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真空管アンプについて

[アンソニー凡人]

壊れたミニコンポのスピーカーを引っ張り出して使おうと思ってます
そこで雰囲気を味わいたくて真空管アンプにしたいと思いました
雰囲気を味わいたいだけなのでとにかく安価な物、具体的には１万円以下の物
Amazonでザッと探したところヘッドホン＆プリの真空管アンプはあるものの真空管のプリメインアンプは見つけられず
ならば真空管プリとパワーアンプで１万円以下でないかと探してみたものの単純なパワーアンプは無くてボリューム付きの物しかありませんでした
そこで教えて頂きたいのですが
１、安価なデジタルアンプは評判の良い物があるのに真空管アンプは安くは作れないのでしょうか、それとも需要がないから作ってないだけ？
２、安価なパワーアンプも需要がないから作られないのでしょうか、プリメインがあるならパワーアンプの方がもっと安く作れそうに思えますが
３、真空管の灯りは入力信号によって揺らぐのですか、それとも音量の変化で揺らぐのですか？使ったことがないのでサッパリわかりません、灯りが揺らめくのを見て雰囲気を味わいたいのですが案外光らなかったりしたら期待はずれになりそうです
４、１万円以下で何か良品がありましたら教えて下さい
宜しくお願いします

書込番号：20659385

[ジョリクール]

愚問ですね。
安く作りたいと言うのなら、自作してみますか？
真空管もトランスもコンデンサもすべての材料は入手可能ですよ。
でもできないですよねｗ、回路は設計できない、ケース加工も道具もスキルもないのですから。

そういうのをすべて棚上げして、安くしろって言ってるわけです。

真空管アンプってね品質を一定に保って売るのがすごく大変な商品なんですよ。
玉一つとっても特性がそれぞれ異なるので、何千本とまとめて購入して、選別して特性をチューニングして世に送り出すわけです。
回路設計も大変です、シンプルが心情ですが、どうしても真空管のばらつきに引っ張られてしまう。

この辺の苦労を知ってるオーディオ好きは真空管アンプが１０万程度で買えてしまう世の中に感謝したいほどです。
その陰で玉メーカーがどんだけ苦労してんだろうかと心配になるくらい。

それを1万以下でとか世の中舐めてますね。
http://www.vintagesound.jp//index.php?main_page=product_info&products_id=51400

業者が本気でマッチドさせた商品です、私は安いと思いますよ。

書込番号：20660203

[Re=UL/ν]

学研 大人の科学ならあるよ。

http://otonanokagaku.net/products/invent/amplifier/detail.html

書込番号：20660274　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

W4-1757SB さんの貼られた物は、アマゾンでまだ販売中みたいですね。1万では買えないけど。

あとアマゾンには、1.5万位でも在りますね。電源ケーブル別ですが・・・・

書込番号：20661411

[fmnonno]

＞アンソニー凡人さん
1万円程でなら
ヤフオクで、中古を落札するのが良いかな。動作保証付きなら少しリスク減りますし。

書込番号：20664069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニチコンFG]

その疑問はもっともだと思いますが、ネットで動作品の真空管アンプを
探してみれば自己解決すると思います。
ジャンクですら1万以上してますね！

書込番号：20666653

[スプーニーシロップ]

こんばんは

お近くで、真空管アンプ自作好きなオジサンと仲良くなって、イロイロ知識を教えて貰って（教えるオジサンもきっと楽しいはず）
そのうちに、これ一万円で売ったるわってパターンが一番かと…

書込番号：20666749　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

１、真空管アンプは安くは作れないのでしょうか
　作れません。
　デジタルアンプの主要デバイスはせいぜい数百円ですし、デバイス１個と周辺部品だけで出来るので安価になります。
　対して　真空管は単なる増幅素子の一つに過ぎないので複数組合せるか、半導体と組合せないとアンプになりません。当然、抵抗やコンデンサ等の周辺部品が必要です。
　また、本来　真空管は数十〜数百ボルトかけるべきデバイスなので電源に金がかかるし、部品の耐圧が高い必要があるので部品のコストがかかります。
　材料費だけでも真空管アンプはデジタルアンプの数倍〜数千倍かかります。重量も増えます。
　さらに数百ボルトを安全に使うためや、重量を支え放熱を考慮したシャーシが必要なためコストが増加します。

　最近、中国製の電圧を12V程度に抑えたアンプが出始めて来ました。しかし真空管の理想的な動作電圧から外れています。


２、安価なパワーアンプも需要がないから作られないのでしょうか
　需要はたくさんあるでしょうが、１で説明したように材料費がかかるので根源的に安価には作れません。

>プリメインがあるならパワーアンプの方がもっと安く作れそうに思えますが
　真空管のパワーアンプはプリアンプよりもコストがかかります。
　それは、真空管の出力インピーダンスが数KΩあるので　8Ω程度のスピーカを駆動するためにインピーダンス変換のために出力トランスが必要となるためで　通常　出力トランスは数千〜数万円し、ステレオで２個必要なため　(本来の)真空管のパワーアンプは高価になります。
　半導体アンプの一部の素子だけを真空管に置き換えてお茶を濁したハイブリッドアンプというのもあります。

