このページのスレッド一覧(全441スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 4 | 8 | 2013年6月22日 00:26 | |
| 194 | 200 | 2013年7月14日 05:56 | |
| 11 | 7 | 2013年6月19日 00:03 | |
| 21 | 25 | 2013年6月23日 09:19 | |
| 29 | 11 | 2016年6月21日 15:00 | |
| 47 | 33 | 2013年6月4日 12:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
システムの買い増しを考慮中です。
現在使用中のAzur651Aはネットの評価では、高音から低音まで特に誇張の無い柔らかな音のアンプだそうです。そこで次に購入するアンプは、エネルギッシュでメリハリのある音のものがいいと思っています。
自分なりに調べてみた結果、SOULNOTE sa3.0、LUXMAN L-505uXあたりが該当するのかと思っていますが、sa3.0に関しては色付けの無いアンプという評価も多いようで困惑しています。
今回皆さんにお伺いしたいのは、私(安達が原のヤスベエ)の趣味嗜好は全く考えずに、単純に予算20万以内でエネルギッシュでメリハリのある音のアンプというとどういうものを考えられるか、と言うことです。機種名を挙げていただくだけで結構ですので、お付き合いいただければ幸いです。
0点
安達が原のヤスベエさん、こんにちは。
>予算20万以内でエネルギッシュでメリハリのある音のアンプ
エネルギッシュであることとメリハリがあることは別の要素で、かつ、片方を備えていると片方が欠けていることが多いですから、両方を兼ね備えている製品はめずらしいのではないかと思います。パッと思いつくもので両方を兼ね備えている製品といえば、sa3.0くらいです。
>sa3.0に関しては色付けの無いアンプという評価も多いようで困惑しています。
この製品はエネルギッシュでメリハリがあります。ブランドカラー自体がそうです。
「色付け」とは何か? 色付けをどう定義するか? によって答えは変わってきますが、sa3.0は「極端に低音が多い」とか「暖かみがある」とかいう音ではないですから、そういう意味では色付けがないといえますね。一方、「エネルギッシュであること」が「色づけに相当する」と定義すれば色付けがある、ということになります。まあそのあたりは好みの問題でしょう。
そのほか思いつくものを以下にあげます。
■DENON PMA-2000RE
http://kakaku.com/item/K0000418759/
※この製品は「エネルギッシュ」の最右翼だと思います。
■ATOLL IN100SE
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html
※この製品も20万以内では、いちばんエネルギッシュなタイプです。
このほか「エネルギッシュではないがメリハリはある」という製品ならありますが、このあたりにしておきます。
>自分なりに調べてみた結果、SOULNOTE sa3.0、LUXMAN L-505uXあたりが該当するのかと思っていますが、
L-505uXは、ちょっと違う感じがします。特別エネルギッシュというほどではないです。また厚み感のある音ですが「かっちりハッキリ」した音ではありませんから、メリハリがあるか? といえばちょっと違うかなと感じます。
なお、いまCambridge Audioのアンプをお使いなのであれば、以下の製品も試聴してみてはいかがですか。
http://kakaku.com/item/K0000400120/
上のほうに「色付け」をどう定義するか? について書きましたが、同じように「メリハリ」をどう定義するか? によって答える人が上げる製品は変わってきます。人によって「メリハリがある」と感じる製品が異なるからです。
要はご本人が聴いて、「これはエネルギッシュでメリハリがあるな」と感じることが肝要です。ですのである程度、回答から候補の製品名を得たら、あとはじっくり試聴してお決めになってください。
ではよいオーディオ選びを。
書込番号:16274744
![]()
1点
こんばんはDyna-udiaさん、いつもお世話になっております。
>エネルギッシュであることとメリハリがあることは別の要素で
なるほどそうなんですね。同じような要素かと思っておりました。
>パッと思いつくもので両方を兼ね備えている製品といえば、sa3.0くらいです。
やはりそうですか。
ATOLL IN100SEについては調べてみますね。
>L-505uXは、ちょっと違う感じがします
ネットで調べてみたときに、パワフルなアンプという表現が目立ったように思ったので候補に挙げていました。
Azur851Aは試聴したことがありまして、印象としては651Aの延長線上にある音の感じと思っています。
買い替えであれば当然最右翼になるのですが、今回は買い替えでなく買い増しの予定で、最終的にはDAC、AMP、スピーカーを3系統ほど並べて、とっかえひっかえして、音の違いを体感してみようと思っています。
いつも貴重なご意見をありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
書込番号:16276489
0点
安達が原のヤスベエさん、こんにちは。
「メリハリ」と言いますと、「音の強弱のコントラストが鮮明である」というような印象を受けました。その解釈で上のレスを書きました。(ただ安達が原のヤスベエさんが意図されている「メリハリ」の言葉の意味と、一致しているかどうかはわかりませんが(^^;)
>>L-505uXは、ちょっと違う感じがします
>
>ネットで調べてみたときに、パワフルなアンプという表現が目立ったように思ったので候補に挙げていました。
L-505uXはかなり試聴しましたが、「L-505uXの最大の特徴をひとつだけ挙げろ」と言われたら、挙げる要素は少なくとも「エネルギッシュではないな」という程度の意味です。もちろん貧弱なアンプではありませんし、相応の力はあるとは思います。(ただ個人的には、同じラックスマンの上位機とくらべ強烈なウリが弱いような印象は受けました)
>最終的にはDAC、AMP、スピーカーを3系統ほど並べて、とっかえひっかえして、音の違いを体感してみようと思っています。
おっ、豪華ですね。楽しそうです。ではでは。
書込番号:16276633
1点
こんにちは。
音を聴くとどこのメーカーか分かるような特徴的なアンプやプレーヤーって
なくなってきましたね。米のものはいくらか特徴的かなって思うものもあり
ますが、みんな良いものが多くなって平坦といえばいえるかもしれません。
ソウルのは躍動的と言われますね。その意味ではエネルギッシュですが、
基本ドライブ力のあるアンプはみんなエネルギッシュです。音色として
抑揚型ですとソウルのように言われるのでしょう。
アキュフェーズのパワーなんかもものすごくエネルギッシュですし、
申し分ないですね。今はアンプではここを選ばずに、SP選択で
「エネルギッシュさ」を左右されたほうがより希望色に叶うかも
しれません。JBL S3900とか有力候補と思いますが。
書込番号:16279175
![]()
1点
こんばんは、はらたいら1000点さん
今回は特に音に注文があったわけではなく、異なった味付けのアンプやスピーカーを幾つかセットして、とっかえひっかえしてみれば音の違いが判りやすいのではないかと言う超短絡思考です。
>JBL S3900とか有力候補と思いますが
えーと・・・すみません、現在の私の環境は完全デスクトップ仕様です。S3900を机の上に載せると、椅子がプールの監視用になったりします。いづれ自分の空間が持てるようになったらぜひ欲しい機種ではありますが。
いつもつまらないスレ立てにお付き合いいただき恐縮です。今後ともよろしくお願いします。
書込番号:16279790
0点
安達が原のヤスベエさん、こんばんは。
エネルギッシュでメリハリのある音がお望みなら、McIntosh ですかね。
少々お高いですが・・・。
20万以内はムリですが、中古なら30〜40万でいいのが有ると思います。
私も使っていますが、性能&音質から考えるとリーズナブルですよ。
書込番号:16279871
![]()
1点
こんばんは、kika-inuさん
McIntoshですか、大物が出てきましたね。大変興味はあるのですが、流石に予算オーバーです。
宝くじでも当たれば・・・・。
お答え頂きありがとうございました。
書込番号:16280835
0点
冷静に考えれば、デスクトップの環境で複数の機器をとっかえひっかえなんて現実的ではありませんよねw
思いついたときはいい考えだと思ったんですが。
頭を冷やしてもう一度考え直してみます。
お付き合い頂いた皆様、ありがとうございました。
これにて、このスレは閉じさせていただきます。
書込番号:16280849
0点
当方のシステムです。
ネットワークプレーヤーパイオニアN-50
CDプレーヤーパイオニアPD-30
アンプパイオニアA-A6MK2
スピーカーディナウディオDM2/6
去年の暮からコツコツと機材を集めてきましてそれなりにいい音を出してくれるシステムになったと思っております。
当方の考え方としてはプレーヤーは収録されたデータをきっちりと再生してくれればいい、スピーカーはアンプから出た音を脚色せずに出してくれればいい、最終的な音の方向性を決定するのがアンプだと思っています。
最後のスパイスとしてアンプを選定したいのですが、何を基準として判断したらいいのかまったくわかりません。
そこで質問なのですが皆さんは何を基準にアンプを選んでいるのでしょうか?
ぜひとも迷えるオッサンをお助け下さい。
書込番号:16249621 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
主観ですが、音質を決定づける要素は入り口と出口だとおもってます。
入り口はCDプレーヤー、レコードプレーヤーなどのソース、出口はスピーカー。
音質のよしあし(好み)はスピーカーによる、と考えてますので、まずスピーカーを決定し、そのスピーカーを満足に鳴らす(駆動する)ことができるアンプを選ぶようにしています。
書込番号:16249793
3点
ikemasさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。
当方とはまったく反対の考えなのですね。
とても参考になります。
確かにオーディオはどこか1つでも変えれば音は変わりますから。
アンプで全ての音を調整していく考え方が間違っていたのかもしれません。
まず先にスピーカーを決めてそれからそのスピーカーを鳴らしきれるアンプを選ぶというのはなるほど〜と頷いてしまいました。
書込番号:16250015 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
システムのそれぞれの立ち居地の機材をどう考えるのかと言うテーマは、非常に難解な物がありますよね。
最近、私個人としては、かなりこじ付けですが個人保有のオーケストラ的な受け止め方をしようかなと考えています。
・ソースプレイヤー(ネットワークデータ再生などもあるので、ディスクプレイヤーと固定はしません)
->演奏させようとする曲目とその譜面
・アンプ
->演奏指揮者
・スピーカー
->実演奏する楽団
・アクセサリー類は、強いて言えば各パートの主席さん等、パートのリード具合を変える物とでも言っておきましょうか。
よくアンプを替えても音は変わらないと言う評価の人もいますが、上記の例えを用いれば、スピーカーと言う名の楽団の出せる音以外の音が出てくることは確かにありません。
ただ、現実的なオーケストラCD等においても、同じ曲にもかかわらず、誰々の指揮したいつどこ演奏の盤と言う風に、差別化しての評価と言うのも在るようです。
そう言う風に、プレイヤーから与えられた命題を、スピーカーと言う名の楽団に、演奏に相当するドライブの指示する立場のアンプは指揮者と言えなくも無く、緩急強弱やどこのパートを主役と捉えるかと言う見方が変われば、同じ楽団でもガラリとイメージは異なる物になると思います。
単なる電圧増幅?装置に、計算作動以外の要素とかある訳がと言う反論が飛んできそうですが、根本的な回路方式や
使用される構成部品に色々違いがある以上、特性の差はあってしかるべきだと思うし、メーカーポリシーもそう言う製造上の特質変化までを踏まえた所に在るのではないかと思います。
当然ポリシーと言う名の感性はメーカーの数だけ違いはあるでしょうし。
アンプ選びは、ご自分の抱えるスピーカーと言う名の楽団を、自分好みの方向へと指揮し導いてくれる感性のあるがどうかという見方で探されれば良いのではないでしょうか?
書込番号:16250019
![]()
5点
ましーさんこんばんは。
こんな夜分にお返事ありがとうございます。
オーディオをオーケストラに例えるやり方とてもわかりやすかったです。
当方が使用しているDM2/6から最高の音を出してくれるアンプを探せばよいのですね。
そうなりますとじっくり時間をかけて試聴しまくるしかないですね。頑張ってみます。
書込番号:16250043 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もう1つアンプに関して質問があるのですが。
それはリモコンについてです。
最近はメジャーメーカーの物にはリモコンがついていますが、エヌモードやソウルノートやアトールなどにはついていない感じですよね。
ディスクを入れ替えるのにオーディオの所まで行くのならまだしも、ちょっと音量を変えたいだけで近づかなければならないのはかなり億劫になりそうな気がします。
ここらあたりは皆さんはどうお考えになりどう対処されていますか?
書込番号:16250060 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
少しずつ機材をそろえるならセパレートアンプもありかもしれません。
DACやら何やらを内蔵した多機能アンプより、シンプルなアンプを組み合わせる方が自由度が高いように思います。
いちおう当方で各種アンプを試した中で、非凡な性能だと感じたパワーアンプを参考までに載せておきます。
ボリュームを装備しているのでCDPやDACを直接接続しても使えます。
S-75 mk2
Benchmark DAC2 HGC(DAC)との組み合わせで使用。3万円以下なのに信じられない音が出る。
http://procable.jp/crown.html
DAD-M100pro
SC-LX83のフロント2chに使用していた。
モノラルパワーアンプで多少割高だがコンパクトなため、AVアンプで駆動不可能なスピーカーでも楽々ドライブする駆動力と、デジタルアンプとは思えない高音質。
http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/new_product/dadm100pro/
書込番号:16250071
1点
手の届くところにボリューム付DAC兼プリアンプを置く、というのもありかもしれません。
左下キーボードの上に見えるのがS-75mk2と接続しているDAC兼プリアンプです。
ちなみにこのDACにもリモコンはついていましたが、このような設置にしたため使っていません。
書込番号:16250083
1点
>そこで質問なのですが皆さんは何を基準にアンプを選んでいるのでしょうか?
スピーカーとの相性ですね。
25年前に単品オーディオを初購入した時から相性によって
アンプが当初の候補から別の製品に変更になりました。
>ここらあたりは皆さんはどうお考えになりどう対処されていますか?
リモコンの無いアンプを買ったなら(今なら)自分の側にアンプを置きます。
リモコンの無いアンプを買ったなら、それはそれで仕方ないと受け入れると
思いますが、実際その時になってみないとわかりませんね。
ソウルノートにはリモコンがあったのでは?
書込番号:16250453
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
■機器選びの順番について
話をわかりやすくするため単純化すると、まだ何も持ってない状態なら、まずスピーカーを決めるのがいちばんわかりやすいです。
なぜならスピーカーは、システム全体の音をいちばん大きく左右するからです。つまりスピーカーを決めた時点で、システムの音がかなり決まってきます。言い換えればスピーカーを選ぶというのは、システム全体の音の方向性を決めることでもあります。
第二の理由は、スピーカーというのは極端に能率が低いものがあったり、鳴らしにくかったりするスピーカーもあるためです。この場合アンプのもつ、スピーカーを鳴らす力が重要になります。
まとめると、まず好きな音が出るスピーカーを決める(=システムの音がざっくり決まる)。で、そのスピーカーをうまく鳴らせるアンプを選ぶ、ということになります。
■スピーカーの機種によって事情が変わる点について
スピーカーの機種によっては、どんなアンプで鳴らしても「そのスピーカーの音」(個性)がハッキリ強く出るものがあります。この場合、仮にアンプを替えても、大なり小なり「そのスピーカーの音」が出てきます。色付けの濃いスピーカー、個性の強いスピーカーの場合、こうなりやすいです。
一方、色付けのないスピーカーの場合、上流の音をそのまま出します。ゆえにアンプを替えれば、そのアンプの音が出ます。またCDPを替えても音の変化がわかりやすいです。とすればこのタイプは、どんなアンプを選ぶのか? でシステムの方向性が大きく変わります。スレ主さんがお持ちのスピーカーは、こっちのタイプです。
■リモコンつにいて
これは個人の価値観の違いが出ます。「音質が劣化するからリモコンはいらない」という人もいれば、「仮に音質が変わるとしてもリモコンの便利さを選ぶ」という人もいます。同じことはトーンコントロールを「使う・使わない」にもいえますし、スピーカースタンドを「使う・使わない」にもいえます。結論は、「人によって違う」というみもフタもない話になります(笑)。
>最近はメジャーメーカーの物にはリモコンがついていますが、
>エヌモードやソウルノートやアトールなどにはついていない感じですよね。
ATOLL(たぶん全機種)と、SOULNOTEではsa3.0にはリモコンがついています。
書込番号:16250649
![]()
3点
皆さんこんにちは。
お返事ありがとうございます。
リモコンに関してですが、アトールとソウルノートは付属しているのを知りまして選択肢が広がったと喜んでいます。
予算としましては12万円前後の物を視野に入れていますので、現在の候補としましてはデノン2000RE、パイオニアA-70、アトールin100se、ソウルノートsa3.0、あと伏兵でエヌモードpm12?です。
この他にオススメがありましたら教えて頂きたいです。
あと試聴に関してですが、DM2/6を取り扱ってる店舗が少ないので、持ち込みで試聴するしかないみたいですね。けっこう手間だとは思いますが、頑張ってみます。なんだかワクワクしてきました。
書込番号:16251491 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さんこんばんは。
先ほどは色々と教えて下さってありがとうございました。
NmodeのX-PM12は試聴したことがあります。とても透明感があって広がりのある音でした。私はヘッドホン端子が無かったので購入は見送りましたが、ヘッドホンを使わないのでしたらオススメですョ。
書込番号:16252992 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん。みなさんこんにちは
私の個人的な意見として聞いていただけたらと思います。
最終的には、音声再生システムの役割は、その人が再生された音声に満足することだと考えています。
その観点で、私にとって満足できるシステムとは、「自分の好きなピアノジャズが、原音の解像感、音場感においてリアリスティックに感じられる」ものであります。
この観点で、スピーカー、アンプ、プレイヤーのベストマッチを探すのが正解だと考えていますから、アンプの役割がどうとかそのようなことはあまり考えたことがありません。
よくある、原音再生が正確であるから、自分にとって心地よいかというのは、こと音楽を満足するということに関しては別次元の話であると考えます。最も私はそのような好みを持ってはいます。
ということで、私としては理詰めよりフィーリングを大事にした方がよいと思う次第です。
書込番号:16253154
1点
自分も ikemasさんの言われる通りだと思いますね。
人間と言う動物、デカイケミコンやトロイダルトランス積んだ高価で重いアンプがいい音出すとイメージ膨らませて
大金叩いて揃えたりしますが、90%は音の満足ではなく 「高価なものだから悪かろうはずがない・・」 と言う
自己満足感が占めてるはずです。
自分も昔は音で選ばず、カタログに載ってる物量で判断してました。
もしも全てのアンプが同じ形状、同じ大きさの箱に入ってて重さも同じ且つ中身がデジタルか真空管かも全く解らず
試聴のもでしか選べなかっったら高い製品を買う率はグーンと減ると思います。
スピーカーは個性が強いのでアンプにはそれを満足に鳴らせるものであれば安く邪魔にならないモノがベストでしょう。
書込番号:16253961
2点
皆さんこんばんは。
いろいろなご意見を頂きまして只今頭が混乱中なのですが、お返事を書きたいと思います。
ikemasさんこんばんは。
プロケーブルオススメのアンプは安いのにいい音を出すんですね。
このアンプは業務用な感じがしますが、味つけなくストレートに出してくるのかな。
プロケーブルのホムペを見たところ在庫が無いみたいで残念です。
デジタル貧者さんこんばんは。
ソウルノートにはリモコンがついているのですか!
このアンプはデジアンですよね。
マシーンみたいに正確無比な音を出してくるのでしょうか。
オンキョーのデジアンを聞いたことあるのですが、ただ鳴ってるだけの無味無臭な感じがしてあんまり好きにはなれませんでした。
当方がオッサンなだけかもしれませんが(笑)。
書込番号:16254080 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Dyna-udiaさんこんばんは。
お世話なっております。
いつも分かりやすい説明で感謝しています。
ぶっちゃけた話ですがDyna-udiaさんがあなたにはこれがオススメだよと言ってくれましたら試聴もせずにそれを買うと思います。
ただし予算内の物に限ってですが(笑)。
今後ですが試聴を繰り返したとしても、自分ではこれだと決めきれない気がしているんです。
このクラスの物になるとどれにも特徴があり、あれもいいなこれもいいなとなりそうです。
書込番号:16254084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
VTECで昇天さんこんばんは。
エヌモードのインプレッションありがとうございます。
値段が少し予算オーバーなのが気にはなりますが一度聞いてみたいですね。
髭じいさんこんばんは。
やはり女性選びと同じでフィーリングが大事ですかね。
アンプもそうですが早く嫁さんが欲しいです(笑)。
書込番号:16254096 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
HDMaisterさんこんばんは。
ご意見は的確だと思います。
が、このコメントが当方の頭を混乱させている元凶なのです。
当方の頭が古いタイプの為か、高価な物にはちゃんとした理由があるという固定観念があるみたいなのです。
でもこの殻を破れないことには前進はないのかもしれませんね。
これからも遠慮なくご意見下さいませ。
書込番号:16254114 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「それなりにいい音を出してくれるシステム」とのことですけど、今回どうしてアンプの更改を予定されているのですか? A-A6MK2はけっこう良い製品だし、DM2/6との価格バランスも悪くないし、ここしばらくは機器のことは考えずに音楽ソフトの充実化に専念される方が良いような気がします。
・・・・と、私なんかは思ってしまいますが、システムに対する考え方は人それぞれなので、外野が口を出すのは野暮かもしれません。失礼しました。
で、アンプに何を求めるかということですが、私は「個性」よりも「性能」ですね(もちろん、ここで言う「個性」とは「独自の音色」ということです)。プレーヤー等から送られてくる信号に余計な「着色」をせずに粛々とスピーカーを鳴らすというのがアンプの役割で、それに関連して、スピーカーを無理なくドライヴ出来るような駆動力などの「性能」を重視します。
どうしてアンプに殊更に「個性」を求めないかというと、独自のサウンドキャラクターを持ったアンプは繋ぐ機器を選ぶからです。個人的な話で恐縮ですが、システムを組み上げる際に互いの機器の音色的な相性を必要以上に気にすることは、ナンセンスだと思うようになりました。「特定のアンプじゃないと上手く鳴らないスピーカー」とか「限られたキャラクターのスピーカーしかドライヴできないアンプ」などというのは、趣味の商品であると同時に「家電品」でもあるオーディオ製品として失格ではないかと・・・・。
まあ、気難しいキャラクターの製品を上手く鳴らそうとして悪戦苦闘するのが楽しいと思っているオーディオマニアの方々もいるので「相性に対してやたら気を遣う機器は、存在価値はない!」などとは断言は出来ませんけどね(^^)。
------------------
閑話休題。アンプの候補機ですけど、PIONEERのA-70なんか良いんじゃないでしょうか。少々クール系の音色だと思いますが、強いクセは無いのでどんなスピーカーでも鳴らせると想像します。もちろん、リモコンをはじめヘッドフォン端子など、一通りのものは揃っています。
クォリティ面だけで考えればSOLNOTEのsa3.0が最右翼ですが、これにはヘッドフォンは繋げませんし、トーンコントロールもないです。
あとROTELのRA-1520も選択肢に入れて良いのではないでしょうか。質的には申し分なく、ヘッドフォン端子もリモコンも付いています。
http://www.rotel.co.jp/business.html
それと、最近10万円台のアンプで見逃せないと思ったのは、AUDIO SPACEのAS-3.8iです。真空管式ですが、TRIODEなどとは一味違う大らかで開放的な展開で、聴いて楽しい音だと思いました。もちろん、音色のクセもあまり無いのでどんなスピーカーでも鳴らせると想像します。・・・・あ、でもこれにはリモコンがないですね。失礼しました。
http://www.cayinlabo.com/product/audiospace_product/audiospace_top.html
それと、これもどうでもいいことですが、秋葉原の某ショップでAS-3.8iの上位機種AS-6iP(だったかな)が展示品処分価格で10万円台前半で出ていたので、思わず衝動買いしそうになりました(でもよく考えると、これを購入するとラックも買い直さないといけないので、とりあえずは断念しましたが ^^;)。
書込番号:16254550
![]()
1点
>ソウルノートにはリモコンがついているのですか!
リモコンの有無とか仕様はJoshin webで確認できますよ。
大抵のメーカーなら。
>このアンプはデジアンですよね。
>マシーンみたいに正確無比な音を出してくるのでしょうか。
>オンキョーのデジアンを聞いたことあるのですが、ただ鳴ってるだけの無味無臭な感じがして
>あんまり好きにはなれませんでした。
デジアンだから正確無比・無味無臭でもないでしょうが、
試聴できる製品は試聴。
試聴できない場合は実際のオーナー等のブログのレビューや
感想を見るのがいいのでは?
