AC50の所に合わせて測ると針は振れたのですが10のメモリの少し下位で止まり、これが何Vを指しているのか解らないんですがどうすれば良いですかね？
書込番号：16890296
0点
たぶん8vでした。
8vのムギ球買えば大丈夫ですよね？
他に気にする点はありますか？
書込番号：16890312
1点
テスターのメーターの写真があれば良いのですが
AC50ということは交流電圧の50Vまで測定できると思います。
メーターが振り切れる所が50Vですので10以下ですと10V以下と考えて
良いと思います。
書込番号：16890336
1点
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DCmAの250の値で測ったらテスターが飛んだ気がするんですが飛びましたかね？
Ωレンジで検知棒ショートさせても無反応なので。
8vムギ球の何mAのものを買えば良いのでしょうか
書込番号：16890372
0点
直流のmAですからテスターのヒューズが切れていると思います。
ヒューズ交換してみては？
アンプの回路図があれば確実でしょうけど
メーカーのサービスセンターに問い合わせてみたらどうでしょうか？
http://www.sansui-jpn.co.jp/sub6.html
書込番号：16890399
0点
ヒューズが飛んだのでしょう、裏ぶたを開けると、管ヒューズが有るはずですから、外して明りに透かしてみると切れているのが判るはずです。
切れていたら同じアンペアのものと交換しましょう。
ムギ球は種類が少なくなって、アンペア数の違いのあるものはそんなに有りません。
50mAから100mAくらいまででしょうか、明るさが変わるだけなので手に入るものなら何でも構わないでしょう。
書込番号：16890418
0点
回答有り難うございます。
サンスイに聞いたら8v0.1Aみたいです。
ホームセンターとかに売ってたりしますかね？
書込番号：16890428
0点
こんにちは
むぎ球位の4角（長方形）の発光ダイオード(LED)があります。
どうせならセレクターのポジション全部をLEDへ交換されるのもいいでしょう。
むぎ球の価格より安いと思います、必要なLED個数と整流用ダイオード、抵抗、電解コンデンサーが各1個あればできます。
半永久的に切れる心配がありません。
LEDの色も緑、赤など選べます。
書込番号：16890631
1点
回答有り難うございます。
ホームセンターに
発光ダイオード
elpa hk-led3hがあるんですが、これだけで取り替えはむりなんでしょうか？
書込番号：16890663
0点
＞elpa hk-led3hがあるんですが、これだけで取り替えはむりなんでしょうか？
ACをDCに変換しなければなりません、慣れている方なら簡単ですが、アンプの空きスペースに組まなければならないし、さすがに、初心者マークで質問されている方にはLED化は難しいでしょう。
鉄道模型を扱う店なら8Vムギ球有るかもしれませんが、何店も探し回るより、ネット通販利用したほうが早いです。
上の方のリンクされたマルツなら送料もメール便で250円で済みます。
他の表示ランプもムギ球なら、切れた時用に何個かストックしておくと良いでしょう、1個なら送料のほうが高く（笑）つきますから。
書込番号：16890716
1点
回答有り難うございます。
アンプ側にスペースはあるんですが、なんか自分にはledは無理っぽいですねー。
書込番号：16890729
0点
y11-さん
投稿を読んでいる限りでは、貴殿のスキルでは他を壊しそうです。素直にメーカー(ショップかな？）に修理依頼した方が
良さそうな気がしますが・・・？。
・・・電子回路にはアナログテスターでは不向きです。内部抵抗の大きなデジテルテスターも購入して下さい。
書込番号：16893085
0点
先程の画像はヤフオクで出ているDT-830Bのデジタルテスターです。
これで充分ですかね！？
書込番号：16893324
0点
他のも切れることを想定して少し多めに買って確保しておくのがいいと思います。
LEDもいいですが、麦球のあの光の感じでないと冴えない場合もあるので適材適所です。
書込番号：16894083
0点
他の方もお書きですが、テスターの電流計をランプ電圧へ当てるなどキケンです、テスターのヒューズ切れで済めばいいのですが、ヒューズが無い場合、発火する恐れもあります。
LED化の提案は撤回します、アンプ自体を壊す心配があります。
テスターをデジタルにする前に、テスターの使い方を取説や解説本で勉強されてください。
それができて初めて電気の基本が分るようになります。
LED化はそれからでも遅くありません。
LEDは何ボルトで発光し、何ミリアンペアの電流が流れるか分るとダイオードや抵抗の値が分るようになります。
書込番号：16894322
0点
現在 スビーカースタンドHayamiのにオーディオテクニカのインシュレーターの上にスピーカーD-152E乗せて音楽聴いています
