このページのスレッド一覧（全438スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 CDプレーヤー、アンプ、スピーカーの組み合わせについて |
29 | 42 | 2012年6月2日 00:23 |
| プリメインアンプとパワーアンプとしての使い方 |
4 | 3 | 2012年5月28日 00:01 |
| やわらかい音？ |
51 | 40 | 2012年5月25日 19:48 |
| スピーカーの音が少し物足りないような？ |
7 | 13 | 2012年5月3日 16:51 |
| クリーン電源と電源タップについて |
28 | 21 | 2012年5月30日 21:39 |
| アンプとスピーカーの定格について |
19 | 33 | 2012年4月9日 19:10 |
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今回、2ch用に、ラックスマン505というアンプを、購入しました。
これにつなぐCDプレーヤーや、スピーカーを、選んでいる次第です。
アンプにつきましては、素人感覚で、見た目の派手さで、購入しました。なので、どのくらいのスピーカーまでいけるか、まったくわかりません。CDプレーヤーも、どのクラスをつなげばよいのか、ピンと来ません。尚、よくきく音楽は、クラシック（ドヴォルザーク、バッハ）等です。
視聴したスピーカーは、
フォステクス-GX250
JBL-LS60
JBL-4429
モニターオーディオ-GX200
等です。
予算は、2本で60万円程で、アドバイス頂けたら幸いです。
皆様、宜しくお願いします。
書込番号：14601860 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スーパードライ424さん
モニターオーディオのPL-300はいかがでしょうか？。大幅に価格が下がりました。126万円から85万円
ですから超お買い得！だと思います。・・・私は126万円で購入・・・。
少々予算オーバーですが、LUXMANとの組み合わせならクラッシックＯＫだと思います。
CDプレーヤーはLUXMANのD-06を使っていますが、これも繊細でクラッシックに向いている思います。
(私はアンプがAccuphase のプリメインE-550プラスパワーアンプA-45の組み合わせです。満足度は高
いです。これ以上は要らない・・・買えないのですが・・・)
書込番号：14601918
2点
130theater2さん返信ありがとうございます。
PL300!!
かなり、ド迫力で、とてもいいですね。
しかし、私の購入した505で、大丈夫なのでしょうか？
先日、見た、フォステクスGX250には、アキュフェーズなるかなり高額なアンプが、2つつながっていました。その上、バランスやらブリッジなる接続で、つながっていると、説明されました。
素人故に、よほど凄まじい物なのだと、価格が、120万円もしていたので、そのぐらいでしか判断出来ませんでした。
また、ご指摘のスピーカーを東京近郊で、視聴できる店舗をご存知でしたら、教えて頂けたら幸いです。
書込番号：14601972 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
予算たっぷしですね。私ソニー２ＥＳというもの購入し。かなり納得しています。
クラシックだけではなく、ナチュラル系の再現は特に良い感じですよ。映画なんか
も問題ありません。2本で３５万前後（以下）になるでしょうか。かなり安いと
思います。
またご提案として迷われているのであれば（始めたばかりならば）一気に予算を
使わず入門機からグレードアップしていき、上の機種は何がよくなるのか？
確認しながら行く手もあります。これは結構楽しいもので、ペア１０万位のもの
から始められて、良い物というよりは「好きなもの・好きな音色のもの」を
探すのです。
いきなり高価なものを購入して、最高に気に入ることもないかもしれません。
プレーヤーも幅がありますので、少しずつアップされた方が今後または毎日が
楽しく時間を過ごせると思います。
一考まで。
書込番号：14602377
1点
おはようございます。
返信ありがとうございます。
私も、初めは、もう少し安価な物をと考えていましたが、AV用に揃えたフォステクスより良い物をと思う次第です。また、はらたいら1000点さんの購入されたソニーのスピーカーは、本日、視聴してきます。
もう、色々気になって眠れませんです。
書込番号：14602415 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞CDプレーヤーも、どのクラスをつなげばよいのか、ピンと来ません。
普通ならラックスマンのD-05ぐらいまでが505とバランス良いと言われる
クラスだと思います。
ただ個人的にはD-05は物足りないですね。
マランツのSA-15S2と音的にはほとんど差がないです。
D-05はラックスマンのL-550AXと合わせての試聴もしましたが、特に
印象は残らなかったです。
なので個人的にはD-06を購入しました（まだ納品されていませんが）。
見た目もよくトレイの開閉等もスムーズで高級機な作り(D-05も同様）
です。
ラックスマンD-05、D-06、それに加えてマランツSA-15S2、SA-13S2等を
比較試聴したらいかがでしょうか？
アンプをラックスマンでCDプレーヤーがマランツという方も多いですので。
書込番号：14602505
2点
スーパードライ424さま。
L550はバイポーラ・トランジスタです。
シルキーな音質でアキュフェーズも伝統的にバイポーラ・パラレルで、
音質は近いものがあると思います。
フォステクスよりも素直な音質で、アンプも選ばない
モニターオーディオGX200はいいと思います。
中古ではDALIヘリコン400、400MK2がクラシックには
最高だと思います(個人的に欲しいもののひとつ)。
新品で入手できればOKですが高価です。
意外とこのクラスでもOKですよ。
ただこんな至福を独り占めにしていいのかと…思うかもしれません。
書込番号：14603825
1点
皆様、返信が、遅くなってすみません。
皆様からのオススメ機を、視聴しました。
全て、素晴らしいのですが、大変申し訳ありませんが、先日、初めて見聞きしたスピーカーに、決めてしまいました。すみません。
スピーカー-フォーカル826
CD-マランツ15S2
アンプは、変更が出来たので、L-507u
にして、残った予算で、ラックや、ボード等を、購入しました。
書込番号：14605658 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
主さん
ご購入 おめでとうです。
色んな組み合わせで聞けば 当たり前だけど好みに近づけます。
しかし 早い。(^_^)v
あとスピーカーのアンダーボード。
少し値段張りますが、最近の免震性の高いものを選んだ方が良いです。(一度セットアップすれば交換しません）
電源ケーブルもいずれセットアップすればレードアップには繋がるでしょう。
購入してしばらくは、エージング…
煮詰まってきてアレっ？て思えばまた相談された良いと思いますよ。
では(^_^)v
書込番号：14605668
1点
ローンウルフさん色々とご指摘ありがとうございました。
明日には、フォステクスが届くき、2週間程で、残りのもの届くので、おそらく宜しくお願い致します。
オーディオボードはクリプトンを、購入しました。
書込番号：14605673 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スーパードライ424さん、こんにちは。
ご購入おめでとうございます。
L-507uなら、505uとは大違いですね。
よい買い物をされたようでなによりです。
書込番号：14606113
0点
Dyma-udiaさん返信ありがとうございます。
Dyma-udiaさんのスピーカーの視聴のページ等、参考になります。
最近の書き込みでは、他の方のスレッドでしたが、
電源ケーブルや、RCAケーブル、インシュレーターで音が変わる？変わらない？などのなかで、なにやら、理屈倒れのような方との件は、素晴らしかったです。
今回、AVアンプのほうも、スピーカーをすべて変えたのですが、少し困った事が、発生しています。
書込番号：14609689 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Dyma-udiaさんすいません。
ケーブル類の品番を、確認するのに一度落ちました。
詳細は、
アンプ、オンキヨー616
フロント、GX-103
フロントハイ、GX100
センター、GX-102
サラウンド、GX-100
ウーファー、250A
スピーカーケーブル、
オーディオテクニカ、AT-ES1300
スピーカーは、全てフォステクスです。
壁電源、小柳出SWO-XXX-ULTIMO
等で組んでいますが、視聴したより、かなり高音が、きつくなってしまったています。
設置の問題もあるでしょうが、スピーカーケーブルの変更等で、ある程度改善されるものでしょうか？
何か、ご存知でしたら御教授ください。宜しくお願い致します。
書込番号：14609707 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お早う御座います。
AVシステムのSPですが、FOSTEXのSPに換える前はどこの何と言うSPでしたか？
１．以前のSPと比べて【かなり高音が、きつくなってしまったています】のか
２．FOSTEX-SPを販売店で試聴したときより【きつくなったのか】が不明です。
１．の場合は以前のSPと音質的にかなり傾向の違うフォステクスを選ばれたからか？
「FOSTEXのGXシリーズはどちらかと言うとサッパリ・スッキリ傾向の音で
ゆったり・柔らかい傾向の音質では無いです。ある程度使い込んでこなれると
現在よりは落ち着くかも知れませんが」
２．の場合はFOSTEX-SPを鳴らしていたアンプの違いによるもの？
「販売店では高級アンプで鳴らすことが多い。よほど頼まない限りAVアンプと