製品のイメージを把握するにはそれらを色々と見た方が的確
だと思います。
ここでのレスよりもね。
書込番号:16254794
1点
コンポとしては標準サイズではないところが難かもしれませんが、サイズ以上のスピーカー駆動力と、価格からは想像もつかない高音質だった、ということで紹介します。
東和電子のプリメインアンプNANO-UA1です。
http://www.olasonic.jp/nanocompo/
今後セパレートも出してくるようなので、そちらも期待できそうです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567258.html
あと、機器購入の際、オーディオショップでの視聴もいいですが、ショップのリスニングルームは一般家庭とはかけはなれた音響環境なので、できるだけ機材を借りて自宅での視聴をお勧めします。
特にスピーカーはショップで聴くのとは大違いの音に感じられますし。
購入の意思を示せば、よほど高額の機材でない限り貸し出しにも応じてくれると思います。
書込番号:16255076
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>いろいろなご意見を頂きまして只今頭が混乱中なのですが、
他人の言うことはうのみにしないようにしましょう。オーディオは人それぞれ固有の考え方やポリシーがあり、たがいに相反するものも多いです(なぜなら音の好みは人によって千差万別だからです)。正解はひとつではありません。
また人の言う通りやるにしても、いったん自分の中で咀嚼することが大切です。つまり「自分を持つ」ことが重要です。それには一定の経験が必要ですが、多分そのうち「人の言うことなんかに耳を貸さないように」なりますよ(笑)
>Dyna-udiaさんがあなたにはこれがオススメだよと言ってくれましたら試聴もせずにそれを買うと思います。
そういう邪道なことを言ってちゃダメです(笑)。買う前に試聴し、あれこれ悩むのが楽しいんですから。悩みながら、試聴に1年かけたっていいじゃないですか。そういうのが「経験」になります。
>現在の候補としましてはデノン2000RE、パイオニアA-70、アトールin100se、
>ソウルノートsa3.0、あと伏兵でエヌモードpm12?です。
パイオニアが好みなら必然的にデノンやATOLLは落ちますが、必ず試聴してからにした方がいいです。(後述します)。そこでこれら候補にからめ、上の方に書いたスピーカーとアンプの組み合わせ方について、一点、補足します。
私はサブで使っているDYNAUDIOのAudience 42というスピーカーを買ったとき、試聴に1年半位かけました。このときは人の言うことなど聞かず、予算に合う可能な限りあらゆる組み合わせを聴きました。(だから1年半も時間がかかりました(笑))。そのときデノンの2000AEや、ATOLL IN50se IN100seとの組み合わせも何度もじっくり聴きました。
DYNAUDIOとデノン・ATOLLの組み合わせというのは、ふつう「DYNAUDIO信者」の人は考えもしません。また「他人の言うこと」や「他人がすすめる組み合わせ」通りにオーディオを選ぶ人なら、絶対候補に上がらない組み合わせです。ところが実際に聴いてみると、DYNAUDIOとデノン・ATOLLの組み合わせも、聴く音楽によっては充分アリでした。
この組み合わせは、DYNAUDIOならではのパンチの利いた低音やトランジェントのよさ(特に低音の歯切れのよさ)に加え、デノンやATOLLのもつ量感たっぷりでエネルギー感のある低音がミックスされ、特に「ファンクやR&B」を聴くにはかなりいい感じの音になりました。上に書いたことと関連しますが、色付けのないDYNAUDIOという真っ白なキャンバスの上に、デノンやATOLLがこってりした濃い絵を描いたわけです。
(反対に、DYNAUDIOにNmodeあたりを組み合わせると、それとは正反対の結果になります。この場合、白いキャンバスの上に白い絵を描くことになります。つまり原音が忠実に再生されるわけですが、もちろんそれはそれでアリです)
このようにDYNAUDIOとデノン・ATOLLの組み合わせのように、自分で積極的に「音を創る」というのもオーディオではアリなわけです。原音を忠実に再生してこそオーディオだ、というのもひとつのポリシーです。ですが、組み合わせを駆使して「自分が気持ちいい音」、つまり自分好みの音を「積極的に創る」というのもひとつの考え形です。
「音を創る」という概念は、もっぱら「エフェクター」と呼ばれる機器を使って音を歪ませたりエコーをかけたり、いろんな音を自分で創るエレクトリック楽器(エレクトリック音楽)が登場して以降の新しい考え(新しいセオリー)ですから、それ以前の音楽であるクラシックしか聴かない方にはなじまないと思います(もちろんどっちがいい悪いの問題ではありません)。要は、他人と違おうがどうしようが、音の楽しみ方は人それぞれなわけです。ですから音を創って楽しむのも、当然アリですね。
もう一点、(これも試聴すればわかると思いますが) 低音がタイトなDM2/6にNmodeやSOULNOTE、ローテルのようなフラット系(帯域バランスが平ら)のアンプを組み合わせると、聴く人によっては「低音が足りない」と感じます。(ただしこう感じるかどうかは、聴く人によってまったく異なります)。ですので試聴は必須です。
ただ「DM2/6をショップに持ち込まれる」とのことなので、この点は大丈夫かと思います。存分に試聴なさってください。その結果、「アンプの買い替えは必要ない」という結論ももちろんアリでしょう。(いずれにしろ、聴いてみない限りわかりませんね)
ではご成功をお祈りしています。
書込番号:16255082
1点
横から失礼します。スミマセン。
■ikemasさん、こんにちは。
>東和電子のプリメインアンプNANO-UA1です。
そのアンプは気になっております。ちなみにお使いのスピーカーはどんなものでしょう。もし差し支えなければ教えていただけるとうれしいです。
そのアンプの駆動力が知りたいのでご質問させていただきました。よろしくお願いします。
書込番号:16255138
1点
NANO-UA1で鳴らしているスピーカーはTANNOYのAutograph miniです。
http://kakaku.com/item/20447010818/
案外駆動力が必要だったようで、アンプを変えたら(変更前Teac AI-501DA)朗々と鳴ってくれるようになりました。
書込番号:16255169
1点
ikemasさん、こんにちは。
ありがとうございます。参考になりました。
書込番号:16255204
1点
持ち込みで試させてもらえるなら、やはりそれが1番良いと思います。オーディオはどこまで行っても自分が聴いて良いかどうかですから、他人が何を求めてるとかはあまり気にしないのが吉でしょう。
書込番号:16257848 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さんこんばんは。
たくさんのお返事ありがとうございます。
皆さんのお返事を何度も何度も繰り返し読み直しております。
とても参考になり感謝いたしております。
その中でも特に気になったのが、元・副会長さんのコメントでそれなりにいい音を出しているのになぜアンプを更新したいのか?でした。
これには当方も確かにそうだよなと思いましてどうしてなのか深く考えてみました。
そこでわかったのがCDには大きく分けましてスタジオ録音の物とライブ音源を収録した物がありますよね。
スタジオ録音の物にはパイオニアアンプのようなスッキリ系の音がマッチするのですが、ライブ音源の物だとなんだか違うなと違和感を感じていました。もっとむっちりしていてライブ会場の熱気というか汗を感じ取れる物が欲しいなと。
こうなりますとアンプを2台持ち、使い分けしていくしかないのでしょうか。
この点は多くの方はスピーカーで使い分けしているように感じますけど。
書込番号:16258498 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>スタジオ録音の物にはパイオニアアンプのようなスッキリ系の音がマッチするのですが、
>ライブ音源の物だとなんだか違うなと違和感を感じていました。
>もっとむっちりしていてライブ会場の熱気というか汗を感じ取れる物が欲しいなと。
DYNAUDIOとパイオニアの組み合わせだとかなりあっさり系ですから、おっしゃる通りでしょうね。私は似たようなことを、音楽ジャンルについて感じます。
たとえば、いま聴いているのは最近の録音がいいアコースティックなジャズがほとんどなのでDYNAUDIOが合います。ですが、むかし聴いていた60〜70年代の泥臭いR&Bやファンク、ワイルドなサザンロックなどをたまに聴きたくなります。すると「やっぱりJBLとデノン(マッキン)だなぁ」みたいな感じになります。
>こうなりますとアンプを2台持ち、使い分けしていくしかないのでしょうか。
>この点は多くの方はスピーカーで使い分けしているように感じますけど。
スレ主さんの場合のスタジオ録音、ライヴ録音に即して言えば、【スタジオ盤用】スピーカーA+アンプB+CDプレーヤーC、【ライヴ盤用】スピーカーD+アンプE+CDプレーヤーF、という感じの使い分けではないでしょうか。もちろん人によって違うでしょうが、私は音楽ジャンル別にそうしています。
書込番号:16258804
0点
Dyna-udiaさんおはようございます。
まるまる2つのシステムを持つのはなかなかむつかしいところがありますので、ライブCDはある程度諦めなければいけなさそうですね。
書込番号:16258851 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、おはようございます。
あくまでも個人的な考え方ですが、安価な所でいいので真空管アンプを聴いてみてはいかがですか?
>スタジオ録音の物にはパイオニアアンプのようなスッキリ系の音がマッチするのですが、ライブ音源の物だとなんだか違うなと違和感を感じていました。もっとむっちりしていてライブ会場の熱気というか汗を感じ取れる物が欲しいなと。
私は、オーディオシステムの乗り出しがシアター方面な物で、失礼な表現かもしれませんが、イメージを膨らませる様な感性的な音ではなく、再生される動画などを現実的に再現する様なリアリスティックな物を求めています。
私も愛好しているアーティストさんのライブBDを持ってますし、運良く新譜CD発売に乗じてご本人さんがインストアライブされた場に行くことができ、かつ前日に複数アーティストさん合同でのライブに参加されたのも聴けているので、ある種の「こういう風な聴こえ方になれば良い」と言う具体的な指標を持つ幸運に恵まれました。
たまたま、超破格な中古の真空管アンプが馴染みのショップに並んだのを、興味本位で聴きに行ったのがきっかけですが、他にも候補はあったのですが、「自分の聴きたかった音はこれだ!」と即決購入してしまいました。
あくあまでも、私の感性的にいわゆる真空管固有の歪の乗った音というのが、自分が今いるその場の空気を現実に震わせている生音の様に聴こえたと言うだけで絶対的な物と言う訳ではありません。
使っている機材も全然違うし、真空管使用であれば何でも良いと言う訳でもないので、どの様な印象になるかは実際に聴きに言ってもらわないと分かりませんが、トランジスタ回路と差別されるのが良く分かる位には、一線を画している音を楽しめるのではないかと思います。
ただ、構造的にラックの奥にしまい込むなど出来ませんし、これからの夏場等はそれこそエアコンを使う使わないなど言ってられない程大変なことに成りかねませんが、究極的なトレードオフとして悩んでみるのも、良い経験になるかもしれませんw
書込番号:16258868
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>まるまる2つのシステムを持つのはなかなかむつかしいところがありますので、
いえいえ、別に接続しなおす手間がかかるだけで、アンプだけ2つあっても併用できますよね。
書込番号:16258927
0点
当方ではPS3をソースとする場合には3系統の出力を行えるようにしています。
切り替えはどのパワーアンプの電源をONするか、およびPS3の音声出力をHDMI、光のどちらかに設定するか、にて行っています。
なお、映像はモニタに直接アナログコンポーネントで接続してます。
(1)映画用、PS3の音声出力はHDMIに設定
PS3-(HDMI)->AVアンプ->5.1chスピーカー
(2)ステレオ音源再生用1、PS3の音声出力は光
PS3 -(光ケーブル)-> DAC2 HGC -(RCA)-> S-75mk2 -> Onkyoスピーカー
(3)ステレオ音源再生用2、PS3の音声出力は光
PS3 -(光ケーブル)-> DAC2 HGC -(XLR)-> S-75mk2 -> KEFスピーカー
(4)ステレオ音源再生用3、PS3の音声出力は光
PS3 -(光ケーブル)-> DAC2 HGC -(RCA)-> AVアンプ -> 5.1chスピーカー
どうしても鳴らしたいスピーカーがあったのでこのようにしました。
DAC兼プリアンプとして使用したDAC2 HGCに出力が3系統あるのでこのような接続ができてます。
なお、(4)はいちおう接続しただけで特に使ってはいません。
以上参考まで。
書込番号:16259732
1点
>そこでわかったのがCDには大きく分けましてスタジオ録音の物とライブ音源を収録した物がありますよね。
「ライブ」と「録音」は基本的に違います。この違いをシステムで埋めようとするのはかなり難しいと思います。熱狂的な観客の歓声は、ライブであれば「ノリ」になり、雰囲気を盛り上げてくれる効果音となります。1つの楽器であるといってもよいでしょう。ところが、純粋に音を追及すると邪魔になり、楽器どころかノイズにしかなりません。
ライブ収録すると、クラシックですら観客の咳などが入ってしまい、これを消去する過程で音質が劣化します。これはほかのジャンルでも多かれ少なかれあることで、純粋にいる音だけを取り出すことのできるスタジオ録音と、いらない音まで一緒に録音してしまうライブ録音とでは、決定的な音質の違いが生じてしまいます。観客の歓声を利用して臨場感を演出するなら、ライブ録音は優秀ですが、純粋な音の追及なら録音が圧倒的に勝ります。あと、ライブにはそのとき、その瞬間の音というプレミアもつきます。
もし、ライブの臨場感やノリが欲しいのであれば、録音をできるだけ加工しないでCDに収めればいいのですが、それをやってしまうと歌などは致命的に聞きづらくなるリスクがあります。よって、ある程度気持ちよく聞けるように加工しているわけですが、無理に大量の音をそぎ落としているため、物足りない音になってしまいます。また、録音は何度でもやり直したり、別々の音を組み合わせたり自由にできますが、ライブ収録は一発録音で、音の調整も難しいため、スタジオ録音と比べるとどうしても品質で劣ってしまいます。
ですが、これに映像がつき、5.1で収録となったら、ジャンルによっては圧倒的な臨場感でライブが有利とさえいえます。
もともとの録音の違いに対して、システムを二種用意するのは有効ですが、そこまでしてしまうとライブの場合、聞こえすぎたときに音質の悪さやノイズに悩まされるリスクもあると思います。一度、観客がいるノリノリのライブ放送を録画して、今のままのシステムでボリュームちょっと多めで再生してみてください。画像が一緒に見られれば直よいです。そうするとこっちはサラウンドシステムの方がいいってなるかも知れません。テレビ放送のライブは、臨場感がステレオでも得られるように「効果」をかけてあるものが多いです。たぶん、CDより凄い音になると思います。そういった画像付きのものであれば、細かい音はあんまり気にせず聴けます。それでもクラシックだと咳は痛いですけどね。。。。
書込番号:16260614
1点
トピ主さんsaid
>もっとむっちりしていてライブ会場の熱気
>というか汗を感じ取れる物が欲しい
ならばA-A6MK2は向いていないし、同じPIONEERのA-70も相応しくないですね。
要するにトピ主さんのアンプに対する御要望を列記すると以下の通りでしょうか。
1.リモコンがあった方が良い。
2.ヘッドフォンを繋げる方が良い。
3.ホットな温度感の再現性に優れる機種が良い。
ならば候補としては絞られますね。DENONのPMA-2000REとTRIODEのTRV-88SERです。ただし正直言って私はDENONのアンプに繋げた際のDYNAUDIOのスピーカーの音は聴いたことが無いので、手放しで「これが良いよ」とは書けません。試聴によってそのあたりの相性を確かめてください。
TRV-88SERは先日試聴したばかりです。以前紹介したAUDIO SPACEの製品に比べると少しベクトルは「内向き」(?)ですが、中低域の(DENONの押し出し感とは違う)温度感の表現力は大したものだと思いました。その時に繋いでいたスピーカーはHARBETHのものだったのですが、TRIODEは以前DYNAUDIOのスピーカーとのセットを売り出したこともあるぐらいですから、両者の相性は悪くないと予想します。
情報量・解像度等に関してもA-A6MK2を上回ることはあっても決して見劣りすることは無いと思うので(両者を並べて聴き比べたことはないですが ^^;)、グレードアップ効果はあるんじゃないでしょうか。スタジオ録音盤も違和感なくこなせると思います。もしも機会があれば聴いてみてください。
書込番号:16262023
1点
>スタジオ録音の物にはパイオニアアンプのようなスッキリ系の音がマッチするのですが
アンプよりも、DACを変えないと解決しないような気が。
AK4480というか旭化成のDACは解像度重視のスッキリ系だから。
書込番号:16262176
1点
皆さんこんばんは。
たくさんのお返事ありがとうございます。
また繰り返し読み直してみたところ、もしかしたらアンプの交換だけでは好みの音色にはならないのかもと思い始めました。
最後のコメントの旭化成のDACは解像度重視だというところも含めてです。
両方のイイトコ取りを狙ったのに、結果はどっちつかずの中途半端になってしまったという失敗はしたくないですから。
もうここからはスマホの画面をにらめっこしていても前進はないので、皆さんからオススメして頂いたアンプを実際に試聴してみようと思います。ローテルやナノコンポやトライオードも聞いてみたいと思います。そして残念ながら試聴出来なかった物は、縁が無かったとしてスパっと諦めます。
また迷子になりましたら相談させて頂きますので、その時はよろしくお願い致しますm(_ _)m。
ありがとうございました。
書込番号:16262671 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
blackbird1212さんおはようございます。
当方もだんだんとそんな気がしてきました。
つい先日ですがプレーヤー部をオンキョーのCR-N755から変更してみたのですが、かなりの解像度アップになりましたが逆に低音の量感は下がってしまった感があります。
ここは二兎を追わずにスタジオ録音一本でいったほうがいい結果が出そうですね。
当方が考えもしなかった側面から指摘していただき感謝しています。
これはグッドアンサーを5個進呈したいくらいです(笑)。ありがとうございました。
書込番号:16262915 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
色々と悩まれているようですね。
あくまでも私個人の見解ですが、やはりここは当初の予定通り、ご自身で実際に色々聴きまわってみて、「ご自分の耳にとって良い」と思える物をチョイスして行くのが、一番の近道だと思います。
オーディオシステムとは「音楽を鑑賞する為の物」だと思ってます。
各御本人がどういうポリシーでシステムを見ていこうと考えるかは、それこそ自由にやっても良いとは思いますが、失礼を承知で言わせて頂けば、エンジニア気質とばかりに、「実際の音そっちのけ」で、「機材のスペック」は元より「ソースの成り立ち」がどうだからとか、そう言う能書きや肩書きは「音を聴く」と言う行為に対して、さほど重要度は無いと思います。
まなたんは満腹さんは、実際に保有されるシステムの出す「音」に対して、色々と不満や欲求が出てきているのですよね?
ならば、その不満点の解消は、「音」でしか解消する術はありません。
その結果、「もっとグレードの高い音を聴いてみよう」とか言う風な流れで性能アップに目が行くのなら良いのですが、どういう音かも分からないのに、やれこの製品の方が性能が良いとか、こう言う経緯で作られた曲はこう言う視点で見なければいけないとか、非常にナンセンスではないでしょうか?
少なくとも、能書きや肩書きを重視し、高額機材を買いながらも、検証的な視点でしか結果を見れずに、あーだーこーだと悪戦苦闘してなおゴールが全然見えてないよりは、携帯プレイヤーをヘッドフォンで聴いたり、コンポベースであっても変なこだわりを持たずに気軽に音楽鑑賞をされている人等の方が、実は健全かつハイセンスなんではないかと思います。
私自身、アニメ主体ですが、同じ機材を使ってのシステムで、シアター音声もスタジオ録音のCDもライブ収録のBDも特別分け隔てしなくても良いレベルまではとりあえず辿りつけています。
(まぁ、あまり能書きなど気にせずに、素直に直感的な物のみを頼りにしていると言うのもありますが)
元・副会長さんも紹介して下さっている様に、最高度ではないにしろ、どのような録音形態でも問題に思わない様な音を出してくれるアンプは必ず存在すると思います。
まぁ、いきなりアンプポン置きで結果は出ないでしょうから、細部を詰めるのに更に悪戦苦闘を要する可能性は大きいですが、まなたんは満腹さんはその辺りの手間は十分楽しめる方だと思うから、その辺りは大丈夫でしょうか?
やはり、多くのベテランさんが言う様に、「欲しい音」があるのでしたら、素直に「欲しい音を出す製品」その物を探しに行かれるのが吉かと思います。
書込番号:16264609
3点
ましーさんこんばんは。
コメントのとうりに仕事そっちのけで悩みに悩んでおります(笑)。
まさに寝る間も惜しんで一日中考えてみて少し光が見えてきたのですが、やっぱりパイオニアの高繊細な感じが好きみたいです。
ですけど現在の不満点はやはり低音です。
でもデノンみたいなむっちりではないみたいです。
キレのある低音がバリバリ出て欲しいです。
そこがA6で物足りなく感じている点です。
スピーカーのセッティングでだいぶ出るようにはしたのですが、これ以上はなんともならないかと。
こうなりますとアンプではなくもう少しスピーカーのサイズを大きくした方がいいのかなと思ったりもします。
最初の思惑からだいぶそれてはきましたが、当方の聞きたい音がだいぶ明確になってきた気がします。
書込番号:16266420 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
先ほどのコメントの補足なのですが、一口に低音と言いましても軽い低音から重低音までありますよね。
当方が洋楽でよく聞くのがTOTO、ダイアーストレイツ、ジョージマイケル、a-ha、デュランデュラン、マドンナなどの80年代なのでわりと軽目の低音までしか入っていません。
ですのでドンドンではなくタンタンといった軽いドラムの音がしっかり聞こえるようにしたいですね。
アンプの試聴のついでにスピーカーもいろいろと聞いてみたいと思います。
書込番号:16266435 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
訂正です。
そこがA6で物足りなく感じている点です。
ではなく、
そこが現在のシステムで物足りなく感じている点です。
にしておきます。
書込番号:16266452 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
-> トピ主さん
スレッドのはじめの方で言われていた、リモコンやヘッドフォン端子の有無の件はどうなったのでしょうか。
いずれにしろ、随分と悩まれているようですが、まずはショップに出向いていろいろと聴いてみることをお奨めします。
>現在の不満点はやはり低音です。
ならば、取りあえず電源ケーブルを市販品に付け替えてみたらどうでしょうか。低域の出方が変わってくると思います(すでに換装済だったらゴメンナサイ)。
それと、電源ケーブルを含めて、現在使用されているスピーカーケーブルやRCAケーブルの銘柄は何でしょうか。セッティングはもちろんのこと、ケーブルやアクセサリー等を詰めていくとか、機器を買い替える前に出来ることをやっていくのもひとつの方法だと思います。
書込番号:16266711
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
いまお持ちのCDPのDACについて話題が出たので、ひとこと書きます。
たとえばDACが異なる2台のCDPを同一のアンプで聴き比べれば、もちろんDACによる音の違いは顕著に出ます。ですが今回はアンプを買い換えようとされているわけですよね? だったら今のDACのままでいることによるデメリットと、アンプを替えることで新しく生まれるメリットを差し引きすれば、新しいアンプのメリットの方が大きいですよ。
つまりアンプを替えたときの音の変化は、DACの違いを塗りつぶしてしまうくらい大きいということです。具体的に言えば、DACがいくら高解像度なアッサリ系でも、アンプが「ライヴ音源のよさがよく出る」熱くワイルドな機種であれば、出てくる音はワイルドになります。
ですから現段階では、DACを気にする必要はありません。もしアンプを買い換えされるのであれば、今のアンプを替えたあとに「次はもっと違うDACを搭載したCDPに乗り換えようか?」と考えるのが順当な順番です。
>現在の不満点はやはり低音です。でもデノンみたいなむっちりではないみたいです。
>キレのある低音がバリバリ出て欲しいです。そこがA6で物足りなく感じている点です。
エネルギー感とキレのある痩せてない低音が出ることが条件なら、候補の中ではSOULNOTEのsa3.0が抜けていますね。もちろん試聴なさった上でのことですが。
>こうなりますとアンプではなくもう少しスピーカーのサイズを大きくした方がいいのかなと思ったりもします。
もちろんスピーカーを替えれば音の変化は大きいですが、DM2/6をA6レベルで鳴らしただけで見切ってしまうのはいかにも惜しいです。(ことに私はなまじ100万以上のセパレートで鳴るDM2/6の音を聴いてるだけに(笑))
>アンプの試聴のついでにスピーカーもいろいろと聞いてみたいと思います。
その場合は、いまお持ちのA6か、あるいは極力A6に近い音のアンプで聴くのが望ましいです。ヘタに「熱くワイルド」なアンプで鳴らしてしまったりすれば、「うわー、こっちの『スピーカー』の方がぜんぜんいいじゃん!」などと思い違いしてしまう可能性があります(それはスピーカーでなく「アンプの違い」なのに)。
ではいろいろ試聴なさってみてください。コツは、今回みたいに聴く前にあまり頭で考えすぎないことです。音を聴く前から、パソコンの前に座って頭で考えてばかりいても百害あって一理なしです。疑問があれば「まず音を聴きに行く」。「まず音を聴いてから」考える。これがコツです。意味のない余計な「思考」は、正しい判断のさまたげになります。
ではご成功をお祈りしています。
書込番号:16266717
0点
なんか凄い勘違いされているようなので一応指摘しておきますが・・・・
クラシックの場合は、同じ曲を違う年代や録音状態で聞き比べることができます。例えば、私はCDプレイヤーの購入からはじめたのですが、CDプレイヤーなんて鉄くずみたいなことを書いてあるリンクがあって、本当かどうか確かめてみました。そこにはカラヤン指揮ベートーベン交響曲第9番が「合唱」には、第2楽章の冒頭にあるティンパニー(ドラムのようなもの)の音が入ってないとありました。それでベーム指揮のものには入っていると。私はベームはすでに持っていましたから、カラヤンの「合唱」を買って聴いてみました。すると、確かにまったく入ってませんでした。その楽曲がどういうものか決めるような有名な旋律がないんですよ。
なぜないかについては長くなるので詳しく書きませんが、途中で失われてしまったようです。それでも私はデノンの1500SEを買いました。理由は欲しかったからです。パソコンやブルーレイでもCDの再生はできるけど、SACDに興味があったのと、音楽聴くだけにパソコンを立ち上げるのはなんか嫌というのが主な購入動機です。それで、アンプを買い、スピーカーを買ったところで、ソースを増やしに行きました。古い音源は劣化が激しいので、新しいデジタル録音と古いアナログ録音のリマスターをいくつか買って、同じ曲を比較してみました。
すると、昔の録音には定位(前後方向)があまりなく、最新の録音には強調しているものとそれほどでもないものが混ざっているということが解りました。さらにスピーカーがエラックの310HBなので、低音が期待できないという不安があり、ティンパニーが鋭く鳴るかに注目していろいろセッティングしていたのですが、そこそこ鳴る状態にしたとき、音源によってそもそも入っている音の強さがまったく違うということに気づきました。
その経験からすると、そもそも定位が強調されていない音源で、奥行き感を出すのはかなり難しい。(録音マイクの指向性で変化するらしいです(カラヤン・ドキュメンタリー、EMI元エンジニアのインタビューより)。そもそも低音が弱くしか入っていない音源で、鋭く切り込むようなティンパニーのアタックを求めるのはきわめて難しいという実感を得ました。普通に、入れるCDによって満足できない音と満足できる音に分かれてしまったとき、録音の状態に着目するのは自然なことだと私は思いますけどね。それで、どうしても録音状態が思わしくないものを聞く(それしかない)となったとき、機材でアタックすることになるんだと思います。そうでないと、それまで満足できていたソースはどうなるの? という疑問が残ります。
最後に付け加えておきますが、私はたまたまクラシックが好きなだけで、クラシックが好きだら自分がいい音解るとか、いい音聴いてるとか、これっぽっちも思いませんね。むしろ、クラシックのCDのなかにこそ本当の音があると主張する人がいたら、1枚1枚同じ曲で違う音(音楽的解釈を遙かに超えて)が入っていることに対して、そもそも気づいているのか、どう感じているか、問いただしたくなります。あと、私は「ノワール」(梶浦由記の出世作)のCDとか普通に持っているので、アニメなんとかはあんまり気にしません。iTunesで「マクロスフロンティア」や「黄昏乙女アムネジア」の歌とかダウンロードして、劣化とか意に介さず普通に聴いてますからね。それはそれ、これはこれです。むしろ、ネガティブな意味でこだわっている方を異様に思います。クラシックですらあれなのに、アニメの音がどうとか変じゃない。いったい何がいい音の基準? という意味で。。。。
書込番号:16266936
2点
家電大好きの大阪さん、こんにちは。
ひょっとしたら私が上のほうで書いた「自分で音を創る」みたいな内容に関するご投稿かな? と思い(違ってたらスミマセン)、書き込みします。
>クラシックの場合は、同じ曲を違う年代や録音状態で聞き比べることができます。
ジャズには「スタンダード」という概念があります。で、いろんな年代のいろんなミュージシャンが、自分のアルバムでスタンダード(往年の名曲)を取り上げ、録音しています。
またロックやポップミュージックの世界には「カバー」という概念があります。で、いろんな年代のいろんなミュージシャンが、自分のアルバムでローリング・ストーンズの「サティスファクション」を取り上げて演奏し、録音しています。
これらの盤は、レコーディング・エンジニアやミキサーが違います。ですから当然、定位や音質は各アルバムによって異なります。それだけでなく曲のアレンジや構成、楽器の構成もアルバムによってバラバラです。
>クラシックの場合は、同じ曲を違う年代や録音状態で聞き比べることができます。
結論としてはジャズやロックでも同じ曲を、違う年代や録音状態で聴き比べることができます。(とはいえ比べてもあまり意味がありません。そもそもそれらは元から「違うもの」ですから)
>昔の録音には定位(前後方向)があまりなく、
>最新の録音には強調しているものとそれほどでもないものが混ざっているということが解りました。
音楽によっては、定位は録音が終わったあとに「人工的」に決めますから、アルバムによって定位が違うのはふつうですね。「マイク1本で録音して自然に定位が決まるのでなく、定位をミキシングで人工的に決めるなんてケシカラン」という方もおられますが、そう思わない人も世の中にはたくさんおられます。(音楽ファンの中には、「定位」なるものの存在を知らない人の方がむしろ多いです)
>そもそも低音が弱くしか入っていない音源で、
>鋭く切り込むようなティンパニーのアタックを求めるのはきわめて難しいという実感を得ました。
おっしゃる通りですね。CDの中に入ってない音や、「音の状態」を、手元のオーディオ機器でまったく新しく作り出すことはできません。そもそも元のソースに入ってないのですから、「無から有を作り出す」というのでは手品ですね。
ただしオーディオ機器で音源を「調整」し、自分の好みの音に「より近い状態」にすることはできますね。さて、このスレの本題とそれますので、このへんで失礼します。
書込番号:16267142
0点
元・副会長さんおはようございます。
ご質問に答えていなかったですね。申し訳ありません。
アンプに求めるものとしてはリモコンはなるべく必要(最低限ボリュームの調整は欲しい)、ヘッドホン端子はなくてもいい、トーンコントロールもなくてもいい、期待する音質は先ほどのレスのような感じです。
それと使用しているケーブルは
電源ケーブル→プロケーブルワットゲート仕様
RCAケーブル→プロケーブルモガミ2534
スピーカーケーブル→ビクターの安物(3m)
です。
皆さんのコメントを見ていますとソウルノートが、弾けるような低音を出してくれそうですね。期待度かなりアップです。
吉田苑さんで貸し出ししてくれないかな?