３、真空管の灯りは入力信号によって揺らぐのですか
　揺らぎません。
　真空管のヒーターは一定の電圧で点火するので明るさは変わりません。これは　安価なものでも高価なものでもです。
　また、小さい真空管は通常ヒーターを電極が覆っているので暗く　ほんのりと赤い明かりです。

　また、例外的に電球と同じ材質のトリウムタングステンのヒーターで構成された電球みたいに明るい真空管がありますが、500V以上の電圧をかけるので電源の要求が高くとても高価になります。

　安価な真空管アンプで明るいのは演出のため下から電球やLEDで照らしている場合がほとんどです。演出のために　音声信号に合わせて照度を変えているものもあるでしょう。


４、１万円以下で何か良品がありましたら教えて下さい
　雰囲気を味わいたいだけなら、評判の割りと良い　この組合せでどうでしょうか？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h73.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/quickstore/100y00whglxz6.html

　ただし、この組合せの音を真空管の音と認識してはいけません。
　真空管アンプの音は数百ボルトかけて出力トランスを介して出て来るべきものです。

書込番号：20667093

[達夫]

こんばんは。
Tube /Digitalですが、これくらいから始めてはいかがでしょう。
http://s.kakaku.com/item/K0000644311/
http://s.kakaku.com/item/K0000628568/
十分に手頃感もありますし、音質も良いと思いますよ。では。

書込番号：20673525　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

中華製デジタルアンプの感覚で真空管やIC製アナログアンプを考えると
とんでもなく高価に感じますよね
ステレオ時代
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1031078.html
これなんか基板は2000円ですけど
搭載部品は8000円〜（日本製だから当然）
ヒートシンクやケースは本格的にならざる得ないので高価
電源に至っては破格値の高さ
それでやっと伝説のアナログアンプの性能が出ると言う
実はデジタルアンプも電源次第で化けるとは言うけど
ホンキの電源は安くは無いので、メーカーもホンキ電源の併売はしないのが現状
ゴマカシ電源でお茶を濁すのが現状ですね

書込番号：20715502

[anallog 33]

私も探しましたが、無いので作りました。
６Ｚ７Ｇ　Ｂ級プッシュプル　無帰還　単段アンプ（2Ｗ）ＬＰ−、２０２０ａ等でドライブするハイブリッドです。

６Ｚ７Ｇは特殊な真空管（ポジティブ・グリッド管）で、グリッド電流が流れます。
その為、入力回路は電力（max２００ｍＷ）が必要な為、やっかいです。
そこで入力トランスを使用し、ドライブ・アンプにＬＰ−２０２４ａ等を使用しています。
マニアックで有りながらシンプルです。

テレビの音声用として一年位使っています。試作なのでＢ電源用のトランスは有りません。
マニアックで有り、シンプルです。
あくまでも、一例です。費用は一万円位です。

書込番号：20774085

[里いも]

＞アンソニー凡人さん こんにちは

真空管自体、今から４０年程前に国内各社は製造を辞めてしまいました、理由はコストの安い半導体へ移行するためだったと思われます。
既に最大の需要先だったテレビ（１台に30-３５本の真空管が使われていた）が半導体になって、需要が激減したからです。

一部のオーデオアンプへまだ真空管が作られていますが、高槻真空管で検索すると分かりますが、１本１５万円程度するようです。
真空管は効率が悪いため、消費電力が大きく、250Vから500Vなどの高い電圧を扱うため、感電などの危険もあり、手軽に取り扱いの出来ない難しいものです。

書込番号：24436037

サンスイ ＡＵ-９５００は何級アンプ？

[腐ィルター使用中]

先日AU-9500が出てきました。父所有のものです。
10年以上使用してなかった物なので１週間３時間電源を入れてました。

今日音を出してみたのですが、
見た目は男性的なのに、音は女性的ですね。どちらかと言うと、です。ロック聴くと変わりますが(笑
JBLとお友達だったみたいで、スピーカーもJBLやらパイのピュアモルトなんか面白いかなって思います。

今の仕様は、
TA-F501　SCD-X501　GX100MA
です。

電源を入れた後としばらくした後、音が変わるっていうのを体験しました。
ほんとに変わりますね。

それで質問ですが、意外と熱出さないんです。
この年代だと(７０年代前半？)もっと熱出すと思ったんですが、どうなんでしょうか？
５時間ほど音出して、ほんのり暖かい程度です。
いわゆるＡＢ級になるんでしょうか？
熱くなるのが本当ならどっかおかしいし、熱すぎるのもおかしいし、
正直この機種ってよくわからないんです。

使用されていた方、、またご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？

書込番号：15010358

[LE-8T]

「オーディオの足跡」でサンスイのプリメインアンプを参照されると良いかと思います。

小生の学生時代の製品で高級機でしたね。

この弟機のAU-7500とソニーのSTR-6000と言うレシーバーと迷って価格とFM音源の利便性と聴き易い音でソニー機を選んだ事があります。

書込番号：15011035

[柊の森]

http://m3leica.blog66.fc2.com/blog-entry-314.html

http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-9500.html

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/au-9500.html

↑参考にしてください。

私もサンスイ愛用者です。ＡＵ−α９０７ＭＲですが。
私のも、そんなに熱くならないですよ。
クラシック（室内楽）を中心に聴いています。

書込番号：15011216

[浜オヤジ]