繋いで試聴させてくる事はありません。ONKYOのアンプ群も一般的に他社製品と
比べてもスッキリ・サッパリ系の傾向と言われています。」
そのあたりを確かめないでSPケーブルをあれこれ換えても気に入った音質になるか？
不確定要素が多いケ－ブル類は無駄な投資になることも？
後は【かなり高音が、きつくなってしまっています】と感じられるのはメインの
フロントSPが影響が大と思われるのでフロントSPのセッティングを見直すのが
先決だと思います。
書込番号：14614265
1点
浜オヤジさん、返信ありがとうございます。
以前のスピーカーですが、
フロント、T-33
フロントハイ、M-37
センター、C-33
サラウンド、A-33
全てデノンで、
ウーファーがオンキヨー、SL-A250でした。
フォステクスを、視聴した際のアンプは、オンキヨーのA-9000Rと、M-5000Rでした。
高音がきついという印象は、視聴した際と比べてです。
書込番号：14614338 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
追記ですが、
フロントのGX-103と、GX-102は、オンキヨーのNR616につないでもらい、視聴しました。
書込番号：14614386 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スーパードライさん、今日は。
DENONからFOSTEXですか！ある意味「暖色系」から「やや寒色系」へのチェンジですね。
お店での視聴時は同じONKYOのセパレート型ですね。
私もFOSTEXは専門店で2-3度聞いただけですが、その時はアキュフェーズのセパレート
総額で250万というようなアンプと１０万程度のプリメインでした。
FOSTEXの最近のSPはどちらかというとアンバランスと思われるような高額アンプで
ドライブすると「本領発揮」のタイプかな？と感じました。
サラウンドやフロントーハイなどのエフェクトSPはともかく、メインのフロントSP
だけでもパワーアンプを別にするか2CH用のL-507Uのパワー部分を流用とか
ドライブ力を増強する方法が効果的かな？とか感じました。
私はサラウンドも2CHも現在はヤマハのA3010とJBLで楽しんでおります。
以前はSONYTA-DA5300＋マッキン300でフロントの4344をドライブしておりました。
AVアンプのみとは全く音の次元は違って来るのでL-507Uの「セパレート」機能で
試して見るのは如何でしょうか？
私の独断的発想ですと2CH用のフォーカル826をサラウンド用メインSPにも併用使用、
GX-103はサラウンド用に他のSPはそれぞれエフェクトなどに転用します。
AVアンプはサラウンド時にはエフェクトSPのドライブとプリ使用にし
メインSPはL-507Uのパワーを使用してドライブします。
2CH使用時は平常通りにL-507U＋フォーカルSPで再生。
と言うような使い方を考えてしまいますね。
新しい物を追加購入は手ッ取り早いですが、持てる物を使い廻すこともまた楽しです。
書込番号：14614445
1点
おやっ？追記がありました。
なるほど、同じアンプで感じが変わりましたか。
まあそれも試聴時と自宅へセッティング後の音の感想が変わるのも当然ですから。
設置場所の広さの違い、部屋の材質・構造の違い等がSPの音質には大きな影響があります。
FOSTEXが来てまだ間もないわけですから、今の時点での判断は時期尚早です。
SPの特に高音ユニットは時間経過と供に音がこなれることは多いです。
後はSPのセッティングを煮詰めて下さい。
SPと左右・後方の壁との距離、置き場所の床の状況、床に直置きか？
等々何かを追加して音が変わるよりも先ずは自室の環境とSPとがどう関わって
音を出しているかを把握されたら如何でしょう？
とにかく沢山のソフトで音出しし、サラウンドは映画を視聴しとやらねばならない事は
山積していますから。
オーディオ・ボードやその他ケーブル・アクセサリー類はそれからでも遅くは
無いと思いますよ。
書込番号：14614470
1点
浜オヤジさん返信ありがとうございます。
なるほど！そのようなつなぎ方も、有るのですね。
ラックスマンのアンプだけは、今日9時すぎに届いたので、色々見てみるとセパレートなる使用が出来ると、ありました。フォーカルは、まだなので616のフロントにつないでみます。
尚、お恥ずかしい限りなのですが、オーディオボードや、ケーブル類等は、すでに、購入してしまいたした。ついつい、あれもこれもと…
実は、616や、デノンを、娘にあげて新にAVアンプを、購入しようかとも、考えていましたが、先ずは、このままで色々と試してみます。
書込番号：14614558 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
お嬢様に「トレード」ですか！
そんな微笑ましいプランがあることも知らず、勝手なことを書いて済みません。
そうですね、AVアンプも新規に購入もそう言うことなら合点がいきます。
私のように「猫の額」よりは幾分広い！と言うような部屋ですと2CHもサラウンドも
何とか一つで済ませよう！などと無理な事を四苦八苦しているとこんな野暮な使い方に。
あまり参考にはならないとは思いますが、フォーカルが来るまでの「暇つぶし」的な
感じでお試し下さい。
書込番号：14614620
1点
浜オヤジさん、
いえいえ、そんなことはありましせん。大変参考になります。教えて頂けなければ私などは、アンプのこのような使い方すら知りませんでした。
今、616の説明書を、見ながらラックスマン507とつないで、先日、ローンウルフさんより、教わった事を、実行しつつ、CDプレーヤーが、まだ届いてないので、今までCD再生に使っていたパナソニックのBZT-820で、聴けるように頑張ってつないでいます。
色々教えて頂いただき、勉強になります。
書込番号：14614720 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今晩は。
新しい製品を購入し、新しいシステムを作り上げるのも大変楽しいですよね。
昨年末にYAMAHAのA3010とSONYのAX-2700Tを購入し、各々製品の進歩と高品質に
大変驚いてしまいました。
AVアンプの音質はどうしても「それなり」と言う諦めが伴いましたが、A3010の
2CH再生「ピュアーモード」の音には今までの認識を変えさせられました。
20年近くもお蔵入りしていた「アナログ・レコード」を復活させたく、
「レコードプレイヤー」も追加購入してしまうくらいですから。
この音をより「JAZZ」らしくと考えると次はSPをJBLのS-4700にするか
パワーアンプを追加購入するか？が現在の夢というか大きな希望で御座います。
書込番号：14615246
1点
浜オヤジさん、こんばんは。
組み上げ、試す事とても楽しいです。
616＋507で、試してみまさた。
凄い音がでました。素人の私でも違いがわかります
高音が、円くなり、低音が明らかに増えました。
表現が、稚拙ですみません。このままつないで
置きたい位です。
この状態で、映画が見たくなり、70年代のタワーリングインフｪルノを、楽しんでました。
ヤマハのアンプを、お持ちですか。616を、購入する時に、RX-V771と迷いました。また、JBLは、フォーカルの時に、4429やLS-60等とギリギリまで迷っていたした。
s4700ですか。きっと、これだけ大きいと凄まじい音が出るのでしょうね。
書込番号：14616475 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スーパードライさん、今晩は。
早速試されましたか？
FOSTEXとLUXアンプの組み合わせは良い組み合わせの相性かも知れません。
やはりAVアンプと比べるのは可哀相な気もしますが見かけの出力Ｗ数以上の
「SPドライブ能力」を持っているという証でしょうね。
おかしな物で「SPの低音」が違ってくると、「高音」も違って聞こえる。
そう言った組み合わせの妙もオーディオの面白さですよね。
私の現用SPは以前はサラウンド用に使っていた物です。
引っ越し時に4344は入りきらないので泣く泣く手放しましたので今の借家では
「夢のまた夢」なんですが・・・・・。
あれこれ考えるのもまた楽しいですからね。
書込番号：14616725
1点
浜オヤジさん返信ありがとうございます
気に入っている物を手離すのはキツイですね。
心情、
察します。
私などは、出戻り娘と二人で暮らしているので音量等も気にせず爆音状態で、聴けるので、こう言った趣味を持つには恵まれているのですね。
一つ悲しい事を上げれば、私の周りにはオーディオをやっている人間が、皆無な事です。
それ故に、浜オヤジさんや、皆様に色々教えて頂いているだけで、楽しいものです。
書込番号：14616890 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
浜オヤジさん、
一つ気になる事が、あります。
フロントハイなのですが、フロントスピーカーのように、内側に向けて設置したほうがベストなのでしょうか？今は、バスレフの穴をウレタン材でふさぎフロントスピーカーの真上の壁に小さな棚をつけ、真っ直ぐに設置してしまいます。
いかがなものでしょうか？
書込番号：14616995 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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マイ・システム |
私は借家住まいのため、「フロント・ハイ」SPの設置には苦労しました。
昨年、A3010を購入してからのSP設置レポートを以下のURLでお披露目しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13606788/
私生活でいろいろあって、この掲示板から２年近く遠ざかっての復帰でした。
皆さん、暖かく迎えてくれたのでジジイは「元気」を貰って今日に至っております。
ご参考になれば幸いです。
レポートに詳しく述べていますが私のシステムでの「フロント・ハイ」SPは
メインSPに自作のポールとブラケットを取り付け其処にBOSEの101を付けました。