あとスピーカーですがDM2/6の購入時には同サイズの物しか試聴しなかったので、もう少し大きいやつはどうなんだろうと気になりました。
もしかしたら当方の期待する低音の出方とは違うかもしれませんね。やっぱりディナウディオが好きなのでDM2/7かX-16を1度聞いてみたいと思います。
書込番号:16267279 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
試聴機の貸し出しについてですが、吉田苑もソウルノートもやってますよ。
FOCUS160の低音聴いてみてほしいですよ。速い低音がお好きならオススメです。
書込番号:16267377 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
バスレフに速い低音もへったくれもないと思いますよ。
速いような気がするのなら分りますが 新規IDさん・・
書込番号:16267516
1点
B&WとDynaudioの低音は同じに聴こえるのかな?古株さんw
書込番号:16267597 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
誤解を招くかもと思いましたので、訂正させて頂きます。
今回はあくまでもアンプの更新のみでいきたいと思います。
スピーカーは経験値をあげる為の試聴にとどめておきます。
あっちにふらふらこっちにふらふらになってしまっていますが、申し訳ありません。
書込番号:16267606 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん
お好みに近いのはソウルノートですかね。
まあ感じ方は人によって違うのでじっくり試聴してみて下さい。ではでは。
書込番号:16267633 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>スピーカーケーブル→ビクターの安物(3m)
どのくらいの太さですか?
CN-403A、CN413Aというのが見つかったのですが、線の太さの記載がなく見た目は細そうな感じです。
とりあえず、低音に不満があるなら太いケーブルに変えてみたらどうでしょうか。
ベルデン STUDIO718EX とかオーディオテクニカ AT6159 あたり。
私がDACに言及したのは、現状のPD-30とN-50のDACはチップも同じだし、おそらく回路もあまり変わらない。
で、製品のグレードが、スピーカー>アンプ>プレーヤー、という感じになってるからです。
それぞれの比率をどうするかは、各人意見の分かれるところですが、
上流で失われたものは、下流で取り返すことは出来ません。
アンプを強化したところで、その手前で音質が落ちていればどうしようもありません。
だから、ソースの送り出しの部分を強化したほうが良いかとの考えです。
理想をいえば、アンプもプレーヤーも強化した方が良いですが、それをいったら切りがないです。
たとえば、ikemasさんが書いているBenchmarkDAC2を導入すれば、世界が変わると思います。
約20万ですから、変わらないと詐欺ってところもありますけどね。
それならアンプもセパレートで・・・ってことになって、予算は?ってことになります。
限られた予算をいかに効率よく使うか、に頭を悩ますのもオーディオの楽しみです。
私の考えは、スレ主さんとは少し違います。
>プレーヤーは収録されたデータをきっちりと再生してくれればいい
確かにそうですが、これが出来るプレーヤーは、最低で20万以上かな。それ以下は妥協と工夫が必要。
それに、ここである程度の方向性が決まってしまうと思ってます。
>スピーカーはアンプから出た音を脚色せずに出してくれればいい
ここは全然違って、スピーカーはシステム全体の「音色」を決めるもので、
ある程度の価格以上のものなら、質はそれほど問題ないです。
>最終的な音の方向性を決定するのがアンプ
ここも違って、アンプが「音質」を決めると思っています。
基本的には、アンプというのは、入力を大きくして出力するのが仕事ですから、
特徴的な音がないのが本来です。
ですから、アンプの音色が良く語られますが、アンプのグレードが同じなら、それほど差は無いし、
差があるくらい音色が変わってしまうのなら、それはイコライザーでアンプではありません。
アンプよりもスピーカーに予算を使えとの主張も、このあたりに根拠があるのですが、
実際には、アンプの価格による質の差は歴然としていて、高い方が音質は良いです。
でも、大きな音で再生しなければ、より上質のスピーカーを使わなければ、差がわからないことも多いです。
音楽を聴く場合、元の楽器の音そのものが純音ではなく倍音成分を含んだある意味歪んだ音なので、
純粋に元の音を多少歪ませても、それほど不快には感じないし検知出来ないらしいです。
また、アンプの特性を見ると、歪み率は低いしどうして音に差が出るのか?と思うこともありますが、
どうも安いアンプは、実際に音楽を再生しているときに、余計な歪みをつけているようで、
高いアンプになるほど、音全体に静けさを感じられるようになります。
こういうところは、アンプの特性グラフにはあらわれないところなので難しいですが、
安い中華デジアンでもけっこう良い音に聞こえてしまうのはこのあたりに原因があるかもです。
というようなことを考え合わせると、アンプをより良くするとプレーヤーとの差が開いてしまうので、
かえってバランスが崩れてしまい、別の不満に悩むような気もしたので。
書込番号:16267736
3点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
良いパートナーに出会える事をお祈りさせていただきますので、努力を惜しまずがんばってください。
後、脱線スレをさせて頂きます事、ご容赦ください。
家電大好きの大阪さんのスレは、後半にアニメ関係が記載されてますので、恐らく私のレスにも反応した物だと思います。
同じクラシック曲の収録CDで、演奏別の盤で片やその曲を象徴する微細部分が正しく収録されている盤と、その肝心の部分の欠落した残念盤があったとの事ですが、だから何だと言うのですか?
勘違いがあると言うよりも、家電大好きの大阪さんご自身の方がきちんと整理出来ていないんじゃないですか?
再生ソースで品質にかかわる差のある物が存在する点に関しては、「再生ソースとして良いか悪いか」以上でも以下でもありません。
なので、残念ソースの時に不満を感じるのは、ソースのせいであって、それを帳消しに出来ないオーディオシステムを呪う行為は全く持って筋違いでしかありません。
>入れるCDによって満足できない音と満足できる音に分かれてしまったとき、録音の状態に着目するのは自然なことだと私は思いますけどね。それで、どうしても録音状態が思わしくないものを聞く(それしかない)となったとき、機材でアタックすることになるんだと思います。そうでないと、それまで満足できていたソースはどうなるの? という疑問が残ります。
結局は、スレ主さんは不満点を吸収・集約出来る様なシステムにできないか、どうにかしようと努力する一環で今回の質問をされた訳であり、家電大好きの大阪さん自身は屁理屈をつけて努力を続けない事を正当化しているだけの違いではないのかな?
少なくとも、思う様に行かない事を正当化する屁理屈を並べているだけで、「私もレベルアップを目指してますので、お互いにがんばりましょう」等と言う切磋琢磨な前向き姿勢がある様には全く見えない。
家電大好きの大阪さん自身として、仮に今の状態で打ち切りにされると言うのでも、それは全然個人の自由だと思う。
ただ、これからも努力をしようと言う人に対して、自身が努力しないのだからあなたも努力する価値は無いよとでも言う様な台詞を、わざわざ口を挟むのはいかがな物でしょう?
と言うか、今回のトピ主さんは多少システム構築のスキルを身につけられている方だけど、たまたまこの機会に新規でオーディオシステムを組んでみたと言う、将来に夢多きビギナーさんが見ているかもしれない手前、それこそ高度な音響ノウハウを理解していなければオーディオとか成立つ物ではないと、敷居を跳ね上げまくっている行為にお気づきでしょうか?
むしろ私はその事を一番危惧しています。
真意はどうあれ、家電大好きの大阪さんの書き込まれた文面の方が、事実上の出来ない事の立証ばかりで、明らかなネガティブ普及と見られてもおかしくない内容ですよ?
あくまでも、「問題の解決に助力する」と言う趣旨に留意して、意見は選んだ方が良いと思います。
後、提示されたアニメ作品は全部存じ上げております。
全くの余談ですが、偶然にも梶浦さんの名前が挙がってるので言及します。
私のオーディオを今の形に導いたのは、何名かのアーティストさんのライブではあるのですが、話が通じやすい所で梶浦さんプロデュースのkalafinaさんの曲があります。
(他にも個人名義での南里侑香さんや石川智晶さん等梶浦さんと縁のある方や、その他著名でCDも持っている方のライブも聴いています)
で、Fate/Zeroの後期EDの「to the beginning」のCD促販でのインストアライブで、録音伴奏での数メートル先のステージ上での歌唱と、恐らくは相乗りでの計画であろう、合同アニソンライブでのバンド伴奏のライブ歌唱、当然同曲の購入CDとで、同じ曲におけるシチュエーション違いと言う事で、かなり目標とする状態が明確になっています。
と同時に、kalafinaさんのアルバム連動ライブBD(2chPCM音源)も持っており、上記での印象を元に私の嗜好の範囲として、それぞれのシチュエーションにおける最大公約数となるシステム状態を見つける事は、決して不可能ではないと実際に経験しています。
なお、私のリファレンスにしたライブBDは2chPCMなので、少なくともライブ動画はマルチサラウンドの恩恵で効果があるんだなどと言う逃げの余地はありません。
別に、私自身が高い音楽スキルを持っている等と思ってすらいませんし、単に私はお金を掛けて構築した自分のためのエンターテイメントを余すと事無く楽しもうとしているだけに過ぎません。
結局は、貪欲に可能性を探して回る努力をするか、理性の名の下に理由をつけて限界を決めてしまうのかの違いでしかないのだと思います。
書込番号:16269065
1点
【その1】 blackbird1212さん、こんばんは。
※長くなったので(^^; 投稿を2本に分けます。
さて端的に言えば、「次はアンプを買い換えるべきか? それともCDPか?」という議論ですね。
スレ主さんがお持ちのアンプとCDPは、どちらもパイオニア製品です。あっさり薄味の淡いキャラで、透明感や繊細さが特徴です。しかもスピーカーは色付けのないDYNAUDIOですから、出てくる音はこれ以上ない「ザ・パイオニア」な音でしょう。つまり躍動感やエネルギー感、元気のよさなどとは対極にある、大人しいテイストだろうと思われます。
ところがスレ主さんは、「ライヴ音源が元気に躍動するエネルギー感のある音」を希望されています。とすればいま出ている音から、思い切り正反対の方向に舵を切らなければなりません。ではどうすればいいでしょうか?
幸いスピーカーに色はありませんから、アンプとCDPさえ、そっくり丸ごと「ライヴ音源が元気に躍動するタイプ」の機種に替えれば済みます。ですが予算の都合上、いっぺんには無理です。
私の考えでは、アンプが現状のパイオニア A-A6MK2のままでは、スレ主さんが希望されている「ライヴ音源がホットに躍動する音」にはなり得ません。で、私は「アンプを替えましょう」とご提案しました。CDPだけ替えるより、先にアンプだけとりあえず替えた方が「ライヴ音源がホットに躍動する音」を実現できる可能性が高いと考えるからです。で、スレ主さんには以下のように申し上げました。
※Dyna-udia [16266717]
>つまりアンプを替えたときの音の変化は、DACの違いを塗りつぶしてしまうくらい大きいということです。
>具体的に言えば、DACがいくら高解像度なアッサリ系でも、
>アンプが「ライヴ音源のよさがよく出る」熱くワイルドな機種であれば、出てくる音はワイルドになります。
また、その先のグレードアップ計画を以下のようにご提案しました。
>現段階では、DACを気にする必要はありません。もしアンプを買い換えされるのであれば、
>今のアンプを替えたあとに「次はもっと違うDACを搭載したCDPに乗り換えようか?」と考えるのが順当な順番です。
まずアンプを買い換えたら、次はCDPだ、という順番ですね。
一方、blackbird1212さんの方は「まずCDPを替えた方が、ライヴ音源がホットに躍動する音を実現できる」とお思いであればそれはそれでひとつのお考えです。なにより私も、アンプよりふた回りもグレードが上の単体DACを所有している身ですから(笑)、それはそれです。ただし「上流(CDP)に注力すれば、より基本的な音質がアップする」という「一般論」をおっしゃっているのだとすれば、議論が噛み合ってない感じはします。
書込番号:16269451
1点
【その2】 blackbird1212さん、こんばんは。
その他の論点については、以下、逐次レスです。
※blackbird1212さん [16267736]
>>最終的な音の方向性を決定するのがアンプ
>
>ここも違って、アンプが「音質」を決めると思っています。
まず「音の方向性を決定するのがアンプ」というのはスレ主さんではなく、私の発言ではないかと思いますが、これはスピーカーが色付けのないDYNAUDIOである今回のケースに「限定したお話」です。広く適用できる「一般論」ではありません。
また私は(大雑把にいえば)「音色」を取り沙汰していることになるのでしょうが、一方のblackbird1212さんは「音質」について論じられています。ここも議論が噛み合ってない感じです。確かに一般論として「音質を向上させるにはどうすればいいか?」という問いであれば、答えが「すべての元になるCDPを替えること」であっても辻褄は合うでしょう。
ですが本スレはそうした一般論ではなく、色付けのないDYNAUDIOを所有されているスレ主さんが、「ライヴ音源がホットに躍動する音」に変えるにはどうすればいいか? と質問されているスレッドです。であれば一般論でなく、スピーカーがDYNAUDIOである場合に限定し、また同時に「ライヴ音源がホットに躍動する音に変える方法とは?」という問いに特定した議論をするのが筋道ではないかと考えます。
>アンプの音色が良く語られますが、アンプのグレードが同じなら、それほど差は無いし、
>差があるくらい音色が変わってしまうのなら、それはイコライザーでアンプではありません。
スレ主さんは「同じグレード」のアンプに買い替えようとされているのではありません。アンプをグレードアップしようとなさっています。ですのでこれについても、このケースに即した議論をするのが筋道かと思います。
また余談ですが、アンプをイコライザーとして使い、「音色を大きく変えたい」と持ち主さんが考えているのであれば、それはそれで個人の自由かと思います。それに対し第三者が「それはまちがっている」等と言うのもおかしなお話でしょう。音をどう楽しむかは、人それぞれですから。
>音楽を聴く場合、元の楽器の音そのものが純音ではなく倍音成分を含んだある意味歪んだ音なので、
>純粋に元の音を多少歪ませても、それほど不快には感じないし検知出来ないらしいです。
この論点は非常に興味深いですね。私も近いことを考えています。ただしその「正体」は倍音とは限りませんが。
ある種の歪みは「味」であり、「つや」なるものの元もこれではないかと感じます。また歪みがある程度の幅で存在すると、それは「響き」や「余韻」に転化されるのではないかとも思います。
たとえば機器のトランジェント特性がよくなればなるほど、音の余韻は少なくなるでしょう。音源として収録された楽器の音が鳴り止むそのジャストタイミングで、オーディオ機器の音も消えることになりますから。
先日、おもしろい体験をしました。通りすがりにオーディオ・ショップへ寄ったのですが、そのときB&W 805SDがデノンのSA11で鳴っていました。ソースは熟年の女性ヴォーカルで、ジャズです。このシステムの出音は大人の女性の色気たっぷりで、「余韻」が豊かでした。声にツヤや厚みがあり、かつ潤いのある音です。
で、試しにアンプを、正反対のキャラのラックスマン L-507uXに替えてみました。すると音がとたんに豹変し、「余韻」などまるでない、歯切れのいいハイスピードな(笑)鳴り方に変わりました。もはや大人の女性の色気もへったくれもありません。要はこの場合、アンプのキャラクターがソースに合わなかったわけです。
「トランジェント特性に優れている」といえば、絶対的な「正しい音」であるかのようなイメージがありますが、実はそうではなく、まあ「馬鹿とハサミは使いよう」みたいなお話です(笑)
書込番号:16269455
0点
Dyna-udiaさん、こんばんは。
>私の発言ではないかと思いますが
スレ主さんの質問を見てください。
>当方の考え方としてはプレーヤーは収録されたデータをきっちりと再生してくれればいい、
>スピーカーはアンプから出た音を脚色せずに出してくれればいい、
>最終的な音の方向性を決定するのがアンプだと思っています。
これを分解コピペしただけです。
これの元がDyna-udiaさんだったとしたら、それは当方のあずかり知らぬところです。
書込番号:16269692
3点
blackbird1212さん、こんばんは。
>これを分解コピペしただけです。
灯台下暗しですね(笑)。
分解されていたので、どの書き込みかわかりにくかったです。
このスレのように長くなりますと、どのレスがどの書き込みに対するものかわかりにくくなります。お手数ですが(一部の引用文だけにでも)書き込み番号を添付していただけると、まちがいがなくわかりやすくなります。ではでは。
書込番号:16269771
0点
blackbird1212さん、Dyna-udiaさんこんばんは。
いろいろなご意見ありがとうございます。
当方としましてはスピーカーを購入する際に気にしたのが、アンプから出た音をなるべく脚色なく再生してくれる物という点です。それがディナウディオだったという訳です。
そういう考えに至った理由を今思い浮かべますと、今後当方の好む音色がどういう風に変化していったとしてもその時にちゃんと対応してくれそうな懐の深さを感じたということです。
ぶっちゃけその頃はオーディオを始めたばかりなので自分の好みがまだ定まっていなかったのです。
そこで保険をかけたような感じですか。
でも今思うにディナウディオにしておいて大成功だったと思います。
こんな清らかな音は他のメーカーでは決して聞けないと思います。
女性の好みと同じな感じだとは思いますが、厚化粧だと拒否反応をおこしてしまいます。
ここでまとめておきます。
当方はまずスピーカー(ディナウディオ)ありきです。
その次にスピーカーを活かすアンプを選ぶ。
さらにその次にスピーカーとアンプを活かすプレーヤーを選ぶ。
といった感じでしょうか。
書込番号:16270275 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
blackbird1212さんこんばんは。
お返事ありがとうございます。
スピーカーケーブルですが調べてみたところCN-403Aでした。
この他にベルデン8470とオーテクの16GA程度の物を使ってみたのですが、結局ビクターに戻ってきてしまいました。
理由は繊細さが失われてしまう感じがしました。
今回に関してはケーブル交換やスピーカーセッティングで対処できる範囲ではなく、根本的な音の傾向を変えていきたいのです。
書込番号:16270286 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ましーさんこんばんは。
励ましのお言葉誠にありがとうございます。
まずは大本命のソウルノートを試聴してみようと思っています。
ですが吉田苑さんで中古が安く出ているんですよ。
今日だけでも何度ぽちっとなしそうになったことか(笑)。
いかんいかんと思い直しているところです。
書込番号:16270292 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、リアルタイムでおはようございます。
吉田苑で中古がある?先にポチろうかな(笑)。
ソウルノートはいいアンプですよー。なんとなく背中を押してみる(笑)。
書込番号:16270299 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>まずは大本命のソウルノートを試聴してみようと思っています。
いえいえ、まだ音をご自分で聴いてないのですから、本命も何もないですよ(笑)
本命というのは、候補の各機種をひととおり聴き終えてから決まるものです。
>ですが吉田苑さんで中古が安く出ているんですよ。
>今日だけでも何度ぽちっとなしそうになったことか(笑)。
必ずまず試聴してみてからにしたほうがいいです。一度も聴いたことがないのですから、本当に好みかどうかわかりませんよ? sa3.0の中古ならときどき見かけますから、焦ることはありません。
最寄りの取扱店の店頭で試聴するか、または吉田苑は試聴機を貸し出ししていますから、連絡してみてください。売りに出ている中古は、店に頼めば「商談中」にしてもらえるかもしれません。
ただいずれにしろ、「sa3.0だけ聴いて気に入ったら買う」というのは私はおすすめしません。候補の機種の中には、もっと自分の好みに合う機種があるかもしれませんからね。ただこればっかりはご本人が聴いて確かめる以外ありません。
ひとついえることは、sa3.0は50万以上のクラスのスピーカーも平気で鳴らしてしまえることです。ディナのC1やB&W 805SDも当たり前のように鳴ります。ですから試聴してもし気に入りさえすれば、確かに買っておけば今後、スピーカーをグレードアップさせることがあっても当面アンプ買い替えの心配はありません。ただ繰り返しになりますが、「もし気に入れば」の話です。ではでは。
書込番号:16270325
1点
Beldenの8470やAUDIO-TECHNICAのケーブルがお気に召さなかったということは、トピ主さんはひょっとして中高域の音像のエッジが立った音がお好みでは無いのではという気もします。
で、今のところアンプはSOULNOTEのsa3.0が有力候補のようですが、御自身で「あっちにふらふらこっちにふらふらになってしまっています」と言われているように、お好みの音が定まっていないような印象も受けますので、いろいろと聴いてみることをお奨めします。PIONEERのA-70も再浮上してきますし、ROTELやTRIODE、AUDIO SPACE、Nmodeなど、幅広く聴いてみた方が良いですね。
それと繊細感があるケーブルとなると、CHORDとかQEDみたいな欧州ブランドが挙げられます。また低域重視ならば、RCAケーブルはMOGAMIの他にBeldenの8412や88760なども用意するという手もあるでしょう。
書込番号:16270456
2点
ディナウディオ、ソウルノート。いずれも吉田苑で高い評価を受けているようですね。吉田苑の評価が絶対だとか、誰にとっても正しいなどとは申しませんが、
吉田苑の「いい音」基準
http://www.yoshidaen.com/qanda/poliocy.html
ここでノイズについて触れられているので、一読されることをお勧めします。こういうことは、カセットテープの時代からオーディオを嗜んでいる方なら知っている人は知っているはずなのに、なんで誰も指摘しないのでしょうか? 少なくとも吉田苑では、この基準でオーディオ機器の選定をしています。ディナウディオも、ソウルノートもです。
吉田苑では「吉田苑が良いと言った機器=皆様にとって良い音がする機器とは必ずしも一致しないと思います」とは言っているものの「基準の中に皆様の賛同を得れる部分もあるでしょうし、そうでない部分もあると思います。吉田苑が低評価したからと言って、誤解しないで下さい」 と言ってますから、吉田苑が高評価している機器については、吉田苑の価値基準が反映されています。
だったら、昔のライブ録音が物足りないのは、ここに書いてあることがその通り出てしまっていて、解像度を闇雲に上げる(グレードを上げればいくらか嫌でも上がります)などすれば、どうなるかも見えていることだと思います。もちろん、聴いて確かめる。自分の好みが一番大切。これは解っていますが、そもそもなぜ物足りなく感じるのか? 解らない方には伝えるべきではないでしょうか? 原因が分かれば対処も立てられます。持ち込んだときに何を確かめればよいのかも明確になります。
私はこれらのことが事実であるか否か、できる範囲で全部確かめましたよ。その結果、何枚かのCDはお気に入りのものも含めて聴けなくなってしまいましたが、よいものを求めた結果なので致し方ないと思っています。ただ、もともと入ってないものを無理に追えば、入っているものでは簡単に手に入る音が、もの凄く遠いものになってしまいます。それが楽しい人はいいですが、お金も時間もかかるし、個人的にはお勧めできませんけど。。。
あと、これは別に論争したいわけではないので、非常に変わった人間の偏った意見という扱いでけっこうです。私はそれを別に否定しません。結局オーディオは、どうやって自分を納得させられるかにかかっていると思いますから。
書込番号:16270685
2点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
先日、通りすがりの短い時間でしたがショップに寄り、冗談半分でPIONEERのA-70をたぶんタイプが似ているであろうラックスマン L-507uX、プライマーのセパレートと軽く聴きくらべてみました。すると音の厚みや情報量、エネルギー感などは当然価格なりの差がありましたが、A-70がハイスピードであることはまちがいなかったです。
また、こと「タイトに引き締まっていること」や「透明感、繊細さが魅力的であること」に限定すれば、A-70が三者の中でいちばん上でした。ポテンシャルは高いと思います。(ただしあの音を聴いて「味気ない」と感じる好みの人は一定数いそうですが)
またA-70については「ザ・ステレオ屋」オフィシャル・ブログがレビューし、以下のように書いています。
>『なんなの?この低音域の狂ったようなバランスは』…と、そのくらい低音が耳につくバランスの悪さです。
http://www.digitalside.net/?p=727
ですが私が聴いた限りでは、まったくそんなことはありませんでした。それどころか、タイトに引き締まっていると感じました。(ただし「低音が多いか・少ないか?」という閾値は、聴く人の感覚や好みによって大きく違うのでいちがいにはいえませんが)。
ついでにいえば同ブログはA-70とA-50を比較試聴し、「とても同じようなサウンドには聴こえなかった」と書いています。タイプが違う、と明言しています。
http://www.digitalside.net/?p=736
ですが私がA-70をちょい聴きした限りでは、A-70とA-50は基本的に同じ方向性を向いたアンプだと感じました。(両者を並べてじっくり聴き比べれば印象が変わるのかもしれませんが)
かたやA-50ならじっくり試聴したので確言できますが、透明感や繊細さをウリにするタイプのアンプにしては、それらの要素とトレードオフになりがちな「エネルギー感」や「躍動感」は十二分にありました。ただの大人しいアンプではありません。なので恐らくライヴ音源も、オリジナル・ソースのテンションを落とさず元気に聴けるのではないかと思います。ですのでその上位機のA-70は、ぜひ試聴してみることをおすすめします。
個人的にはDYNAUDIOにA-70とsa3.0を組み合わせ、並べてじっくり聴きくらべてみたいです。非常におもしろいことになりそうです(笑)
書込番号:16270848
2点
ご報告します。
吉田苑さんからソウルノートsa3.0とエヌモードのX-PM2Fをお借りする予定となりました。
今週末に到着するので、とても楽しみにしております。
その他のデノン、パイオニア、アトール、ナノコンポは名駅のビックカメラやノムラ無線さんなどで試聴できそうなのですが、残りのローテルとトライオードをどこで聞けるのかを調べないといけないですね。
書込番号:16272542 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは。
お近くでローテルの試聴ですと、愛知のゴトウ無線さんに置いてあると思います。
トライオードですと、うーん、ノムラムセンさんになかったですかね?春日井のオタイオーディオさんに置いてあった気がします。うろ覚えなので問い合わせてみて下さい。
書込番号:16272896 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
髭が薄いトンズラーさんこんばんは。
情報ありがとうございます。
頑張って試聴してきますね。
Dyna-udiaさんこんばんは。
いろいろと教えて頂きありがとうございます。
ちょっと気になったのが「ハイスピード」という言葉です。
これは一瞬で音が出て、また瞬時に消えてなくなるということなのでしょうか?
