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pioneer A-D1 故障 修理

[y11-]

スピーカーAのRchだけ音がでません。
スピーカーBは正常です。

原因としたらスピーカーリレーですかね？

電源on時にはカチッってリレー音はしてます。

別にスピーカーBが生きてるのでまだ良いのですが、自分で治せるならチャレンジしようかと考えています。

リレーの型番はDS2SUだと思います。

スピーカー端子の前に二個あったので。

スピーカーAのLchは音は出てるのにリレーが悪いとか有るもんなんでしょうか？？

書込番号：16294102

[里いも]

こんにちは

最初にアンプかスピーカーか確かめる必要があります、それにはスピーカーを交換してみましょう。

カチッと音がするのは、L,Rどちらのリレーか判別は難しいでしょう。
また、リレーよりもアンプの故障の確率が高いと思います。

書込番号：16294196

[晴れの日はお散歩]

今日は、y11-さん

スピーカーBが活きているようならリレーの可能性が高いですね。
あと、リレーのはんだ付け部分にクラックや浮きなどが生じていないか見てみた方がよいかと思います。

リレーの場合、機構部品は活きていても接点が下記の理由により駄目になっている可能性があります。

入力に信号が入った状態でボリュームを上げたまま電源をONしたりするとリレーがONするときに接点の表面の金メッキが焼き付いてしまい接触不良を起こしてしまったりします。
これはリレーの接点がON時に完全に接触する前の非常に近い距離の状態の時に放電が起こり焼き付いてしまう場合や接触時に接触面積が小さい状態で電流密度が高い部分ができ焼き付いてしまう場合等があるかと。
あとは経年変化等により焼き付いたのかも。

どちらにしても電源のON/OFF時はボリュームは絞った状態で行った方が良いですね。

書込番号：16294267

[y11-]

回答有難うございます。


里いもさん
リレー以外の故障だったら自分には治せる腕がないですねー

多少半田を使える程度の技量なので。メーカー修理だと9000程度かかるみたいなので、スピーカーBだけで我慢するしかないかも。



晴れの日はお散歩さん


リレーだけの故障ならリレーを取り寄せて交換ぐらいなら自分でも可能なような気がしますけど。

それ以外の故障なら自分にはお手上げです(・ω｀)

書込番号：16294732

[里いも]

半田つけできるのですね、それならもう一つ確認の方法がありますよ。
リレーかどうか確認のため、リレーへの入力へリード線を半田付けし、そこへスピーカー（何でもよい）をつないでテストしてみてください。
音が出たらリレーの故障、出ないときはアンプの故障となりますよ。

書込番号：16295082

[y11-]

回答有難うございます。

リレーが基盤に数ヶ所半田づけされていて、どれが入力なのかさえ解らないんですよね〜(ω｀)

書込番号：16295329

[里いも]

リレーにはリレーのコイルを駆動するための電源が2端子、これは接点とは離れたところにあります。
接点は2回路なら6つあります。
その中心となるものが2つ、通電しないときにつながるものが2つ、通電したときにつながるのが2つです。
テスターでお確かめください。
それが確認出来ない時はそれ以上の作業は止めてください。
責任は負いかねます。

書込番号：16295400

[y11-]

回答有難うございます。

テスターないため断念です。


ちなみにメーカー修理以外に安くで修理等請け負ってる所のサイト等ご存じですかね？

個人でやってる所とか

書込番号：16295475

[晴れの日はお散歩]

今晩は、y11-さん

参考まで、DS2SUの仕様書です。

http://www.j-dec.co.jp/images/pdf/ds.pdf#search='DS2SU'

上記のアドレスのお尻のほうの文字はリンク先として読んでくれないようなのでIEのアドレス欄に丸ごとコピペして飛んでください。ファイルはpdfファイルなのでadobeのアクロバットリーダーが必要です。

多分、リレーと考えてよいと思いますが、ご自身での修理をしくじった場合にはメーカーは改造品として修理対応してくれない場合もあるのでその覚悟は必要です。

書込番号：16295476

[y11-]

回答有難うございます。


仕様書有難うございます。


一か八かリレー購入してみようと思います。


皆さんに聞きたいのですが、スピーカー端子を正面として

　■　■
赤黒赤黒
赤黒赤黒

■←リレー

どちらがスピーカーAのリレーっぽいですかね？

書込番号：16296532

[晴れの日はお散歩]

基板のパターンを追ってみてどちらに行っているか調べるのが良いと思いますよ。
そうでなければ二つとも新しいものにしてしまうかですね。

くれぐれも駆動電圧の仕様はついているものに揃えてくださいね。
成功を祈ります(^^)

書込番号：16296630

[y11-]

リレーですが
正規:DS2SU-24VDC
販売してるのがDS2SU-12VDC

なんですがDS2SU-12VDCでも問題ないですかね？

無理な場合、DS2SU-24VDCの互換性あるやつって何かありますかね？

書込番号：16296924

[里いも]

12Vのリレーへ24Vかかるとリレーコイル焼ける心配があります。
また、24Vの駆動電源にも無理がかかります。

書込番号：16297072

[y11-]

回答有難うございます。

やはり無理がありますよねー。

書込番号：16297116

[里いも]

100Vの電球へ200Vかけると同じことです、電球ならぱっと点いて切れてしまいます。

書込番号：16297126

[ニチコンFG]

こんにちは。
普段はonkyoのアンプばっかりいじってます。

症状から判断するとスピーカーリレーの不具合で間違いないです。
onkyoにも第一電機さんのDSシリーズは使用されているのでしょっちゅう分解清掃してます。

リレーのカチッ音があればコイルは正常と判断してリレー交換は必要なく接点の清掃だけで直ります。
やるときは2個いっぺんにしましょう。片側も必ず不具合出ます。

DCシリーズのリレーカバーの爪は基盤に近い方にあるので基盤に付いたままだとカバーを外すのは
至難の業で私は一端基盤から外して精密ドライバのマイナスでカバーを開けて接点の清掃をしてます。

清掃で心配な方にはパナやオムロンの新品リレーに交換してますね。

上記作業は大変じゃ無いですがリレーが付いているのがほとんどメイン基板なのでそれを分解して
ハンダを当てられるようにするまでが大変です。

そこまで分解すると掃除もしたくなり結局時間がかかります（笑）

文面から察するに出来ると思いますので頑張ってみてください。

書込番号：16299730

[y11-]

回答有難うございます。

大変勇気がわきました。

ちなみにPanasonicのALA2F24で代用は可能でしょうか？

仕様みてもイマイチわからなくて。

書込番号：16301044

[里いも]

パナのリレーの仕様はダウンロードしたことがあります。
検索で見られると思います。

書込番号：16301119

[里いも]

もう一つ確認です、ヘッドホンで異常なく（左右）鳴りますか？

書込番号：16301165

[y11-]

回答有難うございます。

いまヘッドホンないんですよね(・ω｀)


これみれますか？
内部写真なんですが。
手前リレーがスピーカーBですかね？
http://box.mobile.yahoo.co.jp/file/detail?sid=box-l-h5do73qx6snmcgbrgfalkudlsu-1001&uniqid=c83c02ca-8e8a-4e71-a64c-907c78c4b6c0&sort=%2Bname&ySiD=4NHLUYK2Z53SC3ewkK9y&guid=ON

書込番号：16301222

[里いも]

Yahooの画像は見ることが出来ませんでした、ここへ直接載せることができますよ。

書込番号：16301327

[y11-]

すみません。携帯からなんで直接貼付無理っぽいです。


https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-h5do73qx6snmcgbrgfalkudlsu-1001&uniqid=475c5506-b41d-4fcf-9668-8eb09c3e20c7

設定を公開にしたのでたぶん見れると思います。

書込番号：16301440

[里いも]

画像見られました。

SPターミナルの手前だと思うので、出ないSP側だと思います。
SPは左右取り替えても同じなのですね。

書込番号：16301475

[y11-]

スピーカー端子が
上の段がスピーカーB
下の段がスピーカーA
の為

どちらのリレーかが決めかねているんですが、どちらかのリレーを外してスピーカーを繋げて確認しても大丈夫ですかね？

書込番号：16301504

[里いも]

写真では分りかねます、配線をたどるのがいいでしょう。

書込番号：16301548

[y11-]

有難うございます。

配線？
基盤裏ですよね？


夜に基盤ばらして見てみます。

書込番号：16301560

[y11-]

https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-h5do73qx6snmcgbrgfalkudlsu-1001&uniqid=475c5506-b41d-4fcf-9668-8eb09c3e20c7

基盤の裏側貼付しました。
黒点印がスピーカーリレーだと思いますが、基盤みてもどちらがスピーカーA･Bがわかりません。

写真でわかるかたいますか？

書込番号：16302235

[里いも]

基板の裏側の半田面は見られますが、これがSPターミナルへどうつながってるかはたどる以外ありませんね。

書込番号：16302258

[y11-]

一個外してみましたが、カバーが取り外せないタイプでした。爪らしく物はないので(・ω｀)

書込番号：16302417

[ニチコンFG]

ありゃ、非分解式でしたか！？

今手元にDG2SUが有るんですがこれはカバーが外れるタイプです。
えっとパナのリレーはその型番の物で大丈夫です。

一個外したのであれば2個外して入れ替えて見れば原因の切り分けが出来ます。


トラブルシュートを楽しむのなら何も言いませんが新品のリレーに交換したらいいのでは？
2個で700円くらいですよ。

書込番号：16302770

[y11-]

回答遅れすみません。


リレー注文し交換してみましたが、やはり片方鳴らなかったです。リレーは壊れてなかったかもです。

何処がダメなんですかね？

書込番号：16316857

[y11-]

アドバイスほしい(・ω｀)です

書込番号：16319391

[blackbird1212]

テスターは持ってないんですか？
回路を追って、導通を調べるくらいしか方法はないです。

基板裏の写真を見ましたが、黒点を打ってあるリレーの接点ですが、
左側の上から3番目を見ると、上から4番目につながってますね。
これがアンプから来ている出力ラインです。
それがリレーのところで、上から2番目と、上から5番目につながるようになっています。
この2番目と5番目を追っていくと、
基板上のスピーカー端子が半田付けされている、1番上と2番目に行き着きます。
つまり、リレーを変えても音が出ないということは、
リレー以降のスピーカー端子部分しか考えられないということです。

可能性としては、目に見えないけど半田割れを起こしていて導通不良かもしれないので、
基板のスピーカー端子部分を再半田してみる。
あとは、スピーカー端子内部が壊れていないか、
基板の端子部分と外側のネジで締める部分の導通をテスターで調べてみるくらい。

書込番号：16320063

[晴れの日はお散歩]

こんにちは、y11-さん

リレーは２つとも交換して下記の症状が直らないということで良いでしょうか？

AチャンネルのRのみ音が出ない。
BチャンネルはL、Rともに音が出る。

であればAチャンネル用のリレーからスピーカー用のターミナルのどこかで断線もしくは接触不良を起こしている可能性が高いです。
スピーカーターミナルとリレーの乗っている基板まではどのようにつながっていますか？

コネクターで接続しているようでしたらコンタクトの部分がつぶれていないか虫メガネで確認してみてください。
リード線をはんだ付けでつないでいるようならはんだ部分がいもはんだになっていないか確認してみてください。

AチャンネルのRのみ音がでないということはリレーは動いているので音声信号が流れるリレー以降のどこかに問題があるはずです。

書込番号：16320076

[晴れの日はお散歩]

今日は、blackbird1212さん

すみません。気がつかず入れ違いで同じような書き込みになってしまいました。

書込番号：16320093

[y11-]

皆様回答有難うございます。

音が出ました。
原因は基盤割れ？だと思います。

写真の→印の部分にフラットな基盤に対して若干段差みたいな膨らみがあったので、半田を取ってみたら繋がってるはずの基盤が少し浮いていました。

一応割れている境目をコテでくっつけるように押さえて端子を半田したら無事に治りました。


ちなみに割れている境目を半田で盛ろうとしたら、上手くつかないのですが、あの部分には半田は盛れない場所ですかね？

https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-h5do73qx6snmcgbrgfalkudlsu-1001&uniqid=475c5506-b41d-4fcf-9668-8eb09c3e20c7

書込番号：16320166

[晴れの日はお散歩]

今日は、y11-さん

直ったとのこと。良かったです。
基板の緑色の部分はレジストと言ってはんだをはじくコーティングがされています。
スクレイパーのようなもの（カッターの刃の背の部分でも良いですが）で銅箔のパターンを傷付けないようにそいでやればはんだを盛ることはできます。
ただ気をつけないとお隣のパターンが接近しているとそちらにもつながってしまう危険があります。
今は破断した断面にはんだが入り込んでつながっている状態と思うのでそのうち接続が不安定になってしまう可能性はありますね。

書込番号：16320231

[y11-]

回答有難うございます。

アドバイス通り
一応破断してる所の緑を少しけずってスピーカー端子の半田を伸ばす感じで処理しました。


取り合えず何が悪かったのかが解ってホッとしています。


これも皆様のアドバイスがあったからこそ、なおったと思っています。


こんな度素人な自分に知恵を貸して頂き本当に感謝しています。




ちなみ破断ヶ所の┣ ┫こんな印のやつありますが、破断修正する時に少し埋もれてしまってますが大丈夫ですかね？破断修正の半田は隣接のやつとは繋がらないようにしてますけど。

書込番号：16320674

[blackbird1212]

>ちなみ破断ヶ所の┣ ┫こんな印のやつありますが

「 ┫┣」これは印刷で取り付ける部品の種類とか番号を書いてあるだけです。
部品番号がついてないから、表側にコンデンサーがついているのか、
当初搭載予定だったけど、必要ないと判断してつけるのを止めたかどちらかです。
実用上は何の意味もないので、気にする必要はないです。

書込番号：16320719

[ニチコンFG]

直って良かったですね！
最初のトラブルが基盤割れではハードルが高かったように思います。

某メーカーの実装面にもパターンがあるデジタルアンプはスルーホールの作りが悪く
ハンダをきちんと乗せていてもスピーカーリレー出力とスピーカーターミナル間の導通が無いのもありました。

ハンダで対処のしようが無いのでジャンパー処理しましたが私の所に来た2台とも同じ症状だったので
基板の作りが元々悪い物だったのでしょう。

あ、スピーカーケーブルの付け替えが多かったりターミナルに大きな力がかかったりすると取り付け部分の
ハンダが割れたりすること多いです。

書込番号：16321106

[y11-]

回答有難うございます。

見た目、くっついてる様に見えるので自分も基盤の緑の部分が割れていたなんて想像外でした。

たぶんスピーカー端子の半田を除去していなかったら、解らなかったと思います。

本当に皆様のお陰です。
感謝いたします。

書込番号：16321942

リッピングについてお尋ねします！

[爆弾焼]

始めまして！ AVCDと云う規格のCDが

DBPOWERAMP でリッピングできませんでした 何度か設定も見直したのてすが
エラー表示連発で諦めました

処がEACでは、普通にリッピングできました

これは私の設定ミスなのでしょうか？
宜しくお願いします(^-^)/

書込番号：16283276　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆弾焼]

解決したのでスルーして下さい

書込番号：16284737　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプの選択（DL103＋JBL４３１１B）

[gojikichi]

趣味や環境の変化によってオーディオから永らく離れていましたが、娘がピアノを習い始めたので、音楽を聴ける環境を作ろうと思います。30年以上昔に買ったターンテーブルDP６０L、MCカートリッジのDL103とJBL4311Bが手元にあります。当時使っていたアンプは壊れて廃棄済みです。ひとまずアンプをどうにかしようと考えているところですが、サンスイがなくなるなど昔とずいぶん様変わりしていて勝手がわかりません。現有の機材とバランスするアンプはどのあたりか、アドバイスを頂きたく、お願いいたします。

あまり予算はないのですが、MCカートリッジが使えることが条件です。ジャンルはジャズ、フュージョンが主体でしたが、最近はクラッシックも聞くようになってきました。
デンオンだと、PMA-1500SE、2000SE、SA11とありますが、価格は倍々なのと、CDPも必要なので、悩ましいところです。よろしくお願いします。

書込番号：16280925

[tora32]

価格的にDENON　PMA-1500SEで良いと思います。
このクラス以下のアンプになるとMCには対応していないと思います。
安物のアンプですとMCカートリッジ昇圧トランス等が必要になると思います。

書込番号：16281013

[浜オヤジ]

オーディオテクニカ VM型 AT10G	DENON　PMA-1500SE	DENON　DCD-755RE

今晩は。

　4311Bですか！良いSPをお持ちで今度は娘さんにご奉公という事ですね。

新規にアンプを買われると言うことでMCカートリッジを使える条件だとSANSUI無き後
候補にあげられたDENONが気になったのは良くわかります。

私が気になるのは、新型のアンプを買って繋げたら手持ちの機器が正常に動作しない
可能性が多分にあることです。
プレイヤーは通電していないと回転数が合わない・アームの動作が滑らかでない
カートリッジはダンパーや針先自体が劣化している可能性が高い
SPはコーンの硬化、エッジの腐食・マグネット関連等々30年はあまりに長いです。

CDPも同時に購入と言うことならば上記の可能性も考慮に入れてアンプ・CDPともに
中古品という考え方もあると思います。
中古品＝ジャンク品と言うイメージがありますが、修理整備済みでお店の保証が付く物も
ありますし、特にSANSUIのアンプ人気がありかなりの数が出回っています。
外観はそれなりですがちゃんと機能する物がAU-α607DRクラスなら３−４万くらいからあります。

新品アンプを購入していざ音出ししたらプレイヤーが、カートリッジが駄目！となったら
新たに出費がかさむことになりますね。

潔くDL-103は諦めてMM/VM型カートリッジ(5千円)を購入すればかなり安い製品が
予算内に入ってくると思います。

予算が記されていないので何とも言えませんが
カートリッジ・DENONプリメインアンプ・DENON　CDプレイヤーを揃えても
10万以内で十分お釣りが来ると思います。

カートリッジ　　　　オーディオテクニカ VM型 AT10G　　4980円　　　
プリメインアンプ　　DENON　PMA-1500SE　　　　　　　　60000円
CDプレイヤー　　　　DENON　DCD-755RE　　　　　　　　 25000円

カートリッジを購入すればアンプやCDプレイヤーもDENONに限らず他のメーカー製も
十分選べますので「肝」は手持ちの物に拘らないことだと思います。

書込番号：16281091

[Dyna-udia]

gojikichiさん、こんにちは。

30年以上昔となると、まずJBL 4311Bがまともに音が出るのか確認する必要がありますね。アンプをどなたかご友人から借りて試すことは可能でしょうか？　もし補修するなら余分に費用がかかりますね。

で、4311Bが使えることが前提ですが、それなら私もPMA-1500SEを押します。最近、JBL 4319と組み合わせて何度か試聴しましたが、エネルギー感がすばらしく駆動力も申し分ないです。ただひとつ気になるのは、60〜70年代のR&Bやロックは抜群によかったのですが、案外、ジャズがそうハマる感じではなかった点です(ソースは1960年代のジョー・ヘンダーソンやウェイン・ショーター、アンドリュー・ヒル、コルトレーンなど。2000年代以降に出た新譜のジャズも試しました)。

もうひとつはフュージョンやクラシックも聴かれるのであれば、もう少し解像度が高く細かい音までよく聴き取れるハッキリ感のあるアンプの方がいいかもしれない、という点です。このタイプのアンプですとPMA-1500SEと同価格帯ではパイオニアのA-50が思い当たりますが、MMのみ対応です。MC対応となるとひとつ上位機のA-70になります。

・A-50とA-70
http://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/itemlist.aspx?pdf_ma=67

※A-50はこんな感じの音です。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-179.html

またCDプレーヤーは必ずしもデノン製品を選ばれる必要はないと思います(もちろんデノンの選択もアリですが)。例えばPMA-1500SEを選ばれるなら、バランスを取るためハッキリした高解像度タイプを選ぶのもアリかと思います。たとえば以下のような製品です。

・パイオニア PD-30
http://kakaku.com/item/K0000387978/

・オンキヨー C-S5V
http://kakaku.com/item/K0000037003/


いずれにしろ、ひとまずご予算を明示されると回答者のみなさんも答えやすいと思いますよ。

書込番号：16281638

[gojikichi]

tora32さん、浜オヤジさん、アドバイスありがとうございます。
DenonならばPMA-1500を中心にですね。

とりあえず動くかもわからないので、2万くらいの中古でいいか
と地元のオーディオショップを覗いたら、607が4万ちょっとでありま
した。607だとちょっと不満だったのと、なんか高いなと思って
いたところでした。

オーディオテクニカのVM型カートリッジもまだ入手できるのですね。
AT-10って、記憶にあります。ただ、DL-103もまだ
購入可能とのことなので、針交換というか、本体交換できるみたいです。

スピーカーとターンテーブルが心配ですね。

---------
と、ここまで書いたところで、Dyna-udiaさんの投稿に気付きました。
Dyna-udiaさんもアドバイスありがとうございます。
予算も決めかねているところなのです。若い頃ほど、オーディオに
夢中でもありませんし、泥沼に陥るのも良くわかるので。
田舎なのでショップも1件しかなく、中古しか展示してありません。
そこにSPを持ち込んで試聴させてもらうのがいいかもしれませんね。
取り急ぎお礼まで。

書込番号：16281732

[浜オヤジ]

お早うございます。

　お近くにあるお店で4311Bを試して貰えるのなら、それも一つの方法ですね。

　DL-103ですが針先交換はボディーを送って交換することになります。
　販売店等への依頼・送付になり送料は自分持ちです。
　時間と送料を考えると新品を購入しても幾らも違わない事になります。(1-2000円くらい）

　気持ちを削ぐようで申し訳ないですが、最悪のパターン「手持ち機器が全部ＮＧ」も
　お考えの上、結果が出るまで新品の購入は控えた方が良いかも知れませんね。

書込番号：16281797

[LE-8T]

30年以上前に買われても何年前まで使っていらっしゃったのかが問題かも知れません。
30年前のSPでもプレーヤーでも数年前までつかっていれば問題無いかと思います。

LPプレーヤーは、2〜3年電源を抜いてた場合作動不良を起こす事も有ります。
小生のPLの場合クオーツが効かなくなったという経験が有ります。確か1週間〜1０日程通電させたら正常にクオーツロックが掛る様に成ったと記憶してます。

プリメインアンプですが、デノンのPMA-1500SEで良いかなとは思います。小生自身デノンの音は好みではありませんが、近年フォノイコライザー搭載機が少ないので致し方無い。

DL103に関しては鳴らしてみなきゃ判らない。
MCですので針交換は、販売店で新品本体交換になるので新規購入とそれ程価格に違いが無いのが難点ですね。

CDPLは、取り敢えず音が出たら良いなの位で低価格の機種で良いかと思います。

書込番号：16283629

[gojikichi]

浜オヤジさん、ＬＥ−８Ｔさん、アドバイスありがとうございます。
ちょうど近くのハードオフにＭＣを使えるアンプが転がっていました。見た目がとてもきれいでしたので、とにかく音を出してみるかと思い、買ってきました。

結論からいうとノスタルジーは味わえましたが、30年という時間は隠せませんでした。

ターンテーブルの回転数は一定していますが、速度が遅くなっていました。
LE-8Tさんのご経験を参考に、しばらく通電しておこうと思います。

SPも片方がいまひとつ元気がありません。つなぎ変えても変わらなかったので、ＳＰの問題のようでした。
まだ30分くらいしか動かしていないので、固まったままなのかもしれませんが、ＣＤＰを追加してしばらく様子をみてみます。でも、やはり機器更新かなと感じました。

以上取り急ぎ、ご報告傍々、お礼申し上げます。

書込番号：16286068

[Dyna-udia]

gojikichiさん、こんにちは。

>SPも片方がいまひとつ元気がありません。つなぎ変えても変わらなかったので、ＳＰの問題のようでした。

「つなぎ変えた」というのは、何をどう変えられたのでしょうか？　スピーカーの左右を入れ替えてみられましたか？　例えば左のスピーカーの音が弱いとします。で、左右のスピーカーを交換しても、依然として左の音が弱いとしたら、スピーカー以外の箇所に問題があることになりますね。

書込番号：16286300

[LE-8T]

文面から推測すると30年使って無かったって事かな？

SPの片方が元気が無いってのは良く判らない表現なのですが、ウーファー、スコーカー、ツィーターのどれかが鳴って無い状態なのでしょうか？
全てのユニットが一応鳴ってるとしたらスコーカー若しくはツィーターのネットワークのコンデンサの容量抜けかもしれません。
鳴って無いユニットがあればボイスコイルの固着かもしれません。
使って無かった機器だけに難しい処が有りますね。

鳴らし込んで行くうちに回復する場合もあるし。

書込番号：16286398

[gojikichi]

Dyna-udia さん、LE-8Tさん、ありがとうございます。
　左右つなぎ変えたのですが、やはり同じSPが弱かったです。アンプのバランスつまみで1目盛分ほどアンバランスになっています。もとから少しアンバランスだったようにはおもいます。

　ユニットはすべて稼動していました。ネットワークも回せば音が変わるので、一応動いているみたいです。針圧を勘違いしていて軽すぎでした。適正値にしたところずいぶんましになりました。

