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出侘螺雌追放！！タブレット入門アンプ更改準備

[ドッドコムＣＤ]

こんにちは。
日頃皆様にはお世話になっており、感謝感謝の日々でございます。
今回生まれて初めての、アンドロイド製タブレットを購入することになりました。

操作方法等、色々と併せてご指導いただきたいと思います。

また、アンプの更改の準備と、クチコミ掲示板に関するあれこれを
教えていただきたいと思いますので、こちらの方もよろしくお願いいたします。
ＳＰ：ＫＸ−１　ＡＭＰ：９０７ＸＲ（更改予定）　ＣＤＰ：ＳＸ−１１　ＮＡＰ：８００ＮＥ

尚タブレットは発注済　未着状態です。よろしくお願いいたします。

書込番号：23020100

[bebez]

＞kockysさん

こんにちは。
今、試聴から帰ってきました。
予定通り発注しました。
納品は月末になります。

ここ1か月で、800D3〜703S2まで3回試聴しましたので、
機会があれば、どこかでレポートしたいと思います。

帰りがけにレコードプレーヤのカタログをもらってきてしまいました。
ここは、一度立ち止まらないと大変なことになってしまいそうです。

書込番号：23030846

[ドッドコムＣＤ]

＞cantakeさん
こんばんは。
８ｃｍフルレンジですか。
１０ｃｍはよく使ってましたけどね。

フルレンジは音のつながりがよく、聴きやすいのが
特徴ですね。
サブウーファー購入おめでとうございます。
うまくマッチするとよいですね。

書込番号：23030847

[ドッドコムＣＤ]

＞bebezさん
こんばんは。

発注おめでとうございます。
案外納期がかかるのですね。

到着までのワクワク感
満喫しましょう。

書込番号：23030910

[bebez]

＞ドッドコムＣＤさん

ありがとうございます。
昨日バナナプラグが、今日ケーブルが届きましたので、
ケーブルを作ったり、ボードを作ったり、楽しい時間が過ごせそうです。

違うショップで聴いて、どちらもほぼ同じ印象だったので、個体差は大丈夫そうですが、
エージングに結構時間が掛かるとのことなので、最初の出音がちょっと心配です。

一昨日、セカンドスピーカを設置して久々に聴いたのですが、懐かしい音で改めて愛着が湧きました。
納入まで3週間ほどありますので、この間はこれで楽しむつもりです。

書込番号：23030924

[ドッドコムＣＤ]

＞satoakichanさん
こんばんは

今日もあるんですね

今気が付きました

書込番号：23031032

[kockys]

＞bebezさん
＞ドッドコムＣＤさん
おお。予定通り決まって良かったです。
レポートお待ちしてます。
DACが来たのでちょっと開封しようかと。。rcaケーブル予備から見繕って、電源ケーブルも作らねば、、
時間あれば今日やってしまいます。他のこともあるから無理かもしれませんが、、

書込番号：23031045

[ドッドコムＣＤ]

＞kockysさん
こんばんは

ＤＡＣ到着おめでとうございます。

発注到着ラッシュですね。

またアップよろしくお願いします。

書込番号：23031068

[satoakichan]

ドッドコムＣＤさん

＞ 今日もあるんですね
　今気が付きました

はい！　只今４−０　スズキの３ランが出てます＾＾

動画に関し価格より現在動画の掲載の可否を検討している！
と返事が来ました。　掲載の可否・・・・・・
ほぼ同じの動画なのにOKとNGが出ている！

国語検定でベネッセがアルバイトの採用も有り得ると言ってました。
今後の将来を決める合否の判定にアルバイトが？？？？
　　
キチンとした判断力のない人が・・・・　　どこでもイカンでしょ〜〜〜！！！

書込番号：23031093

[ドッドコムＣＤ]

＞satoakichanさん
こんばんは

5回　価格デタラメ評価

パーフェクト！！

書込番号：23031133

[ドッドコムＣＤ]

こんばんは

たまにはＳＸ−１１ご機嫌取り

書込番号：23031176

[kockys]

D70前	D70後ろ	RCA	PC

＞ドッドコムＣＤさん

早速接続してみました。PCのUSBと接続です。
DACはtopping D70
RCAケーブルは予備の中からchord company epic rca です。ケーブルの方が高いという。（笑）

音は出るんですけど高音がスポイルされていて全然駄目です。
ハイレゾ曲入れても44．1ｋｈｚとDACが認識しているあたりで何か違う。。
時間があるときにのんびり調べます。このままでは使えません。
プレイヤーが対応するまでで良いんですけどね。。DACは別のところに使うつもりもありましたし。

・専用ドライバが入っているのもみた。WINDOWS上で有効になっているのもみた。
これでまともに使えればipadから遠隔ログインで使えるように設定しようと考えていたのですが。。
やはりネットワークプレイヤーから再生する方が良さそうです。

でもairplayより音が悪い。高音が伸びないのは何かおかしいです。。

書込番号：23031269

[ドッドコムＣＤ]

＞kockysさん
こんばんは

高域が伸びないですか・・

荒いとかなら、エージングかもしれないですが。

フィルターでもついているんでしょうかねえ・・・

書込番号：23031297

[satoakichan]

カナリ減りました機器群！

＊ドッドコムＣＤさん
　　４−０　　ジャパン勝利です！！！　　　

＞パーフェクト！！

　　　サンキュー・ベリー・マッチ＼(^o^)／

＞たまにはＳＸ−１１ご機嫌取り

　　　コレって大事です、有るのが当たり前で放っといていてはいけません、よく出来ました◎


再三再四＆五に渡って毎度貼り付けをしては失敗のオンパレードでいい加減にしろ！
と言われそうですが改めて挑戦させて頂くことを重ねてお詫びいたします。
以前の動画を又アップさせていただきます、現在との比較の為なので宜しくお願いいたします。
ビフォー動画
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11456553/MovieID=237/

書込番号：23031301

[ドッドコムＣＤ]

＞satoakichanさん
こんばんは

連勝連勝


~＼(^-^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ.／(　)＼ﾓﾋﾄﾂ＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

書込番号：23031303

[kockys]

＞ドッドコムＣＤさん
繋いだ接続全部外しました。繋いだ状態のままipad airplay再生。。あれ。
Rcaケーブルをおもむろアンプからぬく。。高音部の鮮度が上がる。（笑）
アースループのないつなぎ方をしたのですが、、dacが悪さしているようです。。
システムが非常に敏感なのですぐにわかります。。使えません。。
つなぎ方考えればなんとかなるのかもしれませんが。。

書込番号：23031340

[ドッドコムＣＤ]

ＤＮＰ−８００ＮＥ

固定と可変　ＯＵＴＰＵＴ

可変の耳慣らしが終わったので、固定の耳慣らしに入りました。
レベルは可変を最大にした状態だと、固定より可変の方がレベルが高い。
単なる抵抗減衰ではないようです。

音質
可変は最大時高音が強めに出る。レベル１００が最大ですが、
９５以下にすると、高域が落ち、中低域が盛り上がる変な特性がある。
固定は可変よりおとなしい。さ行も柔らかい音がする。

最低域に関してはＳＸ−１１に程遠いが、ある程度は伸びている。
ＤＣＤ−１６００ＮＥと比べてもほとんど差は感じられないが、ＤＣＤ−１６００ＮＥの方が
無理にレンジを欲張っている。その分ＤＮＰ−８００ＮＥの方が、聴き疲れしない。

ＨＥＯＳ操作はこれからになりますが、ＷＡＶファイルを再生するにあたっては、
ＰＣでフォルダ作成し、リモコンで指定することで、特に違和感はない。
ＤＣＤ、ＤＮＰ共にＵＳＢ再生ができるが、ＵＳＢ再生の簡易性はＤＣＤの方。
ＤＣＤは１フォルダ２５６ファイル以内であれば、フォルダを分ければ容量限界まで
差し込めば即再生できるが、ＤＮＰは再生範囲を指定し３００ファイル以下までの限度がある。