なかなかイメージが湧いてきません。
でもA6がハイスピードではなさそうだということは用意にわかります。マッタリ系というかダラダラ系ですね。もっと元気が欲しいです。
A-70の試聴も楽しみですね。
試聴しましたらコメントを書いてみたいと思います。
書込番号:16274061 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
元・副会長さんこんばんは。
低音が出るケーブルがあるのですか。1度試してみたいです。ベルデンの物ならプロケーブルで買えそうですね。
当方のRCAケーブルに対するイメージとしては、高音がキラキラになったり細かい音が聞こえるようになったりといった感じでした。
アンプに関してはまずはとにかく試聴ですね。
びびっとくるものがあればいいのですけど。
今回のアンプ更新は当方としては金銭的な部分を含めかなりのチャレンジとなりますので、絶対に失敗したくありません。
ですので今後もご助言をお願いしたいと思います。
書込番号:16274078 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>ちょっと気になったのが「ハイスピード」という言葉です。
>これは一瞬で音が出て、また瞬時に消えてなくなるということなのでしょうか?
単純に「音にスピード感がある」と思っておいていいと思います。
正確には、「過渡(トランジェント)特性がいい」ということです。これは簡単に言えば、音が素早く立ち上がり、「消えるべきタイミング」で素早く消えることです。
たとえばギタリストが指で弦をはじいたとしますね。すると指ではじいて音が出た「瞬間」に、タイムラグなく「オーディオから」素早く音が出る(立ち上がる)こと。
一方、ギタリストが鳴り響いている弦を指で押さえると、音が止まります。このギタリストが弦を指で押さえて音が消えた「瞬間」に、タイムラグなく「オーディオの音」も消えて止まる(立ち下がる)ことです。つまり上に書いた「消えるべきタイミング」というのは、ギタリストが弦を押さえて実際の音が止まった瞬間のことを指します。実際の音が止まった瞬間に、オーディオの音も止まるということです。
書込番号:16274812
1点
Dyna-udiaさんこんばんは。
分かり易いご説明ありがとうございます。
ハイスピードという概念はアンプにもあるし、スピーカーにもありそうですね。
切れ味抜群のフォステクスGX-100MAがそんな感じなのかな。
もう1つ質問よろしいですか?。
ソウルノートのアンプは駆動力がかなりあるということですが、ありすぎることによる弊害はないのでしょうか?
例えば生半可なスピーカーだと音が割れてしまうとか、音を大きくすると壊れてしまうとか、です。
かなり的外れな質問だとは思いますが、よろしくお願い致します。
書込番号:16277606 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>切れ味抜群のフォステクスGX-100MAがそんな感じなのかな。
お持ちのDM2/6もハイスピードです。個人的には、すべての面でGX-100MAを上回っているとの認識です。
>ソウルノートのアンプは駆動力がかなりあるということですが、ありすぎることによる弊害はないのでしょうか?
「一般論」として以下のようなことはあります。読んでみてください。
■VIOLAの低音に悲鳴を上げたFOSTEX G1302
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-29.html
ただしSOULNOTEのすべてのアンプが駆動力があるわけではありません。機種によります。
また上のほうにも何度か書きましたが、お持ちのDM2/6はスレ主さんが買えるクラスのアンプであればどのクラスの製品を当てても心配ないです。ご安心ください。(というか試聴機が届いて実際に音を聴けば疑問は解決しますよ)
書込番号:16277700
1点
こんにちは。
たまたまYouTubeを見てみたのですが、DM2/6で検索すると出てくるマランツPM6004との組み合わせの音がなかなかいいなぁと思ってしまいました。
特に序盤のギターだったかな?の切れ味は聞いていて気持ちいいです。中盤からはごちゃごちゃしだしてよくわからなくなりますが。
こうなるとマランツも聞いてみたくなりました。
書込番号:16283240 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
黒のマランツもなかなか渋いですね!
ユーツーブ見ましたが良い音ですね。マランツはビックカメラ名古屋にあったので聴いてみて下さい。日曜日に出没するかもしれません(笑)。
書込番号:16283273 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
髭が薄いトンズラーさんお返事ありがとうございます。
先ほどは急いでいたのでもう一度見てみたのですが、ぜんぜんギターではなかったですね(爆)。
あれはサックスとシンバル?でしょうか。
楽器のことはぜんぜんわかりません。
自分のことながらなんだか先が思いやられます。
書込番号:16283480 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
吉田苑さんからの試聴機が届きました。
まずはソウルノートから聞いてみました。
第一印象は・・・
む!
元気がいいなぁ
噂のとうりのキレ味だ
でも少し荒い気がするのが痛いぞ
これは現代ロックが合いそうだ
残念!
次にエヌモードです
第一印象は・・・
むむむ!
おお、凄いぞこれ
これホントにデジアンなのか!?
繊細さと暖かさと力強さが見事に共存してる
ボーカルもハッキリ聞こえるし
求めてたのはこれだよ、コレ!
でも、リモコンがないんだったシクシク
という感じでした。
でもこれから聞き込んでいったら評価は変わるかもしれないです。
とりあえずのインプレッションでした。
書込番号:16286557 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
おお、エヌモードがお好みでしたか!
木曜日の試聴後の感想が楽しみです。
マランツやヤマハ辺りが浮上してきそうな予感です(笑)。
書込番号:16286581 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
トンズラーさん、いつも即レスありがとうございます。
なんだか最初に候補にしていたアンプは見事に外れていきそうな感じです。
当方が希望する音色の説明がまったくダメでした。皆さん一生懸命考えてコメントして下さったのに。申し訳ありません。
やっぱり試聴は大事ですね。しかも自宅試聴ならなおよしです。
エヌモードはパイオニアのA6をベースにさらにパワフルにした感じです。
あとはマランツに加えヤマハですか!
ヤマハはまったく候補外でした。
2000は高いですし。でも聞いてみます。
書込番号:16286647 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>まずはソウルノートから聞いてみました。
>
>少し荒い気がするのが痛いぞ
「エネルギッシュで駆動力がある=荒々しい」みたいな先入観で見ていませんか。実際の音を聴いていますか? すなわち「エネルギッシュで駆動力がある」と「他人が言って」いる、それなら荒いのだろう、的な発想のような気がしますね。
こういうプラシーボが脳内にあると、正確な判断がしにくくなります。たとえば「価格が高いから音がいいはずだ」と思いながら試聴すると、実際に「音が良く感じる」というのと同じです。
>あっちにふらふら、こっちにふらふらになってしまっていますが、申し訳ありません。
スレの流れを拝見していると、(上のほうでも一度ご指摘しましたが) スレ主さんはあらかじめ他人の意見をあれこれ細かく聞き、ご自分で音を聴く前から頭の中に余計なイメージ(プラシーボ)を作り上げる思考のクセがあります。で、何か他人の意見を聞くたびに、考えがふらふら揺れてしまうのです。機器の貸し出し期間はまだ残り長いでしょうから、まあ先入観を捨ててあらためて聴き直してみるといいでしょう。
また、まだデノンやマランツの試聴も控えていますが、いったん頭をカラッポにし、こうした余計な雑念(先入観)を捨ててから機器の音を聴かれることをおすすめします。
>エヌモードはパイオニアのA6をベースにさらにパワフルにした感じです。
方向性としてパイオニアとそう大きく変わりないですね。ご希望では「ライヴ音源を熱くエネルギッシュに再生させたい」というお話でしたが。
「自分の好みがなかなか見つけられない」というのはよくあります(実際、私もそうでした)。おそらく「エネルギッシュな音にしたい」というのは一種の錯覚で 、やはりスレ主さんはパイオニアのような静的な音がお好みなのでしょう。それならA-70にも可能性が出てきますね。いずれにしろじっくり試聴なさってみてください。
なお、X-PM2とX-PM2Fはもう生産終了ですが、その旨は了解済みですか?
http://www.kyodo.co.jp/release-news/pcaf/2013-06-21_91122/
では残る試聴もがんばってください。ご成功をお祈りしています。
書込番号:16287929
1点
Dyna-udiaさんこんばんは。
もう何もかもご指摘のとうりで、事前に情報を集めすぎた感があります。
ここは1度頭を空っぽにして音と向かい合いたいと思います。ありがとうございました。
もう1つ謝らなければならないことがあります。
エヌモードを聞いてみてわかったのですが、当方が希望する音色としてもっとエネルギッシュにしたいとコメントしましたがこれは的確ではなかったということです。
ここを言い直しますと「A6の音から大きく変えずにもう少しエネルギッシュにしたい」のが正確だったと思います。申し訳ありません。
こうなりますと自分でもコメントするのが怖くなってきました。経験値が足りなさ過ぎですね。
だんだん最終着地点がどこになるかわからなくなってきましたが、頑張って試聴してみたいと思います。
書込番号:16288101 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お節介だと思いますが・・・・
音楽にはいろいろよい音の要素があって、どこに注目するかによって基準が変わってきます。例えば解像度ですが、鮮明に分離して聞こえると、大編成のオーケストラでは馴れないとかえって聞きづらくなるときもあります。解像度が高い方が確実にいいとすぐ解るのは、声音やピアノのようなはっきりとした音で、ちょっとが聞こえる聞こえないで音楽性まで違ってきます。
でも、音源(録音)の状態にバラツキがあるので、結局は全体の傾向くらいしか掴めず、いい音基準がふらふらしてしまうのでなかなか狙いが定まりません。
BOSEのようなスピーカーが高い評価を受けるように、電子的に作られたキックのあるはっきりとした低音に馴れてしまうと、昔の録音は物足りなく、非常に軽いように思えるかも知れません。ですが、どうしても今持っているソースにこだわるというなら、主題にだけ注目して、あとは捨ててしまうくらいのつもりでいた方がいいかも知れません。
録音の悪いソースを切り離して、状態のよいものだけ聞き込んでみてはいかがでしょうか? いきなりビックリするくらいよい音を求めるのは、ハードルが高すぎます。同じ曲を何十回、何百回と聞き込んでから時間をかけて試聴に行けば、一発で惚れ込んでしまえるような出会いがあるかもしれません。
いい音聴きたいと焦る気持ちも分かりますが、あまりに過ぎると楽しくリラックスするための音楽が苦痛に変わってしまいます。こだわり、ハードルを上げれば上げるほど、どんな音を聞いても納得できなくなってしまいます。ほかの方はどうなのか解りませんが、数十万を注ぎ込んでも完璧はないです。最後は妥協して、自分の方から音にすり寄っていかなければなりません。
書込番号:16288848
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>だんだん最終着地点がどこになるかわからなくなってきましたが、頑張って試聴してみたいと思います。
「どこになるかわからない」と不安に思うのは、自分の耳で試聴する前にヘタにネットで下調べしたり、何人もの人の「相反する意見」を聞いたりするからです。機器選びというのは、本来、「試聴のみ」で行うものなんです。試聴する前にヘタに余計な情報を頭に入れると、それが先入観となり、「聴いた音のみ」で判断できなくなってしまうものです。
「最終着地点がどこになるかわからない」のは、試聴がまだすべて終わってないのですから当然です。逆に試聴する前から「ゴール」がわかっているなら、試聴など必要ありませんよね?
オーディオ選びというのは、試聴を進めるにつれゴールが徐々に見えてくるものです。候補のアンプをひと通り試聴し終えれば、必然的に「目の前にゴールが」ありますよ。滅入らずがんばりましょう。
書込番号:16289117
2点
おはようございます。
あれからずっとエヌモードを聞いています。
ずっと感動しっぱなしです。
音に包まれる感覚があり身体の中に溶け込んでくるかのような気持ちよさが心地いいです。
さらに当方の聞くジャンル(軽目のロックやしっとりとしたバラードやライブ音源の物など)をどれをかけても違和感ないのが嬉しいです。
これならリモコンがないのは問題になりません。
とにかく癒されます。
現時点でこれを購入したとしてもまったく後悔しないと思います。
いきなり大当たりを引きましたよ\(^o^)/。
書込番号:16289555 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
家電大好きの大阪さんこんにちは。
コメントありがとうございます。
当方も昨日まではどのアンプにも一長一短があり、どこかで妥協しないといけない可能性があると思っていました。
でもエヌモードを聞いてこの不安は消え去りました。
あとはこれを越えるアンプがあるかどうかです。
基準が決まったので、今後の試聴のポイントがわかり易くなりました。ありがとうございました。
書込番号:16289599 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Dyna-udiaさんこんばんは。
エヌモードの試聴が終わり今日からソウルノートの出番です。
ご指摘のとうりに頭を空っぽにして聞いています。
リセットして聞いてみてわかったのが、これは生音を目指しているのかなと。
うまく表現できなくて申し訳ないのですが、以前に当方が荒いかもとコメントしたのはメリハリ感が強いからのような気がします。
逆にこのメリハリ感が音に生命感を与えていて生音のように感じるのだと思います。
躍動感やキレがありますからロックはもちろんのことバラードでも元気よく聞こえますし、かなりの魅力を感じるアンプだと思います。
結果としてソウルノート、エヌモード共に確かな個性があり性能において優劣をつけることは出来なさそうです。
最終的な判断としてDynaudioに合うのはどちらなのか?というところになってしまいますね。
ソウルノートの音が気に入ったのならば他のスピーカーを選ぶと思います。
残すは木曜日の試聴です。
かなり楽しみにしております。
追伸・・・
スピーカーだけではなくアンプでもかなり音は変わりますね。
ケーブルで音が変わるのか?という所でも同じようなことが言えますが、可能性を自ら放棄している気がします。
書込番号:16296281 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>今日からソウルノートの出番です。
では余計なことを言わないほうがいいですね(笑)。プラシーボの元になりますから。
>最終的な判断としてDynaudioに合うのはどちらなのか? というところになってしまいますね。
参考までにおうかがいしたいですが、どちらはどういう理由でDynaudioに合い、他方はどんな理由で合わないと思われますか? (じっくり試聴してからで結構ですが)
>残すは木曜日の試聴です。
その日は何と何を聴くのですか? 楽しみですね。ではでは。
書込番号:16296375
1点
こんにちは。
お返事ありがとうございます。
どういう理由でDynaudioに合うか合わないの判断しているか?というお題ですね。
これはなかなかむつかしいのでもう少し聞いてからにしておきます。今のところは滑らかさかな、と思ったりもしていますが。
それとソウルノートはオンキヨーのデジアンみたいなデジアンのクセ(へんに音が硬い)がする気がするのですが、それは感じられませんか?
木曜日はビックカメラに置いてあるものをいろいろと聞いてみます。
メジャーメーカーはどんな音を出すのか興味津々です。
書込番号:16296877 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
現在試聴中の機器に関しては、先入観の元になりますから、試聴期間が終わってからにしましょう。
木曜日、いろいろ聴いてみてください。DM2/6を店に持ち込み試聴するのでなければ、なるべくDM2/6の音に近い色付けの少ないスピーカー(例えばフォステックスのGX100MAなど)と組み合わせて試聴なさるとよいですよ。
では木曜の試聴の感想も、楽しみにしています。
書込番号:16296947
1点
どうでもいいコメントだとは思いますが・・・
ソウルノートとPerfumeはめちゃくちゃ相性がいいですね。完璧だと思います。
もっと大きいスピーカーで聞いたらノリノリになれそうですね。
やっぱりデジタルサウンドでしょうか〜(笑)。
書込番号:16299930 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
先ほど1時間以上かけて試聴記を書いたのですが、コメントを登録できませんでした。
かなりショックでもう書く気ありません。
簡単にまとめますとラックスマンは素晴らしい、でも高い。
現実味のある物だとパイオニアのA-70がいいかもしれないといった感じです。
お疲れ様でした。トホホ
書込番号:16302299 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
ちなみにラックスは何を聴きました?
というか、せっかくだからもう一度書きましょう(笑)
書込番号:16302323
1点
Dyna-udiaさんこんばんは。
コメント登録には時間制限があるのですかね。
それはさておきラックスマンは505ufと550AXを聞いてきました。
当方の予算の12万前後のアンプではどれも一長一短がありオールマイティにどんなジャンルでも無難に鳴らすことができないということがわかりました。
ですがラックスマンだとそれが出来そうなのです。懐が深いというか実力があるのですね。
さらにスピーカーも選ばないといった感じです。
また505の後に550を聞いたのですが、かなりの衝撃を受けました。それまでの音とは違って元気があるのです。次元が違いました。素直にこれ欲しいですと思いましたが、高すぎます(笑)。
書込番号:16302373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。ちなみに組み合わせたスピーカーは何ですか?
あ、その前に投稿は文字数制限がありますが、いったん入力した文字は消えないはずですよ。(「戻る」ボタンでOKかな?)
>505の後に550を聞いたのですが、かなりの衝撃を受けました。それまでの音とは違って元気があるのです。次元が違いました。
はい。それはグレードの違いというより、「タイプの違い」です。
今までスレ主さんが聴いてきたアンプは、基本的に冷たい寒色系でそれほどエネルギー感はなく、「元気な躍動感」よりも「静かな透明感や繊細さ」が特徴のアンプばかりですからね。つまり前者の音を、今まで聴いたことがないだけでしょう。
それだったらデノンの2000とか、ATOLLを聴けば、たぶん550に近い印象を持つと思いますよ。
それにしても実際に試聴してみると、やっぱり「自分で聴いてみない限りわからない」というのを実感するでしょう?(笑)
ああ、こんど試聴するときに、以下のことを気をつけて聴くといいですよ。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-180.html
書込番号:16302447
2点
気を取り直してもう一度書きます。
試聴した機器達
デノン2000RE
マランツ8004,15SA2
パイオニアA-70
ラックスマン505uf,550AX
オンキヨー9000R
ダメだった順から
オンキヨー9000R、高音がキンキンカンカン→話にならん→即却下
マランツ8004、低音スカスカで中高音は盛りすぎ感ありあり→即却下
デノン2000RE、低音はモリモリしているが特にインパクトなし→即却下
最後にパイオニアのA-70ですが、最初にビックカメラで聞いたときはスピーカーがモニターオーディオのRX1だった為かキンキンカンカンで正直ダメかなと思っていましたが、後にノムラ無線さんでDynaudioX36で聞いたときはこれはありかもと思いました。Dynaudioの繊細さは抜群だけど全体として大人しい性格に元気さを与えてくれてマッチングはいいと思います。これはもう一度DM2/6を持ち込んで聞いてみてのからの判断となりますが。
それとビックカメラの若い店員さんはラックスマンを海外のメーカーだとおっしゃっていました。もう一度小学校からやり直してきて欲しいですね(笑)。
また同時にたくさんのスピーカーも試聴してきましたので、後日試聴記を書いてみたいと思います。
書込番号:16302470 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マランツの15SA2が抜けてました。
これは8004とは違いフラットな感じがしました。でも印象が薄かったので候補には残りませんでした。うん残念惜しい。
書込番号:16302516 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
ほー、デノンは即却下ですか(笑)。
>A-70ですが、最初にビックカメラで聞いたときはスピーカーがモニターオーディオのRX1だった為か
>キンキンカンカンで正直ダメかなと思っていましたが、
>後にノムラ無線さんでDynaudioX36で聞いたときはこれはありかもと思いました。
A-70は音が肉厚なタイプじゃない(うす型)ので、スピーカーが同様に肉がうすいタイプ(RX1)だと音がタイトすぎてキンキン感が出てしまうのでしょう。一方、X36は当然、肉厚ですから、そのあたりのバランスが取れたんじゃないかと思います。というかRX1とX36じゃ、えらい違いですよね(笑)
>たくさんのスピーカーも試聴してきましたので、後日試聴記を書いてみたいと思います。
楽しみにしています。ではでは。
書込番号:16302569
1点
ラックスマンの凄いところはDynaudioの特徴である繊細さを生かしながらも迫力を出してくる所ではないでしょうか。
ソウルノートだとDynaudioの長所を潰してしまっている気がします。
これで候補はエヌモードとパイオニアと値段はさておきラックスマンが候補に残りました。
本音を言えば将来を考えて多少高くてもラックスマンを買っておけよという声が聞こえてきそうです。
書込番号:16302588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
>ラックスマンの凄いところはDynaudioの特徴である繊細さを生かしながらも迫力を出してくる所ではないでしょうか。
まあガチガチのDYNAUDIO信者なら、「ラックスの550と組み合わせる」と聴いただけで顔をしかめますよ(笑)。550とはぜんぜん方向性が違いますから。で、ただしそのへんの「逆方向の兼ね合い」を許容するかどうかが「好みの問題」というやつなんです。私はそういうのはけっこうイケる口です。
>ソウルノートだとDynaudioの長所を潰してしまっている気がします。
あー、誤解されているようですが、私はSOULNOTEのプリメインはsa3.0以外評価してないんですよ。ぜんぜん好みじゃないので。
>将来を考えて多少高くてもラックスマンを買っておけよという声が聞こえてきそうです。
今度は「値段」という名のプラシーボにかかっていますね(笑)。「きっと高いものの方がよいに違いない」と思うのが人間です。まあ今は頭に血が上っているでしょうから、少し頭を冷やされ、明日以降にまた再考されるといいと思いますよ。
ではご成功をお祈りしています。
書込番号:16302694
1点
まなたんは満腹さん、おはようございます。
>また505の後に550を聞いたのですが、かなりの衝撃を受けました。それまでの音とは違って元気があるのです。
>次元が違いました。素直にこれ欲しいですと思いましたが、高すぎます(笑)。
550AXを気に入られましたか。
私も550AXのオーナ-です。
値段の問題は店員さんと仲良くなれば何とかなるかも?
私はポイントとかオマケとかで実質24万円ぐらいで購入
しました。
>本音を言えば将来を考えて多少高くてもラックスマンを買っておけよという声が聞こえてきそうです。
多少高くてもラックスマンを買っておきましょう。
書込番号:16303795
0点
デジタル貧者さんこんばんは。
お返事ありがとうございます。
550はもちろんですが505よかったですよ。
ソウルノートやパイオニアみたいな演出的な派手さはないけれど基本に忠実な感じがして好印象でした。それに加え力強さもかなりありましたし。特に550の弾ける感じがよかったです。
いろんなスピーカーと組み合わせて聞いてみましたが、どれもマッチングいいなぁと関心しました。
ですがやはり予算が足りませんので、ラックスマンは今後のお楽しみとしてとっておきますね。
書込番号:16305458 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
試聴期間が終わったので久しぶりにA6の音を聞いてみました。
エヌモードと比べると音の繊細さや滑らかさはけっこう劣るなとは思いますが、なかなか色艶があっていいではないですか。
これはこれでありだと思います。
パイオニアの新しい機種はデジアンになってしまって音色がガラリと変わってしまったのが残念な所です。色艶からパワー重視への変更です。
それと先日の試聴ではナノコンポも聞きました。これもエヌモードと同じようにデジアンらしくない音でした。少し馬力が足りない感はありますが、まさに小さな巨人ですね。
スッキリ系なのでどんなスピーカーと組み合わせても問題ない万能選手でした。
書込番号:16306977 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
パイのデジアンに興味があるんですが、パワー感がある音とはどのような音でしょうか?ソウルノートの3.0みたいな音でしょうか?宜しければ教えて下さい。
書込番号:16308172 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Dyna-udiaさんこんばんは。
あれからいろいろ考えてみました。
そこで疑問になったのがDynaudio信者さんはなぜラックスマン550と組み合わせると顔をしかめるのでしょうか?
550は温かみが一番の魅力だけではなく、力強さやDynaudioの繊細さを殺さない能力はあると思います。
それに比べればソウルノートは話にならんです。
どんなスピーカーを使ってもソウルノートの音になってしまう気がします。
エネルギッシュ感はバリバリですが、やり過ぎ感もバリバリです。
書込番号:16310731 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ほったらかしジャーマンさんこんばんは。
ソウルノートとパイオニアの方向性は大ざっぱに言えば同じですが。
ソウルノートはエネルギッシュさをわざと誇張した感がありますが、パイオニアはデジアンを採用したらそうなっちゃった感があります。
ですのでソウルノートは繊細さを捨ててでも力感を取ったと、パイオニアは繊細さと力感を両方兼ね備えているといった感じでしょうか。
以前にA-70のクチコミに偏人さんのコメントだったかな?にありましたが、例えるならA-70は空母で2000REは戦艦だとのことでしたが、当方もまさにそのとおりだと思います。
戦艦は空母には敵わないと。
またソウルノートは残念ながら戦艦ですね。
A-70は低音を前に飛ばす飛距離はピカイチだと思います。
これまた個人的な感想でした。
書込番号:16310745 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
このスレッドはどこまで続くんだと思いながらコメントを書いております。
先日の試聴ではスピーカーもいろいろと聞きましたので特に印象が残ったものを紹介します。
まずはB&WCM1から
雑誌の好評価やらなんらかの賞を取ったりとかで期待して聞いてみました。
小〜中音量だとかなり貧相な音でまったく候補にあがりません。音がこじんまりとしていて魅力無しです。大音量で本領を発揮するタイプみたいですね。
次にKEFR100です
同軸の良さってなんなのよ?と思いました。
同じ所からいろんな音が出てくるのでごちゃごちゃして良くわからんです。
やっぱり高音は高い所から低音は低い所から出て欲しいものです。
LS50を試聴した時に感じたのですが、ボーカルメインの曲や花火を打ち上げた時の破裂音や歩いている足音とかの1つだけの音だとめちゃくちゃリアルで生々しいと思います。
書込番号:16310773 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
少し疲れましたので残りは明日書きたいと思います。
書込番号:16310784 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>Dynaudio信者さんはなぜラックスマン550と組み合わせると顔をしかめるのでしょうか?