以前はYamahaのA8というアンプを使っていましたが、今回は浜オヤジさんのアドバイスを参考に、sunsuiのAU-D707G Extraというやはり古いアンプで試してみました(ハードオフで5,800円でした)。全体に一寸がさつな感じがしますが、ドラムやベースの音は4311らしく楽しめそうな感じでした。高中正義を聴くには十分でした。チャック　マンジョーネは記憶と比べると音色につややかさが足りないのと、すこし音が薄っぺらい、がさつな感じがあります。音楽の好みも広がってきているので、ひとまずこのまま使って、音を思い出した後、考えることにします。

DP６０Lの修理を考えないといけません。
パイオニアのアンプは4311の個性に合いそうですね。

皆さん有意義なアドバイスをありがとうございました。

書込番号：16289705

[Dyna-udia]

gojikichiさん、こんにちは。

>やはり同じSPが弱かったです。アンプのバランスつまみで1目盛分ほどアンバランスになっています。

ああ、バランスつまみのついたアンプなのですね。それでしたら、とりあえずバランスを調整して運用されるテですね。私も過去にスピーカーの左右アンバランスを体験しましたが、音が強いほうのスピーカーの方向に各楽器の定位がきっちりズレていました。

>ひとまずこのまま使って、音を思い出した後、考えることにします。

了解です。まああせらすじっくり行きましょう。

ではよいオーディオライフを。

書込番号：16289938

[浜オヤジ]

今日は。

　中古アンプでの音出し、概ね良好だった様ですね。

　私も84年頃だったでしょうか？4311Bを半年ほど使っておりました。
　スタジオユースであまり程度の良い物ではありませんでしたが、ペア間での
　音量差等は無く使いましたが「どうしても欲しい！」と言う湯人に譲り4312に。

　DP-60LはDENON共通の弱み「スピードボタン不良」があるようですね。
　私は長くDP-3000を２本アームで使っていましたが、ボタン部の故障２回、スピード同期不良
　多発などで、中古のトーレンスに座を譲りました。
　一昨年ですが私も長い中断の後でアナログレコードを再開、10年ほど放置していたトーレンスも
　ベアリングやモータ−に不具合があり、急遽DENON・DP-500Mを格安で購入いたしました。

　DP-60Lクラスのアナログプレイヤーは、現在販売しておりません。
　DENONで言えば上級クラスのDP-1300、さらにLUXのPD-171しかなく後はオモチャかDJ用？程度。
　中古店やハードオフ等のリサイクル店には各種中古プレイヤーは品数も多くかなりの高級機が
　こなれた値段で出ていますね。

　このcomでも中古プレイヤーを購入された方が相当数、いらっしゃいますしその後故障等の
　レポートもないので品質も安定しているようです。

　修理見積もり中古品・新品購入も含め、音の入り口ですから良い品物が見つかると宜しいですね。

書込番号：16290039

[gojikichi]

こんにちは。具合の悪いDP-60Lですが、インターネットでサービスマニュアルを探し、修理を試みました。
　回転数の調整用ボリュームが内部にありました。ターンテーブルの内側の磁気マークの信号がテストピンから観測できるようになっており、その信号の周期をオシロスコープで観測して正しい回転数にセットすることができました。

そのほかストロボが点灯しない不具合があります。ＰＬＬのＩＣがおかしいのか、あるいはＩＣへの入力信号を作っているトランジスタがおかしいようですが、余裕のある時に対応したいと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　昨夜の深夜に行ったのでまだ音を出してはいませんが、レコードを楽しめる体制が整いました。

　　

書込番号：16294491

[浜オヤジ]

今晩は。

　DENONプレイヤーの泣き所を調整できましたか！
　私の場合は全くお手上げでしたので即「廃棄」になってしまいました。
　もう少し手を加えれば問題無さそうですね。
　修理できるなんて羨ましいです！

書込番号：16294824

[Dyna-udia]

gojikichiさん、こんばんは。

>インターネットでサービスマニュアルを探し、修理を試みました。

すごいですね。驚きました。

>レコードを楽しめる体制が整いました。

よかったですね。実は私も将来は、レコードに手を出そうと計画しています。

ではよいオーディオライフをお楽しみください。

書込番号：16295625

[gojikichi]

こんばんは。
子供の頃から、保証期間が終わると何でもフタを開けて中を見ていたので、昔のものならば眺めていると大体構造がわかるような気がします。インターネット時代になって部品のデータとかすぐ調べられますから、昔に比べると敷居がずいぶん低くなったように思います。何でも直せるわけではありませんが、結構いろいろ直しています。アンプも片チャン音でませんというジャンクでしたが、分解して整備したら動いてくれています。

20年ぶりくらいにレコードを聴きました。やっぱりいいですね。
針を降ろすときの儀式感も思い出してきました。
アンプが気になりますが、しばらくはソフトに資金を回そうと思います。

書込番号：16295734

[LE-8T]

修理が上手く出来てれば良いですね。

浜オヤジさんが書かれてる様に　もしPLの修理が上手く出来なかったとしてもPLの程度の良い中古は結構ありますから・・・

善きオーディオライフをお送り下さい。

書込番号：16296678

[gojikichi]

皆さん、アドバイスありがとうございました。
ＣＤＰはブルーレイレコーダーで代用することにしました。
おかげさまでオーディオを楽しめそうです。

書込番号：16299659

[Dyna-udia]

gojikichiさん、こんにちは。

代用されるのですね。ならばまた将来、グレードアップの予定アリですね(笑)

ではよいオーディオライフを。

書込番号：16300357

[gojikichi]

Dyna-udiaさん、こんばんは。
いろいろなソースを使えるよう、次はUSB-DACでしょうかね。
娘に当初の予算の3〜5倍くらいのピアノを買ってしまったので、
お小遣いがたまるまでしばらくおあづけです。
機材を置く台も考えないといけません。

書込番号：16306519

[gojikichi]

AU-D707G Extraのフォノアンプが具合が悪いようなので、
出張のついでにPMA-390、1500、2000、A-70を視聴しました。
なお、PMA-2000とA-70はすべて同じ機器というわけではない
ので、アンプだけの性格差ではありません。


PMA-2000　定位も臨場感も満足。クラブでジャズのライブを聴いているような感じ。
　　　　　これを基準として、　
PMA-1500　少しがさついた感じがある。　
PMA-390　 悪くないけど上位機種と聞き比べてしまうと、さすがに寂しい。
A-70 分解能が高い、硬い音。聴き疲れるかな。
　　　　　音楽を聴いていて楽しいと感じたのは、PMA-2000のほう。
　　　　　こちらが自分の好みのようでした。

書込番号：16413553

[Dyna-udia]

gojikichiさん、こんばんは。

おっしゃること、よくわかります。よい耳をされていますね。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16413637

アンプの選択について

[安達が原のヤスベエ]

システムの買い増しを考慮中です。

現在使用中のAzur651Aはネットの評価では、高音から低音まで特に誇張の無い柔らかな音のアンプだそうです。そこで次に購入するアンプは、エネルギッシュでメリハリのある音のものがいいと思っています。

自分なりに調べてみた結果、SOULNOTE sa3.0、LUXMAN L-505uXあたりが該当するのかと思っていますが、sa3.0に関しては色付けの無いアンプという評価も多いようで困惑しています。

今回皆さんにお伺いしたいのは、私（安達が原のヤスベエ）の趣味嗜好は全く考えずに、単純に予算20万以内でエネルギッシュでメリハリのある音のアンプというとどういうものを考えられるか、と言うことです。機種名を挙げていただくだけで結構ですので、お付き合いいただければ幸いです。

書込番号：16273632

[Dyna-udia]

安達が原のヤスベエさん、こんにちは。

>予算20万以内でエネルギッシュでメリハリのある音のアンプ

エネルギッシュであることとメリハリがあることは別の要素で、かつ、片方を備えていると片方が欠けていることが多いですから、両方を兼ね備えている製品はめずらしいのではないかと思います。パッと思いつくもので両方を兼ね備えている製品といえば、sa3.0くらいです。

>sa3.0に関しては色付けの無いアンプという評価も多いようで困惑しています。

この製品はエネルギッシュでメリハリがあります。ブランドカラー自体がそうです。

「色付け」とは何か？　色付けをどう定義するか？　によって答えは変わってきますが、sa3.0は「極端に低音が多い」とか「暖かみがある」とかいう音ではないですから、そういう意味では色付けがないといえますね。一方、「エネルギッシュであること」が「色づけに相当する」と定義すれば色付けがある、ということになります。まあそのあたりは好みの問題でしょう。

そのほか思いつくものを以下にあげます。

■DENON PMA-2000RE
http://kakaku.com/item/K0000418759/

※この製品は「エネルギッシュ」の最右翼だと思います。

■ATOLL IN100SE
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html

※この製品も20万以内では、いちばんエネルギッシュなタイプです。

このほか「エネルギッシュではないがメリハリはある」という製品ならありますが、このあたりにしておきます。


>自分なりに調べてみた結果、SOULNOTE sa3.0、LUXMAN L-505uXあたりが該当するのかと思っていますが、

L-505uXは、ちょっと違う感じがします。特別エネルギッシュというほどではないです。また厚み感のある音ですが「かっちりハッキリ」した音ではありませんから、メリハリがあるか？　といえばちょっと違うかなと感じます。

なお、いまCambridge Audioのアンプをお使いなのであれば、以下の製品も試聴してみてはいかがですか。
http://kakaku.com/item/K0000400120/


上のほうに「色付け」をどう定義するか？　について書きましたが、同じように「メリハリ」をどう定義するか？　によって答える人が上げる製品は変わってきます。人によって「メリハリがある」と感じる製品が異なるからです。

要はご本人が聴いて、「これはエネルギッシュでメリハリがあるな」と感じることが肝要です。ですのである程度、回答から候補の製品名を得たら、あとはじっくり試聴してお決めになってください。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16274744

[安達が原のヤスベエ]

こんばんはDyna-udiaさん、いつもお世話になっております。

>エネルギッシュであることとメリハリがあることは別の要素で

なるほどそうなんですね。同じような要素かと思っておりました。

>パッと思いつくもので両方を兼ね備えている製品といえば、sa3.0くらいです。

やはりそうですか。
ATOLL IN100SEについては調べてみますね。

>L-505uXは、ちょっと違う感じがします

ネットで調べてみたときに、パワフルなアンプという表現が目立ったように思ったので候補に挙げていました。

Azur851Aは試聴したことがありまして、印象としては651Aの延長線上にある音の感じと思っています。
買い替えであれば当然最右翼になるのですが、今回は買い替えでなく買い増しの予定で、最終的にはDAC、AMP、スピーカーを3系統ほど並べて、とっかえひっかえして、音の違いを体感してみようと思っています。

いつも貴重なご意見をありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：16276489

[Dyna-udia]

安達が原のヤスベエさん、こんにちは。

「メリハリ」と言いますと、「音の強弱のコントラストが鮮明である」というような印象を受けました。その解釈で上のレスを書きました。(ただ安達が原のヤスベエさんが意図されている「メリハリ」の言葉の意味と、一致しているかどうかはわかりませんが(^^;)

>>L-505uXは、ちょっと違う感じがします
>
>ネットで調べてみたときに、パワフルなアンプという表現が目立ったように思ったので候補に挙げていました。

L-505uXはかなり試聴しましたが、「L-505uXの最大の特徴をひとつだけ挙げろ」と言われたら、挙げる要素は少なくとも「エネルギッシュではないな」という程度の意味です。もちろん貧弱なアンプではありませんし、相応の力はあるとは思います。(ただ個人的には、同じラックスマンの上位機とくらべ強烈なウリが弱いような印象は受けました)

>最終的にはDAC、AMP、スピーカーを3系統ほど並べて、とっかえひっかえして、音の違いを体感してみようと思っています。

おっ、豪華ですね。楽しそうです。ではでは。

書込番号：16276633

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

音を聴くとどこのメーカーか分かるような特徴的なアンプやプレーヤーって
なくなってきましたね。米のものはいくらか特徴的かなって思うものもあり
ますが、みんな良いものが多くなって平坦といえばいえるかもしれません。

ソウルのは躍動的と言われますね。その意味ではエネルギッシュですが、
基本ドライブ力のあるアンプはみんなエネルギッシュです。音色として
抑揚型ですとソウルのように言われるのでしょう。

アキュフェーズのパワーなんかもものすごくエネルギッシュですし、
申し分ないですね。今はアンプではここを選ばずに、ＳＰ選択で
「エネルギッシュさ」を左右されたほうがより希望色に叶うかも
しれません。ＪＢＬ　Ｓ３９００とか有力候補と思いますが。

書込番号：16279175

[安達が原のヤスベエ]

こんばんは、はらたいら１０００点さん

今回は特に音に注文があったわけではなく、異なった味付けのアンプやスピーカーを幾つかセットして、とっかえひっかえしてみれば音の違いが判りやすいのではないかと言う超短絡思考です。

>ＪＢＬ　Ｓ３９００とか有力候補と思いますが

えーと・・・すみません、現在の私の環境は完全デスクトップ仕様です。S3900を机の上に載せると、椅子がプールの監視用になったりします。いづれ自分の空間が持てるようになったらぜひ欲しい機種ではありますが。

いつもつまらないスレ立てにお付き合いいただき恐縮です。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：16279790

[kika-inu]

安達が原のヤスベエさん、こんばんは。

エネルギッシュでメリハリのある音がお望みなら、McIntosh ですかね。

少々お高いですが・・・。

20万以内はムリですが、中古なら30〜40万でいいのが有ると思います。

私も使っていますが、性能＆音質から考えるとリーズナブルですよ。

書込番号：16279871

[安達が原のヤスベエ]

こんばんは、kika-inuさん

McIntoshですか、大物が出てきましたね。大変興味はあるのですが、流石に予算オーバーです。
宝くじでも当たれば・・・・。

お答え頂きありがとうございました。

書込番号：16280835

[安達が原のヤスベエ]

冷静に考えれば、デスクトップの環境で複数の機器をとっかえひっかえなんて現実的ではありませんよねw

思いついたときはいい考えだと思ったんですが。

頭を冷やしてもう一度考え直してみます。

お付き合い頂いた皆様、ありがとうございました。

これにて、このスレは閉じさせていただきます。

書込番号：16280849

アンプに求めるものは性能？個性？それとも・・・

[まなたんは満腹]

当方のシステムです。
ネットワークプレーヤーパイオニアN-50
CDプレーヤーパイオニアPD-30
アンプパイオニアA-A6MK2
スピーカーディナウディオDM2/6

去年の暮からコツコツと機材を集めてきましてそれなりにいい音を出してくれるシステムになったと思っております。

当方の考え方としてはプレーヤーは収録されたデータをきっちりと再生してくれればいい、スピーカーはアンプから出た音を脚色せずに出してくれればいい、最終的な音の方向性を決定するのがアンプだと思っています。

最後のスパイスとしてアンプを選定したいのですが、何を基準として判断したらいいのかまったくわかりません。

そこで質問なのですが皆さんは何を基準にアンプを選んでいるのでしょうか？

ぜひとも迷えるオッサンをお助け下さい。

書込番号：16249621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

主観ですが、音質を決定づける要素は入り口と出口だとおもってます。

入り口はCDプレーヤー、レコードプレーヤーなどのソース、出口はスピーカー。

音質のよしあし（好み）はスピーカーによる、と考えてますので、まずスピーカーを決定し、そのスピーカーを満足に鳴らす（駆動する）ことができるアンプを選ぶようにしています。

書込番号：16249793

[まなたんは満腹]

ikemasさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。

当方とはまったく反対の考えなのですね。
とても参考になります。

確かにオーディオはどこか１つでも変えれば音は変わりますから。
アンプで全ての音を調整していく考え方が間違っていたのかもしれません。

まず先にスピーカーを決めてそれからそのスピーカーを鳴らしきれるアンプを選ぶというのはなるほど〜と頷いてしまいました。

書込番号：16250015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

システムのそれぞれの立ち居地の機材をどう考えるのかと言うテーマは、非常に難解な物がありますよね。

最近、私個人としては、かなりこじ付けですが個人保有のオーケストラ的な受け止め方をしようかなと考えています。

・ソースプレイヤー（ネットワークデータ再生などもあるので、ディスクプレイヤーと固定はしません)
　-＞演奏させようとする曲目とその譜面

・アンプ
　-＞演奏指揮者

・スピーカー
　-＞実演奏する楽団

・アクセサリー類は、強いて言えば各パートの主席さん等、パートのリード具合を変える物とでも言っておきましょうか。


よくアンプを替えても音は変わらないと言う評価の人もいますが、上記の例えを用いれば、スピーカーと言う名の楽団の出せる音以外の音が出てくることは確かにありません。

ただ、現実的なオーケストラCD等においても、同じ曲にもかかわらず、誰々の指揮したいつどこ演奏の盤と言う風に、差別化しての評価と言うのも在るようです。

そう言う風に、プレイヤーから与えられた命題を、スピーカーと言う名の楽団に、演奏に相当するドライブの指示する立場のアンプは指揮者と言えなくも無く、緩急強弱やどこのパートを主役と捉えるかと言う見方が変われば、同じ楽団でもガラリとイメージは異なる物になると思います。

単なる電圧増幅？装置に、計算作動以外の要素とかある訳がと言う反論が飛んできそうですが、根本的な回路方式や
使用される構成部品に色々違いがある以上、特性の差はあってしかるべきだと思うし、メーカーポリシーもそう言う製造上の特質変化までを踏まえた所に在るのではないかと思います。

当然ポリシーと言う名の感性はメーカーの数だけ違いはあるでしょうし。

アンプ選びは、ご自分の抱えるスピーカーと言う名の楽団を、自分好みの方向へと指揮し導いてくれる感性のあるがどうかという見方で探されれば良いのではないでしょうか？

書込番号：16250019

[まなたんは満腹]

ましーさんこんばんは。
こんな夜分にお返事ありがとうございます。

オーディオをオーケストラに例えるやり方とてもわかりやすかったです。

当方が使用しているDM2/6から最高の音を出してくれるアンプを探せばよいのですね。
そうなりますとじっくり時間をかけて試聴しまくるしかないですね。頑張ってみます。

書込番号：16250043　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

もう１つアンプに関して質問があるのですが。

それはリモコンについてです。
最近はメジャーメーカーの物にはリモコンがついていますが、エヌモードやソウルノートやアトールなどにはついていない感じですよね。

ディスクを入れ替えるのにオーディオの所まで行くのならまだしも、ちょっと音量を変えたいだけで近づかなければならないのはかなり億劫になりそうな気がします。

ここらあたりは皆さんはどうお考えになりどう対処されていますか？

書込番号：16250060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

S-75mk2	DAD-M100pro

少しずつ機材をそろえるならセパレートアンプもありかもしれません。
DACやら何やらを内蔵した多機能アンプより、シンプルなアンプを組み合わせる方が自由度が高いように思います。

いちおう当方で各種アンプを試した中で、非凡な性能だと感じたパワーアンプを参考までに載せておきます。
ボリュームを装備しているのでCDPやDACを直接接続しても使えます。

S-75 mk2
　Benchmark DAC2 HGC(DAC)との組み合わせで使用。3万円以下なのに信じられない音が出る。
　http://procable.jp/crown.html

DAD-M100pro
　SC-LX83のフロント2chに使用していた。
　モノラルパワーアンプで多少割高だがコンパクトなため、AVアンプで駆動不可能なスピーカーでも楽々ドライブする駆動力と、デジタルアンプとは思えない高音質。
　http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/new_product/dadm100pro/

書込番号：16250071

[ikemas]

手の届くところにボリューム付DAC兼プリアンプを置く、というのもありかもしれません。

左下キーボードの上に見えるのがS-75mk2と接続しているDAC兼プリアンプです。
ちなみにこのDACにもリモコンはついていましたが、このような設置にしたため使っていません。

書込番号：16250083

[デジタル貧者]

＞そこで質問なのですが皆さんは何を基準にアンプを選んでいるのでしょうか？

スピーカーとの相性ですね。
25年前に単品オーディオを初購入した時から相性によって
アンプが当初の候補から別の製品に変更になりました。

＞ここらあたりは皆さんはどうお考えになりどう対処されていますか？

リモコンの無いアンプを買ったなら(今なら）自分の側にアンプを置きます。
リモコンの無いアンプを買ったなら、それはそれで仕方ないと受け入れると
思いますが、実際その時になってみないとわかりませんね。

ソウルノートにはリモコンがあったのでは？

書込番号：16250453

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

■機器選びの順番について

話をわかりやすくするため単純化すると、まだ何も持ってない状態なら、まずスピーカーを決めるのがいちばんわかりやすいです。

なぜならスピーカーは、システム全体の音をいちばん大きく左右するからです。つまりスピーカーを決めた時点で、システムの音がかなり決まってきます。言い換えればスピーカーを選ぶというのは、システム全体の音の方向性を決めることでもあります。

第二の理由は、スピーカーというのは極端に能率が低いものがあったり、鳴らしにくかったりするスピーカーもあるためです。この場合アンプのもつ、スピーカーを鳴らす力が重要になります。

まとめると、まず好きな音が出るスピーカーを決める(＝システムの音がざっくり決まる)。で、そのスピーカーをうまく鳴らせるアンプを選ぶ、ということになります。

■スピーカーの機種によって事情が変わる点について

スピーカーの機種によっては、どんなアンプで鳴らしても「そのスピーカーの音」(個性)がハッキリ強く出るものがあります。この場合、仮にアンプを替えても、大なり小なり「そのスピーカーの音」が出てきます。色付けの濃いスピーカー、個性の強いスピーカーの場合、こうなりやすいです。

一方、色付けのないスピーカーの場合、上流の音をそのまま出します。ゆえにアンプを替えれば、そのアンプの音が出ます。またCDPを替えても音の変化がわかりやすいです。とすればこのタイプは、どんなアンプを選ぶのか？　でシステムの方向性が大きく変わります。スレ主さんがお持ちのスピーカーは、こっちのタイプです。

■リモコンつにいて

これは個人の価値観の違いが出ます。「音質が劣化するからリモコンはいらない」という人もいれば、「仮に音質が変わるとしてもリモコンの便利さを選ぶ」という人もいます。同じことはトーンコントロールを「使う・使わない」にもいえますし、スピーカースタンドを「使う・使わない」にもいえます。結論は、「人によって違う」というみもフタもない話になります(笑)。

>最近はメジャーメーカーの物にはリモコンがついていますが、
>エヌモードやソウルノートやアトールなどにはついていない感じですよね。

ATOLL(たぶん全機種)と、SOULNOTEではsa3.0にはリモコンがついています。

書込番号：16250649

[まなたんは満腹]

皆さんこんにちは。
お返事ありがとうございます。

リモコンに関してですが、アトールとソウルノートは付属しているのを知りまして選択肢が広がったと喜んでいます。

予算としましては12万円前後の物を視野に入れていますので、現在の候補としましてはデノン2000RE、パイオニアA-70、アトールin100se、ソウルノートsa3.0、あと伏兵でエヌモードpm12？です。

この他にオススメがありましたら教えて頂きたいです。

あと試聴に関してですが、DM2/6を取り扱ってる店舗が少ないので、持ち込みで試聴するしかないみたいですね。けっこう手間だとは思いますが、頑張ってみます。なんだかワクワクしてきました。

書込番号：16251491　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTECで昇天]

まなたんは満腹さんこんばんは。
先ほどは色々と教えて下さってありがとうございました。

NmodeのX-PM12は試聴したことがあります。とても透明感があって広がりのある音でした。私はヘッドホン端子が無かったので購入は見送りましたが、ヘッドホンを使わないのでしたらオススメですョ。

書込番号：16252992　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭じい]

まなたんは満腹さん。みなさんこんにちは

私の個人的な意見として聞いていただけたらと思います。

最終的には、音声再生システムの役割は、その人が再生された音声に満足することだと考えています。

その観点で、私にとって満足できるシステムとは、「自分の好きなピアノジャズが、原音の解像感、音場感においてリアリスティックに感じられる」ものであります。

この観点で、スピーカー、アンプ、プレイヤーのベストマッチを探すのが正解だと考えていますから、アンプの役割がどうとかそのようなことはあまり考えたことがありません。

よくある、原音再生が正確であるから、自分にとって心地よいかというのは、こと音楽を満足するということに関しては別次元の話であると考えます。最も私はそのような好みを持ってはいます。

ということで、私としては理詰めよりフィーリングを大事にした方がよいと思う次第です。

書込番号：16253154

[HDMaister_]

自分も ikemasさんの言われる通りだと思いますね。
人間と言う動物、デカイケミコンやトロイダルトランス積んだ高価で重いアンプがいい音出すとイメージ膨らませて
大金叩いて揃えたりしますが、90％は音の満足ではなく　「高価なものだから悪かろうはずがない・・」　と言う
自己満足感が占めてるはずです。
自分も昔は音で選ばず、カタログに載ってる物量で判断してました。

もしも全てのアンプが同じ形状、同じ大きさの箱に入ってて重さも同じ且つ中身がデジタルか真空管かも全く解らず
試聴のもでしか選べなかっったら高い製品を買う率はグーンと減ると思います。
スピーカーは個性が強いのでアンプにはそれを満足に鳴らせるものであれば安く邪魔にならないモノがベストでしょう。