そこで音の広がりに不満もありB＆W685試聴したので買い換えようと思っ  てます
その際685用のスピーカースタンド
または電源タップ電源ケーブル
DAC-1000も購入しようか悩んでるんですがどれを一番先にするべきでしょうか？
変えようと思いますがスタンドか電源どちらを先に替えたほうがいいですか？
お願いいたします
現在は
ONKYO C-S5VL ベルデンRCA A-5VL
ベルデンD-152E←B＆W685に変えるのつもりです
どこから手をつければいいか分かりません
部屋は6畳です
書込番号：16882845 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この間に5件の返信があります。
細かい音を出すには、バイワイアリング接続をされるのがいいでしょう。
ウーハーの逆起電力によって中高音が影響を受けますが、その接続によって最小限にとどめることができます。
今迄低音で隠れていた中高音がキレイに出て来ます。
必要なのは、もう一本のスピーカーケーブルだけです、ベルデンなら２３０円/Mです。
書込番号：16884647
0点
りょう5555さん、こんばんは。
セッティング(スタンド含む)が音に与える影響はかなり大きいです。セッティングの仕方ひとつで、ぼわぁ〜んとボケた音(細部が聴き取れない)にもなれば反対の音にもなります。
1. 現状、細かい音が「聴き取れない」と感じているのでしょうか？ (いま不満ですか？)
2. 以下の型番や、具体的な素材、商品URLはわかりますか？
>スビーカースタンドHayami
>オーディオテクニカのインシュレーター
書込番号：16884664
1点
スピーカースタンド
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0040ZLKX2/ref=mp_s_a_1_1?qid=1385471578&sr=8-1&pi=AC_SX110_SY165_QL70
インシュレーター
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00008B5NF/ref=mp_s_a_1_3?qid=1385471675&sr=8-3&pi=AC_SX110_SY165_QL70
正直不満です汗
書込番号：16884711 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは。
スタンドは木製ですね。がっしりした金属製のスタンドを検討してください。
また解像感を上げ、細かい音が聴こえるようにするには以下のインシュあたりいいと思います。拙宅で自宅試聴しましたがそういう音になりました。(ただし自己責任でお願いします)
http://www.sun-sha.com/product_mag.htm
ちなみに別スレで、「貯金して予算を増やす」というお話だったので、希望された内容を聞いた上でそれに合う、DYNAUDIO DM2/6、GX100MAをご紹介しましたが……685にされるのですか？
｢細かい音まで」を最優先するなら、DM2/6やGX100MAと、685とでは雲泥の差ですよ。まずは音を変える「一番大きな要素」であるスピーカーから検討し直した方がいいと思いますが……。
書込番号：16884863
2点
ありがとうございます
店員さんに聴いたところGX100は今のA-5VLでは全然鳴らしきれないのとjpopには合わないみたいです泣
書込番号：16884880 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ああ、確かにあれにJ-POPは合わないですね。では残るDYNAUDIO DM2/6を試聴してみてください。「細かい音まで」であれば685とは段違いです。音さえ聴けばわかります。
まずスピーカーをよいものにしないと、その他の要素をいくらいじっても結局は「スピーカーのレベル止まり」になります。まずスピーカーのレベルで８割方決まる、ぐらいに思ってください。ではでは。
書込番号：16884944
1点
試聴できないのでこれだけ聴かせて下さい
685と同じぐらい低音は出ますか？
書込番号：16884973 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今は金欠で汗
来月なったらレンタルしてみたいと思いますが
この価格なら2
月ぐらいには買えそうです
書込番号：16885065 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Excite X12はどうでしょうか？
書込番号：16885117 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