ＤＮＰ→光→ＳＸ−１１Ｄ／Ａ→音出し　及び　ＨＥＯＳ操作、タブレット活用　ネットラジオ
これらは、次のスレッドになりそうです。

書込番号：23031342

[Minerva2000]

＞kockysさん
WindowsのAmazon Music HDアプリはWASAPI排他モードが現時点ではサポートされていません。そのためカーネルミキサーを経由しますので音質が劣化します。

ハイレゾ再生してもDACが44.1KHｚと認識するのは、WindowsのSRCがサウンドのプロパティ通りに変換するからです。
サウンドプロパティを192KHzにすればその通りに出力されます。

ただこの時、HD音質でもSRCが192KHｚにアップサンプリングしますので、WindowsのSRCが高音質でないことを気にするなら、SRCが働かないようレートを合わせる必要があります。

WindowsのAmazon Music　HDアプリで、高音質再生するには、
１．Windowsのラウドネスノーマライゼーションを無効化する。
２．Windowsのピークリミッターを解除する。解除ツールはフリーソフトで公開されています。
３．この解除は再起動するたびにリセットされるので、スタートアップフォルダーに入れておきます。

書込番号：23031351

[ドッドコムＣＤ]

皆様

本スレでも大変お世話になりました。

最後にお気使いありがとうございます。

次はタブレットの活用方法を色々と教えていただきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：23031561

[ドッドコムＣＤ]

＞fmnonnoさん
＞blackbird1212さん
＞モデムチップさん
＞cantakeさん
＞bebezさん
＞satoakichanさん
＞kockysさん
＞Minerva2000さん
ありがとうございました。

書込番号：23031568

[ドッドコムＣＤ]

＞kockysさん
＞satoakichanさん
＞bebezさん
＞cantakeさん
＞fmnonnoさん

私の方も到着しました。

活用方法の方、よろしくご教授よろしくお願いします。

一旦失礼します。

書込番号：23031572

クチコミイロモネヤ！ネットプレイヤー路線変更アンプ更改準備

[ドッドコムＣＤ]

皆様おはようございます。

ﾈｯﾄﾜｰｸプレイヤーを初導入しようと思っております。
色々不明な点が多く、皆様のお力をお借りしたいと思います。

現時点では、入門であることから、レベルに応じた品物を
揃えていこうと考えております。

購入予定品は、ネットワークオーディオプレイヤー、操作用タブレット、必要に応じてＮＡＳでございます。
現在ネットプレイヤー単独で、海外ネットラジオ　ＬＩＮＮ　クラシカル　が受信できるかどうかが
疑問としてあがっております。　何卒お力添えよろしくお願いいたします。

書込番号：23001212

[satoakichan]

左アイポッド　右スマホ

ドッドコムＣＤさん
こんにちは！

https://www.ipodwave.com/startipodguide/whatisipod.htm
iPod(アイポッド)は、米アップル社から販売されているデジタルオーディオ(メディア)プレーヤーです。
　　iPod本体だけで、何千もの音楽を保存することができます。
　　 ... iPod（アイポッド）を使うには基本的に、パソコン(windows/Mac)とiTunes（アイチューンズ）
　　というパソコン用ソフトが必要です。

そして。そのアイポッドには色々種類が有ります。
其の中で持ってるのがアイポッド・エアーで私のはエアー２と言う機種です。
上記の機能の他　
インターネット・メール・写真機能　その他　持ち運びが出来るパソコンのミニ版と考えてくれればと思います。

★　iPad Airとは、Appleが2013年10月に発表した、タブレット型端末「iPad」の新モデルの名称である。

書込番号：23019703

[kinpa68]

なんか一生懸命説明してるけど、ipodとipadを混在してないか？


ipodとipadは根本的に別物です。

ipod ポータブルプレイヤー
ipad タブレット

書込番号：23019764

[blackbird1212]

ドッドコムＣＤさん、satoakichanさん、こんにちは。

iPod（アイポッド）とiPad（アイパッド）は別物です。
説明が混同しています。

iPodは元々は音楽プレーヤーで、
インターネット接続など、iPadと同じように使えるようにしたのは、
iPod touchという一部の機種でのことです。

iPadは、タブレットパソコンとiPhoneを合体したような製品で、
お手軽MacBookに電話機能を合体したというところでしょうか。
電話機能がない製品もあり、その場合はWifiで接続します。

ですので、基本的にOSのアップデートなどは、
iPod・・・MacやPCとつないでiTunesから更新
iPad・・・単独でインターネットにつないで更新
というように、まったく別の製品です。

書込番号：23019777

[satoakichan]

kinpa68さん

＞ipodとipadを混在してないか？

ありがとうございます、其の通りで混在の大チョンボを犯してました。

ドッドコムＣＤさん
誠にすいませんでした、kinpa68さんから指摘の通り混同しており私の持ってるのはiPadアイパッドです。
メディア・プレーヤーと言った時にあれ？　と思ったのだけど、そのままで　誠に申し訳有りませんと同時に
間違いを指摘してくれたkinpa68さんに感謝します。

★　iPadアイパッド
アップルによって開発及び販売されているタブレット型コンピュータの事です。

書込番号：23019785

[satoakichan]

行き違いでblackbird1212さん
からもご指摘が入ってました、ありがとうございます。

書込番号：23019790

[ドッドコムＣＤ]

＞blackbird1212さん
こんにちは

アイパッド　　ＰＣ小型バージョン　　自力アップデート

アイポッド　ウォークマンの進化系　　他力アップデート

こんな感じですね。

＞cantakeさん
こんにちは

おやおや。。。季節には遅いですかね　(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

書込番号：23019792

[ドッドコムＣＤ]

＞satoakichanさん
こんにちは

まあそれだけ数が多いってことで、迷いやすいって
ことでしょうねえ。

音楽の持ち出しは今のところ　カーステ用にＵＳＢを持ち出しているくらいですね。

ＤＮＰ−８００ＮＥ・・・まだ聴き始めたところで、音質的にはまだ評価しがたいのですが、
ＣＤＰで聴くより安心して聴いていられますね。
回転系の故障が無いという精神的なところだと思われます。
今のところ、定価３６万と６万ほどの、差を感じるほどではないですね。
まあＣＤＰとＮＡＰのコストの差もあると思うのですが。
最初のころの高域部でのざらつきが　かなりなくなってきました。
後、３日ほどで仕上がって来るかなってところです。

そのころにはタブレットの納期も決まって来るでしょう。

しかしまあ。。デジタル機器には色々と種類が多いんですね。
意外にも、ＰＣ→ＳＸ１１での出音がこれほど素晴らしいとは思ってもみませんでしたし、
ＣＤの付加情報がネットから配信されていることにも驚きです。

最近家電量販店に行った時に思うんですが、
ノートＰＣちょっと値段設定高すぎじゃないかな？
と思います。半面食料品や日用品は、値下げが始まった感が
ありますね。
ＰＣもタブレット、ＮＡＳ導入で負荷も減ると思われますので、しばらく購入は
見送る事と思います。

デジタル機器で今までに故障経験はありませんか？？

書込番号：23019812

[blackbird1212]