書込番号：16253961

[まなたんは満腹]

皆さんこんばんは。
いろいろなご意見を頂きまして只今頭が混乱中なのですが、お返事を書きたいと思います。

ikemasさんこんばんは。
プロケーブルオススメのアンプは安いのにいい音を出すんですね。
このアンプは業務用な感じがしますが、味つけなくストレートに出してくるのかな。
プロケーブルのホムペを見たところ在庫が無いみたいで残念です。

デジタル貧者さんこんばんは。
ソウルノートにはリモコンがついているのですか！
このアンプはデジアンですよね。
マシーンみたいに正確無比な音を出してくるのでしょうか。
オンキョーのデジアンを聞いたことあるのですが、ただ鳴ってるだけの無味無臭な感じがしてあんまり好きにはなれませんでした。
当方がオッサンなだけかもしれませんが（笑）。

書込番号：16254080　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
お世話なっております。
いつも分かりやすい説明で感謝しています。
ぶっちゃけた話ですがDyna-udiaさんがあなたにはこれがオススメだよと言ってくれましたら試聴もせずにそれを買うと思います。
ただし予算内の物に限ってですが（笑）。
今後ですが試聴を繰り返したとしても、自分ではこれだと決めきれない気がしているんです。
このクラスの物になるとどれにも特徴があり、あれもいいなこれもいいなとなりそうです。

書込番号：16254084　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

VTECで昇天さんこんばんは。
エヌモードのインプレッションありがとうございます。
値段が少し予算オーバーなのが気にはなりますが一度聞いてみたいですね。

髭じいさんこんばんは。
やはり女性選びと同じでフィーリングが大事ですかね。
アンプもそうですが早く嫁さんが欲しいです（笑）。

書込番号：16254096　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

HDMaisterさんこんばんは。
ご意見は的確だと思います。
が、このコメントが当方の頭を混乱させている元凶なのです。
当方の頭が古いタイプの為か、高価な物にはちゃんとした理由があるという固定観念があるみたいなのです。
でもこの殻を破れないことには前進はないのかもしれませんね。
これからも遠慮なくご意見下さいませ。

書込番号：16254114　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

　「それなりにいい音を出してくれるシステム」とのことですけど、今回どうしてアンプの更改を予定されているのですか？　A-A6MK2はけっこう良い製品だし、DM2/6との価格バランスも悪くないし、ここしばらくは機器のことは考えずに音楽ソフトの充実化に専念される方が良いような気がします。

　・・・・と、私なんかは思ってしまいますが、システムに対する考え方は人それぞれなので、外野が口を出すのは野暮かもしれません。失礼しました。

　で、アンプに何を求めるかということですが、私は「個性」よりも「性能」ですね（もちろん、ここで言う「個性」とは「独自の音色」ということです）。プレーヤー等から送られてくる信号に余計な「着色」をせずに粛々とスピーカーを鳴らすというのがアンプの役割で、それに関連して、スピーカーを無理なくドライヴ出来るような駆動力などの「性能」を重視します。

　どうしてアンプに殊更に「個性」を求めないかというと、独自のサウンドキャラクターを持ったアンプは繋ぐ機器を選ぶからです。個人的な話で恐縮ですが、システムを組み上げる際に互いの機器の音色的な相性を必要以上に気にすることは、ナンセンスだと思うようになりました。「特定のアンプじゃないと上手く鳴らないスピーカー」とか「限られたキャラクターのスピーカーしかドライヴできないアンプ」などというのは、趣味の商品であると同時に「家電品」でもあるオーディオ製品として失格ではないかと・・・・。

　まあ、気難しいキャラクターの製品を上手く鳴らそうとして悪戦苦闘するのが楽しいと思っているオーディオマニアの方々もいるので「相性に対してやたら気を遣う機器は、存在価値はない！」などとは断言は出来ませんけどね(^^)。

------------------

　閑話休題。アンプの候補機ですけど、PIONEERのA-70なんか良いんじゃないでしょうか。少々クール系の音色だと思いますが、強いクセは無いのでどんなスピーカーでも鳴らせると想像します。もちろん、リモコンをはじめヘッドフォン端子など、一通りのものは揃っています。

　クォリティ面だけで考えればSOLNOTEのsa3.0が最右翼ですが、これにはヘッドフォンは繋げませんし、トーンコントロールもないです。

　あとROTELのRA-1520も選択肢に入れて良いのではないでしょうか。質的には申し分なく、ヘッドフォン端子もリモコンも付いています。
http://www.rotel.co.jp/business.html

　それと、最近10万円台のアンプで見逃せないと思ったのは、AUDIO SPACEのAS-3.8iです。真空管式ですが、TRIODEなどとは一味違う大らかで開放的な展開で、聴いて楽しい音だと思いました。もちろん、音色のクセもあまり無いのでどんなスピーカーでも鳴らせると想像します。・・・・あ、でもこれにはリモコンがないですね。失礼しました。
http://www.cayinlabo.com/product/audiospace_product/audiospace_top.html

　それと、これもどうでもいいことですが、秋葉原の某ショップでAS-3.8iの上位機種AS-6iP（だったかな）が展示品処分価格で10万円台前半で出ていたので、思わず衝動買いしそうになりました（でもよく考えると、これを購入するとラックも買い直さないといけないので、とりあえずは断念しましたが ^^;）。

書込番号：16254550

[デジタル貧者]

＞ソウルノートにはリモコンがついているのですか！

リモコンの有無とか仕様はJoshin webで確認できますよ。
大抵のメーカーなら。

＞このアンプはデジアンですよね。
＞マシーンみたいに正確無比な音を出してくるのでしょうか。
＞オンキョーのデジアンを聞いたことあるのですが、ただ鳴ってるだけの無味無臭な感じがして
＞あんまり好きにはなれませんでした。

デジアンだから正確無比・無味無臭でもないでしょうが、
試聴できる製品は試聴。
試聴できない場合は実際のオーナー等のブログのレビューや
感想を見るのがいいのでは？
製品のイメージを把握するにはそれらを色々と見た方が的確
だと思います。
ここでのレスよりもね。

書込番号：16254794

[ikemas]

コンポとしては標準サイズではないところが難かもしれませんが、サイズ以上のスピーカー駆動力と、価格からは想像もつかない高音質だった、ということで紹介します。

東和電子のプリメインアンプNANO-UA1です。
http://www.olasonic.jp/nanocompo/

今後セパレートも出してくるようなので、そちらも期待できそうです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567258.html


あと、機器購入の際、オーディオショップでの視聴もいいですが、ショップのリスニングルームは一般家庭とはかけはなれた音響環境なので、できるだけ機材を借りて自宅での視聴をお勧めします。

特にスピーカーはショップで聴くのとは大違いの音に感じられますし。
購入の意思を示せば、よほど高額の機材でない限り貸し出しにも応じてくれると思います。

書込番号：16255076

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>いろいろなご意見を頂きまして只今頭が混乱中なのですが、

他人の言うことはうのみにしないようにしましょう。オーディオは人それぞれ固有の考え方やポリシーがあり、たがいに相反するものも多いです(なぜなら音の好みは人によって千差万別だからです)。正解はひとつではありません。

また人の言う通りやるにしても、いったん自分の中で咀嚼することが大切です。つまり「自分を持つ」ことが重要です。それには一定の経験が必要ですが、多分そのうち「人の言うことなんかに耳を貸さないように」なりますよ(笑)

>Dyna-udiaさんがあなたにはこれがオススメだよと言ってくれましたら試聴もせずにそれを買うと思います。

そういう邪道なことを言ってちゃダメです(笑)。買う前に試聴し、あれこれ悩むのが楽しいんですから。悩みながら、試聴に1年かけたっていいじゃないですか。そういうのが「経験」になります。

>現在の候補としましてはデノン2000RE、パイオニアA-70、アトールin100se、
>ソウルノートsa3.0、あと伏兵でエヌモードpm12？です。

パイオニアが好みなら必然的にデノンやATOLLは落ちますが、必ず試聴してからにした方がいいです。(後述します)。そこでこれら候補にからめ、上の方に書いたスピーカーとアンプの組み合わせ方について、一点、補足します。

私はサブで使っているDYNAUDIOのAudience 42というスピーカーを買ったとき、試聴に1年半位かけました。このときは人の言うことなど聞かず、予算に合う可能な限りあらゆる組み合わせを聴きました。(だから1年半も時間がかかりました(笑))。そのときデノンの2000AEや、ATOLL IN50se IN100seとの組み合わせも何度もじっくり聴きました。

DYNAUDIOとデノン・ATOLLの組み合わせというのは、ふつう「DYNAUDIO信者」の人は考えもしません。また「他人の言うこと」や「他人がすすめる組み合わせ」通りにオーディオを選ぶ人なら、絶対候補に上がらない組み合わせです。ところが実際に聴いてみると、DYNAUDIOとデノン・ATOLLの組み合わせも、聴く音楽によっては充分アリでした。

この組み合わせは、DYNAUDIOならではのパンチの利いた低音やトランジェントのよさ(特に低音の歯切れのよさ)に加え、デノンやATOLLのもつ量感たっぷりでエネルギー感のある低音がミックスされ、特に「ファンクやR&B」を聴くにはかなりいい感じの音になりました。上に書いたことと関連しますが、色付けのないDYNAUDIOという真っ白なキャンバスの上に、デノンやATOLLがこってりした濃い絵を描いたわけです。

(反対に、DYNAUDIOにNmodeあたりを組み合わせると、それとは正反対の結果になります。この場合、白いキャンバスの上に白い絵を描くことになります。つまり原音が忠実に再生されるわけですが、もちろんそれはそれでアリです)

このようにDYNAUDIOとデノン・ATOLLの組み合わせのように、自分で積極的に「音を創る」というのもオーディオではアリなわけです。原音を忠実に再生してこそオーディオだ、というのもひとつのポリシーです。ですが、組み合わせを駆使して「自分が気持ちいい音」、つまり自分好みの音を「積極的に創る」というのもひとつの考え形です。

「音を創る」という概念は、もっぱら「エフェクター」と呼ばれる機器を使って音を歪ませたりエコーをかけたり、いろんな音を自分で創るエレクトリック楽器(エレクトリック音楽)が登場して以降の新しい考え(新しいセオリー)ですから、それ以前の音楽であるクラシックしか聴かない方にはなじまないと思います(もちろんどっちがいい悪いの問題ではありません)。要は、他人と違おうがどうしようが、音の楽しみ方は人それぞれなわけです。ですから音を創って楽しむのも、当然アリですね。

もう一点、(これも試聴すればわかると思いますが) 低音がタイトなDM2/6にNmodeやSOULNOTE、ローテルのようなフラット系(帯域バランスが平ら)のアンプを組み合わせると、聴く人によっては「低音が足りない」と感じます。(ただしこう感じるかどうかは、聴く人によってまったく異なります)。ですので試聴は必須です。

ただ「DM2/6をショップに持ち込まれる」とのことなので、この点は大丈夫かと思います。存分に試聴なさってください。その結果、「アンプの買い替えは必要ない」という結論ももちろんアリでしょう。(いずれにしろ、聴いてみない限りわかりませんね)

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16255082

[Dyna-udia]

横から失礼します。スミマセン。

■ikemasさん、こんにちは。

>東和電子のプリメインアンプNANO-UA1です。

そのアンプは気になっております。ちなみにお使いのスピーカーはどんなものでしょう。もし差し支えなければ教えていただけるとうれしいです。

そのアンプの駆動力が知りたいのでご質問させていただきました。よろしくお願いします。

書込番号：16255138

[ikemas]

Autograph mini

NANO-UA1で鳴らしているスピーカーはTANNOYのAutograph miniです。

http://kakaku.com/item/20447010818/

案外駆動力が必要だったようで、アンプを変えたら(変更前Teac AI-501DA)朗々と鳴ってくれるようになりました。

書込番号：16255169

[Dyna-udia]

ikemasさん、こんにちは。

ありがとうございます。参考になりました。

書込番号：16255204

[HDMaister_]

ここで今のアンプに求められてる話をしてますね。　http://ascii.jp/elem/000/000/770/770631/

書込番号：16255486

[いじるZ]

持ち込みで試させてもらえるなら、やはりそれが1番良いと思います。オーディオはどこまで行っても自分が聴いて良いかどうかですから、他人が何を求めてるとかはあまり気にしないのが吉でしょう。

書込番号：16257848　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

皆さんこんばんは。
たくさんのお返事ありがとうございます。

皆さんのお返事を何度も何度も繰り返し読み直しております。
とても参考になり感謝いたしております。

その中でも特に気になったのが、元・副会長さんのコメントでそれなりにいい音を出しているのになぜアンプを更新したいのか？でした。

これには当方も確かにそうだよなと思いましてどうしてなのか深く考えてみました。

そこでわかったのがCDには大きく分けましてスタジオ録音の物とライブ音源を収録した物がありますよね。

スタジオ録音の物にはパイオニアアンプのようなスッキリ系の音がマッチするのですが、ライブ音源の物だとなんだか違うなと違和感を感じていました。もっとむっちりしていてライブ会場の熱気というか汗を感じ取れる物が欲しいなと。

こうなりますとアンプを２台持ち、使い分けしていくしかないのでしょうか。
この点は多くの方はスピーカーで使い分けしているように感じますけど。

書込番号：16258498　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>スタジオ録音の物にはパイオニアアンプのようなスッキリ系の音がマッチするのですが、
>ライブ音源の物だとなんだか違うなと違和感を感じていました。
>もっとむっちりしていてライブ会場の熱気というか汗を感じ取れる物が欲しいなと。

DYNAUDIOとパイオニアの組み合わせだとかなりあっさり系ですから、おっしゃる通りでしょうね。私は似たようなことを、音楽ジャンルについて感じます。

たとえば、いま聴いているのは最近の録音がいいアコースティックなジャズがほとんどなのでDYNAUDIOが合います。ですが、むかし聴いていた60〜70年代の泥臭いR&Bやファンク、ワイルドなサザンロックなどをたまに聴きたくなります。すると「やっぱりJBLとデノン(マッキン)だなぁ」みたいな感じになります。

>こうなりますとアンプを２台持ち、使い分けしていくしかないのでしょうか。
>この点は多くの方はスピーカーで使い分けしているように感じますけど。

スレ主さんの場合のスタジオ録音、ライヴ録音に即して言えば、【スタジオ盤用】スピーカーA＋アンプB＋CDプレーヤーC、【ライヴ盤用】スピーカーD＋アンプE＋CDプレーヤーF、という感じの使い分けではないでしょうか。もちろん人によって違うでしょうが、私は音楽ジャンル別にそうしています。

書込番号：16258804

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんおはようございます。
まるまる２つのシステムを持つのはなかなかむつかしいところがありますので、ライブCDはある程度諦めなければいけなさそうですね。

書込番号：16258851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

まなたんは満腹さん、おはようございます。

あくまでも個人的な考え方ですが、安価な所でいいので真空管アンプを聴いてみてはいかがですか?

＞スタジオ録音の物にはパイオニアアンプのようなスッキリ系の音がマッチするのですが、ライブ音源の物だとなんだか違うなと違和感を感じていました。もっとむっちりしていてライブ会場の熱気というか汗を感じ取れる物が欲しいなと。

私は、オーディオシステムの乗り出しがシアター方面な物で、失礼な表現かもしれませんが、イメージを膨らませる様な感性的な音ではなく、再生される動画などを現実的に再現する様なリアリスティックな物を求めています。

私も愛好しているアーティストさんのライブBDを持ってますし、運良く新譜CD発売に乗じてご本人さんがインストアライブされた場に行くことができ、かつ前日に複数アーティストさん合同でのライブに参加されたのも聴けているので、ある種の「こういう風な聴こえ方になれば良い」と言う具体的な指標を持つ幸運に恵まれました。

たまたま、超破格な中古の真空管アンプが馴染みのショップに並んだのを、興味本位で聴きに行ったのがきっかけですが、他にも候補はあったのですが、「自分の聴きたかった音はこれだ！」と即決購入してしまいました。

あくあまでも、私の感性的にいわゆる真空管固有の歪の乗った音というのが、自分が今いるその場の空気を現実に震わせている生音の様に聴こえたと言うだけで絶対的な物と言う訳ではありません。

使っている機材も全然違うし、真空管使用であれば何でも良いと言う訳でもないので、どの様な印象になるかは実際に聴きに言ってもらわないと分かりませんが、トランジスタ回路と差別されるのが良く分かる位には、一線を画している音を楽しめるのではないかと思います。

ただ、構造的にラックの奥にしまい込むなど出来ませんし、これからの夏場等はそれこそエアコンを使う使わないなど言ってられない程大変なことに成りかねませんが、究極的なトレードオフとして悩んでみるのも、良い経験になるかもしれませんｗ

書込番号：16258868

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>まるまる２つのシステムを持つのはなかなかむつかしいところがありますので、

いえいえ、別に接続しなおす手間がかかるだけで、アンプだけ2つあっても併用できますよね。

書込番号：16258927

[ikemas]

ソース機	置き方もいちおう工夫してます	KEFのスピーカー用アンプ	Onkyoのスピーカー用アンプ

当方ではPS3をソースとする場合には3系統の出力を行えるようにしています。

切り替えはどのパワーアンプの電源をONするか、およびPS3の音声出力をHDMI、光のどちらかに設定するか、にて行っています。
なお、映像はモニタに直接アナログコンポーネントで接続してます。

(1)映画用、PS3の音声出力はHDMIに設定
　PS3-(HDMI)->AVアンプ->5.1chスピーカー

(2)ステレオ音源再生用１、PS3の音声出力は光
　PS3 -(光ケーブル)-> DAC2 HGC -(RCA)-> S-75mk2 -> Onkyoスピーカー

(3)ステレオ音源再生用２、PS3の音声出力は光
　PS3 -(光ケーブル)-> DAC2 HGC -(XLR)-> S-75mk2 -> KEFスピーカー

(4)ステレオ音源再生用３、PS3の音声出力は光
　PS3 -(光ケーブル)-> DAC2 HGC -(RCA)-> AVアンプ -> 5.1chスピーカー

どうしても鳴らしたいスピーカーがあったのでこのようにしました。
DAC兼プリアンプとして使用したDAC2 HGCに出力が3系統あるのでこのような接続ができてます。
なお、(4)はいちおう接続しただけで特に使ってはいません。

以上参考まで。

書込番号：16259732

[家電大好きの大阪]

＞そこでわかったのがCDには大きく分けましてスタジオ録音の物とライブ音源を収録した物がありますよね。

「ライブ」と「録音」は基本的に違います。この違いをシステムで埋めようとするのはかなり難しいと思います。熱狂的な観客の歓声は、ライブであれば「ノリ」になり、雰囲気を盛り上げてくれる効果音となります。１つの楽器であるといってもよいでしょう。ところが、純粋に音を追及すると邪魔になり、楽器どころかノイズにしかなりません。

ライブ収録すると、クラシックですら観客の咳などが入ってしまい、これを消去する過程で音質が劣化します。これはほかのジャンルでも多かれ少なかれあることで、純粋にいる音だけを取り出すことのできるスタジオ録音と、いらない音まで一緒に録音してしまうライブ録音とでは、決定的な音質の違いが生じてしまいます。観客の歓声を利用して臨場感を演出するなら、ライブ録音は優秀ですが、純粋な音の追及なら録音が圧倒的に勝ります。あと、ライブにはそのとき、その瞬間の音というプレミアもつきます。

もし、ライブの臨場感やノリが欲しいのであれば、録音をできるだけ加工しないでＣＤに収めればいいのですが、それをやってしまうと歌などは致命的に聞きづらくなるリスクがあります。よって、ある程度気持ちよく聞けるように加工しているわけですが、無理に大量の音をそぎ落としているため、物足りない音になってしまいます。また、録音は何度でもやり直したり、別々の音を組み合わせたり自由にできますが、ライブ収録は一発録音で、音の調整も難しいため、スタジオ録音と比べるとどうしても品質で劣ってしまいます。

ですが、これに映像がつき、５．１で収録となったら、ジャンルによっては圧倒的な臨場感でライブが有利とさえいえます。

もともとの録音の違いに対して、システムを二種用意するのは有効ですが、そこまでしてしまうとライブの場合、聞こえすぎたときに音質の悪さやノイズに悩まされるリスクもあると思います。一度、観客がいるノリノリのライブ放送を録画して、今のままのシステムでボリュームちょっと多めで再生してみてください。画像が一緒に見られれば直よいです。そうするとこっちはサラウンドシステムの方がいいってなるかも知れません。テレビ放送のライブは、臨場感がステレオでも得られるように「効果」をかけてあるものが多いです。たぶん、ＣＤより凄い音になると思います。そういった画像付きのものであれば、細かい音はあんまり気にせず聴けます。それでもクラシックだと咳は痛いですけどね。。。。

書込番号：16260614

[元・副会長]

トピ主さんsaid
＞もっとむっちりしていてライブ会場の熱気
＞というか汗を感じ取れる物が欲しい

　ならばA-A6MK2は向いていないし、同じPIONEERのA-70も相応しくないですね。

　要するにトピ主さんのアンプに対する御要望を列記すると以下の通りでしょうか。

1.リモコンがあった方が良い。
2.ヘッドフォンを繋げる方が良い。
3.ホットな温度感の再現性に優れる機種が良い。

　ならば候補としては絞られますね。DENONのPMA-2000REとTRIODEのTRV-88SERです。ただし正直言って私はDENONのアンプに繋げた際のDYNAUDIOのスピーカーの音は聴いたことが無いので、手放しで「これが良いよ」とは書けません。試聴によってそのあたりの相性を確かめてください。

　TRV-88SERは先日試聴したばかりです。以前紹介したAUDIO SPACEの製品に比べると少しベクトルは「内向き」（？）ですが、中低域の（DENONの押し出し感とは違う）温度感の表現力は大したものだと思いました。その時に繋いでいたスピーカーはHARBETHのものだったのですが、TRIODEは以前DYNAUDIOのスピーカーとのセットを売り出したこともあるぐらいですから、両者の相性は悪くないと予想します。

　情報量・解像度等に関してもA-A6MK2を上回ることはあっても決して見劣りすることは無いと思うので（両者を並べて聴き比べたことはないですが ^^;）、グレードアップ効果はあるんじゃないでしょうか。スタジオ録音盤も違和感なくこなせると思います。もしも機会があれば聴いてみてください。

書込番号：16262023

[blackbird1212]

>スタジオ録音の物にはパイオニアアンプのようなスッキリ系の音がマッチするのですが

アンプよりも、DACを変えないと解決しないような気が。
AK4480というか旭化成のDACは解像度重視のスッキリ系だから。

書込番号：16262176

[まなたんは満腹]

皆さんこんばんは。
たくさんのお返事ありがとうございます。

また繰り返し読み直してみたところ、もしかしたらアンプの交換だけでは好みの音色にはならないのかもと思い始めました。
最後のコメントの旭化成のDACは解像度重視だというところも含めてです。
両方のイイトコ取りを狙ったのに、結果はどっちつかずの中途半端になってしまったという失敗はしたくないですから。

もうここからはスマホの画面をにらめっこしていても前進はないので、皆さんからオススメして頂いたアンプを実際に試聴してみようと思います。ローテルやナノコンポやトライオードも聞いてみたいと思います。そして残念ながら試聴出来なかった物は、縁が無かったとしてスパっと諦めます。

また迷子になりましたら相談させて頂きますので、その時はよろしくお願い致しますm(_ _)m。
ありがとうございました。

書込番号：16262671　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

blackbird1212さんおはようございます。
当方もだんだんとそんな気がしてきました。

つい先日ですがプレーヤー部をオンキョーのCR-N755から変更してみたのですが、かなりの解像度アップになりましたが逆に低音の量感は下がってしまった感があります。

ここは二兎を追わずにスタジオ録音一本でいったほうがいい結果が出そうですね。

当方が考えもしなかった側面から指摘していただき感謝しています。

これはグッドアンサーを５個進呈したいくらいです（笑）。ありがとうございました。

書込番号：16262915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

色々と悩まれているようですね。

あくまでも私個人の見解ですが、やはりここは当初の予定通り、ご自身で実際に色々聴きまわってみて、「ご自分の耳にとって良い」と思える物をチョイスして行くのが、一番の近道だと思います。

オーディオシステムとは「音楽を鑑賞する為の物」だと思ってます。

各御本人がどういうポリシーでシステムを見ていこうと考えるかは、それこそ自由にやっても良いとは思いますが、失礼を承知で言わせて頂けば、エンジニア気質とばかりに、「実際の音そっちのけ」で、「機材のスペック」は元より「ソースの成り立ち」がどうだからとか、そう言う能書きや肩書きは「音を聴く」と言う行為に対して、さほど重要度は無いと思います。

まなたんは満腹さんは、実際に保有されるシステムの出す「音」に対して、色々と不満や欲求が出てきているのですよね？

ならば、その不満点の解消は、「音」でしか解消する術はありません。

その結果、「もっとグレードの高い音を聴いてみよう」とか言う風な流れで性能アップに目が行くのなら良いのですが、どういう音かも分からないのに、やれこの製品の方が性能が良いとか、こう言う経緯で作られた曲はこう言う視点で見なければいけないとか、非常にナンセンスではないでしょうか？