今日は。

　1973-77年位まで使っていました。

　JBLの38cm-3WAY構成のSPで聞いていましたが、「女性的」な音がしていたかは

　今となっては思い出せません。

　このアンプは当時としては電源・パワートランジスター等々かなり上等な物を

　ふんだんに使っていたアンプです。

　GX-100程度のSPだったらかなりの大音量再生でも「アイドリング」程度の状態

　かも知れません。

　この時代に「A級動作」のアンプはまだ出ていないと思いますが？

　仕様表の「Ｗ数」はあくまでも目安です。

　当時のch/80Wはかなりの強力アンプですし、電源とパワーTRの能力を現在の

　ICチップ多用のプリメインと比べたら倍程度に換算も出来るかと。


　その後の「777」とか「907」等のプリメインとは音の傾向が古い世代の

　「サンスイ-トーン」です。

　仰られるようにJBLとの相性が一番良いように思われます。

　「JBL-サンスイ」と言う代理店契約並びにそのブランド名でSPシステムを

　多数販売していた時代もありました。

http://audio-heritage.jp/SANSUI/speaker/sp-707j.html

　私の使っていたSPもこれでした。(D-130+LE-85+075の3-WAY)

　

書込番号：15012120

[ばう]

腐ィルター使用中さん

＞ この年代だと(７０年代前半？)もっと熱出すと思ったんですが、どうなんでしょうか？
＞ ５時間ほど音出して、ほんのり暖かい程度です。
＞ いわゆるＡＢ級になるんでしょうか？

アンプの心臓部の動作原理は40年経ってもさほど変わっていませんから、使っている部品の種別(トランジスターか真空管か等)が同じなら、出す熱量もさほど変わらないでしょう。今なら電源ユニットにスイッチング電源を使うことも可能であり、そうすれば電源ユニットが出す熱量は減らすことはできるでしょうが、今でもまだ少数派でしょう。

このアンプはプッシュプル方式らしいので、したがって、少なくともA級ではないでしょう。B級と言うかAB級と言うかはメーカーの裁量にもよりますが、あんまりAB級とも謳ってなさそうなのでB級でいいんじゃないでしょうか？

書込番号：15012495

[腐ィルター使用中]

みなさんありがとうございます。

＞LE-8Tさん
ありがとうございます。
オーディオの足跡、参考にさせて頂きます。

＞柊の森さん
リンクありがとうございます。
あまり熱くならないので正常なんですね。安心です。

＞浜オヤジさん
ありがとうございます。

＞「女性的」な音
これは例えです＾＾；
見た目はゴツイのに音は意外とそうでもなくふわっとした感じが印象的だったので。
今日も鳴らしてみましたが、時間が経つと印象変わりますね。低音がドバっと。TA-F501に比べてGX100MAを軽く鳴らしてる感じはしてます。
アナログとデジタルの差というのも楽しんでみます。

これがサンスイトーンを出せる機種なんですね。貴重なのかな？？
やはりJBLは相性いいですか。一度ショップと相談して何か聴いてみます。

＞ばうさん
ありがとうございます。

やはり動作原理は変わってないんですね。
ゴミ取りと点検の為中を開けましたが、そんなに難しいものではなかったです。
コードや配線の処理なんかは日本人らしく綺麗ですね。

Ｂ級になりますか。
あまり気にはしてなかったのですが、これはどういうものなんろう？といった単純な疑問からスレ立てました。

いろいろな情報を提供して頂きましたのでベストアンサーは決めない事をご了承ください。
みなさまありがとうございました。

書込番号：15014368

[いしまるましい]

>このアンプはプッシュプル方式らしいので、したがっ て、少なくともA級ではないでしょう。

上記のは？ですね。

アキュフェーズのプリメインアンプE-560・パワーアンプA-35・A-46・A-65・A-200はパラレル・プッシュプルでA級アンプです。
ラックスマンのA級アンプもパラレル・プッシュプルです。

ご参考までに。

質問のアンプが何級かは解りません、すみません。

書込番号：15015609

[ばう]

私が書いた、

＞ このアンプはプッシュプル方式らしいので、したがって、少なくともA級ではないでしょう。

は、たしかにこの文脈だけでは「少なくとも」とは言い切れないですね。「私はA級ではなさそうに思う」、ぐらいしか言えませんね。

AU-9500 は、プッシュプル方式らしい、バランス入力は持ってなさそうだ、40年前の製品だ、などもろもろのことを考えた結果、これでも言い切ることはできませんが、なんとなく私はA級ではなさそうに思っただけでした。

いしまるましいさん、ご指摘ありがとうございました。

書込番号：15016164

[zoon6977]

パラレルプッシュプルもプッシュプルも同じ回路構成です。
A級とはバイアス（動作点）の違いで回路構成の事ではありません。

時間が経って音が変わるのは、主に電解コンデンサの劣化でしょう、この頃の電解コンデンサは10年くらいがが寿命でした。

書込番号：24433661　スマートフォンサイトからの書き込み

サンスイ AU-D907F extra⇒DENON PMA-2500NE

[♭かず♭]

・クラス的にはどうでしょうか？
・音質は、よくなりますか？

サンスイの、ＳＰセレクター(Ｂ)のレフト側(左)の音が出なくなって、修理か買い換えを検討中です。

書込番号：24330549

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

セレクタースイッチの接点部分が導通していない可能性があります。接点を奇麗にすれば復活するような気がします。機械部分の故障のほうが半導体の故障よりもはるかに復旧させやすいです。