ドッドコムＣＤさん、こんにちは。

ちょっとスレをお借りします。

cantakeさん、こんにちは。

他スレで非難されたことを逆恨みしているように見えます。
ですが、他スレにおけるkinpa68さんの非難は正しいです。
よほどのことがない限り、
スレ主について否定するような投稿をするべきではありません。
製品の価格については、個人の経済状況によって
製品の選び方やどう感じているかについて差があるわけですから、
そのようなことを理由に、初心者ではないなどと決めつけることは良くないです。
その点については、kockysさんからも穏やかに注意されて理解したはずです。
書き方が過激だと感じても内容は同じですから、理解度に差をつけるのは良くないです。
それを理解できないなら、デタラメ投稿者と同レベルになってしまいます。
オーディオも、経済格差を見せつけるような面は必然的に多々あります。
この事例は、高額なものを使っているのは上級者という思い込みでしかありません。
ですが、安いものから買い換えていくのは、経済効率的にはマイナスです。
これは。経済格差と共に考え方の違いでもあるわけです。
そういう部分はもう少し考えてから投稿された方が良いと思います。

書込番号：23019819

[cantake]

＞ドッドコムＣＤさん
こんばんは。

本当に済みませんでした。
ネットワークプレーヤー
順調なようで良かったです。タブレット待ちですか。

タブレットに音楽データ入れておいて、小さいブルートゥーススピーカー持って出かけると
自動車内や戸外でもBGM的に聴けるので良いです。
天気がよいので、いまのうちに小型SPの塗装を仕上げようと頑張ってます。

失礼しました。

書込番号：23019823

[cantake]

＞ドッドコムＣＤさん
＞blackbird1212さん
こんばんは。

ご指摘ありがとうございます。
以後このようなことがないようにいたしますので、よろしくお願いします。

書込番号：23019833

[ドッドコムＣＤ]

＞cantakeさん
こんばんは。
また寒くなってきました。
風邪などひかれませんように。
まあオーディオ愛はひとそれぞれですわ。

ＮＡＰに関しては、このランクで一段落ってとこですかね。
試しに、ＮＡＰ→光→ＣＤＰを試してみたいと思います。
次はいよいよアンプですかねえ。

屋外持ち出しですか。そういえば散歩に利用されているのでしたね。
意外にもカーステ環境はそこそこの音質が出てきますので、いいですよ。
そっちの方は凝ってませんけどね。

塗装されているのですね。
屋外であればいいですが、屋内であれば換気に配慮お願いします。
完成の暁には拝見させてください。

書込番号：23019846

[ドッドコムＣＤ]

カタカタカタカタカタ

ギイーーーー

あーあ

今日もやっちまったなあ

本日は晴天なり〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：23019965

[cantake]

＞ドッドコムＣＤさん
こんばんは。
ありがとうございます。塗装は物置スペースで行っていて危険なので水性塗料にしました。
塗装は初めてで、小さいBOXでもサンドペーパー掛けは重要なようです。
何事も経験して市販品の有難みも感じています。

寒さ厳しくなりますのでご自愛くださいませ。
失礼しました。

書込番号：23019993

[ドッドコムＣＤ]

＞cantakeさん
こんばんは。

水性ですかあ。屋内使用なのでしたら
それの方がよいかもしれませんね。

ＳＰは自作の物ですか？市販のもでしょうか。

車の補塗装なんかでも、サンドペーパ掛けは念入りに
必要ですよね。
あちこち補塗装だらけです。

そういえば色も気になりますね。

書込番号：23020011

[kockys]

こんばんは。

Ipod懐かしい。いわゆるウォークマンですよ。
ネットワークプレイヤーも落ち着いたようで良かったです。
次はタブレットに慣れていく感じでしょうか？

こちらは販売店から商品送った旨の連絡頂いたので予定通りの週末送れそうです。
予定不明だったオーディオラックも発送連絡が来ました。
纏めて作業できるのでほっと一安心です。

このスレもそろそろ一杯になりますね。

書込番号：23020042

[ドッドコムＣＤ]

＞kockysさん
こんばんは。

次はいよいよタブレットですね。
切がいいのでここで一旦切ります。

商品発送されましたかあ。よかったです。
組み立て式ですかね？明日辺り到着するといいですね。
新しいシステム構成図みたいなものは。ありますか？
ＨＤＤは2台併用ですか？

いろいろありがとうございました。
タブレットでもお世話になると思いますが、またよろしくお願いいたします。

書込番号：23020062

[satoakichan]

ドッドコムＣＤさん
　　　　こんばんは！

＞まあそれだけ数が多いってことで、迷いやすいって　　　　ことでしょうねえ。

ありがとうございます、でも私の単純なアホなミスでした・・・（汗）＾＾

＞デジタル機器で今までに故障経験はありませんか？？

デジタル機器と言うより以前使っていたリアプロテレビ６０インチでかなりSSのお世話になりました。
いくら使ったかな〜〜　結構な出費になりましたが、お世話になり使ってきましたね！

色んな物が有ります、楽しんでください！？＾＾
https://youtu.be/m1wcZFBXr_s
https://youtu.be/-JI41i-qCWY
https://youtu.be/f2lR4o-Tjnc

書込番号：23020066

[ドッドコムＣＤ]

＞Minerva2000さん
＞GENTAXさん
＞ポットコムさん
＞DELTA PLUSさん
＞kinpa68さん
ご指導ありがとうございました。

書込番号：23020067

[ドッドコムＣＤ]

＞fmnonnoさん
＞blackbird1212さん
こんばんは。

ＮＡＰではいろいろお世話になりました。

タブレットでもまたよろしくお願いいたします。

書込番号：23020070

[ドッドコムＣＤ]

＞satoakichanさん
＞cantakeさん
こんばんは。

ここでも大変お世話になりました。

次回はsatoakichan さんの名言をお借りします。
タブレットでもよろしくお願いいたします。


さて・・イロモネヤ・・・・・言葉遊び　気が付いた人・・・いますかね

ではまた後程　　ありがとうございました。

書込番号：23020076

デタラメ

[ドッドコムＣＤ]

根拠がないこと。首尾一貫しないこと。いいかげんなこと。また、そのさまや、そのような言動。「出鱈目を言う」「出鱈目な（の）答えを教える」

妄想もそうだろうか。

書込番号：22974946

[YS-2]

ドッドコムＣＤさん　こんばんは。

先程 B&W D3 の書き込みに ”ズバっ” と二択の質問を書き込みました。ご参照下さい。

書込番号：22989974

[ドッドコムＣＤ]

＞YS-2さん
＞cantakeさん
＞bebezさん
＞satoakichanさん

おはようございます。
今朝は今年一番の冷え込みになりました。
皆様体調の方はいかがでしょうか。

本日は、平穏であることを願っております。

書込番号：22990388

[ドッドコムＣＤ]

＞YS-2さん
おはようございます。
昨日は対応お疲れさまでした。
ｙｅｓ、ｎｏの返答は望みは薄いと思いますが、積み重ねで
修復されていくといいと思います。

＞cantakeさん
おはようございます。
昨日は対応お疲れさまでした。
相変わらずの初心者狙いですね。困ったものです。

さて、昨日から引き続き、私の方は、災害復旧支援の依頼を受け、
本日も出動となりました。
本スレでよければ、ご自由にお使いいただければ幸いに思います。

尚私事ではございますが、ＵＳＢＡ→Ｂケーブルを購入し、いよいよＰＣオーディオに
手を広げる予定でございます。
そこで本スレ終了後、ＤＣＰ→ＤＥＮＯＮ→ＰＣオーディオの口コミに次のスレッドを
立ち上げようと思います。皆様のお力添えをお願いしたいと思います。
もちろん例の問題も引き続き行う予定でございます。

何卒その節はよろしくお願いしたいと思います。


では、本日こそ平穏な一日でありますように。

書込番号：22990397

[ドッドコムＣＤ]

＞YS-2さん
＞cantakeさん
＞bebezさん
＞satoakichanさん

ＣＤプレイヤー→ＤＥＮＯＮ→ＤＣＤ−ＳＸ１１

です。

よろしくお願いします。

書込番号：22990402

[cantake]