その背景を詳しく書くと削除されるので書けません(笑)。私が皮肉をこめて「Dynaudio信者」と書いた理由を想像してみてください。「Dynaudio信者」というのは、「Dynaudioに○○や●●を組み合わせるのが正しい」と頑なに信じる人たちのことです。(その意味では私は「Dynaudio信者」ではありません)
さて要素だけ簡単にいえば、いろんな意味でDynaudioの方向性と逆方向なので、アンプがボトルネックになりシステム全体の足を引っ張る可能性があるからです。たとえばDynaudio特有の立体的な空間表現がスポイルされる、Dynaudio特有のトランジェントのよさや高解像度の足を引っ張る、などポイントは数多いです。
ただし作用があれば反作用があります。550の音色を気に入った人が、Dynaudioと組み合わせても一向におかしくないと「私は」思います。上に書いたような「Dynaudio原理主義者」の人たちは顔をしかめるでしょうけどね。
書込番号:16311774
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
それと「ソウルノート」と十把一絡げで呼ぶのはやめたほうがいいですよ。同じブランドでも機種によって音はけっこう違いますから。例えば生産終了したda1.0は同ブランドのプリメインで最も駆動力がありエネルギッシュでしたが、いかにもデジアンな無機的で味気ない音でした。一方、ma1.0は音場が広く緻密な音でしたが大人しすぎて面白みがない。いずれの機種も、音楽を再生させるとベース・ギターの音が「ギャイン」と金属的なイヤな音で鳴りました。あり得ません。
また現行製品のsa1.0は端正な音ですが力不足。この機種も好みじゃなく、唯一、sa2.0と組み合わせた時のみは力感が出ましたが、音の「金属臭さ」はソウルノートらしく相変わらず。気になって音楽に乗れませんでした。このように同じブランドでも機種によってかなり音は違います。ちなみにこれはソウルノートだけでなく、他社製品でも同じです。
書込番号:16311894
1点
Dyna-udiaさんこんにちは。
そんなに崇拝している信者さんがいるのですか。でもその方々の気持ちはなんとなくですがわかる気がします。Dynaudioでしか成立しない音というものがありそうですから。
当方はDynaudio特有の立体感空気感というのをまだ味わったことがないのですが、それは高額製品だけがなせる技なのでしょうか。
書込番号:16311945 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
次にソウルノートの件ですが、機種によってぜんぜん音が違うのですね。今後気をつけます。
当方はまだSA3.0しか聞いたことはないです。
ご指摘ありがとうございます。
書込番号:16311954 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>それは高額製品だけがなせる技なのでしょうか。
金額の問題でなく機種によります。
書込番号:16311975
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>立体感空気感というのをまだ味わったことがないのですが、
ではやってみましょう。いま自宅にあるアンプはパイオニアだけですか? まずボーカルはどの位置で鳴っているか確認してください。だいたいはスピーカーとスピーカーの間の中央です。そのほかギターやベース、ドラムなど、それぞれの楽器が目の前の空間のどの位置から聴こえるか? 楽器ごとによく注意して聴き、それらを書き込んでみてください。
書込番号:16312069
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
このスレは、まなたんは満腹さんのアンプが決まるまで終わらないのでは?w
パイのデジアンのレビュー、大変参考になりました。低音の力感と繊細さを兼ね備えたアンプなんですね。
週末に試聴してみたいと思います、ありがとうございました。
書込番号:16312334 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
文中でちょっと気になったので少しだけ。
>同軸の良さってなんなのよ?と思いました。
>同じ所からいろんな音が出てくるのでごちゃごちゃして良くわからんです。
>やっぱり高音は高い所から低音は低い所から出て欲しいものです。
>Dynaudio特有の立体感空気感というのをまだ味わったことがないのですが、それは高額製品だけがなせる技なのでしょうか。
Dyna-udiaさんがアドバイスしてくれていますが、再現させようとするシーンの、それぞれの音源の位置関係が表現される事を一般的には「定位」と呼んでいます。
そして根本的な所で、どのようなメーカーの、どのようなランクの製品であっても、この定位を満足する能力は程度の差こそあれ必ず持ち合わせていると思います。
また、スピーカーの前の空間に「立体的な音像」を再現させると言う趣旨はどこのメーカーも同じなので、特に高域ユニットと低域ユニットが別々に配置されているタイプを製造されているメーカーは、そう言う別々から音が出る事による分離感を可能な限り排する様苦心されています。
個人的な好みや、物理的にそうであるがために100%払拭できない事実もあるので、そう感じる事が間違っているというつもりはありませんが、「高音は高い所から低音は低い所から」と言うのは、メーカーの努力の前ではぜんぜん褒め言葉にはならないかなと。
また、同軸に対する感想についてですが、左右のスピーカーと言う二ヶ所の発信元と言う構成から、一つの音像を作り出す際に、2箇所の発信源の合成で全帯域をカバーできる優位性から、一般的な複数ユニット別配置の物に比べて、「スピーカーから音が出ている感」は早い段階でなくなります。
まぁ、異軸多音源をうまく合成できた音像に比べて、立体感のレベルがどうかと言うのはまた別問題となりますが、どのような製品であれ、少なくとも最終的には「スピーカーの存在が消えた」状態に近づいた物にはなると思うので、「どこのユニットから音が出ている」という事が容易に聴き取れる状態なのであれば、試聴された所のデモセッティングがお粗末だったのでは無いかなとも思います。
専門店における、特定製品のための特別試聴会はもとより、個人予約の本格試聴であっても、時間をかけて100%のポテンシャルを十分に発揮できる様に、その製品のためだけのセッティングをしてくれます。
なので、本当の意味での試聴とは、単に予定の機材を無造作に繋ぎ変えて音を出す程度の物と遥かに次元が違います。
さすがに。多種多様な製品の組み合わせや、一生掛かっても手が出せない高級品等をご自身でどうにかとか言うのは無理ですが、専門店の色々な製品試聴会というイベントの企画や、常設デモシステム等でいくらでも体験する機会はあるし、専門店側も「買い手にならない事」を十分承知の上で、参加の入り口を開いて待ってくれています。
ご自身のホームオーディオの正しいあり方を知る意味でも、プロの施す本物のオーディオシステム体験の機会をドシドシ活用されると良いと思いますよ。
書込番号:16312889
2点
スピーカーによっては音像がスピーカーの奥に来る製品もあります。人によってはそちらを好む人もいます。
>次にKEFR100です
>同軸の良さってなんなのよ?と思いました。
>同じ所からいろんな音が出てくるのでごちゃごちゃして良くわからんです。
>やっぱり高音は高い所から低音は低い所から出て欲しいものです。
>LS50を試聴した時に感じたのですが、ボーカルメインの曲や花火を打ち上げた時の破裂音や歩いている足音とかの1つだ>けの音だとめちゃくちゃリアルで生々しいと思います。
KEFのRシリーズは比較的アンプの駆動力を要求します。上記のような印象を持たれたのであれば、アンプの能力が不足している気がします。
高い解像度を持つスピーカーでも、生かすも殺すもアンプの能力次第のように思います。
書込番号:16313135
1点
音源のコーディネイトの基準もなければ、個人個人が持っている音に対する認識も違う。SF映画のように作られた音響でも受け入れてしまうことのできる感受性、あるいは曖昧さ、柔軟性を人間は持っているわけですから、目指すシステムも多岐にわたります。どれがいいとかはないのでしょうね。
だから何が優れているとか、劣っているとかではなく、これはこんな個性なのかとすれば、不愉快に感じる人も極力減らすことができる。いろいろと勉強になりました。
書込番号:16313278
1点
Dyna-udiaさんこんばんは。
さっそく聞いてみました。
話を簡素化するために音の前後の定位はとりあえず置いときまして、左右の定位だけとりあげます。
当方の聞こえ方としてはボーカルはセンターの一点にバシッと決まらず左右のスピーカーに近い所まで広がって聞こえてしまいます。
かなり大きな口ですね。
これはスピーカーの間隔が広すぎるのでしょうか?それとも内向きの角度が甘いのかな。
ボーカルですらこんなんですから多少でもどちらかに偏りますとそちらのスピーカーから出ているのがあきらかにわかってしまいます。
書込番号:16313473 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
左右の定位の確認でしたら、AMラジオやTV音声などのモノラル音声で確認されるのが良いと思います。
NHK総合はモノラルが多いので、分かりやすいと思います。
内振りについては、まずスピーカーをまっすぐに設置して聴いてみて、気に入るまで少しずつ内側に振って確認してみると良いと思います。なお、設置の際、定規などで正確に測定して配置するのが理想ですが、それはどうしても決まらない場合でいいと思います。
スピーカーによってはあまり内振りにしすぎない方が良い場合もありますし、よく行くオーディオショップでも極端な内振りにはしてなかったので。
試聴位置からスピーカーまでの距離と、左右のスピーカー間の距離が極端に違いすぎるのも良くない気がします。
書込番号:16313536
2点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
>それとも内向きの角度が甘いのかな。
ikemasさんがおっしゃる通り、まずスピーカーをまっすぐ前に向けた平行置きの状態から、少しづつ角度をつけては音を聴き、また角度をさらにつけては音を聴き、を続けてください。このようにしてスイートスポットを探ります。
さらに内振りにすると音がどう変わるかは、プラシーボの元になりますからあえて言いません。角度を変えたら鳴り方がどう変わったか、書き込んでみてください。ではでは。
書込番号:16313817
1点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
>同軸の良さってなんなのよ?と思いました。
>同じ所からいろんな音が出てくるのでごちゃごちゃして良くわからんです。
>
>ソウルノートは繊細さを捨ててでも力感を取ったと、
上のほうでも「スレ主さんはプラシーボに左右されやすい」という点をご指摘しましたが、前者は「同軸だから同じところから音が出るに違いない」という思い込みによるプラシーボです。
また後者は、「sa3.0はエネルギッシュだと『他人が言っていた』。エネルギッシュなのであれば繊細さがなく、音が荒いに『違いない』」というプラシーボです。前者、後者とも事実と異なります。
「そう聴こえた」ということでしょうからそれをうんぬんしても意味ないのですが、今回の定位の件については少し頭をカラッポにして聴いてみてください。ではでは。
書込番号:16314027
0点
ikemasさんこんばんは。
アドバイスありがとうございます。
まずはスピーカーの間の距離とスピーカーとリスナーとの距離を測ってみました。
スピーカー間の距離は1,500でスピーカーとリスナーとの距離は1,600でした。
これは問題がなさそうだと思います。
次に内向きですがまずは完全に平行にしてみました。そしたら以前よりはボーカルが一点集中になった気がします。広げたのに集中するとは摩訶不思議な感じがします。それとスピーカーの少し外まで音場が広がった気がします。向きを変えただけなのにこんなに良くなるとは、なんか得した気分です。
今までは内に向け過ぎていたのかもしれません。イメージとしてはスピーカーの内側の側面がかすかに見える位でした。
これから少しずつ調整していきたいと思います。
書込番号:16314045 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
鳴っているスピーカーの横に立ってみると分かりやすいと思いますが、スピーカーから出る音は思った以上に左右に広がってます。
そのため、中・低域がスピーカーの後や横や前の壁などとの位置関係によって、打ち消されたり増幅されたりすると思われます。
高域は指向性があるのでさほど広がりませんが、中・低域はスピーカーの裏にも回り込む位に広がるようなので、しっかりした音場をリスニングポジションで確保できるように適切に調整してあげてください。
既成概念にとらわれることなく、自分の好みに合うにセッティングすればいいと思います。
機器の性能を生かすも殺すもセッティング次第と考えてます。
書込番号:16314231
2点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
僕はアンプについてはノータッチで、今話している定位についてだけ。
僕も間にTVを置いている関係で、ちょっとしたことでボーカルが横にずれたりして、気になって何度SPの角度を調整したことか。
理想はSP間には何も置かないのが良いんですが、なかなか出来ませんよね。
昔から、リスニングポイントからSPを見て、内側の面が少し見えるのが最適だとか言われてますが、
当然それぞれに部屋に置いてある物は違う訳で。
僕も、R500は若干内振りしたりしてますが、間にあるラックからは20cm、TVの画面からは50cm程SPの前面を前に出しています。
それ位出さないと、ボーカルが中心にピタッと来てくれないようで。
で、いろいろ試してみると、間にある物とSPの前面が近い程、内振りじゃ無く正面に向けた方が中心定位が良い。
これは内振りすることによって、間にある物に音が反響してしまうからなんだなと。
で、間に何も無いときは、内振りすることによって・・・・
ごめんなさい、せっかくDyna-udiaさんが自分で試した方が実感できる的な事を書かれているので、
これで止めます(笑)
SPの音を生かすも殺すも、空間とその場所にあったセッティングなんだなぁ〜、って感じです。
失礼しました。
書込番号:16314272
4点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
もうひとつポイントがあります。それは、定位というのはスピーカーだけで決まるのでなく、組み合わせている他の機器の能力も関係があるということです。L-550AXとディナの組み合わせの説明のときにも、「ボトルネック」という言葉を使いましたね。今回の定位や空間表現についても理屈は同じです。
スピーカー自体はいくら立体的な空間表現が得意でも、定位が甘く立体感が損なわれやすい機器と組み合わせると、その機器がボトルネックになってシステム全体の足を引っ張ります。つまりシステム全体として出る音の空間表現が甘くなります。なので、どうやってもうまく行かないときは、組み合わせている機器を疑うのもひとつの方法です。
書込番号:16314336
1点
Dyna-udiaさんこんばんは。
ずばり教えて下さい。
DM2/6はどのアンプを組み合わせると定位がわかりやすいですか?
書込番号:16314351 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
>DM2/6はどのアンプを組み合わせると定位がわかりやすいですか?
それを書くとプラシーボの元になりますから……(^^;
ヒントは、「繊細さがなく荒い」とおっしゃるアンプも定位のいい製品のひとつです。
書込番号:16314376
1点
むー、頭が爆発してしまいそうです。
当方の感性がまだその領域まで達していないのでしょうね。
こんな状態でどうやってアンプを選んだらいいのでしょうか。
オーディオ道はいばらの道ですシクシク。
書込番号:16314408 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
>当方の感性がまだその領域まで達していないのでしょうね。
いえ、「感性」というより単なる経験不足です。
>こんな状態でどうやってアンプを選んだらいいのでしょうか。
ひとつでも多くの機器の音を聴く。実際にセッティングを自分の手で変えてみる。ひたすらその積み重ねです。それが経験となり、やがて正しい判断ができるようになります。
スレ主さんはいつも先に「答え」をほしがり、「近道」しようとします。経験することなく。
たとえば先に「どの機器と組み合わせるのが正しいですか?」と人に聞き、最初からその機器を購入してしまうと、確かに形だけは「正しい組み合わせ」になります。ですがそれはマニュアル的にそうしているだけで、肝心の持ち主さんは経験を積んでいません。つまり「形だけは正解」なのですが、ご本人の能力は養われないままになります。
この状態でもし何かトラブルが起きたり、「もっと音をこう変えたい」という状況の変化があるとしますね。ですがご本人はスキルを身に付けていませんから、応用力がありません。応用力がなければ、当然、問題を解決できません。つまり「近道」というものはなく、ひたすら経験を積む一手だということです。別に脅しているわけではなく、オーディオというのはそういうものなのです。がんばってください。
書込番号:16314526
3点
おはようございます。
パイオニアA-70を自宅試聴してみたいのですが、やっぱりムリですか。
書込番号:16315232 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
近くのお店に問い合わせてみては如何です?
もしかしたら自宅試聴できるかもしれませんよ!
書込番号:16315688 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
連投失礼します。
うーん、でも、パイを置いてある店ってなかなか無いですよね。
これは自宅試聴システムをやってもらうよう頼みましょうか♪
書込番号:16316073 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
男は黙ってマッキントッシュの出力トランスの入ったブルーメーターのついたアンプだ!!!を夢見ている
なんて言ってみたかっただけだ
書込番号:16318574
1点
ましーさんこんばんは。
お返事遅くなり申し訳ございません。
たしかにビックカメラで聴いた時は壁一面にスピーカーが並んでいる設置状況でした。
もっときちっとセッティングしてあるシステムで聞きますと定位感はよくわかるのでしょうね。
これからいろんなシステムの音を聞く機会を作っていきたいと思います。
書込番号:16318827 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは。
皆さまのご意見を聞いてみまして思ったのですが、今回のアンプ選定の基準には定位感という概念を除いた部分で気に入った物(音色や音調などで)を購入したいと思います。
当方が定位という物を理解するのにはまだ何年かかかりそうなので、理解できたその時が来ましたら再度アンプの選定に入るのが一番かなと。
Dynaudioとn-modeのハイスピード組み合わせで修行しようかな。
書込番号:16318860 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカー試聴記の続きです。
今回いろんなスピーカーを聞いてみまして、これはいいなと思ったのがB&Wの685でした。
とにかく鳴りっぷりがいいなと。トランペットとかの管楽器は聞いていてとても気持ちいいです。若干繊細さは不足しているかもですが、そんなことをはねのけるだけの魅力があります。
これはオススメしますよ。
さらにもう一つ。
モニターオーディオのRX1とRX2です。
この二つはサイズが違うのですが、低音の迫力は同等のレベルにあると思います。
RX2のウーファーが大きいのは量感を増やす為ではなく、キレのある低音をさらに低いところまで出したいからなのかなと思いました。
カテゴリ的にはモニター系なのですが、さらに明瞭という色付けをされていますね。
カラッと明るい感じがします。
アンプの試聴時には最初はKEFを使いましたがすぐにモニターオーディオに切り替えて聞いていました。
繊細さも迫力も量感も兼ね備えていて、これも聞いていてとても気持ち良かったです。
書込番号:16318895 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まあ、スピーカーを音色で判断するのは正しいことだと思います。いくら定位がなんとか言ったらところで、そもそも好みの音が鳴らなかったらどうしようもないですから。
定位については「定位感」ということで理解すればいいと思います。ここからは個人的な意見になりますが、私が分析したところでは、定位というものには「個人差」が生じます。それは経験によって生じるものです。定位感は作った音と現実の音を脳内ですりあわせによって得られるものであり、持っている音に対する認識と合致しなければ正確な定位感は得られません。
こういう風に説明すると、実際コンサートに行った人や楽器をやっている人にしか定位感は得られないかと思われるかも知れませんが、そんなことはありません。私たちは日常から「声音」に触れており、誰の声がどこからするといった情報を脳内で処理しています。膨大な情報の蓄積が声音についてはありますから、定位感についてはヴォーカルだけを合わせられれば問題ないと思います。また、原音(実際の音)については、正確な情報を持っているほど、脳内情報とスピーカーが作り出す音とのミスマッチに悩まされるというようなことも起こりますから、必ずしも本当の音を知っていることがよいとは限らないと個人的には思います。
「宇宙戦艦ヤマト」を例に出して説明すると、昔の声優の声を知っている人は、今の声優の声を自然に聞くことができません。脳内情報との相違が生じ、違うと思ってしまうわけです。また、宇宙空間は真空なので音は鳴らないという超原音(現実)主義者の方も、ヤマトを自然に見るのは大変だと思います。
こうあるべきだという情報は無視してしまって、理解し、妥協し、自分だけの音を見つけることが先決だと思います。さらに、一回で正解を得ようとしないことも肝心で、7割くらい満足できれば、残りの3割は買い換えの楽しみにできるというものです。
定位をしっかりさせれば音がよくなる(波形が乱れたり反響音が入ると定位が曖昧になる)とは思いますが、必ずしもこだわる必要なないと思います。あったらあったでおもろしい。まあそんな程度のものでよろしいかと。。。。
書込番号:16319133
1点
こんにちは。
あったらあったでおもしろい。
そういう考え方って、年を重ねてくと忘れてしまうような気がします。良い勉強になりました。
書込番号:16319160 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
>アンプ選定の基準には定位感という概念を除いた部分で気に入った物(音色や音調などで)を購入したいと思います。
一般に、あまりオーディオを知らない人は音色だけで選ぶことが多いです。それが自然ですし、いいんじゃないでしょうか。とりあえずまずいろんな音を聴いてみて、自宅でもセッティングをいじってあれこれ音を変えてみて、そうすれば音色以外の要素、たとえば解像度やトランジェント、定位などの要素が自然に気になり始めると思います。
書込番号:16319213
0点
こんにちは。
もうひとつ付け加えれば、マニアの中には定位にばかりこだわって「ボーカルの口が大きだ、小さいだ」と神経質にああだこうだやっていたり、あるいはトランジェントに異常に固執していたり、または型式にばかりこだわって「密閉型のスピーカー以外は速い音は実現できない」などと、とにかく頭でばかりこねくり回して考える人が多いです。
大切なのは「聴いて楽しい音」というシンプルな要素であるはずなのに、いろんな知識がつくに従って本質を忘れて行ってしまうんでしょうね。くれぐれもそうならないようにしましょう。
書込番号:16319243
2点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>当方が定位という物を理解するのにはまだ何年かかかりそうなので、
>理解できたその時が来ましたら再度アンプの選定に入るのが一番かなと。
何か深く考えすぎのような・・
手っ取り早い方法。
試しに今置いてある場所から動かして、部屋の真ん中付近にSP間に何も無い状態を作って、
三角形の頂点、もしくは少しSPよりに座って音楽を鳴らしてみましょう。
SP間は1mでも1.2mでもいいです。
今のシステムなら、目から鱗以上の感動が得られると思います。
今の設置状況が分からないので、的違いだったらごめんなさいですが・・
あとは自分の好きな音色を求めるだけですね(^^)
書込番号:16319297
3点
メダリストさん、こんにちは。
それ、私もやりました。
本当に目から鱗ですよね(^-^)
書込番号:16319677 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ほったらかしジャーマンさん、こんにちは。
部屋と置き方が全てと言う気はありませんが、ミニコンポなどで棚に置いている人には、
置き方を工夫するだけでこんなにも音が違うんだよ!って事を知って欲しいです。
ただ、実際にはそんな贅沢に空間を取ることができないので、
何も間に置かない状態の音を頭にインプットして(忘れられるものではありませんが)、
少しでもその時のイメージに近い鳴り方を模索する感じですね。
今でも部屋の利便性との兼ね合いで、いろいろ位置移動して最良を探している状態です。
ありがとうございました。
書込番号:16319703
3点
スピーカーの位置決めをする基本は、
スピーカーバッフル面から出した左右2本の垂直線の交点をどこにするか、になります。
そして、理想は顔の前数十センチです。
それが出来ないときは、交点を作らない平行配置も選択肢です。
>スピーカー間の距離は1,500でスピーカーとリスナーとの距離は1,600でした
この「スピーカーとリスナーとの距離」とは、各スピーカーからの斜めの距離でしょうか?
それとも、2台のスピーカを結んだ中点からリスナーへの垂直線の距離でしょうか?
各スピーカーからの斜めの距離だと、2台のスピーカーとリスナーの位置関係がほぼ正三角形になり、
スピーカー中点からの垂直距離は1.4m弱になります。
これは近すぎます。垂直距離で2mくらいにしたいところですが、
無理なら、スピーカーを30度かそれ以上内振りにして、
スピーカー正面から出した2本の垂直線が顔の位置か、それより手前で交差するようにしてみてください。
いまのリスニング距離だと、スピーカーは平行配置のままにするか、
内振りにするならこのくらいまで角度をつける必要があります。
もしくは、スピーカーの間隔を狭めるかです。
いままで、ボーカルが広がって聞こえていたのは、
距離が近いのに内振りの角度が少なかったため、頭の後ろに交点があったからではないでしょうか?
平行にした場合は、垂直線は交わらないですから、広がりが感じられるのだと思います。
なお、ボーカルの中心定位にアンプの質など関係ないです。
細かな音の定位と、重要な音の定位は分けて考えないと、混乱するだけです。
書込番号:16320588
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
以下のページの最下段にある写真はスレ主さんがアンプを借りたところですが、かなり極端な内振りなのがわかるでしょう。
http://www.yoshidaen.com/takechan/akira9.html
ただし別にこれも「絶対の正解」ではなく、人それぞれの好みや部屋の環境によってセッティングは変わってきます。ただしある程度はマニュアル化されていますから、ヒマなときにでも以下あたり読んでみてください。ではでは。
●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html
●オーディオ・セッティングのポイント
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html
●スピーカーの位置を決める
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm
●振動をコントロールする
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm
●スピーカーのセッティングと吸音対策
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
書込番号:16320699
1点
皆さまこんばんは。
たくさんの方々からのアドバイスを受けまして、やっと踏ん切りがついたというか購入するアンプを決定しました。
やはりエヌモードX-PM2Fにします。
あの繊細さと滑らかさは別格です。
音源もデジタル、アンプもデジタルなのに、まるで上質なレコードを聞いているかのようです。
この音は他のメーカーでは出せないオンリーワンなのだと思います。
結局リモコンなどの便利性より音をとってしまいました。
ご声援ほんとにありがとうございました。
書込番号:16322864 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
ご購入おめでとうございます。
エヌモードの1bitはオイラも聴いたことありますが、透明感と滑らかさは30万円クラスといい勝負してますョ。
これで安心して成仏できます(笑)。
ではでは。
書込番号:16323299 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご購入機決定おめでとうございます。
本当に良いものを選ばれました。レビューの方も期待しています。
書込番号:16323775
2点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>たくさんの方々からのアドバイスを受けまして、やっと踏ん切りがついたというか購入するアンプを決定しました。
まあ他人は好き勝手いいますからね(笑)。人のいうことを聞いていると、かえって迷いが出てしまうかもしれませんね。
書込番号:16325432
1点
メタリスト7900さんこんばんは。
メタリストさんもいろいろセッティングで悩まれて試行錯誤されているみたいですね。
当方は6畳の洋間にオーディオと布団しかない部屋で聞いています。
ですのでいろんな配置の仕方ができるので、ある意味恵まれているのかもしれません。
が、なかなか思うようにはいきませんね。
それと先ほどリモコンのないアンプを注文しましたので、到着したら大幅な配置変えをしなければならないです。
これから少しずつ調整していきたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:16325930 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ほったらかしジャーマンさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。
陰ながらのご支援ありがとうございます。
ホントは誰なのかはだいたい見当がついていますよ(笑)。
せっかくなので成仏しないでこれからも活躍して下さい。
ではでは。
書込番号:16326003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
安達が原のヤスベエさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。
ヤスベエさんもDynaudio仲間になりませんか?
ハイスピードの魅力を知ってしまうと元には戻れませんよ(笑)。
当方もヤスベエさんがいい音と巡り会えることを願っております。
ありがとうございました。
書込番号:16326084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どうでもいいコーナーです。
DynaudioDM2/6はハイスピードを求める為か低音がかなり締まっていて、量感的には物足りないです。
そこで当方のセッティングを紹介しますが、スタンドはハヤミSB302でインシュレーターは十円玉1枚の上にオーテクのAT6089CKを使用しています。
ハヤミのスタンドがなかなかいい音を出してくれますよ。
不思議なことにスタンドから低音が出ているように聞こえます(笑)。
どうでもいいコーナーでした。
書込番号:16326239 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
R500を買っても、何故か転売できないクリプシュのRB-61U。
このSPも、メタル素材ウーファーのおかげか結構低音はタイト。
たまたまハードオフで見つけたハヤミのSB304(5250円)に乗っかっています。
最初は低音の弾力を出すために付属のゴム足付けていましたが、
今はオーディオテクニカのハイブリッド・インシュレーターAT6099使っています。
ゴム足を付けているときは床への振動を抑えるため、SPスタンドの底面に袋ナット四個をを両面テープで付けていましたが、AT6099にしてからは外しています。
安くお手軽に「変わる」を体感するのがモットーでございます(^^)
書込番号:16326525
1点
呼ばれた気がするんですが、気のせいかしら(°▽°)?