書込番号：24330583

[z2010]

ぶっちゃけ、約40年も前の電気機器を使い続けること自体　余程メンテナンスを行っていない限り論外かと思います。（火災等のことも考えると危険ですらあるかもしれません）
自分は突然壊れたサンスイのアンプでスピーカーを破損した経験もあります。（多分ＤＣ成分が流れた）

故障としては　ＳＰ出力リレーか切り替えスイッチの不良かとは思いますが　それを直してまで使用するより　新しいアンプを導入したほうが得策かと思います。

余程、そのアンプに思い入れがあるようでしたら　もとサンスイの技術者とかがメンテナンスを行っている専門業者にオーバーホールを依頼するという方法もあるとは思います。（まだその業者があるかどうかは不明ですが）
新品状態なら　なかなか良いアンプなんですがね。

書込番号：24330645

[z2010]

ちなみに、 PMA-2500NEなら　十分な音質かと思います。（もちろん好みはあると思いますが。）

書込番号：24330650

[kockys]

＞♭かず♭さん

音質は良いとして好みの方向と合ってますか？

書込番号：24330668

[若社長]

先日、　SANSUI AU-α707DR　→　LUXMAN　L-505uXII　に入れ替えました。
参考になるかと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000982716/#24214250

>・クラス的にはどうでしょうか？

ググって80〜90年代の価格等調べましたが

SANSUI AU-D907F Extra ￥175,000(1981年発売)

SANSUI AU-α907MR ￥295,000(1995年発売)
SANSUI AU-α707MR ￥185,000(1995年発売)
SANSUI AU-α607MR ￥99,000(1995年発売)

DENON PMA-S1 ￥400,000(1996年頃)
DENON PMA-S10 ￥220,000(1996年頃)
DENON PMA-2000　￥100,000(1996年頃)

このことから、DENON PMA-2500NEでは1つか2つ下のクラスになってしまうと思います。
現行のDENONであればPMA-SX11を検討されてはいかがでしょうか？
LUXMANならL-507uXIIですね。

SANSUIの907シリーズと707シリースでは低域の制動力、スケールの大きさに明白な差があったと思いますので、その点を気に入っているのであればPMA-2500NEでは不満が出るかと思います。
試聴した個人的な感覚ですが、LUXMAN　L-505uXIIのほうが中低域は若干豊かに感じました。
そして505uXIIでも707DRより低域の量感は減りました。

>・音質は、よくなりますか？

こちらは、トータルで考えれば間違いなく良くなると思います。
ですが、正直オーディオは音質の良さよりも、それが好みであるかどうかのほうが大きいと思います。
ぜひ実物を試聴されてからお決めください。

書込番号：24331676

[♭かず♭]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご回答ありがとうございます。
通電不良って事でしょうか？そうなると、修理ですよね。

＞z2010さん
ご回答ありがとうございます。
新しいのを購入派ですかね。

このアンプ自体は、叔父(父の弟)が置いてったものです。調べてみると、医科大を卒業した年に出たアンプです。

＞kockysさん
ご回答ありがとうございます。

まだ試聴はした事ないので、何とも言えません＞＜💦
(試聴するにも、BOSEを使って聴きたいので、まだ聴けてない理由です。)

＞若社長さん
ご回答m(_ _)mございます。

PMA-SX11　と　L-507uXIIですね。

それにしても、denonの方は40万台高いですね(@^▽^@)今の倍以上ですね。
(低音大好き人間なので、低域の弱いアンプはいりません！気持ちよく聴かせてくれるアンプが欲しいです♪)

書込番号：24333401

[♭かず♭]

後、もう一つ聞きたかった事なんですが、

phono-1
phono-2

と

MC trans
MC カートリッジ

は、何に使うのでしょうか?

これで、CDは聴けますか？

書込番号：24333426

[若社長]

＞♭かず♭さん

phono端子はアナログレコードプレーヤーを繋ぐところです。
CDプレーヤーなど一般の端子とは形が同じでも入力感度が違うので、アナログレコードプレーヤー以外を繋げてはいけません。

またアナログレコードで使うカートリッジ(レコード盤と接触する針と、その振動を電気信号に変換する部分)にはMMタイプとMCタイプがあり、それぞれの方式で出力感度が違うのでアンプ側に対応した切り替えスイッチがあります。
「MC trans」「MC カートリッジ」というのはそのスイッチではないですか？

いずれにせよアナログレコードプレーヤーをお持ちでないなら使わない部分です。
CDプレーヤーなどはTunerかAuxと書いてある端子に繋げてください。

しかし、phono端子が2系統とは、40年前の時代を感じますねぇ。

書込番号：24333527

[♭かず♭]

＞若社長さん
ご回答ありがとうございます。

レコード用なのですね。
そしたら、使わないので気にしなくていいのですね。

書込番号：24333535

[♭かず♭]

PMA-2500NEはトーンコントロールがあるのに対し、PMA-SX11はトーンコントロールはついてないんですね。
それほど、パワーがあるって事でしょうか？

また、サブウーハーはつけれるのでしょうか？

書込番号：24333558

[YS-2]

”トーンコントロールはついてないんですね。それほど、パワーがあるって事でしょうか？”

トーンコントロールの有無とパワーは関係ありません。余計な回路を通す事によっての音質劣化を防ぐ (このクラスなら関係ない or 多分聴いても分からない、とも言える) のが目的ですが・・・