＞ドッドコムＣＤさん
おはようございます。
もう２００件、目前ですから別スレがよろしいかと思います。
災害復旧応援の従事たいへんご苦労さまです。

書込番号：22990472

[ドッドコムＣＤ]

＞cantakeさん
＞YS-2さん
＞satoakichanさん
こんばんは。

どうやら平穏の日々はやってこなかったようですね。

久々のご検討大変でしたね。

ご苦労様でございます。

書込番号：22991231

[ドッドコムＣＤ]

＞cantakeさん
こんばんは。

水が引いているところから、順次通信関係の点検に
回ってきました。

清掃が主になり、特に装置故障等には今回は、めぐり逢いしませんでした。

一応これにて解放されました。

書込番号：22991247

[satoakichan]

ドッドコムＣＤさん
　　　こんばんは！　
　　　　　　だいぶ冷えてきてますね。

コトワザです。
馬の耳に念仏　　馬耳東風　　犬に論語　　兎に祭文
一番合ってるような気がするのは　　カエルの面に小便

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気を付け　右にならうな！！！

書込番号：22991294

[ドッドコムＣＤ]

＞satoakichanさん
こんばんは。

馬の耳に念仏　　馬耳東風　　犬に論語　　兎に祭文
一番合ってるような気がするのは　　カエルの面に小便

(T▽T)ｱﾊﾊ!
どうしようもないですわ。

新しいスレ開幕しました。何卒よろしくお願いいたします。
テーマは12年前のスレで、支離滅裂です。

書込番号：22991311

[ドッドコムＣＤ]

＞blackbird1212さん
いつもご指導ありがとうございます。

またどこかでは指導いただけるものと思います。


ありがとうございました。

書込番号：22991382

[ドッドコムＣＤ]

＞tohoho3さん
こんばんは。

ご指導ありがとうございました。

書込番号：22991388

[ドッドコムＣＤ]

＞忘れようにも憶えられないさん
こんばんは。

追言ありがとうございました。

またよろしくお願いします。

書込番号：22991392

[ドッドコムＣＤ]

＞core starさん
こんばんは。

詳細な説明ありがとうございました。

書込番号：22991396

[ドッドコムＣＤ]

＞８気筒さん
こんばんは。

お世話になりました、

ありがとうございました。

書込番号：22991401

[ドッドコムＣＤ]

＞bebezさん
こんばんは。

ＰＣオーディオでは、またお世話になるかもしれません。

ありがとうございました。

書込番号：22991402

[ドッドコムＣＤ]

＞ファイブマイルズさん
こんばんは。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：22991404

[ドッドコムＣＤ]

＞YS-2さん
こんばんは。

本日も大活躍のようでお疲れ様です。

またよろしくお願いします。

ありがとうございました。

書込番号：22991408

[ドッドコムＣＤ]

＞cantakeさん
こんばんは。

引き続きよろしくお願いいたします。

ここではお世話になりました。

書込番号：22991410

[ドッドコムＣＤ]

＞satoakichanさん
こんばんは。

本日はご苦労様でございました。

まだ終わりませんねえ。困ったものです。

ありがとうございました。

書込番号：22991413

[ドッドコムＣＤ]

皆様

ありがとうございました。

ではこれにて締めさせていただきます。

寒くなってきております。

お体にはお気を付けください。

パワーアンプダイレクトに変わり、同社製ミニコンポとの接続でまたスタートですね。

困ったものです。では引き続きよろしくお願いいたします。

こちらでは大変お世話になりました

これにてこのスレッドは完了とさせていただきます。

本当にありがとうございました。失礼いたします。

書込番号：22991425

吉田苑の試聴会でプリメインアンプ聴かれた方いますか？

[ニアフィールド]

黒い2個セットのプリメインアンプがあったかと思われます。
あれで試聴した方、音はどうでしたか？
僕自身も参加したのですが自分の音源で聴く機会を逃しました（ﾄﾎﾎ

書込番号：22882973

[ニアフィールド]

調べ直したらファンダメンタルという所のプリメインアンプのようでした。
僕は2日目の昼ごろに行きましたが参加人数も数十人程でしたし
流石に価格.com内で他に聴かれた方はいないようですね。
すみませんでした。

書込番号：22887084

[Dyna-udia]

＞ニアフィールドさん

「Fundamental」は、鈴木哲氏という酔狂なオーディオエンジニアさんがやってるブランドです。以下、ご参考まで。
http://www.fundamental.jp/product.html

以前、前身のSOULNOTE時代に機器の貸し出しを申し込んだら、わざわざお電話をくれてお話ししたことがあります。いい方でしたよ。ただモノ作りが酔狂すぎて、個人的にはついて行けなくなりましたが(笑)

追伸

＞ファンダメンタルという所のプリメインアンプのようでした。

本当に「プリメインアンプ」でしたか？　もしそうなら、まだ開発中（？）というウワサの試作品じゃないかと思いますが……。そうなら興味しんしんです。

ちなみに音はどうでしたか？

書込番号：22888533

[ニアフィールド]

＞Dyna-udiaさん

プリメインアンプでしたよ。セレクタ付きでしたし。電源と本体のセットでした。
音は鈴木さん自前のCDから救急車音入りのライブCDなど貴重な音源で試聴し豊かさある音だったように記憶してます。
会議室を覆える音量出せてましたが小〜中音量が得意そうに感じました。
その時の鈴木さんのお話では
三枚目のCDアルバムの売れ行きと相談しながら検討するようなことを言ってました。

書込番号：22888682　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞ニアフィールドさん

お返事ありがとうございます。

＞電源と本体のセットでした。

プリメインなのに電源が別筐体なんですね？　出たー、酔狂(笑)。まあでも、値付けが50万〜100万位らしいのでそんなもんなのかな。

＞三枚目のCDアルバムの売れ行きと相談しながら検討するようなことを言ってました。

なら、やっぱり試作機ですね。情報、どうもでした。

書込番号：22888811

[ニアフィールド]

プリメインアンプの製品化はあるのではないでしょうか。あくまで推測で言いますが
メーカーの中ではCDの売り上げは高いが、それに留まらず
オーディオユーザーを疎かにするする訳もないと思う。
製品ラインアップの幅を広げたい意図も感じられた
プレゼンテーションをしていたのを思い出していて製品化は可能性が高い。
プリメインアンプが確実に良い音出してて客から質問攻めに合ってたのも記憶に新しいですね。
ああいうオーディオ熱を貰って試しに作って終わらせるとは想像に難いです。

7月末の時点でコンセプトは固まっていたのでそう遠くない時期に出来上がるのではと見ています。
その際はメーカー宅に試聴に行ってみたいですね。

書込番号：22889289

[Dyna-udia]

あ、「試作機」と書いたのは、製品化を見越してのテスト・バージョンという意味です。
まぎらわしかったですね。

同社の製品ラインアップはハイエンドに偏っていますから、マスを取るためにプリメインの導入はもちろん可能性が高いと思います。楽しみですね。

書込番号：22890164

サンスイバランスアンプでのＣＤＰとの接続に関して（共有）

[ドッドコムＣＤ]

お世話様です。前回のアンプの故障諸症状に関してはお世話になりました。

題名のＣＤＰとアンプとの接続に関しまして、埼玉のアンプ修理会社より、下記回答がありました。

「本来、ＲＣＡとＸＬＲの同時接続はアンプでは推奨していません。
送り出しの変換に負荷がかかっている。アンプの受け側でも僅かですが影響があります。」

とのことでした。　　ＣＤＰの取説には何も書いてませんが、本当ですかね・・・

書込番号：22872631

[ドッドコムＣＤ]

＞BOWSさん
こんばんわ

[質問４] テスターを持っているのではあれば、DCDのRCAのセンタピンとXLRの2ピン/3ピン間の抵抗値を測ってみてください。また、HOT/COLD切り替えスイッチを切り替えたら　上記の抵抗値は変化しますか(入れ替わる)？