写真ではわかりにくいですがSPの上方80cm位のところの小さく黒いのが
「フロント・ハイSP」です。
高さや方向はあくまでも「カット＆トライ」で最適ポイントをさがすしか無いかも？
AVアンプのサラウンド・デコード能力や味付けが各社まちまちですから。
特に「内振り」にする事もないとは思いますが、ある程度「リスニング・ポジション」
の耳の方へ向けるのは有りかと思います。
A3010の場合には「クラシック」物や「ライブ盤」での音場の広がり感は効果大です。
その効果もフロント・ハイを入り切りすると判別できる程度ですから。
「雰囲気」が変わる！と言う感じの方が正確かも知れません。
映画でのサラウンドでは必ず鳴らしますが、音楽の場合はジャンルや曲毎によって
使い分けしています。
＞私の周りにはオーディオをやっている人間が、皆無な事です。＜
私も同じ境遇ですし、全くの独居老人状態です。
全国の同じ境遇「私の周りにはオーディオをやっている人間が、皆無な事です。」
の方がこちらの「縁側」ページにお集まりです。
私の書き込みタイトル欄にある「湯飲み」をクリックしていただければご来場
戴けますので、お暇なときには覗いてみて下さい。
オーディオ談義も勿論のこと、「身の上・身の下？」も含め「四方山話」に
花が咲いております。
URLはこちら↓
http://engawa.kakaku.com/userbbs/868/
書込番号：14617117
1点
浜オヤジさん、かじりついて読みました。
フロントスピーカーの裏に、直接付いているのですね。恐れ入りました！
浜オヤジさんや、皆様の探究は、素晴らしいの一言です。
浜オヤジさんのスピーカーを見ていると、JBLにすればよかったかなぁ…等と思ってしまいます。（大迫力）！
しばらくは、色々と聴いて、試してみます。
話しはそれますが、アルファ、ベルリーナ→青のムーブは、よかったです。
私などは、47年製432Zに、RB-26積み込んだ30分も載ると、胃が痛くなるような異常車です。
最近は、（もう、3年以上）キーにすらさわっていませんが…
8時間も、ドライブしたら、家には、自身が箱に入って帰宅してしまいます。
すいません、それてしまって。
書込番号：14617254 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
深夜までお付き合い願って面目無いです。
お金も無く、音への探求心も「テキトー」な粗忽者ですからあんな事に・・・・・。
還暦を早３年も過ぎるとその度合いも日増しに悪化の一途を。
432ZにRB26ですか？
S-20だと非力だったと思いますがRB26はどんなだろう？
アクセルでのオーバー＆アンダーが面白そうですねー！
２０も若ければ乗ってみたい気もしますねー。
＞8時間も、ドライブしたら、家には、自身が箱に入って帰宅してしまいます。＜
40年近くも昔、昭和51-2年に購入したポンコツSR311は凄かったです！
トラック用シャーシーに４気筒エンジン。その揺れ方と言ったら・・・・・・・・・。
床に穴が開き「路面状況」が把握できる利点？はありましたが、
助手席側ドアは開かない、ハードトップは固着、一寸走れば何かが脱落！
でも、自宅(都内港区)から箱根へは毎週のように出かけました。
最後は何の因縁か現在住んでいる「横浜」で頓死致しまして、そのままレッカーに
牽かれて屑鉄屋行きになりました。
41才で離婚して「慰謝料」払わずに済んだので32GTRに化けました。
知り合いチューナーの手により「450HP」チューンでぶっ飛びました！
７年で13万KM走りましたが、乗りやすかったですね。
でも「車」としての味わいは？微妙です。
書込番号：14617331
1点
浜オヤジさん、こちらこそ、すいません。
浜オヤジさんは、車も、かなりやるようですね。
私も、2001年まで、32R乗ってました。最後はハイラックスの車高上げに、交差点で乗り上げられて、オシャカになりましたが
今の足は、ニュービートルのオートマにTD-06／20Gを40パイの極短のマニホールドを自作してウエストゲート（横だし）ブースト0．9で近所のスーパーを行き来しています。娘の友人などは、チョロQと、呼ばれています。
今週末も、チョロQに乗って、ヨドバシカメラに、足を運ぼうかと、
書込番号：14617367 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スーパードライ424さん、こんにちは。
レスが遅れてすみません。
フォステックスをオンキョーのセパレートで試聴されたなら、かなり解像度が高くハッキリした音になっていた思います。また試聴したアンプがセパレートだったのも大きいですね。そのあとにご自宅で、8万クラスのAVアンプにつなぎ同じスピーカーを鳴らすと、あまりの落差に驚かれると思います。とにかく試聴時に使ったアンプとの落差が大きいです。
またフォステックスのスピーカーは全体に、高音がキツめに出る機種が多いです。ただこれは鳴らして行くうち時間がたつと音がこなれて行きますから、まずはあせらず鳴らし込みましょう。
また、私はAV方面は無知ですからあまりお役に立てませんが、AVシステムと本格ピュアオーディオ・システムとの共存は、ここの掲示板でも繰り返し質問が出るむずかしいテーマなんです。この種のご質問があるたびに出てくる結論は、たいてい、「とことん音にこだわるならば、AVシステムと本格ピュアオーディオ・システムはハッキリ分けるしかない」的な方向で結論がまとまることが多いです。
ただ、共存させるにしてもできることは多いと思いますから、浜オヤジさんはじめAV方面にお詳しい方のご回答をもとにあれこれ試されるといいと思いますよ。
>616＋507で、試してみまさた。
>凄い音がでました。素人の私でも違いがわかります
507の威力ですね。やはり試聴時に使ったアンプとの、落差の大きさも一因だったのだと思います。507は馬力もあり、よいアンプです。フォステックスとのマッチングも非常にいいですから、大事になさってください。
なお、セッティングはある程度マニュアル化されていますから、役立ちそうなサイトを以下にあげます。ひまなときにでものぞいてみてください。
●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html
●Ｑ＆Ａ
http://www.yoshidaen.com/qanda/qanda.htm
●セッティング
http://www.yoshidaen.com/gakko.html
●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html
●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/
書込番号：14617620
0点
Dyma-udiaさん、返信が、遅くなってすみません。
数日、
風邪で、寝込んでいました。
色々と的確に書いてあり、参考になしました。
616＋507で、フォーカルもつないで鳴らしたのですが、やはり、設置の問題もあり、AVと、2chを完全に別にする事にしました。
しかしながら、AVアンプの力不足はいなめないため、616と、デノンの33は、娘に譲り、新しいAVアンプを、購入する事にしました。
各社色々とあり、迷う次第です。
書込番号：14628572 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お早う御座います。
風邪の方は大丈夫ですか？
私も先月末に風邪を引いてしまい、長引かせてしまったので注意ですね！
AVアンプ＋プリメインで「耳」の下準備も出来たでしょうからAVアンプの選定ですね。
予算も限りがあるでしょうが、出来ることなら各社の「トップエンド機」を
試聴してみて下さい。
現在は「ネット・PCオーディオ」が旬なものですからどこの製品もその事を
「前面」に展開しています。
将来的に必要ならご自身の携帯端末等のメーカーに合った物を選ぶのも選択肢に。
その場合でもAVアンプの「ピュア・再生機能」での音楽再生音を比較して
見て下さい。名称は同じ様でも再生音質にはかなりの差があります。
価格ラインが近い物をいくつか挙げてみます。
パイオニア・・・SC-LX85・・・・22万。
ヤマハ・・・・・・A3010・・・・18万。
デノン・・・・・・型遅れのみ該当商品無し
ソニー・・・・・TA-DA5700・・・19万。
オンキョー・・・TX-NA1009・・・18万。(昨年モデル）
マランツ・・・・・型遅れのみ該当商品無し
と言うことで、パイオニア・ヤマハ・ソニー・オンキョーの４社かと思います。
ご参考までに。
映画に重点を置かれるなら「新型機」のデコード機能を外せませんが、音質重視ならば
デノン・マランツも対象には入ると思います。
メーカーの好みもありますから、「新型機」が良いとは言い切れませんから。
お持ちのラックのサイズを確認も大事です。
このクラスのAVアンプはプリメインより一回り・二回り大きい物があります。
SP・機器との配線にかなりの空間を要するので奥行きが収まらない事を
良く聞きますので要チェックです。
書込番号：14628621
1点
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|---|
浜オヤジさん、おはようございます。
この時期の風邪は、厄介ですね。
昨日病院の帰り道に、アバックとヨドバシ秋葉によって来ました。
浜オヤジさんの言われたように、このクラスのAVアンプは、一味違いますね。
ヤマハのDSPは、かなり、よかったです。
また、自室だけではなく、リビングにも、組みたくなってきました。
アバックで、PLATINUM300と、Macintoshの組み合わせで、バッハなどを聴きましたが、次元の違う素晴らしさがありました。
余談ですが、ガレージ用に、オンキヨーA-5VLと、JBL-4306を、購入しちゃいました。
書込番号：14628722 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
速攻で新しいシステムが出来上がっていきますね。
部屋別に構成できるなんて「羨ましい」の一言です。