少なくとも、能書きや肩書きを重視し、高額機材を買いながらも、検証的な視点でしか結果を見れずに、あーだーこーだと悪戦苦闘してなおゴールが全然見えてないよりは、携帯プレイヤーをヘッドフォンで聴いたり、コンポベースであっても変なこだわりを持たずに気軽に音楽鑑賞をされている人等の方が、実は健全かつハイセンスなんではないかと思います。

私自身、アニメ主体ですが、同じ機材を使ってのシステムで、シアター音声もスタジオ録音のCDもライブ収録のBDも特別分け隔てしなくても良いレベルまではとりあえず辿りつけています。

（まぁ、あまり能書きなど気にせずに、素直に直感的な物のみを頼りにしていると言うのもありますが)

元・副会長さんも紹介して下さっている様に、最高度ではないにしろ、どのような録音形態でも問題に思わない様な音を出してくれるアンプは必ず存在すると思います。

まぁ、いきなりアンプポン置きで結果は出ないでしょうから、細部を詰めるのに更に悪戦苦闘を要する可能性は大きいですが、まなたんは満腹さんはその辺りの手間は十分楽しめる方だと思うから、その辺りは大丈夫でしょうか？

やはり、多くのベテランさんが言う様に、「欲しい音」があるのでしたら、素直に「欲しい音を出す製品」その物を探しに行かれるのが吉かと思います。

書込番号：16264609

[まなたんは満腹]

ましーさんこんばんは。
コメントのとうりに仕事そっちのけで悩みに悩んでおります（笑）。
まさに寝る間も惜しんで一日中考えてみて少し光が見えてきたのですが、やっぱりパイオニアの高繊細な感じが好きみたいです。
ですけど現在の不満点はやはり低音です。
でもデノンみたいなむっちりではないみたいです。
キレのある低音がバリバリ出て欲しいです。
そこがA6で物足りなく感じている点です。
スピーカーのセッティングでだいぶ出るようにはしたのですが、これ以上はなんともならないかと。
こうなりますとアンプではなくもう少しスピーカーのサイズを大きくした方がいいのかなと思ったりもします。
最初の思惑からだいぶそれてはきましたが、当方の聞きたい音がだいぶ明確になってきた気がします。

書込番号：16266420　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

先ほどのコメントの補足なのですが、一口に低音と言いましても軽い低音から重低音までありますよね。
当方が洋楽でよく聞くのがTOTO、ダイアーストレイツ、ジョージマイケル、a-ha、デュランデュラン、マドンナなどの80年代なのでわりと軽目の低音までしか入っていません。
ですのでドンドンではなくタンタンといった軽いドラムの音がしっかり聞こえるようにしたいですね。
アンプの試聴のついでにスピーカーもいろいろと聞いてみたいと思います。

書込番号：16266435　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

訂正です。
そこがA6で物足りなく感じている点です。
ではなく、
そこが現在のシステムで物足りなく感じている点です。
にしておきます。

書込番号：16266452　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

-> トピ主さん

　スレッドのはじめの方で言われていた、リモコンやヘッドフォン端子の有無の件はどうなったのでしょうか。

　いずれにしろ、随分と悩まれているようですが、まずはショップに出向いていろいろと聴いてみることをお奨めします。

＞現在の不満点はやはり低音です。

　ならば、取りあえず電源ケーブルを市販品に付け替えてみたらどうでしょうか。低域の出方が変わってくると思います（すでに換装済だったらゴメンナサイ）。

　それと、電源ケーブルを含めて、現在使用されているスピーカーケーブルやRCAケーブルの銘柄は何でしょうか。セッティングはもちろんのこと、ケーブルやアクセサリー等を詰めていくとか、機器を買い替える前に出来ることをやっていくのもひとつの方法だと思います。

書込番号：16266711

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

いまお持ちのCDPのDACについて話題が出たので、ひとこと書きます。

たとえばDACが異なる2台のCDPを同一のアンプで聴き比べれば、もちろんDACによる音の違いは顕著に出ます。ですが今回はアンプを買い換えようとされているわけですよね？　だったら今のDACのままでいることによるデメリットと、アンプを替えることで新しく生まれるメリットを差し引きすれば、新しいアンプのメリットの方が大きいですよ。

つまりアンプを替えたときの音の変化は、DACの違いを塗りつぶしてしまうくらい大きいということです。具体的に言えば、DACがいくら高解像度なアッサリ系でも、アンプが「ライヴ音源のよさがよく出る」熱くワイルドな機種であれば、出てくる音はワイルドになります。

ですから現段階では、DACを気にする必要はありません。もしアンプを買い換えされるのであれば、今のアンプを替えたあとに「次はもっと違うDACを搭載したCDPに乗り換えようか？」と考えるのが順当な順番です。

>現在の不満点はやはり低音です。でもデノンみたいなむっちりではないみたいです。
>キレのある低音がバリバリ出て欲しいです。そこがA6で物足りなく感じている点です。

エネルギー感とキレのある痩せてない低音が出ることが条件なら、候補の中ではSOULNOTEのsa3.0が抜けていますね。もちろん試聴なさった上でのことですが。

>こうなりますとアンプではなくもう少しスピーカーのサイズを大きくした方がいいのかなと思ったりもします。

もちろんスピーカーを替えれば音の変化は大きいですが、DM2/6をA6レベルで鳴らしただけで見切ってしまうのはいかにも惜しいです。(ことに私はなまじ100万以上のセパレートで鳴るDM2/6の音を聴いてるだけに(笑))

>アンプの試聴のついでにスピーカーもいろいろと聞いてみたいと思います。

その場合は、いまお持ちのA6か、あるいは極力A6に近い音のアンプで聴くのが望ましいです。ヘタに「熱くワイルド」なアンプで鳴らしてしまったりすれば、「うわー、こっちの『スピーカー』の方がぜんぜんいいじゃん！」などと思い違いしてしまう可能性があります(それはスピーカーでなく「アンプの違い」なのに)。

ではいろいろ試聴なさってみてください。コツは、今回みたいに聴く前にあまり頭で考えすぎないことです。音を聴く前から、パソコンの前に座って頭で考えてばかりいても百害あって一理なしです。疑問があれば「まず音を聴きに行く」。「まず音を聴いてから」考える。これがコツです。意味のない余計な「思考」は、正しい判断のさまたげになります。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16266717

[家電大好きの大阪]

なんか凄い勘違いされているようなので一応指摘しておきますが・・・・

クラシックの場合は、同じ曲を違う年代や録音状態で聞き比べることができます。例えば、私はＣＤプレイヤーの購入からはじめたのですが、ＣＤプレイヤーなんて鉄くずみたいなことを書いてあるリンクがあって、本当かどうか確かめてみました。そこにはカラヤン指揮ベートーベン交響曲第９番が「合唱」には、第２楽章の冒頭にあるティンパニー（ドラムのようなもの）の音が入ってないとありました。それでベーム指揮のものには入っていると。私はベームはすでに持っていましたから、カラヤンの「合唱」を買って聴いてみました。すると、確かにまったく入ってませんでした。その楽曲がどういうものか決めるような有名な旋律がないんですよ。

なぜないかについては長くなるので詳しく書きませんが、途中で失われてしまったようです。それでも私はデノンの１５００ＳＥを買いました。理由は欲しかったからです。パソコンやブルーレイでもＣＤの再生はできるけど、ＳＡＣＤに興味があったのと、音楽聴くだけにパソコンを立ち上げるのはなんか嫌というのが主な購入動機です。それで、アンプを買い、スピーカーを買ったところで、ソースを増やしに行きました。古い音源は劣化が激しいので、新しいデジタル録音と古いアナログ録音のリマスターをいくつか買って、同じ曲を比較してみました。

すると、昔の録音には定位（前後方向）があまりなく、最新の録音には強調しているものとそれほどでもないものが混ざっているということが解りました。さらにスピーカーがエラックの３１０ＨＢなので、低音が期待できないという不安があり、ティンパニーが鋭く鳴るかに注目していろいろセッティングしていたのですが、そこそこ鳴る状態にしたとき、音源によってそもそも入っている音の強さがまったく違うということに気づきました。

その経験からすると、そもそも定位が強調されていない音源で、奥行き感を出すのはかなり難しい。（録音マイクの指向性で変化するらしいです（カラヤン・ドキュメンタリー、ＥＭＩ元エンジニアのインタビューより）。そもそも低音が弱くしか入っていない音源で、鋭く切り込むようなティンパニーのアタックを求めるのはきわめて難しいという実感を得ました。普通に、入れるＣＤによって満足できない音と満足できる音に分かれてしまったとき、録音の状態に着目するのは自然なことだと私は思いますけどね。それで、どうしても録音状態が思わしくないものを聞く（それしかない）となったとき、機材でアタックすることになるんだと思います。そうでないと、それまで満足できていたソースはどうなるの？　という疑問が残ります。

最後に付け加えておきますが、私はたまたまクラシックが好きなだけで、クラシックが好きだら自分がいい音解るとか、いい音聴いてるとか、これっぽっちも思いませんね。むしろ、クラシックのＣＤのなかにこそ本当の音があると主張する人がいたら、１枚１枚同じ曲で違う音（音楽的解釈を遙かに超えて）が入っていることに対して、そもそも気づいているのか、どう感じているか、問いただしたくなります。あと、私は「ノワール」（梶浦由記の出世作）のＣＤとか普通に持っているので、アニメなんとかはあんまり気にしません。iTunesで「マクロスフロンティア」や「黄昏乙女アムネジア」の歌とかダウンロードして、劣化とか意に介さず普通に聴いてますからね。それはそれ、これはこれです。むしろ、ネガティブな意味でこだわっている方を異様に思います。クラシックですらあれなのに、アニメの音がどうとか変じゃない。いったい何がいい音の基準？　という意味で。。。。

書込番号：16266936

[Dyna-udia]

家電大好きの大阪さん、こんにちは。

ひょっとしたら私が上のほうで書いた「自分で音を創る」みたいな内容に関するご投稿かな？　と思い(違ってたらスミマセン)、書き込みします。

>クラシックの場合は、同じ曲を違う年代や録音状態で聞き比べることができます。

ジャズには「スタンダード」という概念があります。で、いろんな年代のいろんなミュージシャンが、自分のアルバムでスタンダード(往年の名曲)を取り上げ、録音しています。

またロックやポップミュージックの世界には「カバー」という概念があります。で、いろんな年代のいろんなミュージシャンが、自分のアルバムでローリング・ストーンズの「サティスファクション」を取り上げて演奏し、録音しています。

これらの盤は、レコーディング・エンジニアやミキサーが違います。ですから当然、定位や音質は各アルバムによって異なります。それだけでなく曲のアレンジや構成、楽器の構成もアルバムによってバラバラです。

>クラシックの場合は、同じ曲を違う年代や録音状態で聞き比べることができます。

結論としてはジャズやロックでも同じ曲を、違う年代や録音状態で聴き比べることができます。(とはいえ比べてもあまり意味がありません。そもそもそれらは元から「違うもの」ですから)

>昔の録音には定位（前後方向）があまりなく、
>最新の録音には強調しているものとそれほどでもないものが混ざっているということが解りました。

音楽によっては、定位は録音が終わったあとに「人工的」に決めますから、アルバムによって定位が違うのはふつうですね。「マイク1本で録音して自然に定位が決まるのでなく、定位をミキシングで人工的に決めるなんてケシカラン」という方もおられますが、そう思わない人も世の中にはたくさんおられます。(音楽ファンの中には、「定位」なるものの存在を知らない人の方がむしろ多いです)

>そもそも低音が弱くしか入っていない音源で、
>鋭く切り込むようなティンパニーのアタックを求めるのはきわめて難しいという実感を得ました。

おっしゃる通りですね。CDの中に入ってない音や、「音の状態」を、手元のオーディオ機器でまったく新しく作り出すことはできません。そもそも元のソースに入ってないのですから、「無から有を作り出す」というのでは手品ですね。

ただしオーディオ機器で音源を「調整」し、自分の好みの音に「より近い状態」にすることはできますね。さて、このスレの本題とそれますので、このへんで失礼します。

書込番号：16267142

[まなたんは満腹]

元・副会長さんおはようございます。
ご質問に答えていなかったですね。申し訳ありません。

アンプに求めるものとしてはリモコンはなるべく必要(最低限ボリュームの調整は欲しい)、ヘッドホン端子はなくてもいい、トーンコントロールもなくてもいい、期待する音質は先ほどのレスのような感じです。

それと使用しているケーブルは
電源ケーブル→プロケーブルワットゲート仕様
RCAケーブル→プロケーブルモガミ2534
スピーカーケーブル→ビクターの安物(3m)
です。

皆さんのコメントを見ていますとソウルノートが、弾けるような低音を出してくれそうですね。期待度かなりアップです。
吉田苑さんで貸し出ししてくれないかな？

あとスピーカーですがDM2/6の購入時には同サイズの物しか試聴しなかったので、もう少し大きいやつはどうなんだろうと気になりました。
もしかしたら当方の期待する低音の出方とは違うかもしれませんね。やっぱりディナウディオが好きなのでDM2/7かX-16を１度聞いてみたいと思います。

書込番号：16267279　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリカリ梅大好き彼女]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

試聴機の貸し出しについてですが、吉田苑もソウルノートもやってますよ。

FOCUS160の低音聴いてみてほしいですよ。速い低音がお好きならオススメです。

書込番号：16267377　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

バスレフに速い低音もへったくれもないと思いますよ。
速いような気がするのなら分りますが　新規ＩＤさん・・

書込番号：16267516

[カリカリ梅大好き彼女]

B&WとDynaudioの低音は同じに聴こえるのかな？古株さんw

書込番号：16267597　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

誤解を招くかもと思いましたので、訂正させて頂きます。
今回はあくまでもアンプの更新のみでいきたいと思います。
スピーカーは経験値をあげる為の試聴にとどめておきます。
あっちにふらふらこっちにふらふらになってしまっていますが、申し訳ありません。

書込番号：16267606　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリカリ梅大好き彼女]

まなたんは満腹さん

お好みに近いのはソウルノートですかね。
まあ感じ方は人によって違うのでじっくり試聴してみて下さい。ではでは。

書込番号：16267633　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

>スピーカーケーブル→ビクターの安物(3m)
どのくらいの太さですか？
CN-403A、CN413Aというのが見つかったのですが、線の太さの記載がなく見た目は細そうな感じです。

とりあえず、低音に不満があるなら太いケーブルに変えてみたらどうでしょうか。
ベルデン STUDIO718EX とかオーディオテクニカ AT6159 あたり。

私がDACに言及したのは、現状のPD-30とN-50のDACはチップも同じだし、おそらく回路もあまり変わらない。
で、製品のグレードが、スピーカー＞アンプ＞プレーヤー、という感じになってるからです。
それぞれの比率をどうするかは、各人意見の分かれるところですが、
上流で失われたものは、下流で取り返すことは出来ません。
アンプを強化したところで、その手前で音質が落ちていればどうしようもありません。
だから、ソースの送り出しの部分を強化したほうが良いかとの考えです。
理想をいえば、アンプもプレーヤーも強化した方が良いですが、それをいったら切りがないです。
たとえば、ikemasさんが書いているBenchmarkDAC2を導入すれば、世界が変わると思います。
約20万ですから、変わらないと詐欺ってところもありますけどね。
それならアンプもセパレートで・・・ってことになって、予算は？ってことになります。
限られた予算をいかに効率よく使うか、に頭を悩ますのもオーディオの楽しみです。

私の考えは、スレ主さんとは少し違います。
>プレーヤーは収録されたデータをきっちりと再生してくれればいい
確かにそうですが、これが出来るプレーヤーは、最低で20万以上かな。それ以下は妥協と工夫が必要。
それに、ここである程度の方向性が決まってしまうと思ってます。

>スピーカーはアンプから出た音を脚色せずに出してくれればいい
ここは全然違って、スピーカーはシステム全体の「音色」を決めるもので、
ある程度の価格以上のものなら、質はそれほど問題ないです。

>最終的な音の方向性を決定するのがアンプ
ここも違って、アンプが「音質」を決めると思っています。
基本的には、アンプというのは、入力を大きくして出力するのが仕事ですから、
特徴的な音がないのが本来です。
ですから、アンプの音色が良く語られますが、アンプのグレードが同じなら、それほど差は無いし、
差があるくらい音色が変わってしまうのなら、それはイコライザーでアンプではありません。

アンプよりもスピーカーに予算を使えとの主張も、このあたりに根拠があるのですが、
実際には、アンプの価格による質の差は歴然としていて、高い方が音質は良いです。
でも、大きな音で再生しなければ、より上質のスピーカーを使わなければ、差がわからないことも多いです。

音楽を聴く場合、元の楽器の音そのものが純音ではなく倍音成分を含んだある意味歪んだ音なので、
純粋に元の音を多少歪ませても、それほど不快には感じないし検知出来ないらしいです。
また、アンプの特性を見ると、歪み率は低いしどうして音に差が出るのか？と思うこともありますが、
どうも安いアンプは、実際に音楽を再生しているときに、余計な歪みをつけているようで、
高いアンプになるほど、音全体に静けさを感じられるようになります。
こういうところは、アンプの特性グラフにはあらわれないところなので難しいですが、
安い中華デジアンでもけっこう良い音に聞こえてしまうのはこのあたりに原因があるかもです。

というようなことを考え合わせると、アンプをより良くするとプレーヤーとの差が開いてしまうので、
かえってバランスが崩れてしまい、別の不満に悩むような気もしたので。

書込番号：16267736

[ましー]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

良いパートナーに出会える事をお祈りさせていただきますので、努力を惜しまずがんばってください。

後、脱線スレをさせて頂きます事、ご容赦ください。

家電大好きの大阪さんのスレは、後半にアニメ関係が記載されてますので、恐らく私のレスにも反応した物だと思います。

同じクラシック曲の収録CDで、演奏別の盤で片やその曲を象徴する微細部分が正しく収録されている盤と、その肝心の部分の欠落した残念盤があったとの事ですが、だから何だと言うのですか？

勘違いがあると言うよりも、家電大好きの大阪さんご自身の方がきちんと整理出来ていないんじゃないですか？

再生ソースで品質にかかわる差のある物が存在する点に関しては、「再生ソースとして良いか悪いか」以上でも以下でもありません。

なので、残念ソースの時に不満を感じるのは、ソースのせいであって、それを帳消しに出来ないオーディオシステムを呪う行為は全く持って筋違いでしかありません。

＞入れるＣＤによって満足できない音と満足できる音に分かれてしまったとき、録音の状態に着目するのは自然なことだと私は思いますけどね。それで、どうしても録音状態が思わしくないものを聞く（それしかない）となったとき、機材でアタックすることになるんだと思います。そうでないと、それまで満足できていたソースはどうなるの？　という疑問が残ります。

結局は、スレ主さんは不満点を吸収・集約出来る様なシステムにできないか、どうにかしようと努力する一環で今回の質問をされた訳であり、家電大好きの大阪さん自身は屁理屈をつけて努力を続けない事を正当化しているだけの違いではないのかな？

少なくとも、思う様に行かない事を正当化する屁理屈を並べているだけで、「私もレベルアップを目指してますので、お互いにがんばりましょう」等と言う切磋琢磨な前向き姿勢がある様には全く見えない。

家電大好きの大阪さん自身として、仮に今の状態で打ち切りにされると言うのでも、それは全然個人の自由だと思う。

ただ、これからも努力をしようと言う人に対して、自身が努力しないのだからあなたも努力する価値は無いよとでも言う様な台詞を、わざわざ口を挟むのはいかがな物でしょう？

と言うか、今回のトピ主さんは多少システム構築のスキルを身につけられている方だけど、たまたまこの機会に新規でオーディオシステムを組んでみたと言う、将来に夢多きビギナーさんが見ているかもしれない手前、それこそ高度な音響ノウハウを理解していなければオーディオとか成立つ物ではないと、敷居を跳ね上げまくっている行為にお気づきでしょうか？

むしろ私はその事を一番危惧しています。

真意はどうあれ、家電大好きの大阪さんの書き込まれた文面の方が、事実上の出来ない事の立証ばかりで、明らかなネガティブ普及と見られてもおかしくない内容ですよ？

あくまでも、「問題の解決に助力する」と言う趣旨に留意して、意見は選んだ方が良いと思います。

後、提示されたアニメ作品は全部存じ上げております。

全くの余談ですが、偶然にも梶浦さんの名前が挙がってるので言及します。

私のオーディオを今の形に導いたのは、何名かのアーティストさんのライブではあるのですが、話が通じやすい所で梶浦さんプロデュースのkalafinaさんの曲があります。

（他にも個人名義での南里侑香さんや石川智晶さん等梶浦さんと縁のある方や、その他著名でCDも持っている方のライブも聴いています)

で、Fate/Zeroの後期EDの「to the beginning」のCD促販でのインストアライブで、録音伴奏での数メートル先のステージ上での歌唱と、恐らくは相乗りでの計画であろう、合同アニソンライブでのバンド伴奏のライブ歌唱、当然同曲の購入CDとで、同じ曲におけるシチュエーション違いと言う事で、かなり目標とする状態が明確になっています。

と同時に、kalafinaさんのアルバム連動ライブBD（2chPCM音源)も持っており、上記での印象を元に私の嗜好の範囲として、それぞれのシチュエーションにおける最大公約数となるシステム状態を見つける事は、決して不可能ではないと実際に経験しています。

なお、私のリファレンスにしたライブBDは2chPCMなので、少なくともライブ動画はマルチサラウンドの恩恵で効果があるんだなどと言う逃げの余地はありません。

別に、私自身が高い音楽スキルを持っている等と思ってすらいませんし、単に私はお金を掛けて構築した自分のためのエンターテイメントを余すと事無く楽しもうとしているだけに過ぎません。

結局は、貪欲に可能性を探して回る努力をするか、理性の名の下に理由をつけて限界を決めてしまうのかの違いでしかないのだと思います。

書込番号：16269065

[Dyna-udia]

【その１】　blackbird1212さん、こんばんは。

※長くなったので(^^;　投稿を２本に分けます。

さて端的に言えば、「次はアンプを買い換えるべきか？　それともCDPか？」という議論ですね。

スレ主さんがお持ちのアンプとCDPは、どちらもパイオニア製品です。あっさり薄味の淡いキャラで、透明感や繊細さが特徴です。しかもスピーカーは色付けのないDYNAUDIOですから、出てくる音はこれ以上ない「ザ・パイオニア」な音でしょう。つまり躍動感やエネルギー感、元気のよさなどとは対極にある、大人しいテイストだろうと思われます。

ところがスレ主さんは、「ライヴ音源が元気に躍動するエネルギー感のある音」を希望されています。とすればいま出ている音から、思い切り正反対の方向に舵を切らなければなりません。ではどうすればいいでしょうか？

幸いスピーカーに色はありませんから、アンプとCDPさえ、そっくり丸ごと「ライヴ音源が元気に躍動するタイプ」の機種に替えれば済みます。ですが予算の都合上、いっぺんには無理です。

私の考えでは、アンプが現状のパイオニア A-A6MK2のままでは、スレ主さんが希望されている「ライヴ音源がホットに躍動する音」にはなり得ません。で、私は「アンプを替えましょう」とご提案しました。CDPだけ替えるより、先にアンプだけとりあえず替えた方が「ライヴ音源がホットに躍動する音」を実現できる可能性が高いと考えるからです。で、スレ主さんには以下のように申し上げました。

※Dyna-udia　[16266717]

>つまりアンプを替えたときの音の変化は、DACの違いを塗りつぶしてしまうくらい大きいということです。
>具体的に言えば、DACがいくら高解像度なアッサリ系でも、
>アンプが「ライヴ音源のよさがよく出る」熱くワイルドな機種であれば、出てくる音はワイルドになります。

また、その先のグレードアップ計画を以下のようにご提案しました。

>現段階では、DACを気にする必要はありません。もしアンプを買い換えされるのであれば、
>今のアンプを替えたあとに「次はもっと違うDACを搭載したCDPに乗り換えようか？」と考えるのが順当な順番です。

まずアンプを買い換えたら、次はCDPだ、という順番ですね。

一方、blackbird1212さんの方は「まずCDPを替えた方が、ライヴ音源がホットに躍動する音を実現できる」とお思いであればそれはそれでひとつのお考えです。なにより私も、アンプよりふた回りもグレードが上の単体DACを所有している身ですから(笑)、それはそれです。ただし「上流(CDP)に注力すれば、より基本的な音質がアップする」という「一般論」をおっしゃっているのだとすれば、議論が噛み合ってない感じはします。

書込番号：16269451

[Dyna-udia]

【その２】　blackbird1212さん、こんばんは。

その他の論点については、以下、逐次レスです。

※blackbird1212さん　[16267736]

>>最終的な音の方向性を決定するのがアンプ
>
>ここも違って、アンプが「音質」を決めると思っています。

まず「音の方向性を決定するのがアンプ」というのはスレ主さんではなく、私の発言ではないかと思いますが、これはスピーカーが色付けのないDYNAUDIOである今回のケースに「限定したお話」です。広く適用できる「一般論」ではありません。