　ＤＣＤ−ＳＸ１１は、再生時リレーが働き、カチッという音がするのですが、再生前の状態（電源ＯＦＦ含む）を、Ａ
　　　　　　　　　　　　　再生後のカチッという音がした後の状態をＢとします。

　　　　　　　　Ａ：ＲＣＡ先端と、ＸＬＲのすべての端子間の抵抗値は０．２Ω（ショート）です。
　　　　　　　　Ｂ：すべての端子が　∞です。
　　　　これによりＸＬＲの切り替えを行っても、数値判断は変わらずでした。
　　　　リレー回路により、ダイオードが働くような感じです。
[質問５]
テスターを持っているのであれば、907の左右のBALANCE端子の 2pin-GND間、3pin-GND間の抵抗値を測って教えてください。

　　Ｌ　1-2間９．５２ｋ　　2-3で19.18ｋ　　1-3で9.65ｋ
　　Ｒ　　順に９．９１Ｋ　　19.64ｋ　　　9.73ｋ

以上となります。　　数値的にはよさそうですが、、、、

書込番号：22885472

[ドッドコムＣＤ]

＞BOWSさん
こんばんわ

使用したテスターです

書込番号：22885497

[BOWS]

ドッドコムＣＤさん

　素早い対応ありがとうございます。

>>[質問４] >>テスターを持っているのではあれば、DCDのRCAのセンタピンとXLRの2ピン/3ピン間の抵抗値を測ってみてください。また、HOT/COLD切り替えスイッチを切り替えたら　上記の抵抗値は変化しますか(入れ替わる)？

>　ＤＣＤ−ＳＸ１１は、再生時リレーが働き、カチッという音がするのですが、再生前の状態（電源ＯＦＦ含む）を、Ａ
>　　　　　　　　　　　　　再生後のカチッという音がした後の状態をＢとします。
>
>　　　　　　　　Ａ：ＲＣＡ先端と、ＸＬＲのすべての端子間の抵抗値は０．２Ω（ショート）です。

　う〜ん、考え違いをしていました。
　DCD-SX11のリレーは　位相反転ではなくてミューティングリレーだったんですね。
　だとすると、立ち上がりのウェイト中は端子〜GNDがショートするのは納得です。
　HOT⇔COLDの位相反転は　DAC前のデジタルステージでデータを反転して対応していると思われます。

>　Ｂ：すべての端子が　∞です。
　そうですか
　これは実際に無限大じゃなくて　バッファアンプ動作中なのでテスタの値は信用していいか考えものですね。

　テスタで簡単に　バランス〜アンバランスが接続されていることを確認したかったですが簡単では無いですね。
　バランス端子の1-2-3ピンをショートして　アンバランス出力に影響あるかにより確認できそうですが、DCD-SX11壊しかねない野蛮な方法なんで止めときましょう


>[質問５]
>テスターを持っているのであれば、907の左右のBALANCE端子の 2pin-GND間、3pin-GND間の抵抗値を測って教えてください。
>
>　　Ｌ　1-2間９．５２ｋ　　2-3で19.18ｋ　　1-3で9.65ｋ
>　　Ｒ　　順に９．９１Ｋ　　19.64ｋ　　　9.73ｋ
>
>以上となります。　　数値的にはよさそうですが、、、、

　常識的な値ですね。静的には壊れてなさそうです。
　これで　バランス側の悪影響がDCD-SX11の出力を介してアンバランス側に影響を与えるという故障原因の線は薄くなりました。


>>[質問６]実験 No.4 の状態にした時から　歪状態が徐々に改善されてきているという事ですね。
>
>　　　　　　徐々に改善されております。尚歪む帯域は女性ボーカル物が目立って多いです。
>　　　　　　（谷山浩子、中島みゆき、中森明菜は特に歪、現在でも谷山浩子で一部歪があります）

　女性ボーカルを特徴づける帯域で何らかの変異が起こっているようですね。
　周波数依存性がありそうです。


>>[質問７]また、歪とは音量が小さい場合は感じられず音量が大きい時に割れるように感じる歪ですか？
>
>　　　　　ボーカルの歪は音量小状態でも、聴き取れるくらいに歪みます。音量に比例しております。

　振幅よるクリップではなさそうですね。


>>[質問８]　投稿の発端となった907で歪を感じるようになったのは　DCD-SX11 >>を導入して　１０年間使っていなかったバランス接続をするようになってからでしょうか？

>　　　　　本事象は今回が初めてになります。


>>[質問９]　また、D700 仕様時に　バランス/アンバランスの両方を同時に接続して　同じ問題が発生していた記憶はありますか？

>　　　　　　歪の事象は、今回が初めてとなります。過去には故障歴等ありません。

　バランスとアンバランスの片方を接続した状態では発生せず、両方を接続した直後から発生したということですね。

　以上調べていただいた回答を　よく検討したいと思いますが、907XRの内部で発生して可能性が高まりました。
　外部からアクセスして内部の回路の調べようとしても難しそうですが、何かしら考えてみます。

書込番号：22886690

[ドッドコムＣＤ]

＞BOWSさん
こんにちわ。検証ありがとうございます。

ＤＣＤ−ＳＸ１１のＸＬＲ出力は、フルバランスではないのですね。

Ｄ−７００は、位相反転のフルバランス伝送でした。

この辺りの相性や、伝送路的なマイナス側への回り込み等、目視出来ない所も

怪しい感じがしますが・・・・

ＰＭＡ−ＳＸ１１は、バランス入力はありますが、スピーカー出力はアンバランスのようですね。

なんかちぐはぐ感消えません。

書込番号：22886765

[BOWS]

ドッドコムＣＤさん

＞ＤＣＤ−ＳＸ１１のＸＬＲ出力は、フルバランスではないのですね。

　いや　フルバランスです。
　すみません誤解を与えてしまったようです。

　アンバランス(RCA)の出力は　フルバランスの片側だけを間借りして出力すると言いたいのです。

　誤解のないように　DCD-SX11 の(僕の)予想ブロック図を示します。

　デジタルフィルター(もしくはデジタルオーディオインターフェース)から出力されたDATA信号は
　XOR(排他論理和)ロジックゲートを通ります。

　XORに接続されているPHASEは　SX11の背面のHOT/COLDの切り替えスイッチで上の図では"L"(Low 0V)です。
　XORからは　DATAがスルーして出力されて　DAC1に供給され、DAC1でDA変換すると　HOT側のアナログ信号が生成されます。
　DAC2へはINV(インバータ　負論理)を通り　High/Low逆転した/DATA信号がDAC2に供給され　DA変換すると　COLD側のアナログ信号が生成されます。
　それぞれAMP1/AMP2でアナログ処理され　出力抵抗を通ってXLRとRCAに出力されます。

　各端子には　リレーが接続されていて　スイッチONでカチッと言う前は　接点が上側になっていてグランドとショートしています。
　立ち上がって　リレーが通電すると　接点が下側になってショートが解除されます。

　ついでに説明すると　背面のHOT/COLDの切り替えスイッチを切り替えると　下側のブロック図になります。
　PHASE信号は "H"(High)になって　XORで反転した /DATA信号が出力され　DAC１に供給され　COLD側信号になります。
　DAC2へはINVを経由するので信号が反転し、DAC2からはHOT側信号が出力されます。

　DAC入力前のデジタルステージで位相反転された方が安全に安価にHOT/COLDの入れ替えが出来ます。


　この図を書いていて、バランス/アンバランス同時接続すると　ちょっとよろしく無いかもと思いました。

　長くなったので　その点を明日　説明します。

書込番号：22887630

[ドッドコムＣＤ]