X12は生産終了です。以下の後継機が出たばかりですが、たぶん予算オーバーです。
■DYNAUDIO Excite X14
http://www.sagamiaudio.co.jp/60_793.html
※以下は同じメーカーの別の機種のレビューですが、音の方向性は同じです。ご参考まで。
http://review.kakaku.com/review/20444711307/#tab
※以下の店に頼めばたぶん自宅試聴できます(宅配便で家に送ってくれます)。たぶん送料負担のみだと思います。
http://www.yoshidaen.com/
※取扱店は以下です。最寄りの店を探してみてください。
http://dynaudio.jp/?page_id=51
書込番号：16885848
1点
試聴できないみたいです
なのでお聞きしたいのですが低音は685と比べてどうなんでしょうか？
量が同じぐらいたでてるならこちらにしようと思ってますが
あとA-5VLで鳴らせるかだけですけど汗
お願いします
書込番号：16886492 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
もうアンプは変えることないと思いますが大丈夫でしょうか？
書込番号：16886511 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>量が同じぐらいでてるなら
出ます。
>A-5VLで鳴らせるか
鳴らせます。
低能率で鳴らしにくいオンキョーのスピーカーが鳴らせる＝たいていのスピーカーは鳴らせる、ということです。
書込番号：16886568
1点
アンプ変更のご予定な無い場合は、SPのセッテングでの追い込みです。
壁との間隔、床との高さ、左右の間隔などです。
部屋の短辺へ並べるか、長辺に置くかもやってみてください。
書込番号：16886574
0点
ありがとうございます
電話してみたら試聴できるみたいで明日届くので聴いてみます
里いもさん
色々やってます
今は壁から50cmづつ離してスピーカー斜めにしてます
奥行き少し消えましたが反面細かい音が聴こえやすくやったように思います
ありがとうございます
書込番号：16886588 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
>電話してみたら試聴できるみたいで明日届くので聴いてみます
おっ、よかったですね！
聴いたら、ぜひ感想をここに書き込んでください。楽しみにしています！
書込番号：16886601
1点
＞Excite X12はどうでしょうか？
関係のない話で恐縮ですが、先日Excite X14と前機種であるExcite X12とを店頭で並べて聴き比べることが出来ましたので、そのインプレッションを少し述べてみます。なお駆動していたアンプはSOULNOTE/Fundamentalのハイエンド機です。
Excite X14が入荷したばかりでエージングが進んでいない状況である点を考慮しなければなりませんが、それを差し引いても両者の音の出方は違うと感じました。
両者の比較においては、Excite X14は濃密な音場が後方に展開するタイプ。対して前機種のExcite X12はパァッと前方に広がるように感じます。なお、情報量・解像度は互角みたいでした（注：これはあくまで私の感想です）。
いずれにしても、B＆Wの685に比べればワンランク上の音です（私は685を所有していたことがありますので分かります）。もしもExcite X12の店頭在庫が残っていて安く手に入れられるのならば、検討して良いかもしれません。
書込番号：16886711
2点
簡単なことしか言えませんが
パフューム聴いてるのですが低音かなり下まで聴ここえます
抜けもいいし
何よりボーカルのコーラスが綺麗に分離して聴こえるのが快感です
今まで聞こえたことない音まで聴こえました
音場は前はスピーカー周りだけだったのが部屋全体に散らばって行く印象です
耳にも刺さりませんし
1月にDM2/6買います
ありがとうございました
書込番号：16890997 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
りょう5555さん、こんにちは。
>低音かなり下まで聴ここえます
>抜けもいいし何よりボーカルのコーラスが綺麗に分離して聴こえるのが快感です
>今まで聞こえたことない音まで聴こえました
>音場は前はスピーカー周りだけだったのが部屋全体に散らばって行く印象です
かなり手応えがあったようですね。よい出音のようで何よりです。
>1月にDM2/6買います
>ありがとうございました
貯金、がんばってください(笑)。
ではよいオーディオライフを。
書込番号：16891024
1点
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