書込番号:16328101 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
blackbird1212さんこんばんは。
お返事なかなか書けなくて申し訳ありません。
本日の昼過ぎにアンプが届きますので、それからスピーカーセッティングなどいろいろと試行錯誤してみます。
スピーカーの配置の仕方としての基本は、リスナーの顔から少し前の所でスピーカーから出た垂直線が交わればいいのですね。
これだとかなりの内向きになりますね。
当方みたいな素人には思いもつかないような配置ですが、1度おっかなびっくりやってみます。
アドバイスありがとうございました。
書込番号:16334752 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メタリスト7900さんこんばんは。
クリプシュを手放せないのは、R500が優等生だからではないでしょうか。
たまにはクリプシュのワイルドな音を聞いてみたくなるのかもしれませんね。
注…クリプシュの音は聞いたことありませんので当方の勝手なイメージです(笑)。
その点ラックスアンプですとAB切替が出来て羨ましいです。
エヌモードは便利な機能はほとんどありませんから。
でも一目惚れしてしまったので仕方がないです(笑)。
今後もいろいろ試してみましての感想がありましたらぜひともお聞かせ下さい。
コメントありがとうございました。
書込番号:16334762 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
またまたどうでもいいコーナーです。
先日の試聴の際にですが、B&W805Dを聞いてしまいました。
はっきり言って異次元の世界が待っていますね。
聴く者をとろけさすような、さらに周りの物体を侵食してしまいそうなとても不思議な感覚になりました。
このスピーカーを使うなら専用のオーディオルームが必要になりそうです。
まあ宝くじでも当たらないと買えませんが(笑)。
どうでもいい負け惜しみのコーナーでした。
書込番号:16334785 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
秋に出るDynaudioEXCITEシリーズが気になります。見た目もスッキリしていていい感じですね。早く実物を見て聞いてみたいです。
お目当てはやっぱりブックシェルフのX14ですかね〜。
書込番号:16334819 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おはようございます。
呼ばれてませんが来ましたョ♪
805の広大な音場と解像度の高さはズバ抜けてますよね。目の前に音の粒子が飛んできて手で掴めそうなくらいです。
excite x14は私も狙ってます。バッフルがつき板になって高級感が出たのとネットワーク改良されましたね。早く試聴したいです(^3^)
書込番号:16334923 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あっ、言い忘れてたけど、短期間の間によくそこまでオーディオの知識詰め込みましたね(笑)
書込番号:16334934 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは、まなたんは満腹さん
>ヤスベエさんもDynaudio仲間になりませんか
DM2/7に興味はあるんですが、DM2/6と比べてウーファーが大きい分スピード感に劣るのですかね?
>ハイスピードの魅力を知ってしまうと元には戻れませんよ(笑)。
>当方もヤスベエさんがいい音と巡り会えることを願っております
>本日の昼過ぎにアンプが届きますので
えへへ、実は既に片足を突っ込んでいたりして(^^;
音が全く変わりました。不満点が無くなったどころでは無く、同じスピーカーかと言うぐらいに。やはり686もモニター系だったんだと認識を新たにしています。今度はAzur651Aに合うスピーカーを探さなきゃ。
書込番号:16335011
1点
安達が腹のヤスベエさん、こんにちは。
勿体振らずに教えて下さい。
そんな言い方されたら気になるじゃないですか(笑)。
書込番号:16335229 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
安達が原のヤスベエさん、こんにちは。
>音が全く変わりました。不満点が無くなったどころでは無く、同じスピーカーかと言うぐらいに。やはり686もモニター系だったんだと認識を新たにしています。
686を別のアンプで試聴してみた、ということですか? 気になるので教えてください(笑)
書込番号:16335648
0点
安達が腹のヤスベエさんへ。
ディナさんや私だけでなく、こちらのスレをご覧の10万のオーディオマニアが注目してますので教えて下さい(笑)。
書込番号:16335700 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは、岡崎に似てるらしいさん、Dyna-udiaさん(連名で失礼します)
実は親戚の叔父さんにNMODE X-PM2Fを譲ってもらいまして・・・・・・・・。なんでも、買ったものの自分には合わないと言うことでしまい込んでいたそうですが、5月に法事で親戚が集まった際に、最近JAZZなんぞを聞き始めたという話をしたら、使っていないアンプがあるからあげると言われていたんですね。酒の席の話ですしそのまま忘れていたら、先日大きな荷物が届きまして、開けてみたら電源タップやらと一緒に入っていたのがそうだったと言う次第で。
早速Azur651Aとそのまま入れ替えて音を出してみたら、これがもうただ、びっくり。最初はやけにあっさりした音だと思いましたが、プリヒートが必要だと言う話を思い出して一時間ほどそのままにして再度音を出してみると・・・・ハイ。あっさりしていると言うよりクッキリしていると言う感じでしょうか。金管楽器は綺麗に伸びて、ボーカルは若々しく(Azur651AではSameDayの佐野元春の声が若い頃ではなく今の声に聞こえていた)、ドラムやベースの低音は短くしっかり鳴り止まる。それまで、聞こえてはいたもののそんなに強く感じなかった音がしっかり聞こえて、左右のセパレーションがきっちりしている(佐野元春のNoDamageに入っているハッピーマンという曲はボーカルが中央に定位しないように録音してある?のですが、それがしっかりわかります。Azur651Aの時は、スピーカーの内側全体でボーカルが鳴っている感じだったのですが)。潤いがあると言うのとは違うのですが、もちろんカサカサした感じなどは微塵もありません。azur651Aとは全く違う音でした。ただ多少高音が響きすぎでしたので、スパイクはやめてウッドブロックに変えましたが。
と言うわけで、まなたんは満腹さんの言われるハイスピードの世界(NMODE + Dynaudio)に、一足先に片足だけ突っ込んで満足していると言うお話です。
書込番号:16337601
2点
安達が原のヤスベエさん、こんばんは。
>NMODE X-PM2Fを譲ってもらいまして・・・・・・・・。
えっ、てことはスレ主さんと同じ機種でしたっけ? (^^;
>あっさりしていると言うよりクッキリしていると言う感じでしょうか。
いえ、Nmodeは淡白であっさりしてますよ。よくいえば「静謐な音」ですね。そこが好みだ、という方が買うアンプです。また「クッキリしている」というのは、おっしゃる通りですね。
>Azur651AではSameDayの佐野元春の声が若い頃ではなく今の声に聞こえていた
えっ? これはどういうことでしょうかね(^^; 年取った声にきこえたのですか??
>佐野元春のNoDamageに入っているハッピーマンという曲は
>ボーカルが中央に定位しないように録音してある?のですが、それがしっかりわかります。
うーん、もしくはシステムのいずれかの機器に問題があるのかもしれませんね。メインボーカルをセンター定位させないミキシングが行われることはまれにありますが、ふつうはめったにないと思います。
いずれにしろよい出音のようで何よりです。ちなみにAzur651Aもよいアンプだと思いますが、両者のちがいをもっと聞きたいですね(と、さりげなくリクエストしてみる(笑))
書込番号:16337669
1点
ヤスベエさんこんばんは。
思わぬ所からぼた餅が出てきてよかったですね。
それでしたら今晩寝るときに電気を消して目を瞑って音を聞いてみて下さい。
たぶんですが今まで聞こえなかった音が聞こえてくると思いますよ。
書込番号:16337899 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さまこんばんは。
昼間にアンプが届きまして、仕事が終わってから開封してやっと聞ける状態になりました。
まずは完全な新品のファーストインプレッションです。
最初に感じたのが高音が刺さるというかキツイです。それと低音も出ていません。繊細さや滑らかさを感じ取れるレベルには達していません。試聴機とはぜんぜん違う音です。
これはエージングに時間がかかりそうですね。
これからどう変化していくのかが楽しみです。
ですが結果はわかっているので安心してます。
ヤスベエさんのアンプもまだまだエージングが足りない感じがしますね。
今後PM2Fが本領発揮した時に叔父さんが聞いたら、返せと言い出すかもしれませんよ(笑)。
書込番号:16339047 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヤスベエさんこんばんは。
DynaudioDM2/7の件ですが、当方は試聴したことはありませんがスピード面でDM2/6に劣ることはないと思います。
先日トールボーイのEXCITE X36を試聴してみたのですが、見た目の大きさとは裏腹に低音はかなりスッキリしていました。
それでDynaudioはサイズは大きくなったとしてもやはりスピード重視のセッティングにしてあるのだと感じました。
ですがまずは実際に聞いてみるのが一番です。
もしかしたらDyna-udiaさんがいいコメントをしてくれるかもしれませんね(と期待してみる)。
書込番号:16339052 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
もしかしたら問題発言になるかもしれませんが。
あくまでも個人的な意見としてお聞き下さい。
よくPM2Fはあっさりしてると書かれますが当方はそうは思いません。
これは一般的なアンプとは音の出し方が違うのだと思います。
これは例えですが同価格のアンプで比べて、まずプレーヤーから出た音の情報量を100だとしますと、PM2Fは90を再現できるが一般的なアンプですと70しか再現できない感じがします。
ですのでPM2Fは一粒は小さいけれども情報量(細かい音の積み重ね)をたくさん出すことにより音に厚みを出している。
また一般的なアンプは若干情報量は減ってはいるが、大電圧をかけることでブンブン大きな音を出すことにより、聴覚上の音の厚みを出していると感じます。
これはDynaudioとB&Wの関係にも近いものがあるような気がします。
素人の戯言として聞き流して下さい。
書込番号:16339064 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おはようございます、Dyna-udiaさん
>これはどういうことでしょうかね(^^; 年取った声にきこえたのですか??
年寄りの声に聞こえたと言うことではないですが、SameDayを録音した頃の佐野元春の声の印象ではなかったと言うことです。去年でしたか、NHK BSで佐野元春のライブの放送(8月の再放送ですね)で久しぶりに声を聞いたときに、やっぱり歳をとったよなと感じたのですが、Azur651Aで聞いたSameDayはその時の印象に近かったんです。気のせいかと思っていたのですが、X-PM2Fで聞くとイメージの中にある、あの頃の若々しい佐野元春の声が聞こえてきました。
>もしくはシステムのいずれかの機器に問題があるのかもしれませんね
ドラムやギターは中央にあるんですけど、ボーカルやピアノ辺りは左右のスピーカーからそれぞれ分かれて聞こえますから、やはり録音でそうしてあるんだと思います。もちろん、他の曲はばっちり定位しています。
書込番号:16339552
0点
安達が原のヤスベエさん、こんにちは。
>ボーカルやピアノ辺りは左右のスピーカーからそれぞれ分かれて聞こえますから、
ボーカルがセンター定位でない点についてですが、たとえばアンプのギャングエラーなどでもそういう症状が出ます。本当にソースのボーカル定位がセンターでないならいいのですが……。念のためショップにそのCDを持参され、ボーカルの定位を確認なさってはいかがでしょう? ただそのほかのCDはボーカルがセンター定位しているのであれば杞憂ですが。
書込番号:16339653
0点
Dyna-udiaさん
X-PM2FとAzur651Aの違いですけど、言葉で説明しようとすると難しいです。
以前スピーカー試聴の際に教えていただいたポイントが当てはまるかどうかわかりませんが。
1.その音は暖かみがあるか? それともクールで涼やかな音か?
2.躍動感があり力強い音か、透明感のある繊細な音か?
ここまでは、左がAzur右がNMODE
3.低音の量が多く迫力のある音か? それとも低音が引き締まりキリッとした音か?
左は該当なし右はNMODE
4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音か? あるいは細かい音までクッキリわかるはっきりした音か?
強いて言えば、左がAzur右がNMODE
5.艶やかで潤いのある音か? カラッと乾いたドライな音か?
これはどちらも該当せず(スピーカー次第?)
6.音がストレートに前へ飛んでくるか? それとも音に広がりがあり周囲の空間全体が鳴るような感じか?
7.澄み切ったきれいな音か? あるいは濁っていてワイルドでラフな音か? (この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです)。
この二つは該当なし(自分の設置環境のためでしょう、スピーカーの外に音場を感じるのは難しいです)
8.太くて柔らかく丸みのある音か? シャープで輪郭がはっきりした細めの硬い音か?
強いて言えば、左がAzur右がNMODE
こんな感じでしょうか。
一番違うなと感じるのは、古いJAZZのライブ版を聴いたときの会場の印象ですね。Azurでは映画で見たような、暗いごみごみした葉巻の煙が立ち込めたBarのような会場をイメージしたのですが、X-PM2Fではもう少し明るい清潔な感じでディナーショーの会場のようなイメージになりました。(多分に個人的なJAZZへの思い込みや過去の映像の影響があります)
書込番号:16339659
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>PM2Fはあっさりしてると書かれますが当方はそうは思いません。
はい、音の感じ方は人それぞれですからね。
たとえば、
>高音が刺さるというかキツイです。それと低音も出ていません。
「私の耳」には、上記はNmodeのデフォルトに聴こえます(もちろんエージング済の機器を聴いています)
>繊細さや滑らかさを感じ取れるレベルには達していません。
こちらは明らかにエージング不足でしょう。
またエージングが済んだら、おいおい各楽器の定位のしかたや音場の様子も観察されるといいと思います。DYNAUDIOはそのへんに優れたスピーカーですから。
書込番号:16339688
1点
まなたんは満腹さん
どうもタナボタで手に入れてしまい申し訳ありません。
>DynaudioDM2/7の件ですが、もしかしたらDyna-udiaさんがいいコメントをしてくれるかもしれませんね(と期待してみる)。
実は自分もかなり期待してみたりしています(^^;
書込番号:16339755
1点
安達が原のヤスベエさん、こんにちは。
>X-PM2FとAzur651Aの違いですけど、言葉で説明しようとすると難しいです。
いえいえ、非常によくわかりました。私のイメージとかなり一致しています。
ありがとうございます。
書込番号:16340190
1点
安達が原のヤスベエさん、こんにちは。
ひとついい忘れました(^^;
>DynaudioDM2/7の件ですが、もしかしたらDyna-udiaさんがいいコメントをしてくれるかもしれませんね(と期待してみる)。
DM2/7は一度聴いたのですが記憶がおぼろです。また、その種の比較は、両者を並べて聴き比べないと正確な分析ができませんから今回はパスします(笑)
書込番号:16340200
1点
名機といわれるアンプも手軽に買えるし、修理しながらアンプの構造も理解できるし、最新のテクノロジーの固まりアンプも買えるし、真空管てんこ盛りアンプも手が伸びそうな価格のものもあるし、キットのアンプもあるし、よりどりみどり何でもござれの時代だなぁー。
若いころは、各社からアンプが発表されるたびにわくわくだったなぁー。ソニーがPMWから普通のアンプに戻ったときは贅沢なつくりだったなあーと思ったけど、ネットの時代によくよく見たらなーんだそうだったのかだった。
書込番号:16342030
1点
こんばんは。
あれから毎日3時間程聞いています。
新品のころよりだいぶ落ち着いてきましたが、まだまだエージング不足です。
この数日で感じた事。
このアンプはゲイン切り替えがありますが、highの方がキレがあって好みです。
当方の試聴時間が深夜な為、ボリュームの位置は9時ぐらいまでしか上げれません。
大出力のアンプだとやばかったな思います。
また小音量でも音痩せしないのが嬉しいです。
もう一つ。
以前のパイオニアA-A6だとCD1枚を聞くあいだに音が大きくなったり小さくなったり感じましてその都度ボリューム調整していたのですが、エヌモードにしてからそれがなくなりました。
ですがこれは何が原因なのかはわかりません。
なにはともあれ最初に音量を決めたらOKなので便利になりました。
最後になりますが、Dyna-udiaさんたくさんのご指導ほんとうにありがとうございました。
おかげさまで大満足できる音を獲得できました。ムダな遠回りせずに最短でここまでたどり着けたと思います。感謝感謝。
秋に新EXCITEシリーズが出ましたら、またご相談をさせて下さいね。頼りにしています。
それでは、ではでは。
書込番号:16346542 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>パイオニアA-A6だとCD1枚を聞くあいだに音が大きくなったり小さくなったり
これは何でしょう。謎ですね(^^;
>Dyna-udiaさんたくさんのご指導ほんとうにありがとうございました。
>おかげさまで大満足できる音を獲得できました。
いえいえ大して何もやってませんよ。スレ主さんがご自身で複数の機種を比較試聴した上で決められたのですから、それが正しい姿勢です。「自分で聴いてみたら音のちがいがよくわかった!」と体感されたでしょう? その体感を経験するかしないかが、えらい違いなのです。その後のオーディオ・ライフがまったくちがったものになります。
>ムダな遠回りせずに最短でここまでたどり着けたと思います。感謝感謝。
でもデノンその他のアンプも試聴しましたよね。それらは一見ムダ足のように見えますが、「デノンの音とはこういう音だ」という知識と経験は、スレ主さんの脳裏にしっかり刻み込まれます。一見、ムダ足のように見えて、実はそれが大きな経験になります。そういう体験の積み重ねが、「音を正確に聴き分ける耳」を作ります。
>新EXCITEシリーズが出ましたら、またご相談をさせて下さいね。
いやぁ、もういっそのことFOCUSに(笑)。いえ冗談です。ではでは。
書込番号:16346823
1点
こんばんは。
今日はスピーカーの配置を変更してみました。
スピーカー間の距離を少し狭めて、さらに完全にリスナーの方に向けてみました。
感想ですがバシッと定位が定まったと思います。曖昧さがありません。
ですが定位よりもさらに驚いたのがスピード感です。
定位が定まった為かかなり速度が上がりました。
うまく表現できませんがとにかく速いのです。
これには参りました。
こんな世界があるとはね・・・
書込番号:16353375 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
今回はAV REVIEWという雑誌の2012年9月号に掲載されていたセッティング方法を参考にさせて頂きました。
スピーカーの角度が60度ではなく45度というのがミソくさいですね。
このおかげでオーディオショップレベルの音が獲得できたと勝手に思っています(笑)。
もうすでに寝る時間なのですが、ぜんぜん寝れそうにないです。やばし!
書込番号:16353455 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>感想ですがバシッと定位が定まったと思います。曖昧さがありません。
それはたぶんボーカルのセンター定位ですよね? ちなみにそのほかの各楽器の定位はどうでしょう? たとえばギターは左スピーカーとセンター位置との中間、ピアノはそれより右寄り、ドラムのシンバルはセンター位置のけっこう上の方、などのように、各楽器がいろんな位置に定位していますか?
それから奥行きにも注意してみてください。たとえばボーカルは前に一歩出て歌っていて、そのボーカリストの背後からベースが聴こえませんか? こういうのが奥行きです。ディナは上記のような左右・上下・前後の立体的な鳴り方が得意ですから、それぞれの楽器の位置に注意して聴いてみるといいですよ。(ただし純粋に音楽を楽しむのにこういう知識はいりません)
書込番号:16353525
1点
こんにちは。
いやあ、それだけSPを前に出せたら十分に実力を発揮できますね。
うらやましいです。
僕の方は、丁度良いラックを見つけるまでの間、ポールの長さを加工したワイヤーシェルフです(^^;)
北海道だから許される機材間の狭さ(笑)
機材を重ねているのは見えないふり。
ガチで「音」や「音場感」を味わいたいときは、いちいちR500を数十センチ前に出してTVに布を掛けています。
目指せ、10畳以上の専用オーディオルーム!
・・・新築できたら。
書込番号:16353852
3点
皆さん、こんにちは。
クチコミ検索でDynaudioと打ち込んだらヒットしましたのでお邪魔します。
まなたんは満腹さんへ。
昨日、excite x36というスピーカーを聴いて広がりがある音に感動したんですが、ブックシェルフタイプのスピーカーは広がりのある音でしょうか?宜しければ教えて下さい。
書込番号:16354539 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メタリストさん、こんばんは。
高価な機材をお持ちで羨ましいです。
スピーカーをテレビより前へ出すのがコツですか?
書込番号:16355284 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヌグセヨさん、こんばんは。
>スピーカーをテレビより前へ出すのがコツですか?
はい。
これは、SPから拡散する音の反射を少しでも抑えるためです。
普通に画面と平らな状態から、10cmでも20cmでも前に出すだけで、
それまでのただSPから音が出ている状態から脱却することが体感できます。
できれば、こちらのスレ主さんのように何も無い状態が理想なんですがなかなか(^^;)
まなたんは満腹さんが「スピード感が増した」と実感できたのも、
壁から距離を置いて尚かつ内振りの角度が丁度良く決まって来たからだと思います
当然、SPの外側に有る物や壁との距離で、ヌグセヨさんの求めている「広がり」も変わってきますので、今有る物で色々試してみるのも面白いですよ(^^)
書込番号:16356250
2点
メタリストさん、こんばんは。
おお、そうなんですね!
スピーカーから出てる音の行き先を遮らないようにするんですね!
私もスピーカー間にテレビがあるので、前に出してどうなるのか試したいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号:16356320 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Dyna-udiaさんこんばんは。
ボーカル以外の各楽器もバシッと定位してますよ。左右の定位は文句なしです。
ですが左右に比べてしまうと前後はわずかにボーカルが前に出ているかなと感じる程度です。
もう少しセッティングを煮詰めていかねばならないですね。
これは特筆ものなのですが、前の平行向きに比べてかなり見通しが良くなりました。
各楽器の位置がバシッと決まることにより、鳴ってる空間とその間の音の少ない部分にできる隙間の違いがわかるようになりました。
音がごちゃごちゃせずにスッキリしました。
見通しがいいとかなり心地よく聞こえますよ。
これは定位にこだわりを持つ人がいるのもよくわかります。
オーディオを再開してから約半年でこの次元までこれてホントに良かったです。
このスレッドもそろそろ終わりになると思いますが、今までコメントを下さった皆様本当にありがとうございました。めちゃくちゃ感謝してます。
書込番号:16356893 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メタリスト7900さんこんばんは。
左上のカレンダーといい、なかなか昭和の香りが漂うお部屋だと感じました。子供の頃を思い出してしまいます。
やはりピュアとAVを同時に成立させるのは難しいみたいですね。
いっそのこと本気で音を聞くときはテレビを台ごと右にコロコロと移動させてみてはどうですか?
それかプロジェクターとスクリーンの組み合わせにしてみるとか。
そうなるとやっぱり新居が必要になってしまいますか(笑)。
こうやって試行錯誤するのが楽しいですよね。
またコメント下さるのをお待ちしてます。
書込番号:16356904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヌグセヨさんこんばんは。
コメントありがとうございます。
ブックシェルフ型スピーカーに広がり感はあるのかというご質問ですが、これはトールボーイでもブックシェルフでもそんなに違いはないかと思います。
それより各メーカーの音作りのコンセプトの違いのほうが大きなウエイトをしめるのではないでしょうか。
これはあくまでも個人的な意見ですが。
当方が思いますにヌグセヨさんがCM9を気に入ったと感じるのであるならばトコトンCM9でいくべきだと思いますよ。
周りのものをすべてそれ(CM9)に合わせていく気合いと覚悟が必要になると思いますが。
ご検討下さい。
書込番号:16356914 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、おはようございます。
CM9の音は気に入ったんですが、excite x36も気に入りました。今度ブックシェルフも含めて試聴して決めたいと思います。ありがとうございました。
書込番号:16357015 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PCオーディオを兼ねていますので、手前のPC用モニタ付近から音が聴こえてくるようにセッティングしてます。
スピーカーはレーザーセッター等を駆使して設置場所を決めた後、振り角は自分がリファレンスとする曲を流しつつ、1週間くらいかけて地道に微調整を行いました。
(決まった、と思っても次の日に聴くと、「何か違う」ということがあったので)
書込番号:16358939
0点
こんばんは。
今日は余り物でこんなシステムを組んでみました。
オンキヨーレシーバーCR-N755とケンウッドLS-K711です。
聞いてみた感想ですが音質の差はさておき、特に低音が広がり過ぎて定位がぜんぜん感じられません。
でも30分も聞いていると耳が慣れたのか、いい音に聞こえてくるのが摩訶不思議な所ではあります。
ぼちぼちヤフオク行きですかね。
書込番号:16359968 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、おはようございます。
ケンウッドのスピーカーは私も持ってました。LS-K1000という型番のなんですが、優しい音色で懐かしい感じがするスピーカーでした。
買って半年でヤフオク行きでした(笑)。けど、今思うとちょっと後悔してます。
書込番号:16359974 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ヌグセヨさんおはようございます。
当方が思いますにCM9とX36では結構な違いがあります。
試聴の際にじっくりとお聞きになり、何を重視するのかをよく考えますとおのずと答えは出てくると思います。
試聴してもさらに迷うようでしたら、まだ購入時期ではないのだと思います。
ヌグセヨさんが良い音に出会えますように。
ではでは。
書込番号:16359995 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
分かりました。次回の際にはしっかりと試聴したいと思います。
そしてそれでも迷うようでしたら購入は見送ることにします、ありがとうございます。
書込番号:16360005 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>ボーカル以外の各楽器もバシッと定位してますよ。左右の定位は文句なしです。
Nmodeは定位のよい製品ですから、セッティングさえまちがえなければツボにはまりますね。
>これは特筆ものなのですが、前の平行向きに比べてかなり見通しが良くなりました。
スピーカーの内振りの加減で定位がピンポイントになりますね。
さて、次はCDPのテコ入れでしょうか(笑)
書込番号:16360740
0点
まなたんは満腹さん、おはようございます。
女性の例えは分かりやすかったです。
地味で堅実な女性を伴侶にするか、派手でブランド好きな女性を伴侶にするか。
どっちもいい(笑)。
書込番号:16363343 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして。
聴き疲れしない暖かい音
いわゆる「ラックストーン」を求めて
似たような傾向にある(と勝手に思っている)
LUXMANの「SQ-38u」か「L-305」の購入を検討しています。
京都市内でこの2機種を試聴できる店を知っている方がおられましたら
お教えください。
京都市内でなければ大阪(なるべく北の方)でもかまいません。
宜しくお願いいたします。
1点
お早うございます。
横浜在住ですので京都の情報では無いですが、最近SQ-38Uを購入しました。
SQ-38Uは発売以来何度も試聴し球アンプであることにも増しその音色が気に入りました。
お尋ねの両機を同時試聴したわけではありませんがSQ-38Uは仰るような「LUXトーン」
では無いと思います。
あえて言えば往年の「LUXトーン」に近いのはL-305でありSQ-38Uは「真空管アンプ」の
味は残しつつも「柔らかい・丸い・穏やか」と言った風ではありませんでした。
参考までに試聴したSPはJBLの4365・S-4700等でJAZZ・イーグルスを中心に聞きました。
JBLとJAZZ?と不思議にお思いでしょうが、キレもパワーも十分でしたしいわゆる
「聞き疲れしないLUXトーン」とは感じませんでした。
他のSP・ジャンルでは又違う印象かも知れませんが?