また私は(大雑把にいえば)「音色」を取り沙汰していることになるのでしょうが、一方のblackbird1212さんは「音質」について論じられています。ここも議論が噛み合ってない感じです。確かに一般論として「音質を向上させるにはどうすればいいか？」という問いであれば、答えが「すべての元になるCDPを替えること」であっても辻褄は合うでしょう。

ですが本スレはそうした一般論ではなく、色付けのないDYNAUDIOを所有されているスレ主さんが、「ライヴ音源がホットに躍動する音」に変えるにはどうすればいいか？　と質問されているスレッドです。であれば一般論でなく、スピーカーがDYNAUDIOである場合に限定し、また同時に「ライヴ音源がホットに躍動する音に変える方法とは？」という問いに特定した議論をするのが筋道ではないかと考えます。

>アンプの音色が良く語られますが、アンプのグレードが同じなら、それほど差は無いし、
>差があるくらい音色が変わってしまうのなら、それはイコライザーでアンプではありません。

スレ主さんは「同じグレード」のアンプに買い替えようとされているのではありません。アンプをグレードアップしようとなさっています。ですのでこれについても、このケースに即した議論をするのが筋道かと思います。

また余談ですが、アンプをイコライザーとして使い、「音色を大きく変えたい」と持ち主さんが考えているのであれば、それはそれで個人の自由かと思います。それに対し第三者が「それはまちがっている」等と言うのもおかしなお話でしょう。音をどう楽しむかは、人それぞれですから。

>音楽を聴く場合、元の楽器の音そのものが純音ではなく倍音成分を含んだある意味歪んだ音なので、
>純粋に元の音を多少歪ませても、それほど不快には感じないし検知出来ないらしいです。

この論点は非常に興味深いですね。私も近いことを考えています。ただしその「正体」は倍音とは限りませんが。

ある種の歪みは「味」であり、「つや」なるものの元もこれではないかと感じます。また歪みがある程度の幅で存在すると、それは「響き」や「余韻」に転化されるのではないかとも思います。

たとえば機器のトランジェント特性がよくなればなるほど、音の余韻は少なくなるでしょう。音源として収録された楽器の音が鳴り止むそのジャストタイミングで、オーディオ機器の音も消えることになりますから。

先日、おもしろい体験をしました。通りすがりにオーディオ・ショップへ寄ったのですが、そのときB&W 805SDがデノンのSA11で鳴っていました。ソースは熟年の女性ヴォーカルで、ジャズです。このシステムの出音は大人の女性の色気たっぷりで、「余韻」が豊かでした。声にツヤや厚みがあり、かつ潤いのある音です。

で、試しにアンプを、正反対のキャラのラックスマン L-507uXに替えてみました。すると音がとたんに豹変し、「余韻」などまるでない、歯切れのいいハイスピードな(笑)鳴り方に変わりました。もはや大人の女性の色気もへったくれもありません。要はこの場合、アンプのキャラクターがソースに合わなかったわけです。

「トランジェント特性に優れている」といえば、絶対的な「正しい音」であるかのようなイメージがありますが、実はそうではなく、まあ「馬鹿とハサミは使いよう」みたいなお話です(笑)

書込番号：16269455

[blackbird1212]

Dyna-udiaさん、こんばんは。

>私の発言ではないかと思いますが
スレ主さんの質問を見てください。

>当方の考え方としてはプレーヤーは収録されたデータをきっちりと再生してくれればいい、
>スピーカーはアンプから出た音を脚色せずに出してくれればいい、
>最終的な音の方向性を決定するのがアンプだと思っています。

これを分解コピペしただけです。
これの元がDyna-udiaさんだったとしたら、それは当方のあずかり知らぬところです。

書込番号：16269692

[Dyna-udia]

blackbird1212さん、こんばんは。

>これを分解コピペしただけです。

灯台下暗しですね(笑)。

分解されていたので、どの書き込みかわかりにくかったです。

このスレのように長くなりますと、どのレスがどの書き込みに対するものかわかりにくくなります。お手数ですが(一部の引用文だけにでも)書き込み番号を添付していただけると、まちがいがなくわかりやすくなります。ではでは。

書込番号：16269771

[まなたんは満腹]

blackbird1212さん、Dyna-udiaさんこんばんは。
いろいろなご意見ありがとうございます。

当方としましてはスピーカーを購入する際に気にしたのが、アンプから出た音をなるべく脚色なく再生してくれる物という点です。それがディナウディオだったという訳です。

そういう考えに至った理由を今思い浮かべますと、今後当方の好む音色がどういう風に変化していったとしてもその時にちゃんと対応してくれそうな懐の深さを感じたということです。

ぶっちゃけその頃はオーディオを始めたばかりなので自分の好みがまだ定まっていなかったのです。
そこで保険をかけたような感じですか。

でも今思うにディナウディオにしておいて大成功だったと思います。
こんな清らかな音は他のメーカーでは決して聞けないと思います。
女性の好みと同じな感じだとは思いますが、厚化粧だと拒否反応をおこしてしまいます。

ここでまとめておきます。
当方はまずスピーカー(ディナウディオ)ありきです。
その次にスピーカーを活かすアンプを選ぶ。
さらにその次にスピーカーとアンプを活かすプレーヤーを選ぶ。
といった感じでしょうか。

書込番号：16270275　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

blackbird1212さんこんばんは。
お返事ありがとうございます。
スピーカーケーブルですが調べてみたところCN-403Aでした。
この他にベルデン8470とオーテクの16GA程度の物を使ってみたのですが、結局ビクターに戻ってきてしまいました。
理由は繊細さが失われてしまう感じがしました。
今回に関してはケーブル交換やスピーカーセッティングで対処できる範囲ではなく、根本的な音の傾向を変えていきたいのです。

書込番号：16270286　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ましーさんこんばんは。
励ましのお言葉誠にありがとうございます。

まずは大本命のソウルノートを試聴してみようと思っています。

ですが吉田苑さんで中古が安く出ているんですよ。
今日だけでも何度ぽちっとなしそうになったことか（笑）。
いかんいかんと思い直しているところです。

書込番号：16270292　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリカリ梅大好き彼女]

まなたんは満腹さん、リアルタイムでおはようございます。

吉田苑で中古がある？先にポチろうかな(笑)。
ソウルノートはいいアンプですよー。なんとなく背中を押してみる(笑)。

書込番号：16270299　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>まずは大本命のソウルノートを試聴してみようと思っています。

いえいえ、まだ音をご自分で聴いてないのですから、本命も何もないですよ(笑)
本命というのは、候補の各機種をひととおり聴き終えてから決まるものです。

>ですが吉田苑さんで中古が安く出ているんですよ。
>今日だけでも何度ぽちっとなしそうになったことか（笑）。

必ずまず試聴してみてからにしたほうがいいです。一度も聴いたことがないのですから、本当に好みかどうかわかりませんよ？　sa3.0の中古ならときどき見かけますから、焦ることはありません。

最寄りの取扱店の店頭で試聴するか、または吉田苑は試聴機を貸し出ししていますから、連絡してみてください。売りに出ている中古は、店に頼めば「商談中」にしてもらえるかもしれません。

ただいずれにしろ、「sa3.0だけ聴いて気に入ったら買う」というのは私はおすすめしません。候補の機種の中には、もっと自分の好みに合う機種があるかもしれませんからね。ただこればっかりはご本人が聴いて確かめる以外ありません。

ひとついえることは、sa3.0は50万以上のクラスのスピーカーも平気で鳴らしてしまえることです。ディナのC1やB&W 805SDも当たり前のように鳴ります。ですから試聴してもし気に入りさえすれば、確かに買っておけば今後、スピーカーをグレードアップさせることがあっても当面アンプ買い替えの心配はありません。ただ繰り返しになりますが、「もし気に入れば」の話です。ではでは。

書込番号：16270325

[元・副会長]

　Beldenの8470やAUDIO-TECHNICAのケーブルがお気に召さなかったということは、トピ主さんはひょっとして中高域の音像のエッジが立った音がお好みでは無いのではという気もします。

　で、今のところアンプはSOULNOTEのsa3.0が有力候補のようですが、御自身で「あっちにふらふらこっちにふらふらになってしまっています」と言われているように、お好みの音が定まっていないような印象も受けますので、いろいろと聴いてみることをお奨めします。PIONEERのA-70も再浮上してきますし、ROTELやTRIODE、AUDIO SPACE、Nmodeなど、幅広く聴いてみた方が良いですね。

　それと繊細感があるケーブルとなると、CHORDとかQEDみたいな欧州ブランドが挙げられます。また低域重視ならば、RCAケーブルはMOGAMIの他にBeldenの8412や88760なども用意するという手もあるでしょう。

書込番号：16270456

[家電大好きの大阪]

ディナウディオ、ソウルノート。いずれも吉田苑で高い評価を受けているようですね。吉田苑の評価が絶対だとか、誰にとっても正しいなどとは申しませんが、

吉田苑の「いい音」基準
http://www.yoshidaen.com/qanda/poliocy.html

ここでノイズについて触れられているので、一読されることをお勧めします。こういうことは、カセットテープの時代からオーディオを嗜んでいる方なら知っている人は知っているはずなのに、なんで誰も指摘しないのでしょうか？　少なくとも吉田苑では、この基準でオーディオ機器の選定をしています。ディナウディオも、ソウルノートもです。

吉田苑では「吉田苑が良いと言った機器＝皆様にとって良い音がする機器とは必ずしも一致しないと思います」とは言っているものの「基準の中に皆様の賛同を得れる部分もあるでしょうし、そうでない部分もあると思います。吉田苑が低評価したからと言って、誤解しないで下さい」 と言ってますから、吉田苑が高評価している機器については、吉田苑の価値基準が反映されています。

だったら、昔のライブ録音が物足りないのは、ここに書いてあることがその通り出てしまっていて、解像度を闇雲に上げる（グレードを上げればいくらか嫌でも上がります）などすれば、どうなるかも見えていることだと思います。もちろん、聴いて確かめる。自分の好みが一番大切。これは解っていますが、そもそもなぜ物足りなく感じるのか？　解らない方には伝えるべきではないでしょうか？　原因が分かれば対処も立てられます。持ち込んだときに何を確かめればよいのかも明確になります。

私はこれらのことが事実であるか否か、できる範囲で全部確かめましたよ。その結果、何枚かのＣＤはお気に入りのものも含めて聴けなくなってしまいましたが、よいものを求めた結果なので致し方ないと思っています。ただ、もともと入ってないものを無理に追えば、入っているものでは簡単に手に入る音が、もの凄く遠いものになってしまいます。それが楽しい人はいいですが、お金も時間もかかるし、個人的にはお勧めできませんけど。。。

あと、これは別に論争したいわけではないので、非常に変わった人間の偏った意見という扱いでけっこうです。私はそれを別に否定しません。結局オーディオは、どうやって自分を納得させられるかにかかっていると思いますから。

書込番号：16270685

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

先日、通りすがりの短い時間でしたがショップに寄り、冗談半分でPIONEERのA-70をたぶんタイプが似ているであろうラックスマン L-507uX、プライマーのセパレートと軽く聴きくらべてみました。すると音の厚みや情報量、エネルギー感などは当然価格なりの差がありましたが、A-70がハイスピードであることはまちがいなかったです。

また、こと「タイトに引き締まっていること」や「透明感、繊細さが魅力的であること」に限定すれば、A-70が三者の中でいちばん上でした。ポテンシャルは高いと思います。(ただしあの音を聴いて「味気ない」と感じる好みの人は一定数いそうですが)

またA-70については「ザ・ステレオ屋」オフィシャル・ブログがレビューし、以下のように書いています。

>『なんなの？この低音域の狂ったようなバランスは』…と、そのくらい低音が耳につくバランスの悪さです。
http://www.digitalside.net/?p=727

ですが私が聴いた限りでは、まったくそんなことはありませんでした。それどころか、タイトに引き締まっていると感じました。(ただし「低音が多いか・少ないか？」という閾値は、聴く人の感覚や好みによって大きく違うのでいちがいにはいえませんが)。

ついでにいえば同ブログはA-70とA-50を比較試聴し、「とても同じようなサウンドには聴こえなかった」と書いています。タイプが違う、と明言しています。
http://www.digitalside.net/?p=736

ですが私がA-70をちょい聴きした限りでは、A-70とA-50は基本的に同じ方向性を向いたアンプだと感じました。(両者を並べてじっくり聴き比べれば印象が変わるのかもしれませんが)

かたやA-50ならじっくり試聴したので確言できますが、透明感や繊細さをウリにするタイプのアンプにしては、それらの要素とトレードオフになりがちな「エネルギー感」や「躍動感」は十二分にありました。ただの大人しいアンプではありません。なので恐らくライヴ音源も、オリジナル・ソースのテンションを落とさず元気に聴けるのではないかと思います。ですのでその上位機のA-70は、ぜひ試聴してみることをおすすめします。

個人的にはDYNAUDIOにA-70とsa3.0を組み合わせ、並べてじっくり聴きくらべてみたいです。非常におもしろいことになりそうです(笑)

書込番号：16270848

[まなたんは満腹]

ご報告します。
吉田苑さんからソウルノートsa3.0とエヌモードのX-PM2Fをお借りする予定となりました。
今週末に到着するので、とても楽しみにしております。

その他のデノン、パイオニア、アトール、ナノコンポは名駅のビックカメラやノムラ無線さんなどで試聴できそうなのですが、残りのローテルとトライオードをどこで聞けるのかを調べないといけないですね。

書込番号：16272542　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭が薄いトンズラー]

こんばんは。

お近くでローテルの試聴ですと、愛知のゴトウ無線さんに置いてあると思います。
トライオードですと、うーん、ノムラムセンさんになかったですかね？春日井のオタイオーディオさんに置いてあった気がします。うろ覚えなので問い合わせてみて下さい。

書込番号：16272896　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

髭が薄いトンズラーさんこんばんは。
情報ありがとうございます。
頑張って試聴してきますね。

Dyna-udiaさんこんばんは。
いろいろと教えて頂きありがとうございます。
ちょっと気になったのが「ハイスピード」という言葉です。
これは一瞬で音が出て、また瞬時に消えてなくなるということなのでしょうか？
なかなかイメージが湧いてきません。
でもA6がハイスピードではなさそうだということは用意にわかります。マッタリ系というかダラダラ系ですね。もっと元気が欲しいです。
A-70の試聴も楽しみですね。
試聴しましたらコメントを書いてみたいと思います。

書込番号：16274061　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

元・副会長さんこんばんは。
低音が出るケーブルがあるのですか。１度試してみたいです。ベルデンの物ならプロケーブルで買えそうですね。
当方のRCAケーブルに対するイメージとしては、高音がキラキラになったり細かい音が聞こえるようになったりといった感じでした。

アンプに関してはまずはとにかく試聴ですね。
びびっとくるものがあればいいのですけど。

今回のアンプ更新は当方としては金銭的な部分を含めかなりのチャレンジとなりますので、絶対に失敗したくありません。
ですので今後もご助言をお願いしたいと思います。

書込番号：16274078　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>ちょっと気になったのが「ハイスピード」という言葉です。
>これは一瞬で音が出て、また瞬時に消えてなくなるということなのでしょうか？

単純に「音にスピード感がある」と思っておいていいと思います。

正確には、「過渡(トランジェント)特性がいい」ということです。これは簡単に言えば、音が素早く立ち上がり、「消えるべきタイミング」で素早く消えることです。

たとえばギタリストが指で弦をはじいたとしますね。すると指ではじいて音が出た「瞬間」に、タイムラグなく「オーディオから」素早く音が出る(立ち上がる)こと。

一方、ギタリストが鳴り響いている弦を指で押さえると、音が止まります。このギタリストが弦を指で押さえて音が消えた「瞬間｣に、タイムラグなく「オーディオの音」も消えて止まる(立ち下がる)ことです。つまり上に書いた「消えるべきタイミング」というのは、ギタリストが弦を押さえて実際の音が止まった瞬間のことを指します。実際の音が止まった瞬間に、オーディオの音も止まるということです。

書込番号：16274812

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
分かり易いご説明ありがとうございます。
ハイスピードという概念はアンプにもあるし、スピーカーにもありそうですね。
切れ味抜群のフォステクスGX-100MAがそんな感じなのかな。

もう１つ質問よろしいですか？。
ソウルノートのアンプは駆動力がかなりあるということですが、ありすぎることによる弊害はないのでしょうか？
例えば生半可なスピーカーだと音が割れてしまうとか、音を大きくすると壊れてしまうとか、です。

かなり的外れな質問だとは思いますが、よろしくお願い致します。

書込番号：16277606　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>切れ味抜群のフォステクスGX-100MAがそんな感じなのかな。

お持ちのDM2/6もハイスピードです。個人的には、すべての面でGX-100MAを上回っているとの認識です。

>ソウルノートのアンプは駆動力がかなりあるということですが、ありすぎることによる弊害はないのでしょうか？

「一般論」として以下のようなことはあります。読んでみてください。

■VIOLAの低音に悲鳴を上げたFOSTEX G1302
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-29.html

ただしSOULNOTEのすべてのアンプが駆動力があるわけではありません。機種によります。

また上のほうにも何度か書きましたが、お持ちのDM2/6はスレ主さんが買えるクラスのアンプであればどのクラスの製品を当てても心配ないです。ご安心ください。(というか試聴機が届いて実際に音を聴けば疑問は解決しますよ)

書込番号：16277700

[まなたんは満腹]

こんにちは。
たまたまYouTubeを見てみたのですが、DM2/6で検索すると出てくるマランツPM6004との組み合わせの音がなかなかいいなぁと思ってしまいました。
特に序盤のギターだったかな？の切れ味は聞いていて気持ちいいです。中盤からはごちゃごちゃしだしてよくわからなくなりますが。
こうなるとマランツも聞いてみたくなりました。

書込番号：16283240　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭が薄いトンズラー]

こんにちは。

黒のマランツもなかなか渋いですね！

ユーツーブ見ましたが良い音ですね。マランツはビックカメラ名古屋にあったので聴いてみて下さい。日曜日に出没するかもしれません(笑)。

書込番号：16283273　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

こんにちは。
髭が薄いトンズラーさんお返事ありがとうございます。
先ほどは急いでいたのでもう一度見てみたのですが、ぜんぜんギターではなかったですね(爆)。
あれはサックスとシンバル？でしょうか。
楽器のことはぜんぜんわかりません。
自分のことながらなんだか先が思いやられます。

書込番号：16283480　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

こんにちは。
吉田苑さんからの試聴機が届きました。

まずはソウルノートから聞いてみました。
第一印象は・・・
む！
元気がいいなぁ
噂のとうりのキレ味だ
でも少し荒い気がするのが痛いぞ
これは現代ロックが合いそうだ
残念！

次にエヌモードです
第一印象は・・・
むむむ！
おお、凄いぞこれ
これホントにデジアンなのか！？
繊細さと暖かさと力強さが見事に共存してる
ボーカルもハッキリ聞こえるし
求めてたのはこれだよ、コレ！
でも、リモコンがないんだったｼｸｼｸ

という感じでした。
でもこれから聞き込んでいったら評価は変わるかもしれないです。

とりあえずのインプレッションでした。

書込番号：16286557　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭が薄いトンズラー]

こんにちは。

おお、エヌモードがお好みでしたか！
木曜日の試聴後の感想が楽しみです。
マランツやヤマハ辺りが浮上してきそうな予感です(笑)。

書込番号：16286581　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

トンズラーさん、いつも即レスありがとうございます。

なんだか最初に候補にしていたアンプは見事に外れていきそうな感じです。
当方が希望する音色の説明がまったくダメでした。皆さん一生懸命考えてコメントして下さったのに。申し訳ありません。

やっぱり試聴は大事ですね。しかも自宅試聴ならなおよしです。

エヌモードはパイオニアのA6をベースにさらにパワフルにした感じです。

あとはマランツに加えヤマハですか！
ヤマハはまったく候補外でした。
2000は高いですし。でも聞いてみます。

書込番号：16286647　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>まずはソウルノートから聞いてみました。
>
>少し荒い気がするのが痛いぞ

「エネルギッシュで駆動力がある＝荒々しい」みたいな先入観で見ていませんか。実際の音を聴いていますか？　すなわち「エネルギッシュで駆動力がある」と「他人が言って」いる、それなら荒いのだろう、的な発想のような気がしますね。

こういうプラシーボが脳内にあると、正確な判断がしにくくなります。たとえば「価格が高いから音がいいはずだ」と思いながら試聴すると、実際に「音が良く感じる」というのと同じです。

>あっちにふらふら、こっちにふらふらになってしまっていますが、申し訳ありません。

スレの流れを拝見していると、(上のほうでも一度ご指摘しましたが) スレ主さんはあらかじめ他人の意見をあれこれ細かく聞き、ご自分で音を聴く前から頭の中に余計なイメージ(プラシーボ)を作り上げる思考のクセがあります。で、何か他人の意見を聞くたびに、考えがふらふら揺れてしまうのです。機器の貸し出し期間はまだ残り長いでしょうから、まあ先入観を捨ててあらためて聴き直してみるといいでしょう。

また、まだデノンやマランツの試聴も控えていますが、いったん頭をカラッポにし、こうした余計な雑念(先入観)を捨ててから機器の音を聴かれることをおすすめします。

>エヌモードはパイオニアのA6をベースにさらにパワフルにした感じです。

方向性としてパイオニアとそう大きく変わりないですね。ご希望では「ライヴ音源を熱くエネルギッシュに再生させたい」というお話でしたが。

「自分の好みがなかなか見つけられない」というのはよくあります(実際、私もそうでした)。おそらく「エネルギッシュな音にしたい」というのは一種の錯覚で 、やはりスレ主さんはパイオニアのような静的な音がお好みなのでしょう。それならA-70にも可能性が出てきますね。いずれにしろじっくり試聴なさってみてください。

なお、X-PM2とX-PM2Fはもう生産終了ですが、その旨は了解済みですか？　
http://www.kyodo.co.jp/release-news/pcaf/2013-06-21_91122/

では残る試聴もがんばってください。ご成功をお祈りしています。

書込番号：16287929

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
もう何もかもご指摘のとうりで、事前に情報を集めすぎた感があります。
ここは１度頭を空っぽにして音と向かい合いたいと思います。ありがとうございました。

もう１つ謝らなければならないことがあります。
エヌモードを聞いてみてわかったのですが、当方が希望する音色としてもっとエネルギッシュにしたいとコメントしましたがこれは的確ではなかったということです。
ここを言い直しますと「A6の音から大きく変えずにもう少しエネルギッシュにしたい」のが正確だったと思います。申し訳ありません。

こうなりますと自分でもコメントするのが怖くなってきました。経験値が足りなさ過ぎですね。

だんだん最終着地点がどこになるかわからなくなってきましたが、頑張って試聴してみたいと思います。

書込番号：16288101　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

お節介だと思いますが・・・・

音楽にはいろいろよい音の要素があって、どこに注目するかによって基準が変わってきます。例えば解像度ですが、鮮明に分離して聞こえると、大編成のオーケストラでは馴れないとかえって聞きづらくなるときもあります。解像度が高い方が確実にいいとすぐ解るのは、声音やピアノのようなはっきりとした音で、ちょっとが聞こえる聞こえないで音楽性まで違ってきます。

でも、音源（録音）の状態にバラツキがあるので、結局は全体の傾向くらいしか掴めず、いい音基準がふらふらしてしまうのでなかなか狙いが定まりません。

ＢＯＳＥのようなスピーカーが高い評価を受けるように、電子的に作られたキックのあるはっきりとした低音に馴れてしまうと、昔の録音は物足りなく、非常に軽いように思えるかも知れません。ですが、どうしても今持っているソースにこだわるというなら、主題にだけ注目して、あとは捨ててしまうくらいのつもりでいた方がいいかも知れません。

録音の悪いソースを切り離して、状態のよいものだけ聞き込んでみてはいかがでしょうか？　いきなりビックリするくらいよい音を求めるのは、ハードルが高すぎます。同じ曲を何十回、何百回と聞き込んでから時間をかけて試聴に行けば、一発で惚れ込んでしまえるような出会いがあるかもしれません。

いい音聴きたいと焦る気持ちも分かりますが、あまりに過ぎると楽しくリラックスするための音楽が苦痛に変わってしまいます。こだわり、ハードルを上げれば上げるほど、どんな音を聞いても納得できなくなってしまいます。ほかの方はどうなのか解りませんが、数十万を注ぎ込んでも完璧はないです。最後は妥協して、自分の方から音にすり寄っていかなければなりません。

書込番号：16288848

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>だんだん最終着地点がどこになるかわからなくなってきましたが、頑張って試聴してみたいと思います。

「どこになるかわからない」と不安に思うのは、自分の耳で試聴する前にヘタにネットで下調べしたり、何人もの人の「相反する意見」を聞いたりするからです。機器選びというのは、本来、「試聴のみ」で行うものなんです。試聴する前にヘタに余計な情報を頭に入れると、それが先入観となり、「聴いた音のみ」で判断できなくなってしまうものです。