”サブウーハーはつけれるのでしょうか”

スピーカーの出力を一旦サブウーハーのそれ用の入力端子に入れて、更にそこからスピーカーへ繋ぐ、と言う接続方法のサブウーハーもありますが、AVアンプと違ってサブウーハー専用の出力端子が無ければ簡単には繋げられない、と考えて下さい。

”アナログ音声出力端子　アンバランス出力（RECORDER）×1”

は付いていますので、ここから繋げば ”OK”と言う人 (ここでは有名な人 ? !) が出てくるかもしれませんが、私はお勧めしません。

どうしてもサブウーハーも付けたいのであれば、いっその事同等クラスのAVアンプにして、ピュアオーディオモードにする方法もあります。

最近のAVアンプも結構”ヤリ”ます。

書込番号：24333652

[♭かず♭]

定格出力
サンスイ　１３０W
2500ne　８０W
SX11　　　１２０W
ラックスマン５０７　１１０W

この差を見れば、サンスイの出力が圧倒的ですね。
びっくりしました。

サンスイに近づけようとなると、SX11になるのですかね。

＞YS-2さん
ご回答ありがとうございます。

了解しました。

書込番号：24334554

[♭かず♭]

ハイパワープリメインアンプ。。。
ハイパワーAVアンプ。。。
ですかね

書込番号：24337114

Technicsの商品について

[ﾀﾁﾛｰ51]

Technics SU-G700のクチコミを探していますが見あたりません。というかTechnicsの商品自体があまり見あたりませんが、Technicsの商品は掲載が制限されているとかあるのでしょうか？

書込番号：24324514　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ﾀﾁﾛｰ51さん
こんにちは

アキュフェーズと 同じ扱いなのかもしれないですね。

https://kakaku.com/search_results/%83p%83i%83%5C%83j%83b%83N/?category=0002%2C0021

書込番号：24324526

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞オルフェーブルターボさん

お返事ありがとうございます。
あれっ？普通にあるんですね！失礼しましたm(_ _)m

アキュフェーズと同じとはどう言うことでしょうか？

というか、SU-G700はあんまり人気ないんですね…

書込番号：24324536　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ﾀﾁﾛｰ51さん、こんばんは。

ググれば見つかります。
Technicsは店頭のみで販売というものも多いので、
「価格」が提示されない場合、販売終了と同じような扱いで、
表示されないことがあります。
項目としては存在しています。

Technics SU-G700
https://kakaku.com/item/K0000953387/

書込番号：24324542

[オルフェーブルターボ]

＞ﾀﾁﾛｰ51さん
こんにちは

音は聴いたことないんですけど前評判があまりによすぎて、

いざ販売となったときに、なんかいまいち・・・・という評価を見たこともあります。

ただ、悪くはないようですよ。数量限定ってのも、ちょっとネックになっているのかもしれませんね。

アキュフェーズと同じというのは、価格コムでは、価格競争に参加していないということです。

書込番号：24324549

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞オルフェーブルターボさん
＞blackbird1212さん

ありがとうございます。
というか数量限定なんですね！
数量限定だから高価格設定というわけではないですよね？
そういうのってちょっと悲しいじゃないですか！(^^;

レコードプレイヤーをTechnicsの物が欲しいなーと思って色々みていたら、Technicsからアンプもあって、シルバーの白合いやスタイルが美しいなぁーと思って欲しくなってしまいました(^^;

書込番号：24324565　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ﾀﾁﾛｰ51さん
出たてのころビッグカメラなどで何回か試聴した者です。
テクニクスの復活のアンプで、SB-C700とともに聴きましたが音もスッキリとした感じでテンポ良くJ-POPとかも合いましたね。
発売当時はかなり力をいれて販売してた感じがありましたが、最近は見ないですね。数多くは売れないからでしょうか。
SB-C700のクチコミもありますので
合わせて読まれると良いかと。
https://s.kakaku.com/item/K0000699624/

今はスマホとイアホンでも安価に手軽に良い音で音楽が聴けるので
ピュアオーディオの販売は厳しい時代ですね。

書込番号：24325481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞fmnonnoさん

ビックカメラさんとかでも出てたんですね！

＞今はスマホとイアホンでも安価に手軽に良い音で音楽が聴けるのでピュアオーディオの販売は厳しい時代ですね。

そうですよねぇ。音楽配信もされて身近ですよね。
デジタルも良いですが、時代は繰り返す事を考えると、やっぱりアナログだなぁと思う日がくると思うので、今のうちにアナログに手を出しておこうと思う次第です。ちょっと出遅れてますが…

書込番号：24325518　スマートフォンサイトからの書き込み

1ヶ月（2021年6月）に１８機種も試用できる方法

[ie-nuo-suk]

プリメインアンプを検討したい時に、１ヶ月に１８機種も試用レビューされてるユーザーを見かけました。
私も少しでも多くの機種を試用評価して購入検討したいところです。
たくさん試用できる方法を参考にしたく、お教えいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24238654

[ie-nuo-suk]

製品の所有状況が、レビュー記入時に必須入力で、
所有　、　試用　、　企業からの提供（モニター）
の３種類なので、
「試聴」ではレビューできないルール。

「試用」をたくさん出来る方法が知りたいんです。

書込番号：24238893

[オルフェーブルターボ]