佐伯さんが使用中のSP・よくお聞きになるジャンル等をベースにされてSQ-38Uが第一候補ならば
対象機はL-507とかL-550ではないかと思います。
L-305はご存じのように70年代のLUXを念頭に造られたいわば「復刻版」です。
SQ-38UはオリジナルがSQ-38ではあってもSQ-38DやSQ-38Fとは趣の違う音だと
昔を思い起こしても感じます。(SQ-38D・SQ-38Fは使っていました)
書込番号:16246772
4点
京都市内だとラックスの販売店だと、上新電機(株)京都1ばん館とエディオン寺町店しかありません。
電話にて問い合わせてみたら、如何でしょうか?
http://www.luxman.co.jp/dealer/home/h_kinki/
また、ラックスマンに問い合わせて頂くと、正確な情報が得られると思うので問い合わせてみたら如何でしょうか?
http://www.luxman.co.jp/inquiry/index.html
書込番号:16248153
![]()
2点
浜オヤジさんご返答有難うございます。
SQ-38Uは従来のLUXトーンとは違うというご回答が
アンプ選びにおいて非常に参考になりました。
SQ-38UとL-305は似ているようで路線が違うということですね。
L-305はネット情報では「暖かい」「音の厚み」「心地よい」など
そそられる単語が見受けられますので非常に気になっていました。
SQ-38UはL-590A2のようなコッテリ濃厚な音なのでしょうか?
ますます試聴が必須に思えてきましたので
じっくり考えさせてもらいます。
実は当初はL-550AXやL-550A2(中古)も選択肢にあったのですが
それでもSQ-38UとL-305を選んだ理由はデザインの問題です。
といっても、L-500系シリーズのデザインが悪いからというわけではなく
既に似たようなデザインのL-590AXを所持していて
同じようなデザインを2つ以上持つのは釈然としないという理由からです。
昔ながらのLUX路線のL-550AXと、新路線のL-590AXを比較すると
オールジャンルを非常に高いレベルで鳴らしきる590AXの方に良さを感じて購入したのですが
(聴くジャンルはClassicからRockまで幅広いです。)
曲によってはたまに昔ながらのLUXMANの音も欲しくなるので
そのためにもうひとつLUXMANのアンプを所持しておこうと考えて
L-500系とはデザインの違う、SQ-38UやL-305をと思った次第です。
書込番号:16248357
1点
今晩は。
L-590AXをお持ちなんですか!
私はL-590系は殆ど聞いた事が無く、試聴したLUXアンプの中ではL-507とかL-550の方に近いかな?
と感じましたのでお話ししてみました。
SQ-38UをJBLで聞いたときも、アンプは固定していましたので他のLUXアンプ等との比較も
あくまで「過去の経験」が元です。
SQ-38Uの印象はそれ程「こってり・濃厚」と言うよりはマグロで言えば「赤身に近い中トロ」
くらいな感触でした。
既に書きましたようにJBL-SPとJAZZを聞きましたのでこれが影響しているかも知れません。
本日、SQ-38Uが手元に来ましたが大雨のため車から降ろせずに居ます。
明日以降設置しましたら、手持ちのJBLや他のSPで鳴らしてみます。
他にも真空管アンプはKT-88P/Pの自作パワーがありますので其れとの比較なども併せて
レポート致しましょうか?
後1-2日すればタンノイのPrecision6.1も届く予定ですのでそちらの方が良いかなあ?
書込番号:16248430
1点
圭二郎さんご返答有難うございます。
実は私は高級オーディオ店の無い地方に住んでおり
用事で2日ほど京都市まで行くということで
こちらで質問させていただきました。
たしかにラックスマンに直接聞くのが一番ですね。
こちらで情報が得られなければ聞いてみたいと思います。
時間があれば大阪の日本橋あたりまで足を伸ばしてみます。
書込番号:16248452
1点
浜オヤジさん
レス有難うございます。
エソテリックとラックスマン・・・
羨ましい写真ですね^^
赤身に近い中トロ・・・
590AXと590A2の間くらいの音かな?
と勝手に考えてみました。
SQ-38U、L-305の情報が少しでも欲しい現在
レポートしていただけると非常に助かります。
書込番号:16248524
1点
今晩は。
L-305との比較にはなりませんがSQ-38Uのレポートは私の「縁側」でどうぞ!
http://engawa.kakaku.com/userbbs/868/
タンノイPrecision6.1やJBL・SVA2100と、PCオーディオやアナログレコードまでの
音出しが済みました。
書込番号:16269803
![]()
0点
パイオニアアンプA-A6MK2を使用しています。
近日にオーディオラックを購入予定です。
説明書には30センチ以上開けてくださいと書かれていますが、そんなに開けると他の機器が入らなくなってしまいます。
前面と後面がオープンになっているラックを使用するとしまして、放熱などを考慮したうえで最低限何センチ開ければ問題ないと思われますか?
書込番号:16215369 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ラックにも因るんですが、裏板が有って5面塞がってる若しくは扉付きで6面塞がる状態のラックであれば30pは必要なんでしょうね。
扉が無くて裏板もなければアンプの放熱はラックに籠らずに抜けますから10pもあれば問題無いかと思います。
要は、熱が籠らなければ良い。
書込番号:16215421
![]()
2点
こんばんみ
側壁はありますか?
柱タイプなら更に有利です。
別途、連続使用時間にもよります。
AB級アンプを通風条件のよいラックで2〜3時間程度の連続使用なら、5〜10センチでよいかと思います。
書込番号:16215434
![]()
1点
昔、A-A9は使っていましたが、10cmもあれば十分だと思いますよ。
前面、後面があいてれば、そんなに熱で篭ることなかったはずです。
書込番号:16216049
![]()
1点
LE-8TさんStrike rougeさんこんばんは。お返事ありがとうございます。
メーカー推奨の30センチというのは最悪の条件でも問題ない数値なんですね。なるほどです。
横壁はありますが前後が空いてるラックなら10センチ程で大丈夫ということで、安心しました。ありがとうございました。
書込番号:16216062 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
圭次郎さんこんばんは。
A9でも10センチ程度でいいのならばA6なら間違いないですね。A6はそこそこ(けっこうかな?)熱くなりますので心配していました。ありがとうございました。
書込番号:16216130 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは腹ペコさん、こんにちは。
私は、A-A9を5年前まで使っておりました。
経験からお話しさせていただきますが、
私も皆さんのおっしゃる通り、前後が開いているラックなら上部は10cmもあれば大丈夫だと思います。A級アンプだと天坂が触れられないほど熱が出ますが、A-A6のようなAB級でしたら問題ないかと思います。ご参考までに。
書込番号:16218591 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分の場合、最低7cmって感じですね。
30cmってのは、おそらく開放空間に置いたときと同等の温度変化ですむ条件じゃないかと。
余りに非現実的なので。
書込番号:16218931 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
彼女いない歴30年さんこんばんは。
A級アンプだとあっちんちんになってしまうんですね。冬はいいけど夏は辛そうです。
ちなみに今は満腹です(笑)。
アラン分散さんこんばんは。
予定では10センチなら開けれそうなので大丈夫です。ありがとうございました。
書込番号:16218993 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>A級アンプだとあっちんちんになってしまうんですね。
あるショップで聴いた話ですが、ある夏場に、ラックスマンの550と590のせいで店の電源全体がシャットダウンしたそうです(笑)
書込番号:16221285
1点
Dyna-udiaさんこんばんは。
アンプの電源が落ちるのではなく、店舗の電源までいってしまうんですね。A級アンプの威力恐るべしです。我が家には絶対に設置できないですね。
それと購入から2ヶ月がたちDM2/6のエージングが終わったみたいです。
感想としては明らかに音が滑らかになったなという感じです。まだぜんぜん飽きなくて大満足しています。このスピーカーはかなり奥が深そうです。逆に最近はプレーヤーの方をグレードアップしたくなってきました。音の情報量というか密度を上げたいです。CR-N755からのラインアウトでは役不足でしょうかね。
質問なのですが音の密度というのはプレーヤー側かアンプのどちらを変更すると大きく変わるんでしょうか?
書込番号:16224203 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おはようございます。
うーん、一般家庭でよく使われてる30Aだったとかですかね(笑)
書込番号:16224518 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>アンプの電源が落ちるのではなく、店舗の電源までいってしまうんですね。
>A級アンプの威力恐るべしです。我が家には絶対に設置できないですね。
あー、いえいえ店舗では音質保持のため暖機しておく必要があるし、絶えず試聴に使うしでアンプの電源入れっぱなしですから夏場とかすごいんですよ。一般家庭とはぜんぜん違いますよ。
>音の情報量というか密度を上げたいです。CR-N755からのラインアウトでは役不足でしょうかね。
>質問なのですが音の密度というのはプレーヤー側かアンプのどちらを変更すると大きく変わるんでしょうか?
情報量はアンプ、CDPとも関係ありますが、お使いのシステムのボトルネック(能力が低いため全体の足を引っ張る部分)は明らかにCDP部ですから、そこを強化するのが自然ですね。今の状態で単体のCDPを導入すれば、音は様変わりするでしょう。
現在、お使いのスピーカーとアンプは一定レベルをクリアしていますから、CDP部を変えれば音の変化もわかりやすいと思いますよ。(これがたとえばアンプ部もミニコンポだったりすれば、CDP部だけ替えても変化はわかりにくい)。で、CDPを買い換えれば次はアンプのグレードアップですね(笑) (と煽ってみる)
先日、DM2/6をたまたま100万クラスのセパレート(笑)で聴きましたが、驚嘆しましたよ。スケール感がすごく、とても10万クラスのスピーカーが鳴っているとは信じられませんでした。(目をつぶって店に入ってきた人は絶対当てられないと思います)。
アンプが100万クラスではスピーカーとの価格比が超アンバランスですから、ふつうならアンプの圧倒的な力にスピーカーがオーバーワークになってへたりそうなもんです。でもDM2/6はびくともしませんでした。昔、我が家のC1を400万円超えのVIOLA(アンプ)で鳴らしてもびくともしなかったのに、同じアンプでフォステックスのG1302を鳴らすとスピーカーがへたり切って悲鳴を上げたのを思い出しました。さすがDYNAUDIO(笑)。お使いのシステムはまだまだテコ入れ可能だし、DM2/6はかなり潜在能力の高いスピーカーだと思います。
書込番号:16224869
2点
Dyna-udiaさんこんばんは。
最近はCDプレーヤーを使わなくなってしまったので、音質のよいネットワークプレーヤーがいいですね。
でもまだ発展中のジャンルみたいで選択肢が少ないのが難点です。
書込番号:16226770 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
ネットワークプレーヤーってイマイチ不案内なのですが、必須なんでしょうか。ネットワークプレーヤーの機能って、パソコンですべて操作できないのですかね? NASにファイルをため、パソコンで再生やその他の操作をすればネットワークプレーヤーっていらないような気が……(私、よくわかってません(^^;)。
まあパソコンで全部まかなえるとしても、それらの操作を簡単にしたものがネットワークプレーヤーってことなんでしようかね。どうもオーディオ業界が、ネットワークオーディオにかこつけて余計にお金を取ろうと作ったのがネットワークプレーヤーのような気がして……まちがってたらスミマセン。
書込番号:16228174
1点
Dyna-udiaさんこんばんは。
当方もネットワークプレーヤーのことはよくわかりません(笑)。
ディスクを入れ替えずにすむから便利かなという程度です。
昨日CR-N755とPD-30で同じ音源を同時に再生してアンプのセレクターで切り替えして聞き比べしたところ、やはりPD30のほうがいいですね。ちなみにケーブルは同じ物を使用してます。
こうなるとさらに上のPD-70が欲しくなってきました。
ちらっと試聴したことありますが、あっこれいいなという感覚になった記憶があります。
どうやら当方はパイオニアの音が好きみたいですね。
このPD-70はDyna-udiaさんの評価としてはどうでしょうか?
ダメならダメでズバッと言ってもらってかまいませんので。
お返事お待ちしています。
書込番号:16231590 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
あれ? PD-30をすでにお持ちなのですか?(^^;
ちなみにPD-70はかなりいいと思います。ただ今はこなれた価格で単体DACがいろいろ出ていますから、すでにPD-30をお持ちなら「PD-30+好みの単体DAC」というパターンもあり得ますよ。こっちの方がコスパが高かったりするかも。
ただPD-30をすでにお持ちなら、いきなりもうアンプをグレードアップする手もありますよ。PD-30って6万クラスなのですでにそこそこのレベルですから「CDPはとりあえず充分」と見て音の変化幅がCDPより大きいアンプをテコ入れする、という考え方ですね。
パイが好みならお買い得のA-A9MK2とか、あるいは傾向がパイに比較的近いNmodeとかSOULNOTEへ行くとか。まあいろいろ試聴してみてください。
書込番号:16232184
2点
Dyna-udiaさんこんばんは。
PD-70やA-70や単体DACなどを含めさんざん迷いましたが、結局単純にリッピングデータを再生できるパイオニアN-50に決めました。
やっぱり便利なんですよね。
これで残るはアンプだけになりました。
この流れですとアンプもパイオニアになりそうですけど、最近になってデノンのむっちりした中低音もなかなかいいかなと思い始めました。
DM2/6の懐が深いのでどちらでも対応出来そうだし。
さらっといくのかそれともむちっといくのか、これは試聴を繰り返しさんざん悩みたいと思います。
購入時期が近づきましたらまたご指導をお願いいたします。
書込番号:16239184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>パイオニアN-50に決めました。
おっ、ご購入おめでとうございます。また感想などお聞かせください。
>さらっといくのかそれともむちっといくのか、これは試聴を繰り返しさんざん悩みたいと思います。
あ、どんな音楽をお聴きになるんでしたっけ? デノンならパンチが利いたワイルドな音になり、ロックやR&Bが楽しく聴けます。一方、パイオニアは逆に繊細で透明感のあるソースが得意です。
>購入時期が近づきましたらまたご指導をお願いいたします。
いえいえ非力ですが、私でできることでしたら(^^; ではでは。
書込番号:16239634
3点
Dyna-udiaさんこんばんは。
N-50かなりいいですよ。
今まで聞いてた音はなんだったんだーて、感じですかね。
デジタルアナログ独立電源や強化シャーシなどからパイオニアの本気を感じとれます。
PD-30と比べてですが中高音はパイオニアの特徴の繊細さやクリアさがさらにアップしています。また低音はドラムやベースなどのアタック力がかなり強くなっています。
どちらも当方の好みに近くなりました。
もう低音不足とはおさらばです。
ですが困ったことがありまして、この音を聞いてしまうとPD-30で再生する気にならないです。さっそくPD-70が欲しくなりました(笑)。でもSACD1枚の為に買い替えももったいないかなといった感じです。ここは様子見ですね。
残るはアンプです。これは鬼門になりそうです。
デノンかパイオニアかエヌモードかソウルノートかアトールか、試聴する前から訳わかりません。どうする俺。
書込番号:16246380 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まなたんは満腹さん、こんにちは。
>N-50かなりいいですよ。
>今まで聞いてた音はなんだったんだーて、感じですかね。
ほー、ちなみにPD-30とDACはどう違うんですかね。N-50は多機能なぶんコストがかかっていそうですが、それでも価格はPD-30と1万しか違わないので、ふつうに音を再生することだけにかけてるコストって両者はそう変わらないような気もするので……不思議ですね。やはり根本的に回転系がなく、データから直接再生する有利さが利いてるのかな?
>残るはアンプです。これは鬼門になりそうです。
また今度はアンプで音が大きく変わりますね。試聴が楽しみですね。
書込番号:16248028
1点
Dyna-udiaさんこんにちは。
N-50とPD-30のDACは同一の物を使っているという話です。電源回路とかは別だと思いますが。
これは当方の憶測なのですが、CDはやはりCD専用のプレーヤーで再生するべきなのかなと。
SACDとCDの両対応機だとSACDはいいけどCDはイマイチな感じがしました。
今日SACDを初体験してみましたが、目からウロコ状態です。こんなにいい音なのになぜ普及しなかったんでしょうね。
ちなみに買ったソフトはダイアーストレイツのブラザーズインアームスです。
これは小学生の時から聞いているので思い入れが深い物です。
書込番号:16248100 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おはようございます。
今日はビックカメラ行きますか?
書込番号:16285600 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
髭が薄いトンズラーさんおはようございます。
残念ですが今日は行けないです。
木曜日に出撃したいと思ってます。
申し訳ありません。
書込番号:16285668 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカーをDIATONE DS2000HRを中古で手に入れたので、この際アンプを新調しようと思い、サンスイの907MRにしたのですが、以前はアンプが607MRだったのですが、
その時はハイアットやトランペットが全面に出てくる感じだったのですが、
907MRにしたところ、低音や中低音は今まで聞いたことないくらい量感が出てびっくりしているのですが、
逆にハイハットやトランペットが奥まってしまった感じに聞こえてしまっていてリアル感がが損なわれてる感じに聞こえるのですが、これは、スピーカーかアンプどちらかが、不具合(本来出し切れるはずのポテンシャルが出し切れえていない)によって、異常か何か出ているのでしょうか?
現在または以前907MRとダイヤトーンDS2000HRお持ちの方
よろしくご教授ください お願いします
3点
どちらの機種も使った事は無いのですが、低音域の量感が出過ぎてしまってるのであればSPの高さを上げてみるとか後ろの壁からの距離を今より拡げてみるとかセッテングで何とか為りそうな気がしますよ。
書込番号:16212749
![]()
3点
アンプのパワーが一気に増加したので「DS-2000HR」の低域
駆動能力の真価が発揮されているのかもしれません。
ウーファーの強大な駆動力で床への反射が起きているのだと
想定されます。
LE-8Tさんが指摘されているように、高さを上げてみる、
壁から離してみる、スパイクを履かせてみる、大理石を
敷いてみるなどの対策が考えられます。
書込番号:16212873
![]()
2点
以前、1本30kg程度のスピーカーを畳の環境で使い、低域バランスが悪かった際、TAOCのボードとスピーカーベースを導入したことで全域のバランスと音像定位に効果がありました。特にスピーカーベースの効果が高かったです。
スピーカーベースとしてTAOCのSPB-400DH-Bを使用してみるのもひとつかと思います。低域の量感は抑えられますが締まり、全域はフラット傾向になります。この下にさらにクリプトンやTAOCのボードを入れるとより音像のポイントが明瞭となると思います。
http://www.taoc.gr.jp/new_base.html
書込番号:16215839
![]()
2点
907も中古ですから、使いこまれてへたってしまってる可能性ありませんか?
書込番号:16218937 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
LE-8Tさん、ёわぃわぃさん、のらぽんさんアラン分散さん遅くなってすみませんでした。
LE-8Tさんはじめまして、こんにちわ ご返信ありがとうございます
今現在壁から15センチ離したところにハの字に向けて設定してあるので、その辺りもセッティングし直してみます
ёわぃわぃさん はじめまして、こんにちわ ご返信ありがとうございます
今まで中低音が埋もれていて聞き取れなかったのですが、907MRに変えた所一音一音はっきりして、ボーカルに厚みが増して、聴いたときはもう目から鱗状態でした。港ではダイヤトーンは低音が出にくいと聞いてたのですが、アンプもそれなりに譲ってあげると真価を発揮するんだなぁ〜と改めて考えさせられました。
のらぽんさん はじめましてこんにちわ、 ご返信ありがとうございます。
私の環境も畳に絨毯を引いて、そこにダイヤトーンの純正台(DK−10)を置きその上にDS2000HRを載せているので、
でもDS2000HRの専用台はDK-2000らしいので、DK−10では真価が発揮できないのかもです。
TAOCのスピーカーベースやボードも検討してみたいと思います。
スピーカーベースの情報ありがとうございます。
アラン分散さん、はじめましてこんにちわ ご返信ありがとうございます。
私も劣化を疑ったので、埼玉のアクアさんという会社に問い合わせたところ、907MRのオーバーホールもやってくれるそうです。
また、DS2000HRの方も軽井沢の工房さんにフルオーバーホールしてもらえるそうなので、余裕が出来たら、相談したいと思います。
みなさん、有用な情報を教えていただき、本当にありがとうございました。
書込番号:16221274
0点
これでアンプとスピーカーの件は解決済みとしたいと思います。
どれもよい回答だったので、全員をGOODアンサーにしたかったのですが3名しか選べないので、この方たちを選びました。
今回回答してくださった方々、本当にありがとうございました。
書込番号:16221289
1点
こんにちは
遅くなりましたが、
907MRもDS-2000HRも所有しています。
現在は使用していませんが、個人的には特にジャズを聴くには良い組み合わせだと思います。
むしろこの組み合わせだとハイハットやトランペットは前に出てきて、
低音はタイトにまとまるタイプだと感じています。我が家ではエネルギッシュに元気良く出過ぎるぐらいです。
他の皆さんがおっしゃっておられる通りSP台は重要で、正直なところDK-10はDS-2000HRには貧弱過ぎます。
専用台DK-2000がベストだとは言いませんが、最低DK-2000ぐらいは必要だと思います。
しかも畳に絨毯だと軟過ぎて、骨格がしっかりした低音が出ません。大理石が無理なら畳の上に1m20cm四方の25mm厚以上の合板をそれぞれのSP台の下に引くと音がしっかり安定し、音場感が豊かになります。大理石はメリハリが付くので音が元気になり過ぎて私にはキツ過ぎました。特に907MRではメリハリが付き過ぎました。
とりあえずDK-10は他の台に替えるべきだと思います。
607MRも所有しており、以前2000HRに繋いで鳴らしたことがありますが、
2000HRの重いウーファーは607MRでは十分に駆動できません。
607MR→907MRに替えると音に深みや奥行きが出てきますが、
SPがしっかりセッティングできていないとせっかく3次元的な表現になったのに
ボヤけた感じになり特徴を活かせきれていないことが考えられます。
又は低音の輻射をコントロールできていないかもしれません。
2000HRに限らず、どのSPでも後ろの壁から最低でも23〜25cm以上は離さないと
3次元的な音像を浮かび上がらすことは不可能です。
ある程度音場感が出せても、大袈裟に言えば球面に張り付いたような平面的な音像になりがちです。
アクアオーディオラボでのメンテナンスですが、やたら無暗に部品を交換せず、
ほぼ清掃と再調整だけで3万円強程度でOHしてくれると思います。
再調整なされれば、駆動力が上がり、中〜低域の繋がりが更によくなり、全体の解像力が良くなる傾向があります。長い間メンテナンスがなされていないと内部清掃等で高域方向の解像度、伸びも上がります(正確に言うと新品の時の状態に近くなります)。特にINTEGRATEDの音は清掃で鮮度が上がると思います。907MRをはじめNM-LAPTを使用しているサンスイのアンプは、明るくエネルギッシュな中高域とややタイトで力強い中低域が特徴だと思います。是非メンテナンスをお勧めします。
書込番号:16242669
9点
絶対音感の持ち主さん、解決済みにも関わらず、懇切丁寧に説明してくださってありがとうございます。
また実際に両方お使いになられていた方からのご意見、大変参考になりました。
セッティングが適当でもまぁまぁ良い感じで鳴ってたので、絶対音感の持ち主さんのようなセッティングが出来ていれば
また違ったポテンシャルを引き出せたのかもしれないですね。
手放す前にちょっと勿体ない事した気がします。。。
でも実はもう両方とも手元には無くまたこのコメントを発見したのが今日の今だった為、返信を送れてしまい、失礼いたしました。
またいろいろとお世話になりました。
書込番号:19286311
0点
絶対音感の持ち主さんにGood アンサーを付けたいのですが、付けられないので、心の中でGoodアンサー!
書込番号:19286324
5点
先日、サンスイα907MRを購入しました
以前から色々とプリメインアンプを探していました
アキュフェーズ、ヤマハ、オンキョー、デノン、ビクター、ラックスマン、
サンスイ等々様々購入しては試しました
やっと追い求めていたアンプに巡り会えたようで感無量です
部屋の中の空気感を変えてしまうほどの音圧、素晴らしいの一言です
これからも末永くつきあって行きたいと思います
書込番号:19972289
2点
>でも実はもう両方とも手元には無く〜
そうなんですよね オーディオ 全ては風雪流れ旅の 途中経過報告なんですよね 誰もが
定住地を探す旅です。
書込番号:19974508
0点
漠然とした質問ですが、宜しくお願いします。半年ほど前にホームシアターの環境を更新し、avアンプをマランツav7005/mm7055で使用しています。スピーカーは前ns-8hx,後ns-525fと全てヤマハで5.1chしています。音にも満足してきましたので、現在は音楽をクラシック、モダンジャズを中心に8:2で聴く様になりました。映画は週末のみです。みなさんの口コミを拝見すると、音楽はプリメインアンプとの事で、私もだんだんと欲がわいてきまして購入に踏切りたいと思います。購入候補は近い将来発売されるであろうヤマハa-s3000にしています。cdpは予算上、現行のcd-s2000でと考えています。試聴してからと注意されそうですが(汗)そこで本題ですが、上記のシステムでのスピーカーはns-8hxで通用するでしょうか?avアンプとは独立させて、アンプセレクターを使用するつもりでいます。よくアンプとスピーカーの格(値段)を揃えるとききますが、a-s3000とns-8hxでは吊り合いとれませんか?アドバイスお願いします。
1点
しおすけパパさん
ご参考までに。
AVアンプでもプリメインでも音変わりませんよ。変わったように聴こえるだけです。
DENON AVR-550SD
http://nice.kaze.com/avr-550sd.html
Panasonic SA-XR10
http://nice.kaze.com/sa-xr10.html
★アンプ聴き比べ(5万円〜100万円、ほぼ差なし) 2008/5/7
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
※DENON AVR-550SDの評価を含んでいます。
DYNAUDIOをAVアンプで鳴らしている方で、SU-XR700一筋のようです。
http://kouyamamoto.cocolog-nifty.com/blog/
「脳波で見る『空耳』」http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/brainwave.htm
オーディオの世界では『思いこみ』などの心理効果で音が変わって聴こえる可能性が大きい。
システムの音質を決定するのは9.9割スピーカーだと思います。
金まみれオーディオ雑誌社が作ってきた常識から、脱・洗脳しましょう。
書込番号:16142390
3点
今日は。
私は現在YAMAHA A-3010とJBL-SPで6.0CH再生をしています。
A-3010の「ピュアーダイレクト」の音質の良さに驚き、アナログレコードを20年ぶりに
聞き直したりしています。
最近は映画等の見たいものが少なくなったこともあり、2CH再生に気持ちが傾いています。
夏頃発売予定?とされるA-S3000が候補なんですがヨーロッパでの発表以来何のInfoもないので
どんな物かわからず困ってはいます。
NS-8HXがどんなSPか聞いたことが無いのでわかりませんが、2001年発売と言うことですから
余程の酷使でもされていない限り、まだまだ十分な性能を保持している思います。
マランツのAVセパレートの音は効いたことがありませんが、YAMAHA系のアンプとは
音傾向はかなり違うかと想像しています。
現行モデルのA-S2000とマランツのプリメインでも出音傾向は違うように感じました。
ご心配になっている「アンプとSPの格の違い」よりも現在のマランツからYAMAHAに替えた場合の
「音質」が気に入るか?どうかの方が大事かなとは思います。
A-S3000が発売になってから「YAMAHA」で行われる「試聴会」に参加されることをお奨めします。
これはオーディオ店や量販店で行われる試聴会の事ではありません。
製品発売に合わせて国内数カ所で行われる「YAMAHA」の試聴会です。
YAMAHAのHPをチェックしていると告知があります。
http://jp.yamaha.com/
書込番号:16142429
1点
お二人からの返信、有難うございます。普段から価格コムを利用しており、改めてお返事を頂いた事を嬉しく思います。マランツのavアンプの前はヤマハdsp-○○3200?を使用しておりました。当時20代前半で無知識と見栄でヤマハにしておけば大丈夫だろうと試聴もせず一式全てを購入しました。時代も変わり、BDや3Dにも対応した物が欲しいと半年前にavアンプとプロジェクターを買い替えた次第です。マランツを購入した理由は見た目と、いい音がするんだろうなぁと勝手なイメージです。試聴はしていません。優柔不断な者で、迷って決められないかもしれません。ただ思い立つと実行しないと気が済まない性格でして。本題ですが、仮にアンプをa-s3000に決めたとしてスピーカーはns-8hxでまだまだいけますね?状態はかなり良いと思います。いままで月2回程度しか使用していませんでした。改めてスペック等や評価・口コミを見直すと悪くないものでした。アンプに価格面など揃えないといけないのかと心配しておりました。また最後に1つだけ・・avアンプでクラシック等大き目の音量で聴くとき、5本のスピーカーから聞こえてくる迫力の音は好きです。プリメインでの2chではこの様な迫力面ではどうでしょうか?