「最終着地点がどこになるかわからない」のは、試聴がまだすべて終わってないのですから当然です。逆に試聴する前から「ゴール」がわかっているなら、試聴など必要ありませんよね？　

オーディオ選びというのは、試聴を進めるにつれゴールが徐々に見えてくるものです。候補のアンプをひと通り試聴し終えれば、必然的に「目の前にゴールが」ありますよ。滅入らずがんばりましょう。

書込番号：16289117

[まなたんは満腹]

おはようございます。
あれからずっとエヌモードを聞いています。
ずっと感動しっぱなしです。
音に包まれる感覚があり身体の中に溶け込んでくるかのような気持ちよさが心地いいです。
さらに当方の聞くジャンル(軽目のロックやしっとりとしたバラードやライブ音源の物など)をどれをかけても違和感ないのが嬉しいです。
これならリモコンがないのは問題になりません。
とにかく癒されます。
現時点でこれを購入したとしてもまったく後悔しないと思います。
いきなり大当たりを引きましたよ＼(^o^)／。

書込番号：16289555　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

家電大好きの大阪さんこんにちは。
コメントありがとうございます。
当方も昨日まではどのアンプにも一長一短があり、どこかで妥協しないといけない可能性があると思っていました。
でもエヌモードを聞いてこの不安は消え去りました。
あとはこれを越えるアンプがあるかどうかです。
基準が決まったので、今後の試聴のポイントがわかり易くなりました。ありがとうございました。

書込番号：16289599　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
エヌモードの試聴が終わり今日からソウルノートの出番です。
ご指摘のとうりに頭を空っぽにして聞いています。
リセットして聞いてみてわかったのが、これは生音を目指しているのかなと。
うまく表現できなくて申し訳ないのですが、以前に当方が荒いかもとコメントしたのはメリハリ感が強いからのような気がします。
逆にこのメリハリ感が音に生命感を与えていて生音のように感じるのだと思います。
躍動感やキレがありますからロックはもちろんのことバラードでも元気よく聞こえますし、かなりの魅力を感じるアンプだと思います。

結果としてソウルノート、エヌモード共に確かな個性があり性能において優劣をつけることは出来なさそうです。

最終的な判断としてDynaudioに合うのはどちらなのか？というところになってしまいますね。
ソウルノートの音が気に入ったのならば他のスピーカーを選ぶと思います。

残すは木曜日の試聴です。
かなり楽しみにしております。

追伸・・・
スピーカーだけではなくアンプでもかなり音は変わりますね。
ケーブルで音が変わるのか？という所でも同じようなことが言えますが、可能性を自ら放棄している気がします。

書込番号：16296281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>今日からソウルノートの出番です。

では余計なことを言わないほうがいいですね(笑)。プラシーボの元になりますから。

>最終的な判断としてDynaudioに合うのはどちらなのか？　というところになってしまいますね。

参考までにおうかがいしたいですが、どちらはどういう理由でDynaudioに合い、他方はどんな理由で合わないと思われますか？　(じっくり試聴してからで結構ですが)

>残すは木曜日の試聴です。

その日は何と何を聴くのですか？　楽しみですね。ではでは。

書込番号：16296375

[まなたんは満腹]

こんにちは。
お返事ありがとうございます。

どういう理由でDynaudioに合うか合わないの判断しているか？というお題ですね。
これはなかなかむつかしいのでもう少し聞いてからにしておきます。今のところは滑らかさかな、と思ったりもしていますが。

それとソウルノートはオンキヨーのデジアンみたいなデジアンのクセ(へんに音が硬い)がする気がするのですが、それは感じられませんか？

木曜日はビックカメラに置いてあるものをいろいろと聞いてみます。
メジャーメーカーはどんな音を出すのか興味津々です。

書込番号：16296877　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

現在試聴中の機器に関しては、先入観の元になりますから、試聴期間が終わってからにしましょう。

木曜日、いろいろ聴いてみてください。DM2/6を店に持ち込み試聴するのでなければ、なるべくDM2/6の音に近い色付けの少ないスピーカー(例えばフォステックスのGX100MAなど)と組み合わせて試聴なさるとよいですよ。

では木曜の試聴の感想も、楽しみにしています。

書込番号：16296947

[まなたんは満腹]

どうでもいいコメントだとは思いますが・・・
ソウルノートとPerfumeはめちゃくちゃ相性がいいですね。完璧だと思います。
もっと大きいスピーカーで聞いたらノリノリになれそうですね。
やっぱりデジタルサウンドでしょうか〜（笑）。

書込番号：16299930　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

こんばんは。
先ほど１時間以上かけて試聴記を書いたのですが、コメントを登録できませんでした。
かなりショックでもう書く気ありません。
簡単にまとめますとラックスマンは素晴らしい、でも高い。
現実味のある物だとパイオニアのA-70がいいかもしれないといった感じです。
お疲れ様でした。トホホ

書込番号：16302299　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんばんは。

ちなみにラックスは何を聴きました？

というか、せっかくだからもう一度書きましょう(笑)

書込番号：16302323

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
コメント登録には時間制限があるのですかね。

それはさておきラックスマンは505ufと550AXを聞いてきました。
当方の予算の12万前後のアンプではどれも一長一短がありオールマイティにどんなジャンルでも無難に鳴らすことができないということがわかりました。
ですがラックスマンだとそれが出来そうなのです。懐が深いというか実力があるのですね。
さらにスピーカーも選ばないといった感じです。
また505の後に550を聞いたのですが、かなりの衝撃を受けました。それまでの音とは違って元気があるのです。次元が違いました。素直にこれ欲しいですと思いましたが、高すぎます（笑）。

書込番号：16302373　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんばんは。ちなみに組み合わせたスピーカーは何ですか？

あ、その前に投稿は文字数制限がありますが、いったん入力した文字は消えないはずですよ。(「戻る」ボタンでOKかな？)

>505の後に550を聞いたのですが、かなりの衝撃を受けました。それまでの音とは違って元気があるのです。次元が違いました。

はい。それはグレードの違いというより、「タイプの違い」です。

今までスレ主さんが聴いてきたアンプは、基本的に冷たい寒色系でそれほどエネルギー感はなく、「元気な躍動感」よりも「静かな透明感や繊細さ」が特徴のアンプばかりですからね。つまり前者の音を、今まで聴いたことがないだけでしょう。

それだったらデノンの2000とか、ATOLLを聴けば、たぶん550に近い印象を持つと思いますよ。

それにしても実際に試聴してみると、やっぱり「自分で聴いてみない限りわからない」というのを実感するでしょう？(笑)

ああ、こんど試聴するときに、以下のことを気をつけて聴くといいですよ。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-180.html

書込番号：16302447

[まなたんは満腹]

気を取り直してもう一度書きます。

試聴した機器達
デノン2000RE
マランツ8004,15SA2
パイオニアA-70
ラックスマン505uf,550AX
オンキヨー9000R

ダメだった順から
オンキヨー9000R、高音がキンキンカンカン→話にならん→即却下
マランツ8004、低音スカスカで中高音は盛りすぎ感ありあり→即却下
デノン2000RE、低音はモリモリしているが特にインパクトなし→即却下
最後にパイオニアのA-70ですが、最初にビックカメラで聞いたときはスピーカーがモニターオーディオのRX1だった為かキンキンカンカンで正直ダメかなと思っていましたが、後にノムラ無線さんでDynaudioX36で聞いたときはこれはありかもと思いました。Dynaudioの繊細さは抜群だけど全体として大人しい性格に元気さを与えてくれてマッチングはいいと思います。これはもう一度DM2/6を持ち込んで聞いてみてのからの判断となりますが。

それとビックカメラの若い店員さんはラックスマンを海外のメーカーだとおっしゃっていました。もう一度小学校からやり直してきて欲しいですね（笑）。

また同時にたくさんのスピーカーも試聴してきましたので、後日試聴記を書いてみたいと思います。

書込番号：16302470　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

マランツの15SA2が抜けてました。
これは8004とは違いフラットな感じがしました。でも印象が薄かったので候補には残りませんでした。うん残念惜しい。

書込番号：16302516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんばんは。

ほー、デノンは即却下ですか(笑)。

>A-70ですが、最初にビックカメラで聞いたときはスピーカーがモニターオーディオのRX1だった為か
>キンキンカンカンで正直ダメかなと思っていましたが、
>後にノムラ無線さんでDynaudioX36で聞いたときはこれはありかもと思いました。

A-70は音が肉厚なタイプじゃない(うす型)ので、スピーカーが同様に肉がうすいタイプ(RX1)だと音がタイトすぎてキンキン感が出てしまうのでしょう。一方、X36は当然、肉厚ですから、そのあたりのバランスが取れたんじゃないかと思います。というかRX1とX36じゃ、えらい違いですよね(笑)

>たくさんのスピーカーも試聴してきましたので、後日試聴記を書いてみたいと思います。

楽しみにしています。ではでは。

書込番号：16302569

[まなたんは満腹]

ラックスマンの凄いところはDynaudioの特徴である繊細さを生かしながらも迫力を出してくる所ではないでしょうか。
ソウルノートだとDynaudioの長所を潰してしまっている気がします。
これで候補はエヌモードとパイオニアと値段はさておきラックスマンが候補に残りました。
本音を言えば将来を考えて多少高くてもラックスマンを買っておけよという声が聞こえてきそうです。

書込番号：16302588　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんばんは。

>ラックスマンの凄いところはDynaudioの特徴である繊細さを生かしながらも迫力を出してくる所ではないでしょうか。

まあガチガチのDYNAUDIO信者なら、「ラックスの550と組み合わせる」と聴いただけで顔をしかめますよ(笑)。550とはぜんぜん方向性が違いますから。で、ただしそのへんの「逆方向の兼ね合い」を許容するかどうかが「好みの問題」というやつなんです。私はそういうのはけっこうイケる口です。

>ソウルノートだとDynaudioの長所を潰してしまっている気がします。

あー、誤解されているようですが、私はSOULNOTEのプリメインはsa3.0以外評価してないんですよ。ぜんぜん好みじゃないので。

>将来を考えて多少高くてもラックスマンを買っておけよという声が聞こえてきそうです。

今度は「値段」という名のプラシーボにかかっていますね(笑)。「きっと高いものの方がよいに違いない」と思うのが人間です。まあ今は頭に血が上っているでしょうから、少し頭を冷やされ、明日以降にまた再考されるといいと思いますよ。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16302694

[デジタル貧者]

まなたんは満腹さん、おはようございます。

＞また505の後に550を聞いたのですが、かなりの衝撃を受けました。それまでの音とは違って元気があるのです。
＞次元が違いました。素直にこれ欲しいですと思いましたが、高すぎます（笑）。

550AXを気に入られましたか。
私も550AXのオーナ-です。
値段の問題は店員さんと仲良くなれば何とかなるかも？
私はポイントとかオマケとかで実質24万円ぐらいで購入
しました。

＞本音を言えば将来を考えて多少高くてもラックスマンを買っておけよという声が聞こえてきそうです。

多少高くてもラックスマンを買っておきましょう。

書込番号：16303795

[まなたんは満腹]

デジタル貧者さんこんばんは。
お返事ありがとうございます。

550はもちろんですが505よかったですよ。
ソウルノートやパイオニアみたいな演出的な派手さはないけれど基本に忠実な感じがして好印象でした。それに加え力強さもかなりありましたし。特に550の弾ける感じがよかったです。
いろんなスピーカーと組み合わせて聞いてみましたが、どれもマッチングいいなぁと関心しました。

ですがやはり予算が足りませんので、ラックスマンは今後のお楽しみとしてとっておきますね。

書込番号：16305458　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

試聴期間が終わったので久しぶりにA6の音を聞いてみました。
エヌモードと比べると音の繊細さや滑らかさはけっこう劣るなとは思いますが、なかなか色艶があっていいではないですか。
これはこれでありだと思います。

パイオニアの新しい機種はデジアンになってしまって音色がガラリと変わってしまったのが残念な所です。色艶からパワー重視への変更です。

それと先日の試聴ではナノコンポも聞きました。これもエヌモードと同じようにデジアンらしくない音でした。少し馬力が足りない感はありますが、まさに小さな巨人ですね。
スッキリ系なのでどんなスピーカーと組み合わせても問題ない万能選手でした。

書込番号：16306977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほったらかしジャーマン]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

パイのデジアンに興味があるんですが、パワー感がある音とはどのような音でしょうか？ソウルノートの3.0みたいな音でしょうか？宜しければ教えて下さい。

書込番号：16308172　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
あれからいろいろ考えてみました。

そこで疑問になったのがDynaudio信者さんはなぜラックスマン550と組み合わせると顔をしかめるのでしょうか？
550は温かみが一番の魅力だけではなく、力強さやDynaudioの繊細さを殺さない能力はあると思います。
それに比べればソウルノートは話にならんです。
どんなスピーカーを使ってもソウルノートの音になってしまう気がします。
エネルギッシュ感はバリバリですが、やり過ぎ感もバリバリです。

書込番号：16310731　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ほったらかしジャーマンさんこんばんは。

ソウルノートとパイオニアの方向性は大ざっぱに言えば同じですが。

ソウルノートはエネルギッシュさをわざと誇張した感がありますが、パイオニアはデジアンを採用したらそうなっちゃった感があります。

ですのでソウルノートは繊細さを捨ててでも力感を取ったと、パイオニアは繊細さと力感を両方兼ね備えているといった感じでしょうか。

以前にA-70のクチコミに偏人さんのコメントだったかな？にありましたが、例えるならA-70は空母で2000REは戦艦だとのことでしたが、当方もまさにそのとおりだと思います。
戦艦は空母には敵わないと。
またソウルノートは残念ながら戦艦ですね。

A-70は低音を前に飛ばす飛距離はピカイチだと思います。

これまた個人的な感想でした。

書込番号：16310745　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

こんばんは。
このスレッドはどこまで続くんだと思いながらコメントを書いております。

先日の試聴ではスピーカーもいろいろと聞きましたので特に印象が残ったものを紹介します。

まずはB&WCM1から
雑誌の好評価やらなんらかの賞を取ったりとかで期待して聞いてみました。
小〜中音量だとかなり貧相な音でまったく候補にあがりません。音がこじんまりとしていて魅力無しです。大音量で本領を発揮するタイプみたいですね。

次にKEFR100です
同軸の良さってなんなのよ？と思いました。
同じ所からいろんな音が出てくるのでごちゃごちゃして良くわからんです。
やっぱり高音は高い所から低音は低い所から出て欲しいものです。
LS50を試聴した時に感じたのですが、ボーカルメインの曲や花火を打ち上げた時の破裂音や歩いている足音とかの１つだけの音だとめちゃくちゃリアルで生々しいと思います。

書込番号：16310773　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

少し疲れましたので残りは明日書きたいと思います。

書込番号：16310784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>Dynaudio信者さんはなぜラックスマン550と組み合わせると顔をしかめるのでしょうか？

その背景を詳しく書くと削除されるので書けません(笑)。私が皮肉をこめて「Dynaudio信者」と書いた理由を想像してみてください。「Dynaudio信者」というのは、「Dynaudioに○○や●●を組み合わせるのが正しい」と頑なに信じる人たちのことです。(その意味では私は「Dynaudio信者」ではありません)

さて要素だけ簡単にいえば、いろんな意味でDynaudioの方向性と逆方向なので、アンプがボトルネックになりシステム全体の足を引っ張る可能性があるからです。たとえばDynaudio特有の立体的な空間表現がスポイルされる、Dynaudio特有のトランジェントのよさや高解像度の足を引っ張る、などポイントは数多いです。

ただし作用があれば反作用があります。550の音色を気に入った人が、Dynaudioと組み合わせても一向におかしくないと「私は」思います。上に書いたような「Dynaudio原理主義者」の人たちは顔をしかめるでしょうけどね。

書込番号：16311774

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

それと「ソウルノート」と十把一絡げで呼ぶのはやめたほうがいいですよ。同じブランドでも機種によって音はけっこう違いますから。例えば生産終了したda1.0は同ブランドのプリメインで最も駆動力がありエネルギッシュでしたが、いかにもデジアンな無機的で味気ない音でした。一方、ma1.0は音場が広く緻密な音でしたが大人しすぎて面白みがない。いずれの機種も、音楽を再生させるとベース・ギターの音が「ギャイン」と金属的なイヤな音で鳴りました。あり得ません。

また現行製品のsa1.0は端正な音ですが力不足。この機種も好みじゃなく、唯一、sa2.0と組み合わせた時のみは力感が出ましたが、音の「金属臭さ」はソウルノートらしく相変わらず。気になって音楽に乗れませんでした。このように同じブランドでも機種によってかなり音は違います。ちなみにこれはソウルノートだけでなく、他社製品でも同じです。

書込番号：16311894

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんにちは。

そんなに崇拝している信者さんがいるのですか。でもその方々の気持ちはなんとなくですがわかる気がします。Dynaudioでしか成立しない音というものがありそうですから。

当方はDynaudio特有の立体感空気感というのをまだ味わったことがないのですが、それは高額製品だけがなせる技なのでしょうか。

書込番号：16311945　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

次にソウルノートの件ですが、機種によってぜんぜん音が違うのですね。今後気をつけます。
当方はまだSA3.0しか聞いたことはないです。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：16311954　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

>それは高額製品だけがなせる技なのでしょうか。

金額の問題でなく機種によります。

書込番号：16311975

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>立体感空気感というのをまだ味わったことがないのですが、

ではやってみましょう。いま自宅にあるアンプはパイオニアだけですか？　まずボーカルはどの位置で鳴っているか確認してください。だいたいはスピーカーとスピーカーの間の中央です。そのほかギターやベース、ドラムなど、それぞれの楽器が目の前の空間のどの位置から聴こえるか？　楽器ごとによく注意して聴き、それらを書き込んでみてください。

書込番号：16312069

[ほったらかしジャーマン]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

このスレは、まなたんは満腹さんのアンプが決まるまで終わらないのでは？w

パイのデジアンのレビュー、大変参考になりました。低音の力感と繊細さを兼ね備えたアンプなんですね。

週末に試聴してみたいと思います、ありがとうございました。

書込番号：16312334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

文中でちょっと気になったので少しだけ。

＞同軸の良さってなんなのよ？と思いました。
＞同じ所からいろんな音が出てくるのでごちゃごちゃして良くわからんです。
＞やっぱり高音は高い所から低音は低い所から出て欲しいものです。

＞Dynaudio特有の立体感空気感というのをまだ味わったことがないのですが、それは高額製品だけがなせる技なのでしょうか。

Dyna-udiaさんがアドバイスしてくれていますが、再現させようとするシーンの、それぞれの音源の位置関係が表現される事を一般的には「定位」と呼んでいます。

そして根本的な所で、どのようなメーカーの、どのようなランクの製品であっても、この定位を満足する能力は程度の差こそあれ必ず持ち合わせていると思います。

また、スピーカーの前の空間に「立体的な音像」を再現させると言う趣旨はどこのメーカーも同じなので、特に高域ユニットと低域ユニットが別々に配置されているタイプを製造されているメーカーは、そう言う別々から音が出る事による分離感を可能な限り排する様苦心されています。

個人的な好みや、物理的にそうであるがために100%払拭できない事実もあるので、そう感じる事が間違っているというつもりはありませんが、「高音は高い所から低音は低い所から」と言うのは、メーカーの努力の前ではぜんぜん褒め言葉にはならないかなと。

また、同軸に対する感想についてですが、左右のスピーカーと言う二ヶ所の発信元と言う構成から、一つの音像を作り出す際に、2箇所の発信源の合成で全帯域をカバーできる優位性から、一般的な複数ユニット別配置の物に比べて、「スピーカーから音が出ている感」は早い段階でなくなります。

まぁ、異軸多音源をうまく合成できた音像に比べて、立体感のレベルがどうかと言うのはまた別問題となりますが、どのような製品であれ、少なくとも最終的には「スピーカーの存在が消えた」状態に近づいた物にはなると思うので、「どこのユニットから音が出ている」という事が容易に聴き取れる状態なのであれば、試聴された所のデモセッティングがお粗末だったのでは無いかなとも思います。

専門店における、特定製品のための特別試聴会はもとより、個人予約の本格試聴であっても、時間をかけて100%のポテンシャルを十分に発揮できる様に、その製品のためだけのセッティングをしてくれます。

なので、本当の意味での試聴とは、単に予定の機材を無造作に繋ぎ変えて音を出す程度の物と遥かに次元が違います。

さすがに。多種多様な製品の組み合わせや、一生掛かっても手が出せない高級品等をご自身でどうにかとか言うのは無理ですが、専門店の色々な製品試聴会というイベントの企画や、常設デモシステム等でいくらでも体験する機会はあるし、専門店側も「買い手にならない事」を十分承知の上で、参加の入り口を開いて待ってくれています。

ご自身のホームオーディオの正しいあり方を知る意味でも、プロの施す本物のオーディオシステム体験の機会をドシドシ活用されると良いと思いますよ。

書込番号：16312889

[ikemas]

スピーカーによっては音像がスピーカーの奥に来る製品もあります。人によってはそちらを好む人もいます。

>次にKEFR100です
>同軸の良さってなんなのよ？と思いました。
>同じ所からいろんな音が出てくるのでごちゃごちゃして良くわからんです。
>やっぱり高音は高い所から低音は低い所から出て欲しいものです。
>LS50を試聴した時に感じたのですが、ボーカルメインの曲や花火を打ち上げた時の破裂音や歩いている足音とかの１つだ>けの音だとめちゃくちゃリアルで生々しいと思います。

KEFのRシリーズは比較的アンプの駆動力を要求します。上記のような印象を持たれたのであれば、アンプの能力が不足している気がします。
高い解像度を持つスピーカーでも、生かすも殺すもアンプの能力次第のように思います。

書込番号：16313135

[家電大好きの大阪]

音源のコーディネイトの基準もなければ、個人個人が持っている音に対する認識も違う。ＳＦ映画のように作られた音響でも受け入れてしまうことのできる感受性、あるいは曖昧さ、柔軟性を人間は持っているわけですから、目指すシステムも多岐にわたります。どれがいいとかはないのでしょうね。

だから何が優れているとか、劣っているとかではなく、これはこんな個性なのかとすれば、不愉快に感じる人も極力減らすことができる。いろいろと勉強になりました。

書込番号：16313278

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。

さっそく聞いてみました。
話を簡素化するために音の前後の定位はとりあえず置いときまして、左右の定位だけとりあげます。
当方の聞こえ方としてはボーカルはセンターの一点にバシッと決まらず左右のスピーカーに近い所まで広がって聞こえてしまいます。
かなり大きな口ですね。
これはスピーカーの間隔が広すぎるのでしょうか？それとも内向きの角度が甘いのかな。
ボーカルですらこんなんですから多少でもどちらかに偏りますとそちらのスピーカーから出ているのがあきらかにわかってしまいます。

書込番号：16313473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

左右の定位の確認でしたら、AMラジオやTV音声などのモノラル音声で確認されるのが良いと思います。
NHK総合はモノラルが多いので、分かりやすいと思います。

内振りについては、まずスピーカーをまっすぐに設置して聴いてみて、気に入るまで少しずつ内側に振って確認してみると良いと思います。なお、設置の際、定規などで正確に測定して配置するのが理想ですが、それはどうしても決まらない場合でいいと思います。

スピーカーによってはあまり内振りにしすぎない方が良い場合もありますし、よく行くオーディオショップでも極端な内振りにはしてなかったので。

試聴位置からスピーカーまでの距離と、左右のスピーカー間の距離が極端に違いすぎるのも良くない気がします。

書込番号：16313536

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

>それとも内向きの角度が甘いのかな。

ikemasさんがおっしゃる通り、まずスピーカーをまっすぐ前に向けた平行置きの状態から、少しづつ角度をつけては音を聴き、また角度をさらにつけては音を聴き、を続けてください。このようにしてスイートスポットを探ります。

さらに内振りにすると音がどう変わるかは、プラシーボの元になりますからあえて言いません。角度を変えたら鳴り方がどう変わったか、書き込んでみてください。ではでは。

書込番号：16313817

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

>同軸の良さってなんなのよ？と思いました。
>同じ所からいろんな音が出てくるのでごちゃごちゃして良くわからんです。
>
>ソウルノートは繊細さを捨ててでも力感を取ったと、

上のほうでも「スレ主さんはプラシーボに左右されやすい」という点をご指摘しましたが、前者は「同軸だから同じところから音が出るに違いない」という思い込みによるプラシーボです。

また後者は、「sa3.0はエネルギッシュだと『他人が言っていた』。エネルギッシュなのであれば繊細さがなく、音が荒いに『違いない』」というプラシーボです。前者、後者とも事実と異なります。

「そう聴こえた」ということでしょうからそれをうんぬんしても意味ないのですが、今回の定位の件については少し頭をカラッポにして聴いてみてください。ではでは。

書込番号：16314027

[まなたんは満腹]

ikemasさんこんばんは。
アドバイスありがとうございます。

まずはスピーカーの間の距離とスピーカーとリスナーとの距離を測ってみました。
スピーカー間の距離は1,500でスピーカーとリスナーとの距離は1,600でした。
これは問題がなさそうだと思います。