4306も次期構想にはリストアップしていた機種ですので。
お楽しみが続々で「疲れすぎ」ないよう注意ですね！
書込番号：14629290
1点
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|---|
浜オヤジさん、こんにちは。
お気遣いありがとうございます。
楽しく過ごせば、風邪も、どこえやら…
早速、JBLにつなぐべく、こんな物を作ってみました。
書込番号：14629311 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
早速、SPケーブルの準備ですか？
綺麗な仕上がりですね！「made in japan」はわかりますがどこの製品ですか？
良い音がしそうでこちらまで楽しみですよ！
書込番号：14629469
1点
浜オヤジ、返信ありがとうございます。
この間のオーディオテクニカで、失敗したので、味付けのなさそうなモガミ製で先ずは試して観ようかと、更にカナレ4S8と、ベルデンも作りました。
今、ベルデンから試していますが、上手く表現出来ませんが、とてもフラットなかんじです。
書込番号：14629499 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なるほどねー。
今回自作された物はどれも「スタンダード」としての評判高い製品ばかりですね。
JBLに「ベルデン」はお約束！と言う人も多いですから、少し聞き込んでから
他のケーブルも比べられたらと、思います。
「味の無さ」がフラットと言う方も居ますし、「味気ない」と言う人も。
私自身はケーブル類は「無味無臭」を唯一の基準としていますので、「ベルデン」
「ゴッサム」等で揃えております。
書込番号：14629568
1点
浜オヤジさん
そうなんですか、つなげているCDプレーヤーは、C-S5VLなんですが、RCAケーブルベルデン8412、スピーカーケーブルベルデンの黒とオレンジのやつ？が、とてもいい感じですね。
逆に、微妙だったのがモンスターケーブルNMCでした。よくわかりませんが、太さは、関係無いのですね。
電源ケーブルも試してみましま。
小柳出のGPX-Rを、つなぐと、下手くそな表現ですが、軽いサラウンドのような、良く響く感じです。
確かな事は、私でも違いが分かりました。
正直、カタログに書いたあるように音が変わるのか、疑問でしたが、ちょっとビックリです。
一つお聞きしたいのですが、JBLのスピーカースタンドを見ると、どれもスチール製ですが、これは、JBLスピーカーには、スチールが、ベストと言うことでしょうか？それとも、木製でも得に問題無いのでしょうか？
書込番号：14629636 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私の知っている限りではJBL純正で「木製のスタンド」は見たことは無いです。
ブックシェルフタイプは古くはLE-8T・L-66位しか使っていませんが当時はヤマハの
GTラックでしたね。
スチール製と比較したことも無いので音質の違いについても？？です。
現行の4312なんかでも似た傾向ですが「低音」が不足気味に聞こえる場合が多く
スタンドによってもかなり違うような事も記述が有ったような？
4306も置き方で低音不足はカバーできるような気がします。
手持ちの物か、丈夫なサイドボード等でも構わないと思います。
後はSPコーンがこなれると音もバランス取れると思います。
書込番号：14629732
1点
浜オヤジさんありがとうございます。
今、置いてある木製ボードの上で、鳴らしまくっときます。
白いコーンのJBL、いい感じです。
書込番号：14629794 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スーパードライさん
青バッフルに白コーンはJBL-MONITORの証ですからね。
大きい小さいに関わらず、「持っている満足」を感じさせる道具ですよね。
JAZZに限らずJBLは良く仕付ければ「クラシック」だって良く鳴らしますよ。
ホ－ンの音も「エージング」でまろやかになると思います。
書込番号：14631219
1点
質問をさせて頂きます、今は
AVアンプ ヤマハRX-V2067
フロントスピーカー ｎs-f700
ですがCDプレイヤーやプリメインアンプを追加していきたいと思ってて
onkyoのA-9000R SがUSBにてPCとの連動が出来て気になっていますが
ヤマハのA-S2000はプリアウトにつなげるにはいいとの書き込みを見てプリアウト接続ではどちらが優れているのでしょうか？教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。
個人的にはA-9000R を使ってPCよりリッピングしたデータの再生でCDプレイヤー無くてもいいのかな～なんて思っています。
2点
＞ ヤマハのA-S2000はプリアウトにつなげるにはいいとの書き込みを見てプリアウト接続ではどちらが優れているのでしょうか？教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。
直接の回答ではありませんが、こういうときはどの書き込み(番号やURL)がそうだったのかを書かれたほうが、より密接な回答が寄せられる可能性が高くなると思います。
書込番号：14567640
0点
カタナ0328さんこんにちわぁ
つまりAVアンプでフロントはプリメインアンプを使いたいという事でしょうか？
これは個人的にメーカーで合わせるのが一番スマートな考えだと思います。
バランスが安定するのではと思います（試した事はありませんが、当方AVアンプをプリアウトさせてプリメインでつかっていました）
ONKYO A-9000Rですが様々な要素がついていて色々と便利ですね。一方研究費などの面から観察してみるとYAMAHAのプリメインアンプの方が作りが単純な感じですので、その分そこにお金をかけられる事ができるので音質重視を選択するのだったらYAMAHAかもしれません。もちろんONKYOのプリメインも全体的に素晴らしいアンプです。
後は、貴方の音質の好みですよね。
ここが一番左右するのかなと思います。
まぁAVアンプはプリメインアンプより台詞などがききやすい設計と聞いたことがありますので、普通に「プリメインアンプを購入します。どれがいいですかぁ？」的なスタンスでいいと思われます。
PC音源はハイレゾ音源とかありますが、私個人もネットワークオーディオとか色々と試しましたが、CDPで聞いた方がいいかなという場合もただありました。
操作は便利ですけどね。
まぁそういった箇所かな？
頑張ってください。
書込番号：14598454
2点
返信が大分遅れましたすいません
ばうさん＞
ヤマハのA-S2000の掲示板に完全独立と会ったので良いのかなと思っていました。ありがとうございました。
sinnkaiさん＞
詳しい回答ありがとうございました、ネットワークを利用したPCオーディオもあれば便利かなーと思いましたがそうでもないみたいですね、また考えて見ます、ありがとうございました。
書込番号：14613437
0点
こんにちわぁ
質問なんですが、やわらかい音を出すスピーカーってなんですか？
今のシステムで聴いていて、少し高音がきついような感じです。
ケーブルなどは変えてみましたがだめでした。
どんなもんでしょうか？
スピーカー設置位置はあれから、画面より前にだして、スピーカーとのあいさの空間を残して聞いてみました。
そしたら、音の広がりがよくなりました。
よろしくお願いします。
スピーカーの見積もり金額はペアで２５万円まででお願いします。
3点
こんにちは。sinnkaiさん、この内容はＳＰの方へ出さないとダメじゃないですか？
また今お使いの状態は読んでいる皆さんが理解されているわけではありませんから
これまでの簡単なカルテがないと、誰にも回答できないかもしれません。
ヤマハＳＯＡＶＯはどうされました？ＳＯＡＶＯが高音キツイという話しでＯＫ
ですか？
柔らかい音色というのは物理的に表現しますと。ツィーターにチタンなど硬めの
材料を使用したものは「シャリっと」した感じになりやすいはず、一方シルク
など天然素材系の材料自体がもともと柔らかいものを使用すると、この柔らかい
感じになるはず、私はそう考えてます。
しかしこれを聴かれて納得されても、もっとたくさんの本数を視聴して自分の
耳を作っていかないと結論は出ません。材料がどうの、メーカーがどうの、造り
がどうの、を全く気にせず聴きに行って「これはやさしいな」「柔らかいな」
を自分で探すのです。入り口がわかりにくければお店の方にちょっと聞いて
みるのも一考。
札幌でしたらヨドバシフロアは一気に２０セット位、スイッチ切り替えで短時間
に各メーカーの音色を確かめられますから、そこで硬い柔らかい、などの大体
の違いみたいなところを体得してみてください。人にこれは柔らかいと聞いて
も自分にとっては違うかもしれない。ここが難しいのです。全体の音色感を
わかるようになれば、同じ柔らかさでもどのくらいの柔らかさなのか？
ヨドバシ札幌では
・柔らか目 ＥＬＡＣ ５３．２・ダリの何か 特にレクトール系
・硬め ＥＬＡＣ ２４３ＢＥ・ＦＯＳＴＥＸ ＧＸ１００
ﾊﾟｲｵﾆｱ ＳＮ３０１
硬めは、緩い感じでない、さっぱりしているというのが良いかもしれません。
行くこと可能でしたら、これをまず確かめてみて下さい。視聴ルームも長い
ＯＦＣのＳＰケーブルで鳴らされており、アンプの選択もありますから一概
に言えたものではないことを念頭において聴く必要はもちろんあります。
書込番号：14547689
3点
こんにちは！
私もやわらかい音といえばダリを想像します。
後、最近購入したのですがウイーンアコースティックのハイドングラントはやわらかく濃厚な音がしてとてもよかったです。
予算とトールボーイ型がいいならバッハグラントも候補に入れてみてはいかがでしょうか？
書込番号：14547798
1点
はらたいら１０００点さん
いちごかすまきさん
ご回答ありがとうございます。
音質的には気に入っています。
この前、スピーカーの位置がテレビのサイド横にあり、テレビが音の反射になってしまい広がりが失いかけてしました。