＞ie-nuo-sukさん
こんにちは


試用レビューにもいろいろあって

実際にお店に回って見ている、聴いているのもあれば、

カタログを見て、レビューを書いている別の目的で書いているものも

あります。まあ実際には後者がほとんど、ですけど・・・

書込番号：24238918

[ie-nuo-suk]

＞オルフェーブルターボさん
レスありがとうございます。

「試聴」ではレビューできないハズですし、ましてや聴いてもいないレビューもあるんですね！

自室でどのように聞こえるか興味を持って読んでも、読むのが無駄って悲しいです。

私は、「試用」をたくさんする方法を知りたいです。
レビューアーの方、どうぞよろしくお教えください。

書込番号：24238940

[msyk828]

＞ie-nuo-sukさん
私も知りたいと思っていました。

書込番号：24239065　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ie-nuo-sukさん
こんにちは。
私は業界人でもショップ関係者でないのでコロナ災禍前は関東圏でかなりの労力かけ出かけていました。1箇所で余り時間はとらないようあちこちで試聴し周わる感じです。実際に実物を、試聴するには移動を含めてかなりの時間はかかると思います。

大手ショップなどのオーディオを選定する関係者の方で時間の取れるOBやオーナーの方ならば、短期間で多数の試聴の可能性はあるのではと思います。
私の想像ではこちらの関係の方ではと思います。

最近は、YouTubeの動画もありますので、YouTubeの動画音声やLineなどで動画音声を送ってもらうなどして擬似の試聴が試聴だといっても良いならば、一般の人でも可能かなという感じはしていますが、実物で聴くのが試聴だと私は思います。

書込番号：24239337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ie-nuo-suk]

＞fmnonnoさん

相手の文章をちゃんと読んでね。（ちょっとだけ読んでレスする癖があるなら治した方がいいわよん。）

たくさん「試用」できる方法を知りたいの　！
実物試聴してさえいればレビューしていい、みたいに聞こえるの！
そんなのあんたさんの見解でしょ！

試用レビューとあるからどんな試用結果か参考にしたいのに、それが試聴でのレビューだと困るの　！
試用と試聴の違い、分かるぅ　？　Do you understand ?

書込番号：24239483

[kinpa68]

人の文は読まないで、自分の主張を押し通すだけ。

こういう所に書き込まないで、自慰ブログでも書いてれば？

書込番号：24239486

[fmnonno]

＞ie-nuo-sukさん
すいません。試用でしたね。

大手ショップのオーナーなどの所有権の強い方やプロの評論家の関係者であれば、短期間での試用は可能ではないかと修正ください。

他人があれこれと推察するのでなく、試用でレビューした本人からの説明があればはっきりすることですが。

書込番号：24239616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ie-nuo-suk]

"
｜

(*_*)

書込番号：24239638　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ie-nuo-sukさん
一般的に試用するためには機器を誰かが貸し、試用する人は借りることになるので、その貸し出し側が見ず知らずの一般の人へみかえりもなく短期間に多くの機器を借しだすのはありえないと考えるのが普通でしよう。みかえり(お金払うなど)あれば可能性ありでしょうか。

また、オーディオ関係はショップ等で機器や場所を借りての試聴が普通なので、
オルフェーブルターボさん含めて、試聴のことで先に書きました。

試用とは　試しに使ってみることと　辞書にはあり、
試聴とは　試しに聴いてみる

の意味ですからオーディオ機器についは試聴も試用として捉えても、おかしくないかもしれません。
私は、すこし違うかと思い試聴だけでの製品のレビューなどしませんが。

ie-nuo-sukさんは、オーディオ機器の試聴と試用は
同意ではないと、価格コムから回答をもらいこのスレをたてられてるのでしょうか？　違うとして決めつけられているので。

回答を貰ってないなら
オーディオについては試聴と試用は同意で捉えて試聴でレビューしても良いか、捉えてはダメで試聴でレビューもダメかを、価格コムへ問い合わせてみると回答ははっきりするかと思います。

書込番号：24239714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ie-nuo-suk]

＞fmnonnoさん

なるほどですね。
オーディオ製品以外も扱う価格コムですから、
「試用」は、店頭等で試す　とかを意味していると。

確かにオーディオ製品以外は「試聴」できないし、ほんっとに　そうですわ。

納得ですっ。

（それにしても６月に１８機種　試聴出来る強者は、凄いっす）

書込番号：24240392

[ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝ]

1レビュー100円×18=1,800

あんまり効率の良いお小遣い稼ぎじゃないね（笑）
本題とはずれますが、TEACの小型デジタルアンプのモニター、なかなか空きがでないですね。

書込番号：24241279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ie-nuo-suk]

解決済みにしました。
試聴だとしても１８機種レビューできる方法は分からなかったので、GoodAnswerは選べませんでした。
たくさんレスありがとうございました。

書込番号：24244064

[圭二郎]

＞ie-nuo-sukさん

こんにちは。


＞所有　、　試用　、　企業からの提供（モニター）の３種類なので、
＞「試聴」ではレビューできないルール。

以前、レビューが3種類に分かれてなかった時ですが、別の常連さんからお店で試聴でもレビューを書いて良いかを事務局に問い合わせたらしいのですが、その件は了解を得られて試聴でもレビューされてました。