次に内向きですがまずは完全に平行にしてみました。そしたら以前よりはボーカルが一点集中になった気がします。広げたのに集中するとは摩訶不思議な感じがします。それとスピーカーの少し外まで音場が広がった気がします。向きを変えただけなのにこんなに良くなるとは、なんか得した気分です。

今までは内に向け過ぎていたのかもしれません。イメージとしてはスピーカーの内側の側面がかすかに見える位でした。

これから少しずつ調整していきたいと思います。

書込番号：16314045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

鳴っているスピーカーの横に立ってみると分かりやすいと思いますが、スピーカーから出る音は思った以上に左右に広がってます。
そのため、中・低域がスピーカーの後や横や前の壁などとの位置関係によって、打ち消されたり増幅されたりすると思われます。

高域は指向性があるのでさほど広がりませんが、中・低域はスピーカーの裏にも回り込む位に広がるようなので、しっかりした音場をリスニングポジションで確保できるように適切に調整してあげてください。

既成概念にとらわれることなく、自分の好みに合うにセッティングすればいいと思います。

機器の性能を生かすも殺すもセッティング次第と考えてます。

書込番号：16314231

[メタリスト7900]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

僕はアンプについてはノータッチで、今話している定位についてだけ。

僕も間にTVを置いている関係で、ちょっとしたことでボーカルが横にずれたりして、気になって何度SPの角度を調整したことか。

理想はSP間には何も置かないのが良いんですが、なかなか出来ませんよね。

昔から、リスニングポイントからSPを見て、内側の面が少し見えるのが最適だとか言われてますが、
当然それぞれに部屋に置いてある物は違う訳で。

僕も、R500は若干内振りしたりしてますが、間にあるラックからは20cm、TVの画面からは50cm程SPの前面を前に出しています。
それ位出さないと、ボーカルが中心にピタッと来てくれないようで。

で、いろいろ試してみると、間にある物とSPの前面が近い程、内振りじゃ無く正面に向けた方が中心定位が良い。
これは内振りすることによって、間にある物に音が反響してしまうからなんだなと。
で、間に何も無いときは、内振りすることによって・・・・

ごめんなさい、せっかくDyna-udiaさんが自分で試した方が実感できる的な事を書かれているので、
これで止めます（笑）

SPの音を生かすも殺すも、空間とその場所にあったセッティングなんだなぁ〜、って感じです。

失礼しました。

書込番号：16314272

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

もうひとつポイントがあります。それは、定位というのはスピーカーだけで決まるのでなく、組み合わせている他の機器の能力も関係があるということです。L-550AXとディナの組み合わせの説明のときにも、「ボトルネック」という言葉を使いましたね。今回の定位や空間表現についても理屈は同じです。

スピーカー自体はいくら立体的な空間表現が得意でも、定位が甘く立体感が損なわれやすい機器と組み合わせると、その機器がボトルネックになってシステム全体の足を引っ張ります。つまりシステム全体として出る音の空間表現が甘くなります。なので、どうやってもうまく行かないときは、組み合わせている機器を疑うのもひとつの方法です。

書込番号：16314336

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。

ずばり教えて下さい。
DM2/6はどのアンプを組み合わせると定位がわかりやすいですか？

書込番号：16314351　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

>DM2/6はどのアンプを組み合わせると定位がわかりやすいですか？

それを書くとプラシーボの元になりますから……(^^;

ヒントは、「繊細さがなく荒い」とおっしゃるアンプも定位のいい製品のひとつです。

書込番号：16314376

[まなたんは満腹]

むー、頭が爆発してしまいそうです。
当方の感性がまだその領域まで達していないのでしょうね。
こんな状態でどうやってアンプを選んだらいいのでしょうか。
オーディオ道はいばらの道ですｼｸｼｸ。

書込番号：16314408　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

>当方の感性がまだその領域まで達していないのでしょうね。

いえ、「感性」というより単なる経験不足です。

>こんな状態でどうやってアンプを選んだらいいのでしょうか。

ひとつでも多くの機器の音を聴く。実際にセッティングを自分の手で変えてみる。ひたすらその積み重ねです。それが経験となり、やがて正しい判断ができるようになります。

スレ主さんはいつも先に「答え」をほしがり、「近道」しようとします。経験することなく。

たとえば先に「どの機器と組み合わせるのが正しいですか？」と人に聞き、最初からその機器を購入してしまうと、確かに形だけは「正しい組み合わせ」になります。ですがそれはマニュアル的にそうしているだけで、肝心の持ち主さんは経験を積んでいません。つまり「形だけは正解」なのですが、ご本人の能力は養われないままになります。

この状態でもし何かトラブルが起きたり、「もっと音をこう変えたい」という状況の変化があるとしますね。ですがご本人はスキルを身に付けていませんから、応用力がありません。応用力がなければ、当然、問題を解決できません。つまり「近道」というものはなく、ひたすら経験を積む一手だということです。別に脅しているわけではなく、オーディオというのはそういうものなのです。がんばってください。

書込番号：16314526

[まなたんは満腹]

おはようございます。

パイオニアA-70を自宅試聴してみたいのですが、やっぱりムリですか。

書込番号：16315232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほったらかしジャーマン]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

近くのお店に問い合わせてみては如何です？
もしかしたら自宅試聴できるかもしれませんよ！

書込番号：16315688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほったらかしジャーマン]

連投失礼します。

うーん、でも、パイを置いてある店ってなかなか無いですよね。
これは自宅試聴システムをやってもらうよう頼みましょうか♪

書込番号：16316073　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

　　　男は黙ってマッキントッシュの出力トランスの入ったブルーメーターのついたアンプだ!!!を夢見ている


　　　　　　　　　　　　　　　なんて言ってみたかっただけだ

書込番号：16318574

[まなたんは満腹]

ましーさんこんばんは。
お返事遅くなり申し訳ございません。

たしかにビックカメラで聴いた時は壁一面にスピーカーが並んでいる設置状況でした。
もっときちっとセッティングしてあるシステムで聞きますと定位感はよくわかるのでしょうね。
これからいろんなシステムの音を聞く機会を作っていきたいと思います。

書込番号：16318827　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

こんばんは。

皆さまのご意見を聞いてみまして思ったのですが、今回のアンプ選定の基準には定位感という概念を除いた部分で気に入った物(音色や音調などで)を購入したいと思います。

当方が定位という物を理解するのにはまだ何年かかかりそうなので、理解できたその時が来ましたら再度アンプの選定に入るのが一番かなと。

Dynaudioとn-modeのハイスピード組み合わせで修行しようかな。

書込番号：16318860　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

スピーカー試聴記の続きです。

今回いろんなスピーカーを聞いてみまして、これはいいなと思ったのがB&Wの685でした。
とにかく鳴りっぷりがいいなと。トランペットとかの管楽器は聞いていてとても気持ちいいです。若干繊細さは不足しているかもですが、そんなことをはねのけるだけの魅力があります。
これはオススメしますよ。

さらにもう一つ。
モニターオーディオのRX1とRX2です。
この二つはサイズが違うのですが、低音の迫力は同等のレベルにあると思います。
RX2のウーファーが大きいのは量感を増やす為ではなく、キレのある低音をさらに低いところまで出したいからなのかなと思いました。
カテゴリ的にはモニター系なのですが、さらに明瞭という色付けをされていますね。
カラッと明るい感じがします。
アンプの試聴時には最初はKEFを使いましたがすぐにモニターオーディオに切り替えて聞いていました。
繊細さも迫力も量感も兼ね備えていて、これも聞いていてとても気持ち良かったです。

書込番号：16318895　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

まあ、スピーカーを音色で判断するのは正しいことだと思います。いくら定位がなんとか言ったらところで、そもそも好みの音が鳴らなかったらどうしようもないですから。

定位については「定位感」ということで理解すればいいと思います。ここからは個人的な意見になりますが、私が分析したところでは、定位というものには「個人差」が生じます。それは経験によって生じるものです。定位感は作った音と現実の音を脳内ですりあわせによって得られるものであり、持っている音に対する認識と合致しなければ正確な定位感は得られません。

こういう風に説明すると、実際コンサートに行った人や楽器をやっている人にしか定位感は得られないかと思われるかも知れませんが、そんなことはありません。私たちは日常から「声音」に触れており、誰の声がどこからするといった情報を脳内で処理しています。膨大な情報の蓄積が声音についてはありますから、定位感についてはヴォーカルだけを合わせられれば問題ないと思います。また、原音（実際の音）については、正確な情報を持っているほど、脳内情報とスピーカーが作り出す音とのミスマッチに悩まされるというようなことも起こりますから、必ずしも本当の音を知っていることがよいとは限らないと個人的には思います。

「宇宙戦艦ヤマト」を例に出して説明すると、昔の声優の声を知っている人は、今の声優の声を自然に聞くことができません。脳内情報との相違が生じ、違うと思ってしまうわけです。また、宇宙空間は真空なので音は鳴らないという超原音（現実）主義者の方も、ヤマトを自然に見るのは大変だと思います。

こうあるべきだという情報は無視してしまって、理解し、妥協し、自分だけの音を見つけることが先決だと思います。さらに、一回で正解を得ようとしないことも肝心で、７割くらい満足できれば、残りの３割は買い換えの楽しみにできるというものです。

定位をしっかりさせれば音がよくなる（波形が乱れたり反響音が入ると定位が曖昧になる）とは思いますが、必ずしもこだわる必要なないと思います。あったらあったでおもろしい。まあそんな程度のものでよろしいかと。。。。

書込番号：16319133

[ほったらかしジャーマン]

こんにちは。

あったらあったでおもしろい。
そういう考え方って、年を重ねてくと忘れてしまうような気がします。良い勉強になりました。

書込番号：16319160　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんにちは。

>アンプ選定の基準には定位感という概念を除いた部分で気に入った物(音色や音調などで)を購入したいと思います。

一般に、あまりオーディオを知らない人は音色だけで選ぶことが多いです。それが自然ですし、いいんじゃないでしょうか。とりあえずまずいろんな音を聴いてみて、自宅でもセッティングをいじってあれこれ音を変えてみて、そうすれば音色以外の要素、たとえば解像度やトランジェント、定位などの要素が自然に気になり始めると思います。

書込番号：16319213

[Dyna-udia]

こんにちは。

もうひとつ付け加えれば、マニアの中には定位にばかりこだわって「ボーカルの口が大きだ、小さいだ」と神経質にああだこうだやっていたり、あるいはトランジェントに異常に固執していたり、または型式にばかりこだわって「密閉型のスピーカー以外は速い音は実現できない」などと、とにかく頭でばかりこねくり回して考える人が多いです。

大切なのは「聴いて楽しい音」というシンプルな要素であるはずなのに、いろんな知識がつくに従って本質を忘れて行ってしまうんでしょうね。くれぐれもそうならないようにしましょう。

書込番号：16319243

[メタリスト7900]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

＞当方が定位という物を理解するのにはまだ何年かかかりそうなので、
＞理解できたその時が来ましたら再度アンプの選定に入るのが一番かなと。

何か深く考えすぎのような・・

手っ取り早い方法。

試しに今置いてある場所から動かして、部屋の真ん中付近にSP間に何も無い状態を作って、
三角形の頂点、もしくは少しSPよりに座って音楽を鳴らしてみましょう。
SP間は１mでも1.2mでもいいです。
今のシステムなら、目から鱗以上の感動が得られると思います。

今の設置状況が分からないので、的違いだったらごめんなさいですが・・

あとは自分の好きな音色を求めるだけですね(^^)

書込番号：16319297

[ほったらかしジャーマン]

メダリストさん、こんにちは。

それ、私もやりました。
本当に目から鱗ですよね(^-^)

書込番号：16319677　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリスト7900]

ほったらかしジャーマンさん、こんにちは。

部屋と置き方が全てと言う気はありませんが、ミニコンポなどで棚に置いている人には、
置き方を工夫するだけでこんなにも音が違うんだよ！って事を知って欲しいです。

ただ、実際にはそんな贅沢に空間を取ることができないので、
何も間に置かない状態の音を頭にインプットして（忘れられるものではありませんが）、
少しでもその時のイメージに近い鳴り方を模索する感じですね。

今でも部屋の利便性との兼ね合いで、いろいろ位置移動して最良を探している状態です。

ありがとうございました。

書込番号：16319703

[blackbird1212]

スピーカーの位置決めをする基本は、
スピーカーバッフル面から出した左右2本の垂直線の交点をどこにするか、になります。
そして、理想は顔の前数十センチです。
それが出来ないときは、交点を作らない平行配置も選択肢です。

>スピーカー間の距離は1,500でスピーカーとリスナーとの距離は1,600でした

この「スピーカーとリスナーとの距離」とは、各スピーカーからの斜めの距離でしょうか？
それとも、2台のスピーカを結んだ中点からリスナーへの垂直線の距離でしょうか？

各スピーカーからの斜めの距離だと、2台のスピーカーとリスナーの位置関係がほぼ正三角形になり、
スピーカー中点からの垂直距離は1.4m弱になります。
これは近すぎます。垂直距離で2mくらいにしたいところですが、
無理なら、スピーカーを30度かそれ以上内振りにして、
スピーカー正面から出した2本の垂直線が顔の位置か、それより手前で交差するようにしてみてください。

いまのリスニング距離だと、スピーカーは平行配置のままにするか、
内振りにするならこのくらいまで角度をつける必要があります。
もしくは、スピーカーの間隔を狭めるかです。

いままで、ボーカルが広がって聞こえていたのは、
距離が近いのに内振りの角度が少なかったため、頭の後ろに交点があったからではないでしょうか？
平行にした場合は、垂直線は交わらないですから、広がりが感じられるのだと思います。

なお、ボーカルの中心定位にアンプの質など関係ないです。
細かな音の定位と、重要な音の定位は分けて考えないと、混乱するだけです。

書込番号：16320588

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

以下のページの最下段にある写真はスレ主さんがアンプを借りたところですが、かなり極端な内振りなのがわかるでしょう。
http://www.yoshidaen.com/takechan/akira9.html

ただし別にこれも「絶対の正解」ではなく、人それぞれの好みや部屋の環境によってセッティングは変わってきます。ただしある程度はマニュアル化されていますから、ヒマなときにでも以下あたり読んでみてください。ではでは。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●オーディオ・セッティングのポイント
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html

●スピーカーの位置を決める
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm

●振動をコントロールする
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm

●スピーカーのセッティングと吸音対策
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/

書込番号：16320699

[まなたんは満腹]

皆さまこんばんは。

たくさんの方々からのアドバイスを受けまして、やっと踏ん切りがついたというか購入するアンプを決定しました。

やはりエヌモードX-PM2Fにします。
あの繊細さと滑らかさは別格です。
音源もデジタル、アンプもデジタルなのに、まるで上質なレコードを聞いているかのようです。
この音は他のメーカーでは出せないオンリーワンなのだと思います。
結局リモコンなどの便利性より音をとってしまいました。

ご声援ほんとにありがとうございました。

書込番号：16322864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほったらかしジャーマン]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

ご購入おめでとうございます。
エヌモードの1bitはオイラも聴いたことありますが、透明感と滑らかさは30万円クラスといい勝負してますョ。

これで安心して成仏できます(笑)。
ではでは。

書込番号：16323299　スマートフォンサイトからの書き込み

[安達が原のヤスベエ]

ご購入機決定おめでとうございます。

本当に良いものを選ばれました。レビューの方も期待しています。

書込番号：16323775

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>たくさんの方々からのアドバイスを受けまして、やっと踏ん切りがついたというか購入するアンプを決定しました。

まあ他人は好き勝手いいますからね(笑)。人のいうことを聞いていると、かえって迷いが出てしまうかもしれませんね。

書込番号：16325432

[まなたんは満腹]

メタリスト7900さんこんばんは。

メタリストさんもいろいろセッティングで悩まれて試行錯誤されているみたいですね。

当方は６畳の洋間にオーディオと布団しかない部屋で聞いています。
ですのでいろんな配置の仕方ができるので、ある意味恵まれているのかもしれません。
が、なかなか思うようにはいきませんね。

それと先ほどリモコンのないアンプを注文しましたので、到着したら大幅な配置変えをしなければならないです。

これから少しずつ調整していきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16325930　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ほったらかしジャーマンさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。

陰ながらのご支援ありがとうございます。
ホントは誰なのかはだいたい見当がついていますよ（笑）。
せっかくなので成仏しないでこれからも活躍して下さい。

ではでは。

書込番号：16326003　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

安達が原のヤスベエさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。

ヤスベエさんもDynaudio仲間になりませんか？
ハイスピードの魅力を知ってしまうと元には戻れませんよ（笑）。

当方もヤスベエさんがいい音と巡り会えることを願っております。
ありがとうございました。

書込番号：16326084　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

どうでもいいコーナーです。

DynaudioDM2/6はハイスピードを求める為か低音がかなり締まっていて、量感的には物足りないです。

そこで当方のセッティングを紹介しますが、スタンドはハヤミSB302でインシュレーターは十円玉１枚の上にオーテクのAT6089CKを使用しています。

ハヤミのスタンドがなかなかいい音を出してくれますよ。
不思議なことにスタンドから低音が出ているように聞こえます（笑）。

どうでもいいコーナーでした。

書込番号：16326239　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリスト7900]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

R500を買っても、何故か転売できないクリプシュのRB-61�U。
このSPも、メタル素材ウーファーのおかげか結構低音はタイト。
たまたまハードオフで見つけたハヤミのSB304（5250円）に乗っかっています。

最初は低音の弾力を出すために付属のゴム足付けていましたが、
今はオーディオテクニカのハイブリッド・インシュレーターAT6099使っています。

ゴム足を付けているときは床への振動を抑えるため、SPスタンドの底面に袋ナット四個をを両面テープで付けていましたが、AT6099にしてからは外しています。

安くお手軽に「変わる」を体感するのがモットーでございます(^^)

書込番号：16326525

[岡崎に似てるらしい]

呼ばれた気がするんですが、気のせいかしら(°▽°)？

書込番号：16328101　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

blackbird1212さんこんばんは。
お返事なかなか書けなくて申し訳ありません。

本日の昼過ぎにアンプが届きますので、それからスピーカーセッティングなどいろいろと試行錯誤してみます。

スピーカーの配置の仕方としての基本は、リスナーの顔から少し前の所でスピーカーから出た垂直線が交わればいいのですね。

これだとかなりの内向きになりますね。
当方みたいな素人には思いもつかないような配置ですが、１度おっかなびっくりやってみます。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：16334752　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

メタリスト7900さんこんばんは。

クリプシュを手放せないのは、R500が優等生だからではないでしょうか。

たまにはクリプシュのワイルドな音を聞いてみたくなるのかもしれませんね。
注…クリプシュの音は聞いたことありませんので当方の勝手なイメージです（笑）。
その点ラックスアンプですとAB切替が出来て羨ましいです。
エヌモードは便利な機能はほとんどありませんから。
でも一目惚れしてしまったので仕方がないです（笑）。

今後もいろいろ試してみましての感想がありましたらぜひともお聞かせ下さい。

コメントありがとうございました。

書込番号：16334762　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

またまたどうでもいいコーナーです。

先日の試聴の際にですが、B&W805Dを聞いてしまいました。

はっきり言って異次元の世界が待っていますね。
聴く者をとろけさすような、さらに周りの物体を侵食してしまいそうなとても不思議な感覚になりました。

このスピーカーを使うなら専用のオーディオルームが必要になりそうです。

まあ宝くじでも当たらないと買えませんが（笑）。

どうでもいい負け惜しみのコーナーでした。

書込番号：16334785　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

岡崎さんは呼んでませんよ（笑）。

書込番号：16334787　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

こんばんは。

秋に出るDynaudioEXCITEシリーズが気になります。見た目もスッキリしていていい感じですね。早く実物を見て聞いてみたいです。
お目当てはやっぱりブックシェルフのX14ですかね〜。

書込番号：16334819　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てるらしい]

おはようございます。

呼ばれてませんが来ましたョ♪

805の広大な音場と解像度の高さはズバ抜けてますよね。目の前に音の粒子が飛んできて手で掴めそうなくらいです。

excite x14は私も狙ってます。バッフルがつき板になって高級感が出たのとネットワーク改良されましたね。早く試聴したいです(^3^)

書込番号：16334923　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てるらしい]

あっ、言い忘れてたけど、短期間の間によくそこまでオーディオの知識詰め込みましたね(笑)

書込番号：16334934　スマートフォンサイトからの書き込み

[安達が原のヤスベエ]

こんにちは、まなたんは満腹さん

>ヤスベエさんもDynaudio仲間になりませんか

DM2/7に興味はあるんですが、DM2/6と比べてウーファーが大きい分スピード感に劣るのですかね？

>ハイスピードの魅力を知ってしまうと元には戻れませんよ（笑）。
>当方もヤスベエさんがいい音と巡り会えることを願っております
>本日の昼過ぎにアンプが届きますので

えへへ、実は既に片足を突っ込んでいたりして(^^;
音が全く変わりました。不満点が無くなったどころでは無く、同じスピーカーかと言うぐらいに。やはり686もモニター系だったんだと認識を新たにしています。今度はAzur651Aに合うスピーカーを探さなきゃ。

書込番号：16335011

[岡崎に似てるらしい]

安達が腹のヤスベエさん、こんにちは。

勿体振らずに教えて下さい。
そんな言い方されたら気になるじゃないですか(笑)。

書込番号：16335229　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

安達が原のヤスベエさん、こんにちは。

>音が全く変わりました。不満点が無くなったどころでは無く、同じスピーカーかと言うぐらいに。やはり686もモニター系だったんだと認識を新たにしています。

686を別のアンプで試聴してみた、ということですか？　気になるので教えてください(笑)

書込番号：16335648

[岡崎に似てるらしい]

安達が腹のヤスベエさんへ。

ディナさんや私だけでなく、こちらのスレをご覧の10万のオーディオマニアが注目してますので教えて下さい(笑)。

書込番号：16335700　スマートフォンサイトからの書き込み

[安達が原のヤスベエ]

こんばんは、岡崎に似てるらしいさん、Dyna-udiaさん（連名で失礼します）

実は親戚の叔父さんにNMODE X-PM2Fを譲ってもらいまして・・・・・・・・。なんでも、買ったものの自分には合わないと言うことでしまい込んでいたそうですが、５月に法事で親戚が集まった際に、最近JAZZなんぞを聞き始めたという話をしたら、使っていないアンプがあるからあげると言われていたんですね。酒の席の話ですしそのまま忘れていたら、先日大きな荷物が届きまして、開けてみたら電源タップやらと一緒に入っていたのがそうだったと言う次第で。

早速Azur651Aとそのまま入れ替えて音を出してみたら、これがもうただ、びっくり。最初はやけにあっさりした音だと思いましたが、プリヒートが必要だと言う話を思い出して一時間ほどそのままにして再度音を出してみると・・・・ハイ。あっさりしていると言うよりクッキリしていると言う感じでしょうか。金管楽器は綺麗に伸びて、ボーカルは若々しく（Azur651AではSameDayの佐野元春の声が若い頃ではなく今の声に聞こえていた）、ドラムやベースの低音は短くしっかり鳴り止まる。それまで、聞こえてはいたもののそんなに強く感じなかった音がしっかり聞こえて、左右のセパレーションがきっちりしている（佐野元春のNoDamageに入っているハッピーマンという曲はボーカルが中央に定位しないように録音してある？のですが、それがしっかりわかります。Azur651Aの時は、スピーカーの内側全体でボーカルが鳴っている感じだったのですが）。潤いがあると言うのとは違うのですが、もちろんカサカサした感じなどは微塵もありません。azur651Aとは全く違う音でした。ただ多少高音が響きすぎでしたので、スパイクはやめてウッドブロックに変えましたが。

と言うわけで、まなたんは満腹さんの言われるハイスピードの世界（NMODE + Dynaudio）に、一足先に片足だけ突っ込んで満足していると言うお話です。

書込番号：16337601

[Dyna-udia]

安達が原のヤスベエさん、こんばんは。

>NMODE X-PM2Fを譲ってもらいまして・・・・・・・・。

えっ、てことはスレ主さんと同じ機種でしたっけ？　(^^;

>あっさりしていると言うよりクッキリしていると言う感じでしょうか。

いえ、Nmodeは淡白であっさりしてますよ。よくいえば「静謐な音」ですね。そこが好みだ、という方が買うアンプです。また「クッキリしている」というのは、おっしゃる通りですね。

>Azur651AではSameDayの佐野元春の声が若い頃ではなく今の声に聞こえていた

えっ？　これはどういうことでしょうかね(^^;　年取った声にきこえたのですか？？

>佐野元春のNoDamageに入っているハッピーマンという曲は
>ボーカルが中央に定位しないように録音してある？のですが、それがしっかりわかります。

うーん、もしくはシステムのいずれかの機器に問題があるのかもしれませんね。メインボーカルをセンター定位させないミキシングが行われることはまれにありますが、ふつうはめったにないと思います。

いずれにしろよい出音のようで何よりです。ちなみにAzur651Aもよいアンプだと思いますが、両者のちがいをもっと聞きたいですね(と、さりげなくリクエストしてみる(笑))