それで、テレビよりスピーカーを前にだして聴いたらまったく音の広がりがちがうじゃないですか？的になりそれできラックスのボリュームを９時ぐらいで聴いていたら耳が痛くなりました。
今回新たに、展示を購入しました。色はバーチ色です。
まだ状態もすっごく良くて（ただ多少の汚れは除く）購入しました。
まだエージングが足りないのかなとも思いましたが、以前購入した物を同じ配列にしても結果は同じでした。
最終的に聴いていると、プリメインアンプの音をそんまんま聴いている感じです。
SPの再現能力が高いのかな？
以前、ラックスのアンプが合わないというすれをたててYAMAHAに変えようかなというすれをたてました。
あの時はなんとかケーブルで押さえることができましたが・・・・・
今の現状を見て皆さんどう思いますか？
書込番号：14548137
0点
なるほど。アンプの交換で音色を変えようっていうことですね。多分私もＳＯＡＶＯは
聴いていますけれども、シャカシャカとは思えませんので、アンプ？よりケーブルの方
と置き場環境での反射音あたりと想像します。
別に何か何でも良いのでアンプもっておられませんか？もっていたらそれを試験的に
やって同じような音になったら、環境・ケーブルかもしれません。
多分ならないとは思いますが、５０５のドライブ不足＋少し大きめの音量出しでシャキ
としてるのかな？また安くても良いので、（Ｍ ３００円前後でも）ケーブルを２・３種
やってみるのも良いです。ベルデンとかメッキ系の（ピカピカ）したやつ使っていません
か？ケーブルばかりは一概にどうなるとは私も自信ないですけど、ピカピカ系は結構
シャキシャキ系になりますよ。ＳＯＡＶＯならケーブルの音をしっかり出してくれる
でしょうから、この試し作戦どうですか？
アンプ的にはドライブ力が多少不足しても、シャキっとした方向にはなりにくいと
思うのですね。ウーファーがブーミーにボワーンと鳴ってない（ドライブできてない）
みたいな状態ならわかりますけど、高音域ですと、極端なキンキンにはならないかな。
予算があるなら、小型ですけどオーラのＶＩＴＡとか暖かみ系で人気ですよね。
書込番号：14548177
0点
はらたいら１０００点さん
早速のご回答ありがとうございます。
＞多分ならないとは思いますが、５０５のドライブ不足＋少し大きめの音量出しでシャキ
としてるのかな？
そんな感じと言えばそんな感じです。
今のSPケーブルはばいわいやりんぐ接続で
高域は特注した６N単線の練りケーブル
低域はsaec 6nケーブルです。
ZONOTONEとかにかえるか検討中です。
書込番号：14548211
1点
ＳＯＡＶＯ買ったばかりなんですねすぐに買い替えは確かにもったいないですね・・・
トーンコントロールとかいじくっても高音きついんでしょうか？
私はLUXMANはかなり聞き疲れのしない音を出す印象ですのでアンプのせいではないような気がいたします。
ケーブル類は詳しくないのでレスできませんが解決を願っています！
書込番号：14548512
1点
そうですか。
６Ｎでも８Ｎでも高域の出に特徴のあるものはキラキラしたりしますから
ケーブルばかりはたくさんやってみてですね。ゾノトーンは私も新１１００
が出たら購入する予定。
アンプ面は何か違うものどこかからか、誰からか借りて試してみるしかない
ですね。サブ用にでも何かプリメイン１台持っていると、こういう時の診断
材料になりますよ。私はソニー２ＥＳをマランツの６０００番代やら、ラックス
の７ｆやら変えてみて、ほぉーこう違ってくるのね、みたいな事いつもやって
ますからアンプも数台とっかえひっかえ状況ですが、何を変えると何が変わる
のか体得するチャンスです。
１万円位のでも良いので持ってみては。ご予算多少ありそうですし。
また いちごかすまきさんの「トーンコントロール」での調整はあくまでも
最終手段です。基本は回路パスでスルーして使いましょう。結構このあたり
使ってしまうと、回路分音質劣化も大きくなりますので。基本はパスし、
音調調整はケーブルです。
書込番号：14548531
0点
ご回答ありがとう御座います。
soavoはこれでペアで２本目なので正直交換したくはないですね。
トーンコントロールについては同じく考えておりませんでした。いつも必ずpure directで聞いていますのでそこは少しねとどうしてもとらえてしまいます。（ごめんなさい）
ケーブルに関して さきほど はらたいら１０００点さんが６nや８nはキラキラする？
ということは ofcとpcoccのような違いでとらえていいでしょうか？
そうすると、ケーブルのグレードダウンを考えればいいのかな？と思っています。
現在使っているSPケーブルはアルテックのスピーカーなどでチューンしてあると思われるケーブルです。
このケーブルでどんなスピーカーに接続しても霧が晴れるような感じで鳴ってくれます。
今回の話を聞いて、このSPケーブルは合わないのかもしれませんね。
もう少しケーブルの質を落とした方がいいのかも？
それかプリメインも５０５sはすっごくいいアンプですが、YAMAHA a-s2000がヤフオクで出品されるまでの期間使おうかなと思っていたのですべてYAMAHAでそろえるとバランスがいいのかもしれません。
＞１万円位のでも良いので持ってみては。ご予算多少ありそうですし。
ご予算は後プロジェクターを買おうかなと思っております。
最近、現役生や専門学校ではライブ講義というのをやっています。
１教科１０万円みたいな講義もあります。
そういった講義を聴く際にプロジェクターを使って臨場感をだして勉強しようかなと思っていたところです。
１万円ぐらいならばどんなプリメインがあるのですかね？
私が考えている中で思い出せるのが、一番最初に検討した時、マランツの5003か？ケンウッドのプリメインでした。
そのぐらいです。
しかし、こんな話ができるのは楽しいですね。（スイマセン）
書込番号：14548645
0点
ケーブルですが、間違えてはいけません。６Ｎでも～としたのは
高域に特徴があるものは、どのグレード、どのメーカーのものでも
注意しなければならないということです。
高いケーブルでも安いケーブルでも気を付けてマッチングしないと
ダメです。ですから、たくさんケーブルは経験したほうが良いと思い
ます。
1M辺り２００円のものでも、マッチングが良ければそれを採用され
たら良いです。私はそういう考えです。
このお話もあって先ほどヨドバシでSoavo改めて聴いてきましたけれ
ど、キンキン感は薄いです。セッティングをさらにつめてみられては？
安いアンプは中古でも良いのでは。たくさんありますよ。古い物でも
サブ用なら良いかと。
書込番号：14549973 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はらたいら１０００点さん
ご回答ありがとう御座います。
大幅にケーブルを見直さなければいけないようですね。
まず手始めにゾノトーンのケーブル当たりからやってみようかなと思います。
書込番号：14554396
0点
sinnkaiさん、こんばんは。
プロフィールを拝見すると、お若いかたなのですね。私と同世代。
なんだか、スピーカーとケーブル（スピーカーケーブルだと思いますが）が混然一体となって議論されているところに、とても違和感を感じます。
スピーカーケーブルであれば、ふつうの環境であれば、交換したところでせいぜい「れいてんゼロなんとかdB」とか、そんな差にしかなりません。線材の純度が何Ｎ異なるということであれば、音質が人に聞き分けられるということはありません。スピーカーの音質を調整するなどは、まったくあり得ないことです。
科学者では説明できないことをそこらへんのおじさんが説明してしまうところが、オーディオのスゴいところですが、そうしたことを楽しむのは、おじさんの特権です。sinnkaiさんは、もっと他にやることがあると思いますよ。
書込番号：14555010
4点
忘れようにも憶えられないさんこんばんわぁ
ご回答ありがとうございます。
＞音質が人に聞き分けられるということはありません。スピーカーの音質を調整するなどは、まったくあり得ないことです。
確かに、最近３２bitという高レゾ音源？とかいうのがありますが、人間の耳では１６bitさえ聞き取れないという話をききました。
理論的に言えばそうなんですが、実際にケーブルで聞き比べをすると、少し音が違って聞こえます。この違いを理論的に証明するのは難しいですがね・・・・・・
＞スピーカーの音質を調整するなどは、まったくあり得ないことです。
ただこれについては、すこし気になりました。
これを言ってしまうと、もう酸化しまくってさびきったケーブルでも安心して使えるということでしょうか？
うーーん 難しいですね。
別のスレで「電源ケーブル変えたら変わりますか？」という質問をしたら、ご返答が
「かわりません、送電線からすべて変えたらかわるかも」的なご返答でした。
オーディオって色んな意見があって面白いです。
＞sinnkaiさんは、もっと他にやることがあると思いますよ。
やはり言われてしまいましたか・・・・・・おっしゃる通りです。一度気になってしまうと、勉学に手が付かなくなってしまって中々解放状態で集中できなくなります。（あまいことをいっていますがね）
書込番号：14555245
0点
sinnkaiさん
おはようございます。
部屋が狭いとスピーカーとリスナーの距離が近くなって高音が突き刺さるって事がありますよ。
ツイーターからの直接音などで耳がやられる感じなんじゃないかなぁと思います。違うかもしれませんが。もしできるのであれば狭い部屋でならしているようなら勉強のために広い部屋ででいろいとなセッティングを試してみてください。一概には言えませんが高音が円やかになってたりする場合はありますよ。メリットは出てくるかもしれません。いい事ばかりではなくデメリットがでる可能性はあります。洋室、和室、広さや作りでもでる音はバラバラです。
もう一つ、低音のかぶりをおさえようとしてリスナー側に近づけてしまうと高音が確実にきつくなります。かといって壁によせすぎると低音のかぶりが耳につく、袋小路状態になったり、聴く距離なんかも考えたりセッティングの効果を出すならある程度の広さは必要かと。セッティングがうまくいかず高音がきつすぎるようならアンプできつくないとおもえるまで高音を殺しちゃいましょう。