書込番号:16142739
1点
しおすけパパさん
ns-8hx、いいスピーカーですね。変更しないほうがいいと思いますよ。(非常に勿体無いしクラシック向きだと思います。)
a-s3000は思い出しました・・・メーター付きの新機種でしたね。欧州でしかまだ売っていないという。
価格のバランスについては気にしなくてもいいと思いますよ。スピーカーよりアンプが好きという方もおられますし。
もしデザインに惚れ込まれていたりするのならそれはそれでいいと思います。
ns-8hxにしても、スピーカーについてですが口コミはアテになさらないほうがいいですよ。
置かれる部屋の条件やかけている音楽も皆さん違いますし、特に高音などはひとによって感じ方がずいぶん違います。
書込番号:16142806
3点
他の人の感じ方は十人十色、「なるほどね!」と思うくらいです。
私は聞くジャンルの殆どがJAZZですのでクラシックを聞かれる方とは「聴き方」が違うと思います。
古い物(50-60年代)が殆どですので、AVサラウンドで聞くと違和感のある物が多いかと。
同じJAZZやROCKの好き方でも、YAMAHAでしたら「DSP」を必ずかける方も居ますから好きずきでしょうね。
クラシック好きの友人・知人には積極的にサラウンド再生する人も居ます。
オーケストラ物や残響成分の多いホール等での録音などでは好結果が出る物も多いかと。
私は2CH再生とサラウンド再生は全く別物として扱っています。
映画でも古い物は2CHSTEREOですしもっと古ければ「モノラル」ですから。
そう言った映画を見るときは無理にサラウンドにするよりはフロント2CHでの再生の方が
より自然ですし、映画に集中できるように思います。
「ケースバイケース」「その日の気分」等でかなり「テキトー」な聴き方・見方が私流かな?
書込番号:16142878
![]()
2点
返信を頂いたお二人に改めてお礼申し上げます。無知な上、とりあえず高価な商品にしとけばバランスも取れ後々後悔しないだろうという安易な考えで、スピーカーを買い替えるところでした。ns-8hxを購入して10年以上経ちますが、この半年で本格的に使いだしました。しばらくは愛着を持って使い続けようと思います。今は近い将来a-s3000を購入できる様、コツコツ貯金していこうと思います。そして聴く音楽によってプリメインで2ch・avアンプでサラウンドと上手く使い分けたいと思います。アドバイス有難うございました。
書込番号:16143250
1点
こんにちは。
プリメイン追加案に賛成致します。今のAVアンプは昔のものに
比べて大分良くなったのはわかります。スペック上のパワー(数値)
だけみれば変わらないような気がするものです。が。
でも2000CCのエンジンで150馬力と4000CCのエンジンで
150馬力と値上同じスペックがあったとして、その差が大きいのは
分かって頂きやすいと思います。餅は餅屋で能力、性能をそのため
だけに設計されたものっていうのは、何のジャンルにしてもスッキリ
して(ピュア)、透明感・機能美が高まるかと思います。
プリメイン機でも価格でその差が大きいように、AVとS3000の
ような機械の差は車ならRV車とBMWの5シリーズみたいな差になる
でしょう。(わかりにくいかな)
使用される方の条件や好みがあり、どれが一番という話しではありません。
しかし差はあるものですし、なければ変ですね。
AV、ピュア品を両方作っているメーカー自体がプリメインやパワーの
存在を弁解できない事態になってしまうでしょう。
書込番号:16143420
2点
こんにちは
YAMAHA NSー8HXをメインにパイオニアのAVアンプとオンキョウの
プリメインアンプを使用してサラウンドを楽しんでいます
私は、スピーカーは8年目です
クラッシックを聴かれるということで、OPPOというブランドのBDP-105という
ブルーレイプレーヤーですが、USB DAC入力がありPCオーディオでクラッシックをハイレゾで
聴いたほうが、プリメインアンプ追加より高音質で迫力があるかも
しれません
私は、まだPCオーディオをしていませんが、視聴させてもらったとき
CDとは次元が違いましたので、一度 視聴してみてください
感動しますよ
ブルーレイソフトのDTS HDマスターオーディオや、リニアPCMの96/24クラスの音質
に近い感じと思います
プリメインアンプとは、違う話ですいません
あと、一つ気になったのが、セレクターは使用しないほうがいいと
思いますよ
書込番号:16143775
2点
アンプが出てから今のスピーカー繋いで満足できればそのまま使えば良いと思います。
書込番号:16143942 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
気に入ったスピーカーの能力を最大限に生かそうと思えばアンプは、スピーカーの倍の値段だろうが10倍の値段だろうが、問題には成らないですね。
書込番号:16144396
3点
皆さん、おはようございます。週末は実家の百姓の手伝いで留守にしており、返信が遅くなってすみません。
また多くのアドバイスを有難うございます。今後の方向としては、皆さんの意見を参考にしながら夏(?)に発売されるであろうyamaha・a-s3oooを購入したいと思います。またスピーカーもyamaha・ns-8hxを使用して、不満等がでればまた検討します。その際にはよろしくお願いします。(本当は勢いでソニー・na2espeもしくはモニターオーディオgx300にいっちゃおーとの野望を抱いていました。試聴なしの値段のバランスとイメージのみで・・反省。)ただ繋ぎ方ですが、めんどくさがり屋でして操作はなるべく簡単が良いのでアンプセレクターと思っているのですが、よくないでしょうか?avアンプとの接続がベストでしょうか?また最新のブルーレイプレーヤーは便利で音もよいのですね。私の現在のシステムのcoプレーヤーは10数年前のパイオニアで100枚cdが入るチェンジャーです。今後も勉強しながら時代に取り残されない様になりたいです。
書込番号:16154087
1点
こんにちは
NS-8HXですが、約3年間使ってました、アンプはヤマハA2000でした、音は立ち上がりがよく、明快で低域も伸び、
8HXでなければ出せない音が今でもよみがえります。
手放した理由はただ一つ、背が高く他のシステムとバランスが取れなかったことです。
現在のヤマハのアンプにしてもCDPにしてもあっさりした音ですが、8HXの音は得難い音で手放したことを後悔しています。
できたらDENONなど、しっとり系のアンプで鳴らしたいですね。
書込番号:16156039
1点
こんばんは
スレ主さんに質問ですが、YAMAHAのアンプでなければいけない
理由があるのですか?
今後、スピーカーの買い替えも検討されるなら、気に入る
スピーカーに合うアンプを購入されたほうがいいでしょうし
あわててアンプを買う必要はないと思いますよ
もし、アンプを購入されるのであれば、AVプリアンプから
フロントアウトでアンプへ繋げばセレクターは必要ないです
まずは、CDが高音質でなるブルーレイプレーヤーを
ショップで薦めてもらったほうが、よさそうな気がします
ブルーレイプレーヤーはHDMIケーブル、CDはRCAケーブルか
同軸デジタルケーブルで接続する
ブルーレイプレーヤーが必要ないなら、CDプレーヤーの買い替え
を検討されたらどうかと思いますがどうでしょうか?
書込番号:16156140
1点
A-S3000も決め打ちしないで購入前に試聴をした方が良いかと存じます。大外れってことはないと思いますが高い買い物ですので。スピーカーはアンプ購入後また改めてご検討。セレクター使って全然問題ないと思います。私も使ってます。私には有り無しの違いは分かりません。(分かる人は凄いなと思う。)接続はAVアンプにプリアウトがあればプリメインをパワーにすれば(多分できると思う。)両方楽しめますね。
書込番号:16156206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おはようございます。お三人の方、大変参考になるアドバイス有難うございます。実は詳しく説明しますと、ホームシアターは2セット所有しています。当方は田舎の百姓でして、同じ敷地内に別棟がありまして約10畳のスペースに1セットあり、avアンプ・ヤマハ767を使用しています。音楽はBGM程度なら問題は無いのですか、クラシックや大編成でのオーケストラは不満ありまくりで、以前からの夢であるプリメインを導入しました。(avを優先しましたので)当初はイメージやデザインでヤマハ・aーs2000にしたかったのですが。奥行きの関係で×。その時パイオニアからa-70が発売され、最新でデジタル、サイズ・デザインokで試聴もせず購入しました。スピーカーもこのサイトで好評のフォステクスgx100maを購入しました。こちらではスピーカーが小さいお陰で映画・音楽と独立して使用しています。感想はやはり全然違います。 そういった経緯から、アドバイスをお願いした次第です。
今回相談させていただいてる環境は100年以上前の蔵を古民家風に改装したスペースで約30畳です。
なので大きいパワーのあるアンプを検討しておりました。ヤマハ製品には愛着があり、a-s2000を導入したかった経緯もあって夏?に出るであろうa-s3000に傾いています。仮に購入したとして、このアンプに現在使用中のスピーカーns-8hxで対応可能なのか(価格を考慮したバランス等)皆さんの感想を伺いたかったのです。
無知な上、新商品で値段もある程度なら大丈夫と思っていたところ、色々なご意見が聞けて有難うございます。
読みづらい長文すみません。
書込番号:16158273
1点
こんにちは。
ちょっと複雑に思えてきました。2環境ですね。
10畳がA−70+100MA
30畳は何か新アンプに8HX
でしょうか。羨ましいですねぇ。広さに加え、高さもあれば
十分な音楽ホールみたいに。
書込番号:16158384
1点
はらたいらさん、こんにちわ。いつも口コミ拝見しています。今回の件、自分自身でも贅沢な事だと認識しております。欲と見栄が抑えられません(反省) 10数年前に蔵を改装し、親父の趣味の部屋(写真や登山用具など)兼応接用で使用しており私はあまり近づきませんでした。その間はスピーカーも月1〜2回程度しか使用しておらず、外観無傷、ホコリ少々の状態でした。ですのでプリメインを導入した場合、スピーカーはどの様にしたらよいのか質問させて頂きました。最近になって歳を重ねてきたせいか、とても雰囲気など居心地がよくなり、友人・近所の方とよく集まって団欒しています。そういった近況でますます欲をだしてしまいます。(プロジェクターを見せたら大騒ぎです。ついでにスクリーンを100(4:3)から150(16:9)に代えちゃいました)周りの期待(?)に応えるべくコツコツ貯金中です。音は迫力ある大音量出せる環境ですので、またアドバイス下さい。
・・・なにか話が脱線しましてスミマセン。
書込番号:16158759
1点
しおすけパパさん こんにちは。
30畳のスペースとは羨ましい限りです。私は14畳リスニングルーム(天井高3メートル)でB&Wのプロア型SPを鳴らしています。
私もヤマハ製品を愛用していました。少年時代に現行デザインの基になっているプリメインアンプ『CA1000MKV』を知人から譲り受けて、大学2年まで使っていました。アンプ左上のYAMAHAロゴに続いてプリントされている[NATURAL SOUND]通り、色付けのない自然な音で、長時間聴いていても疲れ難い心地良い音だった様に記憶しています。ドライブ能力も優れていて、当時使っていた英国製SPセレッションUL6(小型SPで能率は低かったような・・・が元気良く?鳴っていました。
その後、ハタチの時バイト代をつぎ込んで同じヤマハのセパレートアンプ『C−2X』&『B−2X』を購入し、6年間使いました。私のオーディオ泥沼化人生?は、ヤマハ製品がルーツになっています。
しおすけパパさんが、購入予定の『A-S3000』ですが、UK-YAMAHAのホ−ムペ−ジにて見ました。なかなか良さそうなアンプですね。現行ヤマハのデザインにセンターに大型パワーメーターを配置して、昔の『CA2000』を思い出します(当時はパワーメーターは左上にありましたが)。本木目ピアノブラックサイドパネル,プラスチック製でなく重みのあるリモコンが高級感を演出しています。電源トランスも大型のもので、SPドライブ能力も相当高そうに思います。発売されれば、価格は30〜40万くらいではないでしょうか。
このアンプを使い、広いリスニングルーム?で鳴らすのであれば、『NS−8HX』では、役不足では・・・。もちろん、『NS−8HX』でも しおすけパパさんが言う「迫力ある大音量」で鳴ると思いますが、クオリティーの高い「迫力ある大音量」にはならないでしょう。
私なら、しおすけパパさんが衝動買いしそうになったという『モニターオーディオ Gold GX300』(A−S3000のサイドパネルに合わせてピアノブラック仕様)が良いと思います。このスピーカーの音を聴いたことはありませんが(見たことはあります)、デザイン,作り込みが良く、音を出さなくても30畳のリスニングルーム?に置いてあるだけで絵になるSPだと思います。『NS−8HX』では、力量不足(見てくれも音質も)です。
定価ベースで100万(スピーカー+アンプ)+まともなCDプレーヤー(ヤマハだとCD−S2000)+それなりのSPケーブル,RCA or XLRケーブル でトータル120〜130万(実勢価格だと90〜100万)なので、まとめて購入(しおすけパパさんは勢いで買う方みたいなので・・・)するか、優先順位を考えて買うか、はしおすけパパさん次第ですが・・・。
私が、100万円以上する高額?なシステムを何故勧めるかというと、オーディオを中坊の頃から30年以上やってきた経験から言うと、最初にそこそこのシステムで組んで鳴らしていても、何れどこかしら不満が出てきて、とっかえひっかえやっている内に総額で100万どころでない金額を使っている事に気づくのです。もちろんそれ相応の経済力がないと出来ない事ですが。だったら、最初から100万円クラスで組んでおくのが、オーディオの泥沼にはまらないで済むのです。
書込番号:16159259
2点
しおすけパパさん、こんばんは
返事ありがとうございます
YAMAHAのアンプに思い入れがあるということでしたか
沢山ブランドがある中で、発売前のアンプを視聴せずに購入されるのかと
不思議に感じていました
30畳のスペースで使用されるということで、私のオススメは内容が
ずれてましたね
広いスペースは、羨ましいです
アンプ購入で、しおすけパパさんの気に入る音になれば
いいですね
書込番号:16160049
1点
こんにちは。
このような条件ですと夢が広がりますね。
個人の条件にはなりますが、「お金をかけすぎない」
事がいいと思います。キリがありませんし、他の趣味
もありますでしょう。私もこの口ですから。
書込番号:16162069
1点
皆さん、おはようございます。色々とアドバイス有難うございます。特にkika-inuさんの口コミには参考になりました。性格も書き込みの通りでして、2年ほど前にゴルフを始めたのですが練習よりも前に道具一式から始める者です。(汗)
当初は別棟の環境と同じく、オーディオとホームシアターは別々にするつもりにしておりましたが、調子に乗ってスクリーンを150インチにしてしまった為、正面側には1組しかスペースが取れなくなってしまいました。仮にヤマハ・a-s3000を導入した場合、つり合いが取れるか不安に思い質問させていただきました。
kika-inuさんの言う通り、後々不満や後悔しない様にする事に賛成なのですが・・・100万ですか? 一気に夢から現実の世界に帰ってきました(涙)夏・冬の賞与に期待して2ステップで目標に近いづきたいです。
その間は、皆さんの意見を参考に試聴をしたいと思います。・・・a-s3000の情報少ないですね。
書込番号:16162503
1点
しおすけパパさん
GX100MAにつないでいるのを3〜5万のA-30、A-9050などのアンプに、
ヤマハの例の大型のSPにA-70をつなげればいいのではないですか?
それが金額的に一番釣り合いが取れるような気もしますが・・・。
ちょっとお金がもったいないように思います。。。。。。。。
後から「なんであんなにこだわってたんだろう」となる可能性も。
私も過去に無駄遣いをした者なので、余計そう思います。
書込番号:16162641
1点
『A‐S3000』情報
現在、私は膝半月板切除手術の為、入院中です。(早く退院して音楽聴きたい。)
暇を持て余してますので、ヤマハのお客様コミュニケーションセンター オーディオ・ビジュアル機器ご相談窓口( 0570-011-808)に発売時期等を聞いてみました。
発売時期は今のところ、未定だそうです。
欧州【先行】発売ではなく、最初から欧州マーケットを狙っての開発・販売だったらしく、日本での販売自体するかしないかも検討中だそうで。なので、今年の夏の発売は無い!とのこと。発売する場合、早くても冬以降で、来年春の可能性も無くはないと、お茶をにごされました。
どっちにしても、発売する時は、ホームページ上で1〜2か月前に公表するとのことでした。
書込番号:16162809
1点
こんにちは。
道具からってのも意識が上がって良い!とはいつも言ってる
ゴルフショップの店長の言葉で。2年ならやる気満々の時期
ですねぇ。100切りましたか?ゴルフもオーディオ同様道具の
差が大きいのは体感されておられるでしょう。最近では
タイトリストの900番台ドライバー頭が良かったですね。
脱線。よほど新型の決まった機材にほれ込んでいなければ、
大きさ、パワー等似たような往年の中古機でやってみるって
手もあります。中古なのでリスクもありますが、パワーを
大きくしたら、プリメインってどうな感じになるの?という
答えにはなりやすいですね。
ドカンと大金で良いもの(一点豪華)も良いですが、他趣味
などバランスよく楽しめるほうが自分は好きです。
書込番号:16163341
1点
皆さん、こんにちわ。返信が遅くなって申し訳ありません。
皆さんからのアドバイスによって勉強させて頂いております。
縁側縁側さん、有難うございます。色々な組み合わせの可能性がありますよね?上を見たらキリが無いですし。
kika-inuさん、ご入院中との事、お見舞い申し上げます。大変な時にわざわざa-s3000の情報有難うございます。
近い将来と予測していたのですが、約1年後ですか?・・では先にスピーカー・CDPを狙って・・・ん?欧州先行販売じゃなく欧州のみの販売なんですか? これは多くの方にとっても、すごい情報なんじゃないですか。今後の動向を待ちますか。
はらたいらさん。ゴルフも道具が大切ですよね。当方はドライバーにナイキ、アイアンはゼクシオ7です。ちゃんと自分に合ったシャフト装填済です。肝心のスコアですが、昨年末は95前後をキープしていたのですが、今年に入りなんと120を3連発です。自分でも何が起こっているのかパニックです。・・・脱線しましたね。
kika-inuさんの情報では新型a-s3000は今のところ微妙な感じですね。アンプ購入するならコレだと思っていたので、今はただただ・・・・な感じです。
書込番号:16167105
1点
こんにちは。
ゼクシオ7 いいなぁ。打ちやすいでしょう。私は古いヤマハ。
シャフト交換がオーディオならケーブル交換みたいな事に
なるでしょう。スコアは一緒ですね。その前後する意味が良く
わかります。曲げず、グリーン周りをうまくまとめて・・・
ですね。
3000は一気に凄いアンプを購入するって事になります。
予算的にも再度良く検討されてはいかがでしょう。
2000やデノンの2000REあたりをまず覗いてみる
ってのも一考かと。ここは考え方次第になりますが。
書込番号:16167580
1点
アドバイスを頂いた多くの皆さん、本当に有難うございました。
大変参考になり、思い切って質問をさせて頂いて良かったです。
皆さんからのご意見を参考にじっくりと検討したいと思います。
途中に何か行き詰まったら(SP・CDP等)質問させて頂きたいと思いますので、宜しくお願いします。
※はらたいらさん絶賛?のソニー・スピーカーとラックスマン・CDP(06って型かな?)が今すごーく気になってます・・・また悪い虫が騒ぎそうです。
書込番号:16170426
1点
しおすけパパさん、こんにちは。
>※はらたいらさん絶賛?のソニー・スピーカーとラックスマン・CDP(06って型かな?)が
>今すごーく気になってます・・・
ラックスマンD-06なら私が絶賛お奨めしますよ。
書込番号:16175527
1点
こんにちは。
ソニー2ES・5ESでしょうかね。いいですよ。私はメインがこの2種です。
安価に思います。特に2ESは。無理の無い低音感、色つき少ない出方。
好き好きですが、私は一般的なSP内では相当好きなタイプです。はじめ
雑誌等でもほとんど取り上げられていませんでしたが、最近ようやく出して
もらえるようになってきましたね。
でもとても良いSPがたくさんの時代ですので、相当迷われて選抜決定され
ると良いと思います。どれが一番で良い音かでなく、どれが一番好きかですよ。
書込番号:16178238
1点
『A‐S3000』情報 Part2
6月1日発売のステレオ・サウンド誌に『A‐S3000』の記事が載っています。
記事によると2013年9月に、創業125周年を記念するフラッグシップとして発売予定だとか。
価格は、予価50万円前後だそうです。
又、SACDプレーヤー『CD‐S3000』も同時発売(予価50万円前後)するとか。
詳しくは、ステレオ・サウンド 187号 (P430〜P431)を読んで下さい。
書込番号:16203112
2点
kika-inuさん、こんにちは。もう退院されてオーディオライフを満喫されているでしょうか?
今回もヤマハ・a-s3000情報有難うございます。前回、販売未定との事で候補以外、他のアンプは何にしようか冷静になって考えたのですが(価格帯・デザイン・メーカーイメージ等)やっぱり自分にとってはa-s3000以外はイヤだって結論に至りました。 ※ただの閃き・一目惚れです。
金額面では発売後即購入は厳しいですが、年末・年始頃には・・半年後にはspを。その次はCDPへと完成させたいと思います。 実ダービーですけど大当たりしまして、週末にoppo105を注文しちゃいました。当面はhdmiでavアンプから5.1chのサラウンドでクラシックや映画を楽しみながら貯金していきます。
書込番号:16210452
1点
しおすけパパさん こんにちは。
先週初めに退院して現在自宅療養中(来週月曜から仕事復帰します)です。リハビリで通院する以外は、ほとんど家にいて、寝てるか、TV見てるか、なんか食ってるか、愛犬=季夏(キカと読む。私のネームはここからきています)とじゃれるか、音楽聴いています。
なので、ほとんど動かなくなり休業していた1カ月半で3.5キロ増えてしまいました。
>ただの閃き・一目惚れです
それでいいんじゃないでしょうか。あれこれ悩んだ末に買うよりも、閃き・一目惚れで買えるのなら、良い結果になりそうな気?がします。
オーディオ機器は音が良いのが一番ですが、私はそれだけでは購入の対象にしません。
音が鳴ってる時も鳴っていない時もオーディオ機器は部屋のインテリアの一部だと思っているので、デザインや操作感(使い勝手ではなく、使い心地)が良くないと魅力を感じません。
退院して、家の戻った時に、リビングのソファーに座るよりも、リスニングルームのエコーネスに座り、正面のオーディオシステムを眺めた時に、「帰ってきた」とつくづく感じました。
A‐S3000は、私のポリシーにも当てはまるアンプです。
ヤマハの古き良き時代のデザインを現代風にアレンジして、中央に大型パワーメーターを配し、操作感が良さそうなスイッチ類等は、置いているだけで、嬉しくなりそうです。まさに、所有する喜びがあるアンプでしょう。
ついでに、セットで、CD‐S3000もいかがですか?
この2台は、閃き・一目惚れで購入しても、納得できると思います。
>ダービーですけど大当たりしまして、週末にoppo105を注文しちゃいました。
的中おめでとうございます。私は病室のTVで観てました。昔はよく馬券買ってましたが、結婚してからは妻の目?があり、やらなく(「やれなく」が正解)なりました。でもレースはよく観てますけど・・・
OPPO105楽しみですね。画質,音質を考えると今現在これしかないかな。
BDプレーヤーはハイエンド機がエアーとプライマーの2機種しかなく、そのあとがなく、20万以下の機種しかないので、ハイエンドオーディオの端っこをちょこっと齧(かじ)っている私にとっては、魅力あるモノがなくなりました。
今現在マランツUD9004を使っていますが、4年間の技術進歩は半端じゃないので、画質に関してはOPPO105の方が上でしょう。ただ、音質は負けてないと思いますが・・・
しおすけパパさん宅では、150インチで鑑賞されていて羨ましい限りですが、9004では、うちの100インチが限界かな。
うちは5.1ch環境にしていないので、BDも2chで聴いています。映画よりも音楽(ライブ)BDを中心に観ますので、2chでもカバー出来ると信じて?います。ただし、アンプ,スピーカー,機器間のケーブルには、それなりにお金はかけていますが・・・。
入院する前に行きつけのショップで リン クライマックスDSM というネットワークプレーヤー兼HDMI入力内臓DAC兼プリアンプで、小澤征爾指揮ベルリンフィルのチャイコフスキー交響曲6番「悲愴」のBDをOPPO105で視聴しました。2chリニアPCM96Khz/24bit音源をHDMI経由から出てきた音は、今まで聴いた中ではダントツのクオリティーの高さで、「2chでも問題なく再生出来る」どころではないくらいレベルが高かったです。
一発で一目惚れしました。入院中もこのアンプの事が頭から離れず、今現在購入に向けてあれやこれやと模索中です。
ネックは、ひとつだけでズバリ240万という価格だけなのですが・・・。
書込番号:16213923
1点
kika-inuさん、こんにちは。愛犬の季夏ちゃん、とても可愛いそうですね。
ヤマハ・a-s3000の件有難うございました。本はまだ見ておりませんが、光がさした感じです。
毎回背中を押して頂いて感謝です。
>ただの閃き・一目惚れです それでいいんじゃないでしょうか
有難うございます。似た感じ(デザイン・価格帯)でラックスマンやアキュフェーズもあるかと思います。しかし私の中ではヤマハ・a-s3000が良いのです。もちろん聴いた事ありませんが、この商品を購入したいと思います。
240万のシステムですか?すっすごいですね。 一緒に目標に向かって貯金しましょうね(笑)
当初はアンプとスピーカーの組み合わせ・バランスなど伺いたかったのですが、多くの方より様々なご意見が聴けて良かったです。
今後も知恵をお貸しください。
書込番号:16214141
1点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】windows11に対応で購入
-
【その他】原神用?
-
【欲しいものリスト】自作PC
-
【欲しいものリスト】200V脱衣所暖房
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
価格.comマガジン
注目トピックス
(家電)
プリメインアンプ
(最近3年以内の発売・登録)




