書込番号：16337669

[まなたんは満腹]

ヤスベエさんこんばんは。

思わぬ所からぼた餅が出てきてよかったですね。
それでしたら今晩寝るときに電気を消して目を瞑って音を聞いてみて下さい。
たぶんですが今まで聞こえなかった音が聞こえてくると思いますよ。

書込番号：16337899　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

皆さまこんばんは。

昼間にアンプが届きまして、仕事が終わってから開封してやっと聞ける状態になりました。
まずは完全な新品のファーストインプレッションです。

最初に感じたのが高音が刺さるというかキツイです。それと低音も出ていません。繊細さや滑らかさを感じ取れるレベルには達していません。試聴機とはぜんぜん違う音です。
これはエージングに時間がかかりそうですね。
これからどう変化していくのかが楽しみです。
ですが結果はわかっているので安心してます。

ヤスベエさんのアンプもまだまだエージングが足りない感じがしますね。
今後PM2Fが本領発揮した時に叔父さんが聞いたら、返せと言い出すかもしれませんよ（笑）。

書込番号：16339047　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ヤスベエさんこんばんは。

DynaudioDM2/7の件ですが、当方は試聴したことはありませんがスピード面でDM2/6に劣ることはないと思います。

先日トールボーイのEXCITE X36を試聴してみたのですが、見た目の大きさとは裏腹に低音はかなりスッキリしていました。
それでDynaudioはサイズは大きくなったとしてもやはりスピード重視のセッティングにしてあるのだと感じました。

ですがまずは実際に聞いてみるのが一番です。

もしかしたらDyna-udiaさんがいいコメントをしてくれるかもしれませんね(と期待してみる)。

書込番号：16339052　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

もしかしたら問題発言になるかもしれませんが。
あくまでも個人的な意見としてお聞き下さい。

よくPM2Fはあっさりしてると書かれますが当方はそうは思いません。
これは一般的なアンプとは音の出し方が違うのだと思います。

これは例えですが同価格のアンプで比べて、まずプレーヤーから出た音の情報量を100だとしますと、PM2Fは90を再現できるが一般的なアンプですと70しか再現できない感じがします。

ですのでPM2Fは一粒は小さいけれども情報量(細かい音の積み重ね)をたくさん出すことにより音に厚みを出している。

また一般的なアンプは若干情報量は減ってはいるが、大電圧をかけることでブンブン大きな音を出すことにより、聴覚上の音の厚みを出していると感じます。

これはDynaudioとB&Wの関係にも近いものがあるような気がします。

素人の戯言として聞き流して下さい。

書込番号：16339064　スマートフォンサイトからの書き込み

[安達が原のヤスベエ]

おはようございます、Dyna-udiaさん

>これはどういうことでしょうかね(^^;　年取った声にきこえたのですか？？

年寄りの声に聞こえたと言うことではないですが、SameDayを録音した頃の佐野元春の声の印象ではなかったと言うことです。去年でしたか、NHK BSで佐野元春のライブの放送（8月の再放送ですね）で久しぶりに声を聞いたときに、やっぱり歳をとったよなと感じたのですが、Azur651Aで聞いたSameDayはその時の印象に近かったんです。気のせいかと思っていたのですが、X-PM2Fで聞くとイメージの中にある、あの頃の若々しい佐野元春の声が聞こえてきました。

>もしくはシステムのいずれかの機器に問題があるのかもしれませんね

ドラムやギターは中央にあるんですけど、ボーカルやピアノ辺りは左右のスピーカーからそれぞれ分かれて聞こえますから、やはり録音でそうしてあるんだと思います。もちろん、他の曲はばっちり定位しています。

書込番号：16339552

[Dyna-udia]

安達が原のヤスベエさん、こんにちは。

>ボーカルやピアノ辺りは左右のスピーカーからそれぞれ分かれて聞こえますから、

ボーカルがセンター定位でない点についてですが、たとえばアンプのギャングエラーなどでもそういう症状が出ます。本当にソースのボーカル定位がセンターでないならいいのですが……。念のためショップにそのCDを持参され、ボーカルの定位を確認なさってはいかがでしょう？　ただそのほかのCDはボーカルがセンター定位しているのであれば杞憂ですが。

書込番号：16339653

[安達が原のヤスベエ]

Dyna-udiaさん

X-PM2FとAzur651Aの違いですけど、言葉で説明しようとすると難しいです。

以前スピーカー試聴の際に教えていただいたポイントが当てはまるかどうかわかりませんが。

1.その音は暖かみがあるか？　それともクールで涼やかな音か？

2.躍動感があり力強い音か、透明感のある繊細な音か？

ここまでは、左がAzur右がNMODE

3.低音の量が多く迫力のある音か？　それとも低音が引き締まりキリッとした音か？

左は該当なし右はNMODE

4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音か？　あるいは細かい音までクッキリわかるはっきりした音か？

強いて言えば、左がAzur右がNMODE

5.艶やかで潤いのある音か？　カラッと乾いたドライな音か？

これはどちらも該当せず（スピーカー次第？）

6.音がストレートに前へ飛んでくるか？　それとも音に広がりがあり周囲の空間全体が鳴るような感じか？

7.澄み切ったきれいな音か？　あるいは濁っていてワイルドでラフな音か？　(この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです)。

この二つは該当なし（自分の設置環境のためでしょう、スピーカーの外に音場を感じるのは難しいです）

8.太くて柔らかく丸みのある音か？　シャープで輪郭がはっきりした細めの硬い音か？

強いて言えば、左がAzur右がNMODE

こんな感じでしょうか。

一番違うなと感じるのは、古いJAZZのライブ版を聴いたときの会場の印象ですね。Azurでは映画で見たような、暗いごみごみした葉巻の煙が立ち込めたBarのような会場をイメージしたのですが、X-PM2Fではもう少し明るい清潔な感じでディナーショーの会場のようなイメージになりました。（多分に個人的なJAZZへの思い込みや過去の映像の影響があります）

書込番号：16339659

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>PM2Fはあっさりしてると書かれますが当方はそうは思いません。

はい、音の感じ方は人それぞれですからね。

たとえば、

>高音が刺さるというかキツイです。それと低音も出ていません。

「私の耳」には、上記はNmodeのデフォルトに聴こえます(もちろんエージング済の機器を聴いています)

>繊細さや滑らかさを感じ取れるレベルには達していません。

こちらは明らかにエージング不足でしょう。

またエージングが済んだら、おいおい各楽器の定位のしかたや音場の様子も観察されるといいと思います。DYNAUDIOはそのへんに優れたスピーカーですから。

書込番号：16339688

[安達が原のヤスベエ]

まなたんは満腹さん

どうもタナボタで手に入れてしまい申し訳ありません。

>DynaudioDM2/7の件ですが、もしかしたらDyna-udiaさんがいいコメントをしてくれるかもしれませんね(と期待してみる)。

実は自分もかなり期待してみたりしています(^^;

書込番号：16339755

[Dyna-udia]

安達が原のヤスベエさん、こんにちは。

>X-PM2FとAzur651Aの違いですけど、言葉で説明しようとすると難しいです。

いえいえ、非常によくわかりました。私のイメージとかなり一致しています。

ありがとうございます。

書込番号：16340190

[Dyna-udia]

安達が原のヤスベエさん、こんにちは。

ひとついい忘れました(^^;

>DynaudioDM2/7の件ですが、もしかしたらDyna-udiaさんがいいコメントをしてくれるかもしれませんね(と期待してみる)。

DM2/7は一度聴いたのですが記憶がおぼろです。また、その種の比較は、両者を並べて聴き比べないと正確な分析ができませんから今回はパスします(笑)

書込番号：16340200

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

名機といわれるアンプも手軽に買えるし、修理しながらアンプの構造も理解できるし、最新のテクノロジーの固まりアンプも買えるし、真空管てんこ盛りアンプも手が伸びそうな価格のものもあるし、キットのアンプもあるし、よりどりみどり何でもござれの時代だなぁー。
若いころは、各社からアンプが発表されるたびにわくわくだったなぁー。ソニーがPMWから普通のアンプに戻ったときは贅沢なつくりだったなあーと思ったけど、ネットの時代によくよく見たらなーんだそうだったのかだった。

書込番号：16342030

[まなたんは満腹]

こんばんは。

あれから毎日３時間程聞いています。
新品のころよりだいぶ落ち着いてきましたが、まだまだエージング不足です。

この数日で感じた事。
このアンプはゲイン切り替えがありますが、highの方がキレがあって好みです。
当方の試聴時間が深夜な為、ボリュームの位置は９時ぐらいまでしか上げれません。
大出力のアンプだとやばかったな思います。
また小音量でも音痩せしないのが嬉しいです。

もう一つ。
以前のパイオニアA-A6だとCD１枚を聞くあいだに音が大きくなったり小さくなったり感じましてその都度ボリューム調整していたのですが、エヌモードにしてからそれがなくなりました。
ですがこれは何が原因なのかはわかりません。
なにはともあれ最初に音量を決めたらOKなので便利になりました。

最後になりますが、Dyna-udiaさんたくさんのご指導ほんとうにありがとうございました。
おかげさまで大満足できる音を獲得できました。ムダな遠回りせずに最短でここまでたどり着けたと思います。感謝感謝。

秋に新EXCITEシリーズが出ましたら、またご相談をさせて下さいね。頼りにしています。

それでは、ではでは。

書込番号：16346542　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>パイオニアA-A6だとCD１枚を聞くあいだに音が大きくなったり小さくなったり

これは何でしょう。謎ですね(^^;

>Dyna-udiaさんたくさんのご指導ほんとうにありがとうございました。
>おかげさまで大満足できる音を獲得できました。

いえいえ大して何もやってませんよ。スレ主さんがご自身で複数の機種を比較試聴した上で決められたのですから、それが正しい姿勢です。「自分で聴いてみたら音のちがいがよくわかった！」と体感されたでしょう？　その体感を経験するかしないかが、えらい違いなのです。その後のオーディオ・ライフがまったくちがったものになります。

>ムダな遠回りせずに最短でここまでたどり着けたと思います。感謝感謝。

でもデノンその他のアンプも試聴しましたよね。それらは一見ムダ足のように見えますが、「デノンの音とはこういう音だ」という知識と経験は、スレ主さんの脳裏にしっかり刻み込まれます。一見、ムダ足のように見えて、実はそれが大きな経験になります。そういう体験の積み重ねが、「音を正確に聴き分ける耳」を作ります。

>新EXCITEシリーズが出ましたら、またご相談をさせて下さいね。

いやぁ、もういっそのことFOCUSに(笑)。いえ冗談です。ではでは。

書込番号：16346823

[まなたんは満腹]

こんばんは。

今日はスピーカーの配置を変更してみました。
スピーカー間の距離を少し狭めて、さらに完全にリスナーの方に向けてみました。

感想ですがバシッと定位が定まったと思います。曖昧さがありません。

ですが定位よりもさらに驚いたのがスピード感です。
定位が定まった為かかなり速度が上がりました。

うまく表現できませんがとにかく速いのです。

これには参りました。
こんな世界があるとはね・・・

書込番号：16353375　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

こんばんは。

今回はAV REVIEWという雑誌の2012年9月号に掲載されていたセッティング方法を参考にさせて頂きました。

スピーカーの角度が60度ではなく45度というのがミソくさいですね。

このおかげでオーディオショップレベルの音が獲得できたと勝手に思っています（笑）。

もうすでに寝る時間なのですが、ぜんぜん寝れそうにないです。やばし！

書込番号：16353455　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>感想ですがバシッと定位が定まったと思います。曖昧さがありません。

それはたぶんボーカルのセンター定位ですよね？　ちなみにそのほかの各楽器の定位はどうでしょう？　たとえばギターは左スピーカーとセンター位置との中間、ピアノはそれより右寄り、ドラムのシンバルはセンター位置のけっこう上の方、などのように、各楽器がいろんな位置に定位していますか？　

それから奥行きにも注意してみてください。たとえばボーカルは前に一歩出て歌っていて、そのボーカリストの背後からベースが聴こえませんか？　こういうのが奥行きです。ディナは上記のような左右・上下・前後の立体的な鳴り方が得意ですから、それぞれの楽器の位置に注意して聴いてみるといいですよ。(ただし純粋に音楽を楽しむのにこういう知識はいりません)

書込番号：16353525

[メタリスト7900]

生活空間と定位感の折り合い

こんにちは。

いやあ、それだけSPを前に出せたら十分に実力を発揮できますね。
うらやましいです。

僕の方は、丁度良いラックを見つけるまでの間、ポールの長さを加工したワイヤーシェルフです(^^;)
北海道だから許される機材間の狭さ（笑）
機材を重ねているのは見えないふり。

ガチで「音」や「音場感」を味わいたいときは、いちいちR500を数十センチ前に出してTVに布を掛けています。

目指せ、10畳以上の専用オーディオルーム！
・・・新築できたら。

書込番号：16353852

[ヌグセヨ]

皆さん、こんにちは。

クチコミ検索でDynaudioと打ち込んだらヒットしましたのでお邪魔します。

まなたんは満腹さんへ。

昨日、excite x36というスピーカーを聴いて広がりがある音に感動したんですが、ブックシェルフタイプのスピーカーは広がりのある音でしょうか？宜しければ教えて下さい。

書込番号：16354539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

メタリストさん、こんばんは。

高価な機材をお持ちで羨ましいです。

スピーカーをテレビより前へ出すのがコツですか？

書込番号：16355284　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリスト7900]

ヌグセヨさん、こんばんは。

＞スピーカーをテレビより前へ出すのがコツですか？

はい。
これは、SPから拡散する音の反射を少しでも抑えるためです。
普通に画面と平らな状態から、10cmでも20cmでも前に出すだけで、
それまでのただSPから音が出ている状態から脱却することが体感できます。

できれば、こちらのスレ主さんのように何も無い状態が理想なんですがなかなか(^^;)
まなたんは満腹さんが「スピード感が増した」と実感できたのも、
壁から距離を置いて尚かつ内振りの角度が丁度良く決まって来たからだと思います

当然、SPの外側に有る物や壁との距離で、ヌグセヨさんの求めている「広がり」も変わってきますので、今有る物で色々試してみるのも面白いですよ(^^)

書込番号：16356250

[ヌグセヨ]

メタリストさん、こんばんは。

おお、そうなんですね！

スピーカーから出てる音の行き先を遮らないようにするんですね！

私もスピーカー間にテレビがあるので、前に出してどうなるのか試したいと思います。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：16356320　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
ボーカル以外の各楽器もバシッと定位してますよ。左右の定位は文句なしです。
ですが左右に比べてしまうと前後はわずかにボーカルが前に出ているかなと感じる程度です。
もう少しセッティングを煮詰めていかねばならないですね。

これは特筆ものなのですが、前の平行向きに比べてかなり見通しが良くなりました。
各楽器の位置がバシッと決まることにより、鳴ってる空間とその間の音の少ない部分にできる隙間の違いがわかるようになりました。
音がごちゃごちゃせずにスッキリしました。
見通しがいいとかなり心地よく聞こえますよ。

これは定位にこだわりを持つ人がいるのもよくわかります。

オーディオを再開してから約半年でこの次元までこれてホントに良かったです。

このスレッドもそろそろ終わりになると思いますが、今までコメントを下さった皆様本当にありがとうございました。めちゃくちゃ感謝してます。

書込番号：16356893　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

メタリスト7900さんこんばんは。

左上のカレンダーといい、なかなか昭和の香りが漂うお部屋だと感じました。子供の頃を思い出してしまいます。

やはりピュアとAVを同時に成立させるのは難しいみたいですね。

いっそのこと本気で音を聞くときはテレビを台ごと右にコロコロと移動させてみてはどうですか？

それかプロジェクターとスクリーンの組み合わせにしてみるとか。

そうなるとやっぱり新居が必要になってしまいますか（笑）。

こうやって試行錯誤するのが楽しいですよね。
またコメント下さるのをお待ちしてます。

書込番号：16356904　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ヌグセヨさんこんばんは。
コメントありがとうございます。

ブックシェルフ型スピーカーに広がり感はあるのかというご質問ですが、これはトールボーイでもブックシェルフでもそんなに違いはないかと思います。

それより各メーカーの音作りのコンセプトの違いのほうが大きなウエイトをしめるのではないでしょうか。
これはあくまでも個人的な意見ですが。

当方が思いますにヌグセヨさんがCM9を気に入ったと感じるのであるならばトコトンCM9でいくべきだと思いますよ。
周りのものをすべてそれ(CM9)に合わせていく気合いと覚悟が必要になると思いますが。

ご検討下さい。

書込番号：16356914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

まなたんは満腹さん、おはようございます。

CM9の音は気に入ったんですが、excite x36も気に入りました。今度ブックシェルフも含めて試聴して決めたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：16357015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

いちおうPCオーディオ

PCオーディオを兼ねていますので、手前のPC用モニタ付近から音が聴こえてくるようにセッティングしてます。

スピーカーはレーザーセッター等を駆使して設置場所を決めた後、振り角は自分がリファレンスとする曲を流しつつ、1週間くらいかけて地道に微調整を行いました。
（決まった、と思っても次の日に聴くと、「何か違う」ということがあったので）

書込番号：16358939

[まなたんは満腹]

こんばんは。

今日は余り物でこんなシステムを組んでみました。
オンキヨーレシーバーCR-N755とケンウッドLS-K711です。

聞いてみた感想ですが音質の差はさておき、特に低音が広がり過ぎて定位がぜんぜん感じられません。
でも30分も聞いていると耳が慣れたのか、いい音に聞こえてくるのが摩訶不思議な所ではあります。

ぼちぼちヤフオク行きですかね。

書込番号：16359968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

まなたんは満腹さん、おはようございます。

ケンウッドのスピーカーは私も持ってました。LS-K1000という型番のなんですが、優しい音色で懐かしい感じがするスピーカーでした。

買って半年でヤフオク行きでした(笑)。けど、今思うとちょっと後悔してます。

書込番号：16359974　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ヌグセヨさんおはようございます。

当方が思いますにCM9とX36では結構な違いがあります。
試聴の際にじっくりとお聞きになり、何を重視するのかをよく考えますとおのずと答えは出てくると思います。

試聴してもさらに迷うようでしたら、まだ購入時期ではないのだと思います。

ヌグセヨさんが良い音に出会えますように。
ではでは。

書込番号：16359995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

分かりました。次回の際にはしっかりと試聴したいと思います。

そしてそれでも迷うようでしたら購入は見送ることにします、ありがとうございます。

書込番号：16360005　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>ボーカル以外の各楽器もバシッと定位してますよ。左右の定位は文句なしです。

Nmodeは定位のよい製品ですから、セッティングさえまちがえなければツボにはまりますね。

>これは特筆ものなのですが、前の平行向きに比べてかなり見通しが良くなりました。

スピーカーの内振りの加減で定位がピンポイントになりますね。

さて、次はCDPのテコ入れでしょうか(笑)

書込番号：16360740

[ヌグセヨ]

まなたんは満腹さん、おはようございます。

女性の例えは分かりやすかったです。

地味で堅実な女性を伴侶にするか、派手でブランド好きな女性を伴侶にするか。

どっちもいい(笑)。

書込番号：16363343　スマートフォンサイトからの書き込み

SQ-38uとL-305の試聴場所

[佐伯さん]

はじめまして。
聴き疲れしない暖かい音
いわゆる「ラックストーン」を求めて
似たような傾向にある（と勝手に思っている）
LUXMANの「SQ-38u」か「L-305」の購入を検討しています。

京都市内でこの2機種を試聴できる店を知っている方がおられましたら
お教えください。
京都市内でなければ大阪（なるべく北の方）でもかまいません。

宜しくお願いいたします。

書込番号：16246171

[浜オヤジ]

お早うございます。

　横浜在住ですので京都の情報では無いですが、最近SQ-38Uを購入しました。
　SQ-38Uは発売以来何度も試聴し球アンプであることにも増しその音色が気に入りました。
　お尋ねの両機を同時試聴したわけではありませんがSQ-38Uは仰るような「LUXトーン」
　では無いと思います。
　
　あえて言えば往年の「LUXトーン」に近いのはL-305でありSQ-38Uは「真空管アンプ」の
　味は残しつつも「柔らかい・丸い・穏やか」と言った風ではありませんでした。
　参考までに試聴したSPはJBLの4365・S-4700等でJAZZ・イーグルスを中心に聞きました。
　JBLとJAZZ？と不思議にお思いでしょうが、キレもパワーも十分でしたしいわゆる
　「聞き疲れしないLUXトーン」とは感じませんでした。
　他のSP・ジャンルでは又違う印象かも知れませんが？

　佐伯さんが使用中のSP・よくお聞きになるジャンル等をベースにされてSQ-38Uが第一候補ならば
　対象機はL-507とかL-550ではないかと思います。

　L-305はご存じのように70年代のLUXを念頭に造られたいわば「復刻版」です。
　SQ-38UはオリジナルがSQ-38ではあってもSQ-38DやSQ-38Fとは趣の違う音だと
　昔を思い起こしても感じます。(SQ-38D・SQ-38Fは使っていました)

書込番号：16246772

[圭二郎]

京都市内だとラックスの販売店だと、上新電機(株)京都1ばん館とエディオン寺町店しかありません。
電話にて問い合わせてみたら、如何でしょうか？

http://www.luxman.co.jp/dealer/home/h_kinki/

また、ラックスマンに問い合わせて頂くと、正確な情報が得られると思うので問い合わせてみたら如何でしょうか？

http://www.luxman.co.jp/inquiry/index.html

書込番号：16248153

[佐伯さん]

浜オヤジさんご返答有難うございます。

SQ-38Uは従来のLUXトーンとは違うというご回答が
アンプ選びにおいて非常に参考になりました。
SQ-38UとL-305は似ているようで路線が違うということですね。
L-305はネット情報では「暖かい」「音の厚み」「心地よい」など
そそられる単語が見受けられますので非常に気になっていました。
SQ-38UはL-590A2のようなコッテリ濃厚な音なのでしょうか？
ますます試聴が必須に思えてきましたので
じっくり考えさせてもらいます。


実は当初はL-550AXやL-550A2（中古）も選択肢にあったのですが
それでもSQ-38UとL-305を選んだ理由はデザインの問題です。
といっても、L-500系シリーズのデザインが悪いからというわけではなく
既に似たようなデザインのL-590AXを所持していて
同じようなデザインを２つ以上持つのは釈然としないという理由からです。

昔ながらのLUX路線のL-550AXと、新路線のL-590AXを比較すると
オールジャンルを非常に高いレベルで鳴らしきる590AXの方に良さを感じて購入したのですが
（聴くジャンルはClassicからRockまで幅広いです。）
曲によってはたまに昔ながらのLUXMANの音も欲しくなるので
そのためにもうひとつLUXMANのアンプを所持しておこうと考えて
L-500系とはデザインの違う、SQ-38UやL-305をと思った次第です。

書込番号：16248357

[浜オヤジ]

雨のため下ろせないSQ-38UとSA-50

今晩は。

　L-590AXをお持ちなんですか！
　私はL-590系は殆ど聞いた事が無く、試聴したLUXアンプの中ではL-507とかL-550の方に近いかな？
　と感じましたのでお話ししてみました。

　SQ-38UをJBLで聞いたときも、アンプは固定していましたので他のLUXアンプ等との比較も
　あくまで「過去の経験」が元です。

　SQ-38Uの印象はそれ程「こってり・濃厚」と言うよりはマグロで言えば「赤身に近い中トロ」
　くらいな感触でした。
　既に書きましたようにJBL-SPとJAZZを聞きましたのでこれが影響しているかも知れません。
　本日、SQ-38Uが手元に来ましたが大雨のため車から降ろせずに居ます。
　明日以降設置しましたら、手持ちのJBLや他のSPで鳴らしてみます。
　
　他にも真空管アンプはKT-88P/Pの自作パワーがありますので其れとの比較なども併せて
　レポート致しましょうか？
　後1-2日すればタンノイのPrecision6.1も届く予定ですのでそちらの方が良いかなあ？

書込番号：16248430

[佐伯さん]

圭二郎さんご返答有難うございます。

実は私は高級オーディオ店の無い地方に住んでおり
用事で２日ほど京都市まで行くということで
こちらで質問させていただきました。

たしかにラックスマンに直接聞くのが一番ですね。
こちらで情報が得られなければ聞いてみたいと思います。
時間があれば大阪の日本橋あたりまで足を伸ばしてみます。

書込番号：16248452

[佐伯さん]

浜オヤジさん
レス有難うございます。

エソテリックとラックスマン・・・
羨ましい写真ですね＾＾

赤身に近い中トロ・・・
590AXと590A2の間くらいの音かな？
と勝手に考えてみました。

SQ-38U、L-305の情報が少しでも欲しい現在
レポートしていただけると非常に助かります。

書込番号：16248524

[浜オヤジ]

今晩は。

　L-305との比較にはなりませんがSQ-38Uのレポートは私の「縁側」でどうぞ！

　http://engawa.kakaku.com/userbbs/868/

　タンノイPrecision6.1やJBL・SVA2100と、PCオーディオやアナログレコードまでの
　音出しが済みました。

書込番号：16269803