柔らかい音、理想だなと思える音はあると思いますが、実現しようとすると実は部屋がちゃんとしてないとどうしようもないって事があります。もちろん広いだけじゃ駄目です。
もしどうしても買い替えっていうのであればDALIはいろんなところで聴いて柔らかい音の印象があります。視聴しにいってみてください。ただ部屋にいれてみて理想どおりの音になるとは限りませんが。
例えばある店で視聴ちょっときつく感じた高音が店を変えて同じセットで聴いてみるとすごく円やかで耳辺りがよかったりまったく印象が違ったりする事がよくあります。視聴のポイントですが一つのお店だけでなく少しはしごして聞き比べられるといいです。音の柔らかさを求めるとセッティングや環境の違いは非常に大きいと思われると思います。
書込番号：14555430
1点
横スレ、失礼。
個人差はあるかもしれませんが、人間はダイナミックレンジ120dbまでは聞き分けられます。
以下PCM信号の場合
CD等の16bitであれば、1bit＝6dbですから、
16bit×6db＝96(＋2＝98)dbのダイナミックレンジにしかすぎません。
すなわち、単純計算で20bitならダイナミックレンジ120dbになりますね。
回路設計等の多分な要素や24bit・32bit対応のD/Aコンバーターでもダイナミックレンジ100db未満～130db以上の諸特性と違いますから、一概に24bit DACと言っても24bit＝144dbの性能があるわけではありません。
1bit DSDはPCM信号と違いますので、ここでの詳細は避けます。
書込番号：14555878 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
以下訂正
正 24bit DAC＝144db…
誤 24bit＝144db…
書込番号：14555907 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レコード盤再生のダイナミックレンジは60dB程度でしょうか？
書込番号：14556113
1点
トピ主さん曰く
＞オーディオって色んな意見があって面白いです。
確かにそうなんですけど、あくまでそれはオーディオに手を染めた人（経験者）の意見に限って言えることではないでしょうか。
この「忘れようにも憶えられない」なる人物のように、オーディオシステムを所有していないばかりか、今後所有する気も無く、それどころかオーディオシステムの音を聴いたこともなくてオーディオ機器自体を見たこともない者の言うことに耳を傾ける必要はないと思います。
これは、たとえば運転免許証も持っていない人間が、いくら各車のドライブフィールに関して得々と語っても説得力がまるで無いのと一緒です。
さて、「音楽好きな男」さんが言っているように、ルームアコースティックはとても大事です。いろいろと試してみることが大切かと思います。でも、「限界」というものがありますよね。私も数年前に天井が高い部屋に引っ越したところ音が（良い方向に）激変したことに驚きましたが、だからといって「まずは部屋を移りましょう」とか「手を付けるべきは改築ですよ」とか言ってみても詮無いことです。
その意味で、セッティングと同時にケーブルを見直すのは良いことだと思います。
正直言うと、6Nとか8NとかPCOCCとかいった素材の特性を前面に押し出しているような謳い文句のケーブルには良い印象を持ったことがありません。聴感上のハイファイ度を印象付けるために高域を硬くして強調感を与えたようなものが目立ちますね（注：全てそうだとは言えないとは思います。ちなみにZONOTONEは聴いたことがありませんが ^^;）。
だから、高域のキツさにケーブルが関係している可能性はあると思います（もちろん、断言は出来ませんが）。
高域が柔らかくなる傾向のケーブルといえば、まず挙げられるのがCHORDだと思います（以下の業者が扱っています）。
http://www.cablesha.com/
あと、van den Hulも考えられます。
http://www.esoteric.jp/products/vdh/index.html
しかし「高域がキツいからソフトな音調のケーブルを使用する」というのは、いかにも対処療法的なやり方です。逆に、色付けの少ないケーブルを装着してみてシステムの「素」の状態をチェックするという「急がば回れ」的な手法もあると思います。
たとえばスピーカーケーブルにBeldenの8460か8470あたりを付けて、RCAケーブルにMOGAMIの2534を使えば、ケーブルによる着色をかなり回避できると思います。
それから、私はSoavo-1をLUXMANのアンプ（L-505sではありませんけど）でドライヴした際の音を店頭で聴いたことがありますが、特に「高域がキツい」という印象は受けませんでした。セッティングとケーブルを見直しても、それでも高域が気になるということでしたら、CDプレーヤーの更改を検討された方が良いかもしれません。
書込番号：14557162
6点
sinnkaiさん、こんばんは。
>理論的に言えばそうなんですが、実際にケーブルで聞き比べをすると、少し音が違って聞こえます。この違いを理論的に証明するのは難しいですがね・・・・・・
「スピーカーケーブルによって人が聞き分けられる程度に音が変わる」ということの科学的説明は、「難しい」というより誰にもできていないと思いますが、「違って聞こえる」ということであれば、その理由を説明することはぜんぜん難しくありません。
「違って聞こえた」本人にとっては、音自体が変わったのか、変わって聞こえたのか、聞いただけでは区別できないはずですが、観測の方法論をご存じないと、そこに納得しづらいのかなと思います。
>これを言ってしまうと、もう酸化しまくってさびきったケーブルでも安心して使えるということでしょうか？
sinnkaiさんは文科系の学生さんでしょうか？文科系にしても、酸化しまくって錆びきったケーブルが、まともに電気を通さないことはおわかりでしょう。スピーカーケーブルが錆びきっていなくても、やたらに細かったり長かったりしたら、スピーカーから出る音量は小さくなりますし、f特も変わるでしょう。
では逆に、どんどん導電率を良くしていったらどこまでも音量が上がるかというと、そんなことはないわけで、ふつうの環境、良質なケーブルであれば、おそらくメーター100円くらいでもじゅうぶん、それ以上は過剰品質ということです。私は念のため、メーター1000円くらいのものを使っていますが。
書込番号：14558913
3点
ご回答ありがとうございます。
音楽好きな男さん
私の、すれを見ていただいてありがとうございます。
>部屋が狭いとスピーカーとリスナーの距離が近くなって高音が突き刺さるって事がありますよ。
なるほど、ちょうど今のスピーカーと視聴する側の距離が１メートルしかありません。
たぶんこれが一番関係してくるかもしれません。
ちょうど、パソコンをある場所においてタイピングしていた際に、スピーカーとの距離感覚が１メートルよりも短かったため、それのおかげで高音がくるような印象になったのではと今思います。
ルームアコースティクに関しては、今の現状では広さをあげるには無理がありますので今が現状です。
もう少し距離をおいて視聴してみることにします。
音の柔らかさを追求している傾向に今あります。そのため少しでも違いが発生してしまうとどうしても気になってしまいました。今後、狭い部屋なりきに設置場所やアクセサリーでチューニングしていきたいと思います。
軍隊あがりさん
横すれ大丈夫です。
私のスレを見ていただいてありがとうございます。
＞個人差はあるかもしれませんが、人間はダイナミックレンジ120dbまでは聞き分けられます。
確かに単純計算すればこの値がでますね。あんまりダイナミックレンジとかわかりませんが勉強になります。
ありがとうございました。
元・副会長さん
いつもありがとうございます。
＞しかし「高域がキツいからソフトな音調のケーブルを使用する」というのは、いかにも対処療法的なやり方です。
この方法で以前、高音がきつくなるというスレを立ち上げて、ケーブルをあらいなおしたら、RCAの単線にハンダをカルダスに変えたら音が丸くなりました。もうこの方法は対処済みです。
＞スピーカーケーブルにBeldenの8460か8470あたりを付けて、RCAケーブルにMOGAMIの2534
メーカー自体は知っていましたがケーブルは知らなかったのでぜひ試したいです。
まだ探していませんが、購入します。
ルームアコースティクについて
上記の回答とかぶりますが、今の段階では部屋をこれ以上大きく出来ないのでやはり対象物をどかすとかあとは天井に凹凸上のやつ？をとりつけるとかしかできません。
質問なんですが、るーむちゅーにんぐする際に、YAMAHAの聴音パネルってどうでしょうか？
以前も質問したような感じですがまたよろしくお願いします。
忘れようにも憶えられないさん
ご返事ありがとうございます。
ケーブルについてすこし表現が極端すぎましたね。すいません
＞良質なケーブルであれば、おそらくメーター100円くらいでもじゅうぶん、それ以上は過剰品質ということです。私は念のため、メーター1000円くらいのものを使っていますが。
そうですね。それ以上は過剰品質ということでメーター１０００円ぐらいのが一番、コントロールしていると言えるのでしょうね。
確かに言われてみればそうですね。
この部分は分からなかったので参考になりました。ありがとうございます。
皆様
色々勉強になりました。
自分で一度失敗してみないとわからない箇所がありますので、そう言ったところは試して行こうと思います。
書込番号：14559027
0点
こんにちは。
またケーブル論争なのですね。もうやめましょう。意味がないです。
変わらないと思われる方は、それでいいです。変わるという方も
それでいいです。人それぞれ試してみて楽しめばいいだけですから。
言い争う必要は全くない。
しかし私的には機材選択＋ケーブル選択は同じ位重要に経験から実感
しています。種類・長さ・端末処理などによって・・・
何をどう考え、どうご自分の家に投入していくかはそれぞれで良いの
ですよ。ただ変わらないと仰る方は相当な経験と現実を踏まえて指摘
された方がいいですよ。ほとんどのオーディオ趣向者はケーブルを