＞BOWSさん
おはようございます。解説ありがとうございます。

Ｓ１１ＸＬＲ出力は、位相反転でのフルバランスでしたか。
しかし、この場合ＲＣＡに比べ、ＸＬＲの出力は、見かけ倍のレベルになると思うのですが、
レベル調整で、ＸＬＲ出力段において、アッテでも挿入されているのでしょうか。

同時接続の不具合が見えてきた模様ですね。
またお手すきの時に、教えていただけると助かります。

ところで、ＳＸＳ１１の出力がフルバランスというのは、どこかに記載がありましたかね？
パンフ上には記載が無かったように思ったのですが・・・

書込番号：22888128

[BOWS]

＞ドッドコムＣＤさん

　取り急ぎ

>Ｓ１１ＸＬＲ出力は、位相反転でのフルバランスでしたか。

　製品ページに以下の記述があります。

https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/sacdcdplayers/dcdsx11

>フルバランス・アナログオーディオ回路
>DACの電流出力を受けるI/V（電流/電圧）変換回路とポストフィルター回路はフルバランス構成を採用。

　僕が書いたポンチ絵で　AMP1 ってのは　I/V（電流/電圧）変換回路とポストフィルター回路　をまとめたものです。
　I/V変換回路が２個(バランス)で有るということは　DACも２個有ることを示します。

>しかし、この場合ＲＣＡに比べ、ＸＬＲの出力は、見かけ倍のレベルになると思うのですが、
>レベル調整で、ＸＬＲ出力段において、アッテでも挿入されているのでしょうか。

　バランス回路はこれが標準で　アッテネータ等で減衰することはありません。
　スピーカー駆動する時は振幅が２倍になるんで　パワーアンプのゲインを適正に抑える設計をするはずです。

　なお、不具合に関しては、ポンチ絵が無いと説明出来ないので少し待ってください。

書込番号：22888645

[blackbird1212]

ドッドコムＣＤさん、BOWSさん、こんばんは。

レオの黄金聖闘士さんから、YAMAHAの「アースループ」の話が出たので、
それでいいかと思って投稿しなかったのですが、
いろいろと用語の解釈違い等があるのでお邪魔します。

ドッドコムＣＤさん
>Ｓ１１ＸＬＲ出力は、位相反転でのフルバランスでしたか
位相反転はしていません。
DACチップの出力が、そもそも差動の＋−2出力なので出力段手前で反転生成する必要はありません。

>レベル調整で、ＸＬＲ出力段において、アッテでも挿入されているのでしょうか。
日本の一部アホメーカーは、3番HOTとレベル調整をやっています。
アキュフェーズ、ヤマハ、デノン、マランツ、ラックスマンあたり。
ただし、アキュもヤマハもプロ用ではこんなアホなことはやってないです。
参考例
DENON DCD-SX11（RCAとXLRを区別した記載なし＝同じということ）
出力レベル： 2.0V（10kΩ）

YAMAHA CD-S3000（DENON同様RCA、XLRの区別なし＝同じということ）
出力レベル(1 kHz、0 dB)　SA-CD/CD　2.0 ± 0.3 V

YAMAHA C-5000（一応標準は2番HOTになっているが切り替えスイッチ有り）
最大許容入力電圧→BAL：2.8Vrms, BAL ATT：5.6Vrms, LINE他：2.8Vrms
ラインとバランスの入力電圧が同じになっていることから自明。
XLRは2Vx2=4Vですから、まともなXLR出力の場合アッテネーター必須。

>ところで、ＳＸＳ１１の出力がフルバランスというのは、どこかに記載がありましたかね？
上記したように、いま使われているDACチップは＋−2出力がほとんどになっているので、
XLR出力端子がついていたら、フルバランス構成は基本です。

BOWSさん
SX11のDACチップは1個ですから、入力前の切り替えはないです。
おそらく、XLR端子の横にある小さい黒い四角が、2番3番切り替え用のリレーでしょう。

ついでに、BOWSさん宛
>Hyper α-Xバランス回路
バランス、アンバランス両入力対応の差動入力-差動出力の前段に
それぞれドライバ段と出力段をつけてバランスドライブにした回路。
ブロックダイヤグラムは以下参照（同時期発売でほぼ同じ回路でしょう）
https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907limited.html
回路の説明はイシノラボの以下以降あたり参照
https://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_035.html

XLRとRCAの同時使用禁止については、レオの黄金聖闘士さんが指摘した以外にも、
MM8077
本機にはアンバランスRCA端子とバランスXLR端子があります。
ご使用になるAV機器に合わせて接続してください。
AV機器に両方の端子 がある場合は、どちらか一方の端子に接続してください。
AP-505
どちらか1系統を 接続してください。
STA-9
RCA/XLR のどちらかの端子に接続する。同時接続は不可能。
S-03
どちらか1系統を 接続してください。
というように、同時接続しないようにと説明書に書かれているものはいくつもあります。

ついでに書いておくと、
レオの黄金聖闘士さん宛
>ONKYO「M-5000R」の取説には、
これは意味が違います。
M-5000Rにはステレオ用のXLR端子はなく、ステレオ用はRCA入力だけです。
XLR端子はBTL接続のMONOアンプ利用のXLR端子が1個ついているだけです。
だから、用途が違う端子なので同時につなぐなという意味です。

あとまた何か思いついたら書きます。

基本的にはアースループと、それに起因する部品の劣化あたりかなあ。
なにしろビンテージ品ですから、どこが壊れているやら。
他スレで、故障状況について聞いていましたが、
回路もわからない人間が、適当なデタラメを並べていただけです。
あんな回答を信用しちゃダメです。
例えば、基板上にある電解コンデンサーが壊れても、
音は出ていて動作がおかしく感じない場合もあります。
そういう指摘は書かれていませんでしたよね。
部品が壊れる＝必ず動作に支障が出る、わけではないんです。
電解コンデンサーの故障モードはオープンが基本なので、
壊れても、部品が存在しなくなるだけということになるので、
他の部品が補った場合、大きな支障は出ないことになります。
タンタルコンデンサーなどは、故障モードがショートなので、
壊れた場合、電源ラインに並列に入っていると電源ラインが死にます。
最悪は大元の安定化電源部まで破壊します。
というように、部品によって故障の程度や影響は様々なので、
実際に実機を点検してみないとなんともいえないというのが本当のところです。

書込番号：22889041

[ドッドコムＣＤ]

＞BOWSさん
取り急ぎの返信ありがとうございます。

製品情報にフルバランス伝送の記載が単独で記載されてました。完全に見落としです。すみませんでした。

原因究明は、お手すきの時で構いませんので　またよろしくお願いいたします。

＞blackbird1212さん
情報ありがとうございます。

ＤＡＣチップでバランス信号の元を作成しているのですね。
なんちゃってバランスでなくて、一安心です。

オーディオの足跡の引用ありがとうございます。バランス入力はパワー部直結で、ボリュームを介し、
差動回路に進んでいくのですね。

ビンテージ品ですか、、まあ確かにどこが壊れているか、どこが壊れていくか、
微妙な気持ちで、今後どうしようかをゆっくり検討しているところであるのは、事実でございます。

書込番号：22889196

[レオの黄金聖闘士]

＞blackbird1212 さん

こんばんは。
プロフェッサーのお手を煩わせない様に何時も気を付けているのですが、
同じ禁止でも理由が違うのですね。いつも御教示、ありがとうございます。
今後共、宜しくお願い致します。





＞BOWS さん

はじめまして、こんばんは。
気軽に丸投げして申し訳ありません。御活躍は拝見しております。
とても丁寧に手間暇掛けた解説、ご苦労様です。
キレイな図表が添付されていて、分かり易いです。ありがとうございます。