＞確かにオーディオ製品以外は「試聴」できないし、ほんっとに　そうですわ。

現在は、「試用」項目が出来たので、私も含め試聴レビューを「試用」にてレビューさせて貰ってます。


＞１ヶ月に１８機種も試用レビューされてるユーザーを見かけました。
＞それにしても６月に１８機種　試聴出来る強者は、凄いっす


で。問題の1か月で18レビューですが、これは簡単ですよ。

私の場合ですが、週末は実家に帰省する関係で秋葉原で乗り換えるので、毎週ヨドバシで4，5機種は試聴して帰って、レビューを書いたりしています。

それと、コロナ前は試聴会のほぼ毎週参加してたので、試聴したメモ帳があるのでそれをレビューとして、文章に起こして掲載してます。

また、下書き保存したレビューをまとめて掲載した場合もあるので、1か月間にすべて試聴してレビューした分けでなく、過去の試聴分も含めた場合もあるかと思いますので、18レビューをしたと思いますよ。


私の場合、50近くレビューをしたこともあるのですが、最近は色々忙しかったりお店の試聴ルームがコロナ関係で入室出来なくなった関係で、試聴等のレビューが出来ない状態です。

書込番号：24244490

[ie-nuo-suk]

＞圭二郎さん

具体的な試聴の様子が想像できましたです。
試聴会は別として、
秋葉原とかの店舗で試聴って、１機種につき何分を何回くらいでレビューにまとめるんでしょ？
ずーっと価格コムのレビュー欄に残る貴重な記事だから、合計３０分以上は聴かないといけないかなぁ。

４機種として、３０分×４＝2時間を、週末にどこかの店舗で試聴、してるとすると、
試聴場所の独占禁止法違反を意識されませんか？
「空いてるから聴かせて貰おうかな」っていう気分の通りがかったお客さんの機会損失とか。
で、オーディオを好きになったかもしれない人を失ったかも。
それを月４回。

店舗試聴、なんだか心配。

書込番号：24244611

[圭二郎]

＞ie-nuo-sukさん


＞試聴場所の独占禁止法違反を意識されませんか？
＞「空いてるから聴かせて貰おうかな」っていう気分の通りがかったお客さんの機会損失とか。


それは時間帯にも寄りますので、私の行く時間帯は殆ど他のお客さんがいなかったり、別のお客さんが居る時は試聴できないこともありますので、日を改めて試聴してます。

ヨドバシアキバのオーディオ売り場は、1か所だけではないので、メイン場所以外にフォーカルコーナー、JBLコーナー、小型スピーカーコーナー、真空管アンプコーナー、アウトレットコーナーなど数か所で試聴出来るので、他のお客さんと上手く分かれて試聴している状態です。


同じ機種でも数回に分けて試聴する場合もありますし、ヨドバシアキバだけでなく地元のヨドバシやビックカメラ、ノジマ等の他のお店でも試聴してますが、他のお客さんとお互い気を使いながら試聴してます。


最近は、8時以降はお店全体自体人が少なかったりして、以前より試聴もしやすくなってますが、フリーで試聴する時は、休日の朝一や平日は試聴する人はかなり少ないので、ねらい目ですね。

専門店の場合は、試聴予約も入れますので、他のお客さんとバッティングしないように心掛けています。

書込番号：24244659

[ie-nuo-suk]

＞圭二郎さん

とても紳士的にオーディオ試聴に接してる、って分かったです。
都会、っていいところですね。羨ましい限りです。

新型コロナ・異種株の終息をお祈りします。
地方ですが、いまだに牽制して、テイクアウト人生です。
（メーカーがどんどん送付試用を仕掛けていれば、あわよくばと思ってました）

書込番号：24244728

[オルフェーブルターボ]

＞ie-nuo-sukさん
こんにちは

レンタルはある一定条件下の元で

行われている店舗もあるようです。

書込番号：24244752

[はらたいら１０００点]

こんにちは
沢山聴いてみたいですよね。
私も圭二郎さんと同じようにすいている店頭であれこれ触って聴きます。
ただ、セレクター経由、長いケーブル経由、SPも適当な置き方だったりしますから
ざっくりしたものです。
よほど逸品館のYOUTUBEを見る方がいいかもしれません。

あと今日はこれとこれを集中でショップで聴かせてもらおう、という聴き方もします。
同じ音源、同じSPで繰り替えし交代で聴きます。良いショップはそれをやってくれます。

またこちらに投稿されている方の情報は貴重です。集約するとかなりリアルな自己試聴
に近いレベルまで想像でき、私もそのように活用させて頂いてます。

書込番号：24270778

[ie-nuo-suk]

こんにちは

都会のショップの方、試聴を提供するに見合う売上が、その顧客からあれば御の字ですね。
なければ、感染対策とか可哀想。

レビューは、ポイント稼ぎのが混じってるなら、それを読み解くヒマはないわ。

チャオー

書込番号：24271027

２台以上の機器の接続について

[つき。]

当方プリメインアンプ未所持で、気になったのでお伺いいたします。

プリメインアンプの入力ポートにTVとPCを、出力ポートにスピーカーを繋いで使用する場合
スピーカーをTVの左右に配置していたとすると、PCの音もTV左右のスピーカーから出力されてしまい
配置にもよるかと思いますが、違和感を感じるのではないかと思いました。（音が別のところからするため）