取り替え楽しんでますからね。私はアンプですとか機材を取り換える
機会以上にケーブルを交換する機会のほうが多いです。
まず何をやっても変わらないなんて夢がない。仕事じゃなく趣味の
世界なのだから、こうなったらいいなぁと希望・夢をもってあたりましょうよ。
さぁ皆で徹底的に柔らかい音色のケーブルを提案しましょう！総動員！
書込番号：14559561
2点
sinnkaiさん
おはようございます。
サブウーファーを使ってみたらどうでしょう？
適度に低域を強化してやると高域がききやすくなったり、全体的に柔らかい音になってきますよ。
コーヒーにミルクをいれるときつい苦味が緩和されて飲みやすくなるような感覚に近いです。
音がやわらかく聞こえるってのは周波数特性に秘密がかくされているのではないか？と思っています。とくに低域と高域のバランスが重要なんじゃないかと。
個人的にすごく音が硬いって印象はONKYOスピーカーです、同時に低音が出てないじゃんって思ってしまいます。
書込番号：14559671
2点
音楽好きな男さん
上手いとこつきますね…
スピーカーの位相バランスから高域が刺激されキツい音に成りうる。
この場合 SW追加じゃなく床面設置のアンダーボードですね。
またスピーカーケーブルを変えて高域のキツさを抑えても底域もダウンします。
俗に全体的に緩くなる。
あくまでもケーブル類は本人の好み合わす微調整、周波数レンジの変化を与えるモノです。
ブックシェルフは当然としてフロアスタンディングスピーカーもアンダーボードをちゃんとしたオーディオ製品をセットアップしないと改善は難しいかも…
ウーハー振動による中高域のユニットへの影響は大きく、ドンシャリ気味なセッティングだとソフトにより高域がキツくなるのは間違いないです。
もちろん 音楽好きな男さんが言われたSW。
効果がない訳でもない…
しかし あくまでもセットアップのボードが出来てからの話。
またインシュレーター
これもどちらかと言えば周波数レンジの変化ですね。
基本ボードであるアンダーボード。
確かな製品にして見て下さい。(もしも設置してあれば交換も視野に）
このカカク掲示板で言う御影石やDIYの厚い板
あまり改善策にはなりません。
書込番号：14559846
0点
それにしても「忘れようにも～」さんの文面は読んでいて楽しいですね。
次に何を指摘されるのかすごく期待しちゃいます。
１００円のケーブルで十分だが、「念」のため１０００円のを使う。
何の「念」ですかね？
ケーブルで変わらないのだからＭ １０円の配線用でもいいでしょ。
脱線失礼。
書込番号：14560460
5点
こんばんは
はらたいら1000点さん
＞何の「念」ですかね？
これは、たぶん、忘れさんが、元さんのツッコミに、ボケで返しただけ、だと思います。
（脱線への脱線コメント、失礼しました。）
書込番号：14560781
1点
ボケで返したのですか。
結局は１０００円のケーブルは使用されているわけですね。過剰なのじゃないんですかね。
まぁやめましょう。意味がない。
柔らかいケーブルでは最近オヤイデのエクスプローラーシリーズ 何種か出てますが
結構柔らか目の感じがしました。低音はちょっと膨らむような。Ｍ 数百円からで
ヨドバシ扱い品ですsinnkaiさん。以前も確か、このお話ししたような気がしますね。
書込番号：14560840
0点
皆さんご回答ありがとうございます。
単線をスピーカーケーブルでつかっていたときがありました。
５０年代とかそのくらいのシルクで巻いてある単線です。
スピーカーケーブルも短すぎるといけないと話を聞いたことがあり（チューニングの際に）それで最低でも１.５mはないとねという話を以前聞きました。
ちなみにRCAは単線をチューニングしたものを使っています。
はらたいら１０００点さん
エクスプローラーシリーズについてなんですが、まだ試しておりません。
まずは、前に記載させていただきました。
ベルデンを購入してみようと思います。
書込番号：14561403
0点
>もうやめましょう。意味がないです。 [14559561]
>まぁやめましょう。意味がない。 [14560840]
言っている本人が率先してそれをやっているもんで、なんとも。
書込番号：14561539
3点
sinnkaiさん、はじめまして。さらに横レスですけど（汗）
＞確かに単純計算すればこの値がでますね。あんまりダイナミックレンジとかわかりませんが
ダイナミックレンジ（Ｄレンジ）ですが、信号の最大値と最小値の比のことを言います。数値的には比の常用対数を20倍して、単位はdB（デシベル）で表します。
16bitなら、2^16 = 65536で、0および1～65535の値を表現できますから、
20 * Log( 65535 / 1 ) = 96.3・・・[dB]
同じく、20bitは2^20 = 1048576、24bitは2^24 = 16777216で
20 * Log( 1048575 / 1 ) = 120.4・・・[dB]
20 * Log( 16777215 / 1 ) = 144.49・・・[dB]
って感じでしょうか。
＞人間はダイナミックレンジ120dbまでは聞き分けられます
についてですが、「聞き分けられる」という平穏なイメージよりは「認識できる」、特に大きい方では「耐えられる」という感じに近いんじゃないかと思います。
http://www20.big.or.jp/~ent/kikoe/onatsulebel.htm
この表に記されているデシベルは、SPL = Sound Pressure Level：音圧レベルなので「比」ではありませんが、人間の耳は０dB SPL（無音）から130dB SPL（耳が痛くなる）までの120ないし130dB程度のＤレンジがある、ということになります。
ついでながら、別の資料で同じような表には、「オーケストラの実演の音量範囲と音量記号」というのが記されていて、それによると
30 ～ 40 ： ppp ピアニッシッシモ
40 ～ 50 ： pp ピアニッシモ
50 ～ 60 ： p ピアノ
60 ～ 70 ： mp メゾピアノ
70 ～ 80 ： mf メゾフォルテ
80 ～ 90 ： f フォルテ
90 ～100 ： ff フォルティッシモ
100 ～110 ： fff フォルティッシッシモ
[単位：dB SPL]
だそうですので、生演奏のＤレンジで80dB（30～110dB SPL）程度、まあ余裕をみてもＣＤの16bitで数値的には不足はないということになりますね。
書込番号：14562076
4点
30 ～ 40 ： ppp ピアニッシッシモ の音も0か1の有り／無しのレベルでなく、ある程度の分解能で、くっきりと聞きたいなら、さらに4bit/24dBくらいは欲しいところです。
やはりＣＤのフォーマットでは、オーケストラに対してビット数は十分とは言えないようです。
書込番号：14565158
2点
大変失礼ですけど、これネタじゃないですか。本気でSUAVOを買い換えるんですか？
まあ事実は小説より奇なりですから、もしマジレスするとしたら、中古でしか手に入りませんが、セレッション SL6をおすすめしておきます。SL6は大変なスピーカーで、私はSL6と後継のSL6Siを所有していましたが、どちらも鳴らしきれず、譲ってしまいました。まずまず広い部屋とドライブ力の高いアンプがあれば、やわらかい音で、そこそこ鳴ると思います。
現行機が条件ならウッドコーンですかね。でも私は買いません。鳴らす自信ありません。ほどよく鳴らすのはたぶん私でもできるでしょうが、やわらかい音で鳴らしきるのはとてもとても難しいことだと思います。
書込番号：14566338
2点
帯王（オビ＝ワン）さん Minerva2000さん
とてもわかりやすく説明していただいてありがとうございます。
ただ
Minerva2000さんがいっていましたが、
＞やはりＣＤのフォーマットでは、オーケストラに対してビット数は十分とは言えないようです。
ここが少し気になりましたがね。
Ｔ・Ｂ・さん
ご回答ありがとうございます。
ネタなんてとんでもありません。
今は、結局、設置などの問題で解決できる所がでてきたため、スピーカー変えずに設置条件をねっているところです。
本日、ケーブルを見に行きましたが欲しい物がなく、たまたまあったオヤイデのPA-22があったのでそちらを１M
購入しました。半信半疑でCDPに使っているL/i 50 OFCこれを、こちらに交換しました。
現在使っていたケーブルがケーブル内に４本あり（白２本、黒２本）各、２本をよじって１本にして使っていたのでパワー感があった感じでなおかつ味付けのないおとでした。こちらに変更してみると、ケーブルを白、黒１本ずつでつなげてあるせいなのかもしれませんが、繊細になっておとなしくなりました。上品な音になってくれました。
一瞬で違いがわかったのでびっくりしました。
今、電源ケーブルで結構違いがでていますので、電源ケーブルをまず交換してみようと思います。
書込番号：14566604
0点
sinnkaiさん、こんばんは。
そうですね、スピーカーは替えないで、使い続けるほうがいいと私も思います。
あと、スピーカーの置き方もですが、アンプとプレーヤーたちのラックも見直す方がいいと思います。
書込番号：14569435
0点
ご回答ありがとう御座います。
そうですね、いまのままだとあれですので、ボードだけは変えるつもりなんですが、今ちょうど、超時空要塞マクロスのブルーレイボックスが発売されるので迷っています。
オーディオボード予算 ４万円 １枚２万円×２
超時空要塞マクロス ブルーレイボックス ５万円（定価）
迷ってしまう。
書込番号：14570673
0点
こんにちは。
まずsinnkaiさんシステムが良くなってよかったですね。まず機材を変えようと
するのでなく、いわゆるチューニング術を身に付けていきましょう。
電源でもケーブル変更で激変するは体得されたようですし、自分の中での
リファレンス状況＝標準音 造りをされれば何かを変更した時に何で変わった
ものか、理解できるようになります。
ここから純オーディオライフの始まりですよ。悩んで楽しく行きましょう！
みんな何等か変えたいとか、どうしようかな、なんて悩みと言えるのか
希望と言えるのか、あるものです。その解決にはこの欄の意見はとても