＞ドッドコムＣＤ さん

こんばんは。

＞どこが壊れているか、どこが壊れていくか、

仰る通り、悩ましいですね...。私も30年位前のシステムをとても気に入っていて、
有難い事に現在も正常に作動しますが、「いつか必ず壊れる日が来る...」
この思いが、別の部屋に現行品でシステムを組む事を決意させられました。
自己満足に過ぎませんが旧メインシステムに伍する、中々良いシステムになったと思いますが、
定価ベースで旧システムの4倍以上の金額になってしまいました。
オーディオ全盛期の機器は本当に良い製品が多いです。

山水の907は得難い名機ですし、いつ迄修理やオーバーホールをしてくれる
会社が存続してくれるか？、と考えると10~15万位で収まるなら、
オーバーホールの選択肢がある間に決断しないと...。良い結果に至る事を願っています。

書込番号：22889954

[ドッドコムＣＤ]

＞レオの黄金聖闘士さん
こんばんわ　お世話になっております。

旧システムの４倍での現行システムですか。
確かに全盛期と比べると、最低でも２倍の相場にはなっているでしょうね。
今は作っても売れないでしょうから、悪循環で値段ばかりが、上がってしまいますね。

サンスイのアンプは、故障した時点で、考えようと思います、
なんか今ＯＨすると、他もどんどん劣化していくような気がして・・
最近通販サイトから、消えていくメーカーもあり、どういうことなのかはわかりませんが、
新機種の情報も欲しいところです、

書込番号：22893930

[BOWS]

blackbird1212さん

　いつも鋭い指摘ありがとうございます。

>日本の一部アホメーカーは、3番HOTとレベル調整をやっています。
>アキュフェーズ、ヤマハ、デノン、マランツ、ラックスマンあたり。

　まったく　何考えてプロ用仕様を捻じ曲げて　混乱を生じさせたんでしょうね？

>SX11のDACチップは1個ですから、入力前の切り替えはないです。

　僕のポンチ絵では　XORやNOTというロジックゲートや DAC1,DAC2と言ったブロックは　ブロック図を簡素化して分かりやすくするために実回路からわざと改変しています。
　実際はDACはPOS/NEGの2出力ですね。

>おそらく、XLR端子の横にある小さい黒い四角が、2番3番切り替え用のリレーでしょう。
　これですが、僕も最初はそう考えました。しかし、ドッドコムＣＤさんがテスターでXLRのピン間の抵抗値を調べてもらったところ、パワーオン後、カチッと音がするまでは　ピン間ショートしていたので　ミューティング用メカリレーと判断しました。
　位相反転をリレーでやると　接点が移動する間の空白時間やら、ホットとコールドがわずかにタイミングズレでヒゲノイズ出すリスクも有るので　デジタル段で位相反転する方が合理的でリスクも少なく、安上がりだなぁと思い直しました。

>ブロックダイヤグラムは以下参照（同時期発売でほぼ同じ回路でしょう）
>https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907limited.html

　ありがとうございます。ほしい図面でした。
　解像度低いので書き直してみました。
　僕の予想と　だいぶ違ったので　仮説がひっくり返ってまた悩んでいます。


>、同時接続しないようにと説明書に書かれているものはいくつもあります。
　ありがとうございます。

　なぜ？同時接続がいけないのか？　納得の行く理由を知りたいと思案してます。
　特に　ドッドコムＣＤさんの事例は、外した後も引きずっているんでなんかあるんですね。

　図中に　赤と緑で書いたところを悩んでいます。

>基本的にはアースループと、それに起因する部品の劣化あたりかなあ。
>なにしろビンテージ品ですから、どこが壊れているやら。

その可能性もありますが、アースループじゃ万能解なんで他に無いか検討してます。

ドッドコムＣＤさん

　もう少し悩ませてください。

レオの黄金聖闘士さん

　僕は　メーカー品に関しては、門外漢なんで　レオの黄金聖闘士さんのクレバーな書込はいつも参考にさせてもらっています。
　これからもよろしくおねがいします。

書込番号：22895614

[Foolish-Heart]

＞まったく　何考えてプロ用仕様を捻じ曲げて　混乱を生じさせたんでしょうね？

先生、これは仕方が無い部分がありますよ。
バランスXLRのピンアサインについては、AESで2番がHOTと規定されて、規格化されたのが1992年です。
それ以前は、各国の事情で2番がHotだったり、3番がHotだったりしてたいたわけで、日本のオーディオ機器はアメリカのオーディオ機器に準じて3番Hotでした。

規格化されて、すでに20年近く経っていますが、結局は、バランス入出力端子をもつ機材を購入するのは、もともと使っていた人が多いので、そのまま機材を入れ替えて使えるようにしておかないとならないわけです。
なので、各社、切り替えスイッチをつけていますよね・・・・・・・・・

書込番号：22895787

[ドッドコムＣＤ]

＞BOWSさん
こんばんわ。お疲れ様です。

＞なぜ？同時接続がいけないのか？　納得の行く理由を知りたいと思案してます。

おっしゃる通りです。聴き比べは、目的外になってしまいますね。


ちなみにＤＣＤの位相切替手順は、いったん電源を落とし、切替後に再投入することにより
位相が切り替わるという手順が、説明書に記載ありました。

９０７には、位相切替はなく、３番ＨＯＴ固定です。またリレー使用部分は、ＳＰ端子出力切替のみで
セレクタ等は機械式でございます。

なにやら聞いたことのない用語が並び始めました。お悩み解決お待ちしております。

書込番号：22895960

[blackbird1212]

BOWSさん

907XRに、バランス、アンバランスの切り替えスイッチはないです。
Xバランス回路が、バランス、アンバランス両対応になっているようです。
そのあたりは、イシノラボに解説があります。
オーディオショップのアンプ切り替えスイッチにつないだとき、
アンバランス接続されても壊れないように、というのが基本らしい。

>位相反転をリレーでやると　接点が移動する間の空白時間やら、
>ホットとコールドがわずかにタイミングズレでヒゲノイズ出すリスクも有るので　
>デジタル段で位相反転する方が合理的でリスクも少なく、安上がりだなぁと思い直しました。

説明書にも、
>電源を入れる前に接続するCDプレーヤーなどの位相に合わせて、
>バランス入力位相切り替えスイッチを設定してください。
というように書いてあるので、通電中の切り替えは想定されていないです。
だから、起動時の設定を切り替えているだけと思われます。

Foolish-Heartさん

>AESで2番がHOTと規定されて、規格化されたのが1992年です

JEFF ROWLANDは、1993年のモデルから、2番HOTに切り替えています。
それまでは3番HOTでした。
日本のメーカーも、これに習うべきだったんですがね。

ちょっと訂正
マランツは、PM-10からは2番HOTに変えてますね。
しかし、すごい書き方だなあ。
「二通りあります」というのはAESの規格制定を完全無視でアホ継続中ではある。
PM-11S3（3番HOT)
>XLR コネクターの接続方法は、プロフェッショナル用としてタイプが二通りあります。
>本機では、USA 方式を採用しています。
>本機と、ヨーロッパ方式を採用している製品とをバランスケーブルで接続すると、信号が逆位相になります。
>信号の位相を正しくするには、片側のXLR コネクターの �A PIN と�B PIN を逆につなぎ換えてください。
PM-10（2番HOT)
>XLR コネクターの接続方法には、プロフェッショナル用として2 とおりのタイプがあります。
>本機では、ヨーロッパ方式を採用しています。
>本機とUSA 方式を採用している製品をバランスケーブルで接続すると、信号が逆位相になります。
>信号の位相を正しくするには、片側のXLR コネクターのBPIN とCPIN を逆につなぎ換えてください。

何度も書いてるので、だまされた圭二�ｶさんには悪いんだが、
ヤマハも平気で嘘をついてユーザーをだます事例
バランス接続にするとボーカルが擦れませんか？(結果編）
https://bbs.kakaku.com/bbs/20489910106/SortID=12748447/#tab
バランス接続とダイレクト接続の音質
https://bbs.kakaku.com/bbs/20489910106/SortID=17460625/#tab