そういった場合はプリメインアンプに接続するのは片方の機器だけ、というような使い方をするのが一般的なのでしょうか？

ご教示いただけると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：24244344

[kockys]

＞つき。さん

スピーカー接続の場合は出力ポートというよりスピーカー端子ですね。
音の出る場所が違う=違和感を感じるかはその人次第です。
スピーカーを使うメリットの方が良い(音は当然良くなる)ならばそちらで使うだけです。

スピーカーを別のペア準備してスピーカーセレクターを使う方法もあります。
もしくはもう一セットアンプとスピーカーを準備する。などもあります。

書込番号：24244463

[KURO大好き]

デスクトップPCであれば、別途PC専用のスピーカーを用意します。
ディスプレイはTVではなくPC専用モニターを用意しているのですよね。
画面と音は基本的に同様な利用方法になると思います。

ノートPCならスピーカーの正面にPCを設置して聴けば良いと思います。

書込番号：24244568　スマートフォンサイトからの書き込み

[つき。]

＞kockysさん
＞KURO大好きさん

PCとTVのように、ディスプレイが離れた位置にあるような複数の機器を接続して使用している方が、
どのように取り回しをしているのか気になって質問させていただきました。
スピーカーセレクターを使用しないような場合、基本的にアンプとスピーカーは1対1ということですね。

Goodアンサーは最初に返信いただいたkockysさんを選ばせていただきました。
お二方とも返信ありがとうございました。

書込番号：24244771

[つき。]

Goodアンサー、複数人選べるようでしたのでお二方とも選ばせていただきました。

書込番号：24244776

[オルフェーブルターボ]

＞つき。さん
こんにちは

入力２系統　　出力スピーカー２系統

といった使い方のできる　アンプもありますよ。

書込番号：24244781

[つき。]

＞オルフェーブルターボさん

返信ありがとうございます。

その場合は、音を出したいスピーカーを切り替えて使用する、という使い方になるのでしょうか？
それとも同時に両方のスピーカーから別々の機器の音を出せる、という事が可能なのでしょうか？

書込番号：24244812

[kockys]

＞つき。さん

私の場合、Ipad のAirplayで隣の部屋にあるスピーカーを鳴らして作業する事もあります。
また、寝転がってスピーカーが右手にあるという事もあります。
当然、スピーカーの正面で聴くのが一番良いですが、パソコンと比較すれば雲泥の差です。

書込番号：24244818

[オルフェーブルターボ]

＞つき。さん
こんにちは

アンプ自体に切り替えスイッチがついてますので、

そういう機種を選択すれば

入力２に対して出力も別々にすることが可能ですよ。

書込番号：24244832

[つき。]

＞kockysさん

返信ありがとうございます。
音楽だけという使い方であれば全く気にならないかもですね。参考になります。

＞オルフェーブルターボさん

返信ありがとうございます。
スピーカーを2つ用意しなければならないデメリットもありますが、
アンプの機能だけで切り替えられるのは魅力的ですね。

書込番号：24245293

[core star]

＞つき。さん

国内メーカーのフルサイズプリメインアンプならスピーカー切り替えがある方が普通だと思ってました。デノンはダメっぽいですが、マランツやヤマハは大丈夫だと思います。
もちろん、購入の際は事前に確認願います。

スピーカーはAとBがあるタイプのはAのみ、Bのみ、A+Bと切り替えられると思います。
ただし、背面にスピーカー端子が2セット分あっても同時出力しかできないタイプもあります。前面のスイッチにAとかBとかあるのは普通はスピーカー切り替えだと思います。

ちなみに、別のステレオ入力を別のステレオスピーカーに同時に出力（二つの音楽をそれぞれ別のスピーカーに出力）は普通のプリメインアンプでは出来ないと思います。
ボリュームが一つしか無いですからプリメインアンプとしては現実的ではありません。

書込番号：24248153　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞つき。さん
こんにちは。ステレオの意味についてです。
2chのステレオアンプとスピーカーについてですが、聴く曲が左右のスピーカーから聴くので
人はステレオ音源ならステレオ音というのが一般的で、片方だけ1つからの録音音源だとでモノラル音と言っているかと思います。
ビートルズの曲などは左右の使い分けが明確な曲が多いのでステレオ音の意味は分かりやすいですよ。
ステレオとモノラルで検索されるとより詳しく説明はあるかと。検索してみてください。

PCとUSBケーブルで接続可能なUSB-DACやアンプが接続されてますと。先に、USB-DACやアンプが起動しているとPCの起動時の音が、アンプに接続された左右のスピーカーから鳴ります。
PCの音が、同時に左右のスピーカーから鳴りますが私にはおかしな音には聞こえないです。

PCやTVにしても、曲だとほぼステレオ録音ですから
ステレオの左右に配置したスピーカーで違和感なく聴けると思いますがいかがでしょうか。

書込番号：24250226　スマートフォンサイトからの書き込み

[つき。]

＞core starさん
返信ありがとうございます。
同時に別の機器の音を出力する、というのはプリメインアンプではできないのですね。
とても分かりやすく勉強になりました。

＞fmnonnoさん
返信ありがとうございます。
ステレオとモノラルはあまり意識していませんでした。
映像と音の場所が違うというのは、試したことがないのでどうなのかな？と思っていたのですが、
仰られる通りそこまで気になるものではないのかもですね。

書込番号：24250612