入力レベルをRCAに合わせて低くしていて、
通常のXLR出力をつないで入力オーバーを起こしたユーザーに、
>一部の海外メーカーではバランス出力の電圧が高いために歪むのが原因と連絡を受けました
>Cambridge Audioの出力レベルが4.2Vと異常に高いのが原因でした
>キャノンタイプアッテネーターを咬ますことで機器間のレベルを調整出来る商品を紹介して頂きました。
というデタラメな返事をしてユーザーをだますという暴挙。

それで、YAMAHAが以降発売した機種、A-S3000、A-S2100、C-5000には、
前述したように入力にアッテネーターをつけて誤魔化すだけ。
ということで、こちらもアホ継続中。

要するに、
RCAからXLRに接続変更すると、音量が2倍くらいに大きくなってしまう
ことを避けようとしているわけなんだけど、
結局これの延長で、アキュフェーズのパワーアンプは、
パワーアンプをBTL接続すると同様に音は大きくなるわけなんだけど、
これも音量変化がないように、制限をかける構造になっている。

XLRの3番HOTも含めて、異常な過保護を続けることで、
ユーザーから文句が出るのを抑止しているわけでしょう。
メーカーがユーザーを見下しているのか、
実際アホなユーザーが多いのか？

書込番号：22896183

[Foolish-Heart]

blackbird1さん

マランツの説明文をよんでふいちゃったじゃないですか！！

これ、過去形（1990年ぐらいまで）なら嘘じゃないんですけどね・・・・・・・・・

しかし、これも気持ちとしてはわからなくも無いですよ、ぶっちゃければ、バランス入出力のついた機材は比較的高価なもので、価格帯的に購入するのは、「よほど凝ったマニア」か「昔から、セパレートアンプを購入している人」だとおもうわけで、そういう人達は、FMレコパル等で得た知識「アメリカは3番Hot、ヨーロッパは2番Hot」が染みついているので、わかりやすいと思っているのでしょうね。

バランス接続に関しては、たぶん多くの人が知らないと思います。
かなりのベテランでも、コンシュマー製品を買ってきて使っているだけだと「気がつかない」というか、意識すらしない。
RCAに比べて、「高級品」と意識しかないのが普通でしょう。

書込番号：22896472

[BOWS]

blackbird1212さん

　解説ありがとうございます。読ましてもらって　ホームオーディオの恥部をみたような気分です。
　圭二�ｶさんも　この恥部の被害者だと思いますが、出力レベルが高いを"出力ゲインが高い"って言っちゃう人なんだと思いました。

　バランス接続は、元々プロ用の長距離伝送用に規格化されていた時代はまだしも、オーディオメーカーが高級路線のネタとして"オレ流バランス接続"が繁茂して百鬼夜行になっていて　自分の首を締めている状況がわかりました。
　僕も理解が足りませんでした。

>オーディオショップのアンプ切り替えスイッチにつないだとき、
>アンバランス接続されても壊れないように、というのが基本らしい。

　Ｘバランス回路の開発意図はすごく後ろ向きな理由ですね。
　作ろうとしていたのは、トランスのようにHOT/COLD間にバランス信号突っ込もうが、アンバランス信号突っ込もうが　出力側はバランスって回路ですね。
　接続される機器がプロケーブルの社長が吠えているように　なんちゃってバランス出力もあるわけで....メーカーの苦労が忍ばれる

　余談ですが、907XRに6連ボリューム搭載とあったんで　てっきり　片チャン　VR3個でバランスアッテネータ構成しているんだスゲ〜と思いましたが、ブロック図見るとインテグレート側に1個　バランス側に標準的な対GNDのボリュームがHOT/COLDに各1個あるのを見て　せっかくバランス接続しているのに　なんでわざわざ対GNDでノイズ引き込むんだ？と思いましたが、魑魅魍魎のアンバランス/バランス機器と接続する対策のためだったんですね。

　この対策で苦労したイシノラボでトランス式アッテネータを製品化しているのも頷けます。
　バランス式アンプをこさえるときは　マジでほしい...
https://www.ishinolab.com/modules/doc_merchandise/original/masters/ca-999fbg_series.html

blackbird1212さんのおかげで　アンバランス→バランス化の謎はわかりました。
後は切り替えスイッチの謎を考えます。


>電源を入れる前に接続するCDプレーヤーなどの位相に合わせて、
>バランス入力位相切り替えスイッチを設定してください。
というように書いてあるので、通電中の切り替えは想定されていないです。
だから、起動時の設定を切り替えているだけと思われます。

　そうですか調査不足でした。
起動時に位相設定スイッチをマイコンで読み取って　デジタル回路に設定するんでしょうね。

Fooさん

>バランス接続に関しては、たぶん多くの人が知らないと思います。
>かなりのベテランでも、コンシュマー製品を買ってきて使っているだけだと「気がつかない」というか、意識すらしない。
>RCAに比べて、「高級品」と意識しかないのが普通でしょう。

　まぁ　これだと思います。
　高い製品売りつけるには　良い理由になりますからね。
　本質的には　バランスは優れていると思うけど　ケーブル/コネクタも含めて現状の規格はどうかと思うよ。
　それを言っちゃRCAはもっと酷いもんだけど

書込番号：22897161

[blackbird1212]

BOWSさん

DACチップに位相反転のファンクションがあることは確認しましたが、
デジタルで反転すると、RCAも反転しちゃうんだけど、そんなことするかなあ？
RCAが反転しないためには、RCAのアナログをリレーとかでさらに切り替える
ということになるんだけど、そんな面倒なことするとは思えないんで、
RCAとXLRの真ん中にある青いのがミューティングリレー
XLRの脇にそれぞれあるのが位相切り替えリレーだと思います。

あとマイコン制御だったら、メニューからリモコン等で切り替えるとか、
表示パネルに状態表示が出るとかありそうだけど、
背面のスライドスイッチというところと、DACチップからかなり遠い
というあたりも、デジタル切り替えに賛同できない理由。

書込番号：22898127

[ドッドコムＣＤ]

＞BOWSさん
＞blackbird1212さん
こんばんわ　お世話になります。

一応現調でのリレー音記載してみます。

ＤＣＤ　電源ＯＦＦ→　バランス位相３ＨＯＴ　→　電源ＯＮ　→　再生　→リレー音　→停止　→リレー音　→電源ＯＦＦ
ＤＣＤ　電源ＯＦＦ→　バランス位相２ＨＯＴ　→　電源ＯＮ　→　再生　→リレー音　→停止　→リレー音　→電源ＯＦＦ　→リレー音

リレー音はそれぞれ一回です。

書込番号：22898245

[BOWS]

＞blackbird1212さん
＞ドッドコムＣＤさん

　アナログ基板の脇の白い箱　見落としてました。
　ミューティングリレーっぽいですね。
　アンバランス　反転のことも考えるとblackbird1212さんの説の方が正しいように思えます。

書込番号：22899656

LXV-OT7 mkII(マーク・ツー)

[美少女魔法少女恐竜天使戦士]

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1189751.html

書込番号：22729351　スマートフォンサイトからの書き込み

[美少女魔法少女恐竜天使戦士]

再販です。

書込番号：22729365　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

再発というかヴァージョンアップだよね。
JJのミニチュア管の所謂ハイブリッドで木製ケース込みで5万。
ラックスマンの冠、簡単なキットという特殊性はあるが、10万以下だとトライオードのRuby、バトラー、エレキット、リペアの効いた中古自作球アンプとあるが、果たして？何れだけ触手が伸びるかどうかだね。

書込番号：22730845　スマートフォンサイトからの書き込み