役に立ちますよね。私もそう考えて質問もさせて頂いてます。
日本全国の方からの意見ですもの。それは凄いです。
書込番号：14575520
1点
ご回答ありがとうございます。
そうですね。このサイトは本当にスゴいです。全国のオーディオに詳しい方が集まってくださって、方法を伝授してくださるのですからね。
チューニング術を身につけていかなければいけなくなりそうですね。
そんなわけです。
長期にわたって様々なお話を聞く事ができて幸いでございます。ありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願い致します。
書込番号：14598449
0点
sinnkaiさんこんにちは。
もう焦ってＳＯＡＶＯもう１セット購入したりしませんように。
私個人的に資金繰りが悪く、何にでもお金を出しにくい状況ですので
一層思いますが、一度踏みとどまって現状を深く考えてみると安く、簡単
に解決策が出てきたりもするものです。
常に新しい機材やケーブルなんかが発売されてきてやってみようか、とも
思うわけですが、私も最近は衝動的には買ったり、交換したりしなくなって
きました。年かなと思います。それよりもよりソフトを重視するように
なりました。ハイレゾ追及が最大の課題でしょうか。今はＬＩＮＮの
機材が欲しいなぁ。全く買えないけど。
書込番号：14603675
0点
ご連絡ありがとうございます。
ご忠告ありがとうございます。
ここ最近、私はすこし自分自身によっていたと思います。
オーディオやっている回りのお方は、予算をだせば音もそれなりにくるという感じのことをおっしゃっており
そのことを常に考えておりました。ケーブルなどで変化をもたらす事も同様に考えておりました／
改めて、もう一度、立ち止まって考える事が大事だという論点に改めて気がつくことができました。
これからはルームチューニングについて考えて行こうと思う次第です。
私の知り合いの方も、スピーカー作るのもこれが最後だといっておりました。
ピアノの先生もオーディオをやっていてもう１ペアのアルテックのスピーカーを取り付けたらもう最後かなともいってりました。
私も中々LINNなどの機材は到底購入できませんが、おそらく最終的には真空管アンプとかになると思います。
色々とご指導してくださってありがとうございます。
書込番号：14604106
0点
みなさんこんにちはわぁ
今使っているシステムでスピーカーがもっとだせるような気がしました。
プリメインアンプではもう限界があるのでしょうか？
教えてください
SP soavo-1
CDP yamaha cd-s1000
PMA LUXMAN 505s
よろしくお願いします。
1点
とりあえずなにが足りないのかはっきりするまでは下手に機器を購入することは避けたほうがいいのではないでしょうか。
今ある機器のみでセッティングで試していない面、現在行なっているものを煮詰められたりしてから
物足りない感じが何かに起因するものなのかはっきりさせないと、買い換えるにしても買うべき機器を間違えます。
よりよいアドバイスをいただくためにも今現在の構成で具体的な目指す方向性(目標)を明確を示したほうがいいと思います。
書込番号：14509830
1点
ご回答ありがとうございます．
そうですね．音の傾向としてはgoodなんですが、音の広がりが足りない、感じがします．もう少しパワーが欲しいというかそんな感じです．
インシュレーターがいけないのでしょうか？
山本音響QB-5 アサダ桜製キューブベースの上に１０円玉をおいて、そこの足を乗っけている感じです．
試しにインシュレーターなしでやってみようかな
書込番号：14509920
0点
確かに、Soavo-1相手にL-505sとCD-S1000ではちょっと力不足かもしれませんね。
セッティングも大事ですけど、ケーブル（スピーカケーブルだけではなくラインケーブルや電源ケーブルも）を取りあえず見直してみるという手もありそうです。なお、すでに吟味されたものをお使いの場合は、私の意見は聞き流してください。
書込番号：14510166
0点
LUXMAN 505sでは、soavo-1を鳴らしきれてないとは思いますが、音の拡がりだけを焦点に考えるとスピーカーのセッテング次第である程度改善できる様にも思います。
部屋にも因りますが、SPと後ろの壁からの離し方、SPの左右の間隔、SPを内向けに振ってる場合は並行にセットしてみる。
書込番号：14510179
0点
元副会長さん
LE-８Tさん
ありがとうございます．
やはり鳴らしきれていないようなんですね．
この場合はもうセパレートアンプなんですかね？
ちなみに電源ケーブルなどは吟味しました．
この当たりをならすにはどのようなアンプやプレイヤーが必要なんですかね？
書込番号：14510271
0点
横レス失礼します。
写真を拝見すると、スピーカーの間隔が狭過ぎる事と、背面の壁との距離が近過ぎるようにも
見える点が気になります。
又、このセッティングではディスプレイの画面に音が反射して、音場感が損なわれている
可能性が高いです。
スピーカーをもう少し前に出し、かつ左右の間隔を広げ、センター定位が弱くなる問題は
内ぶりにしてカバー、というセッティングの変更を試されると良いですよ。
また、スピーカーをしっかりしたオーディオボードに載せると、低音感も変わってきますので、
それもお試しになってみては如何でしょうか。
書込番号：14511210
1点
確かにSPの間隔は狭い様ですね。
拡げれない場合は、SPの向きを外側へ振ってみても良いかも知れません。
異論は出るでしょうが、試して良ければそれで良しと言う事です。
自分の部屋で自分で試行錯誤しながら自分の好みの音に近づけるのも趣味ですから出来るでしょうし、時間はたっぷりある。
sinnkaiさん 気に為る点が一つあって アンプの放熱は大丈夫かな？
書込番号：14511313
0点
sinnkaiさん
画像拝見しました。
まずLE-8Tさんも心配されてますが、このラックは背面ひらけてますか？
アンプがこれだけキツキツに入ってると前面だけでは放熱しきれないですので心配です。
次にアンプx2のスペースでスピーカー間隔が1m前後でしょうかね。音の広がりを得るには最低でも倍の2mは欲しいです。
部屋の構造上これ以上広げれないなら音像が甘くなるけどスピーカーを外に振るしかないです。
後、スピーカー半身分、前に出したほうがいいです。
書込番号：14512727
1点
横レス失礼。
ラックではなく追加の「屋根」のようですが、後面解放なのはいいとしても、どうせなら天板にもドリルで孔を開けるくらいしてもよさそうですね。
書込番号：14512824
1点
黒蜜飴玉さん
LE-8Tさん
当たり前田のおせんべいさん
JATPさん
ご回答ありがとうございます．
＞気に為る点が一つあって アンプの放熱は大丈夫かな？
＞このラックは背面ひらけてますか？
背面は支えの木の棒がついているだけで、がらあきです．
発熱についてはA級アンプではないということと、実際にラックにのせてみて、アンプの天井部（１０時間以上電源流動状態）でやや暖かいという感じでしたので問題ないのかなとおもいました．
＞後面解放なのはいいとしても、どうせなら天板にもドリルで孔を開けるくらいしてもよさそう
発熱に関してはおっしゃる通りです．ですが 上にプラズマテレビを置いていますので開けるのは厳しいです．
ごめんなさい
スピーカーの位置なんですが、ためしにまっすぐにした状態で撮影しました．
大して変わりませんが通常は内側にラックより５センチ間を取ってくんでいました．
スピーカーケーブルはオーダーメイドで作ってもらったものでペアⅠ．５Mずつしかありません．
後は、広げても今度はベットがあるので、ベットの目の前にスピーカーが来るという感じです．
そうするとおすすめしてくださった．外開きという選択肢しかないかな？
今回思ったのですが７畳マンションでこのスピーカーは合わないのですかね？
ブックシェルフにしたほうがいいのかな？
ちなみにオーディオ店で今日おすすめされたのがラックスマンの新モデル ５０５UXでした．
話を聞くには、すっごく人気があるみたいですね。
以前の音より良くなったと聞きました。
後は、セパレートでONKYOのPWAと５０５Sで組んだり、A級アンプで組んだりすればいいかなということでした．
書込番号：14513743
0点
＞ペアⅠ．５Mずつしかありません．
1.5mずつってことは簡単に考えれば最大3mってことですよね？もちろん3mは無理ですが。
＞大して変わりませんが通常は内側にラックより５センチ間を取ってくんでいました．
ベッドがどの程度離れているかわかりませんが、両方40cmずつでもラックより外に離せれませんか？
40cm離せば今の5cmずつ離している状態よりは音の広がりを感じれると思いますよ。
＞今回思ったのですが７畳マンションでこのスピーカーは合わないのですかね？
騒音の問題という面？なら良識ある音量のもとで鳴らしている限りはそれほど問題にはならないとは思います。
それはブックシェルフに変更しても同様です。
もし気になるなら、手紙で「隣の○○です。いつもご迷惑をおかけしております。音楽がうるさかったり、なにか気になることがあったら遠慮なく言ってください」
のような内容をお隣さんのポストに入れておくといいかもしれません。
＞後は、セパレートでONKYOのPWAと５０５Sで組んだり、A級アンプで組んだりすればいいかなということでした．
うーん、sinnkaiさんが買い換えるという意志を提示した上での内容ですか？
もしそうじゃなくて店員から薦めてきた話ならあまり鵜呑みにせずにいたほうがいいです。
彼らは売るのが仕事でどちらかといえば利益の出る選択肢を提示してきます。
もちろんよりお金をかけずに済む解決策を提示してくれる良心的なお店もありますが、すべてのお店がそうではありません。
おだてたらすぐ乗ってきそうな客を見るとハイエナのごとく群がるお店も多いのが現状です。
書込番号：14514110
2点
ご回答、ありがとうございます。
結局現状で勉強部屋が狭いことや、部屋の位置関係も気になってしまいすこし時間をかけて再度見直したいと思います。
ケーブルも足りないですね。
またオーダーしないといけないですね。
少しお金がかかりそうなので、ＤＡＣやそのほかの購入を見送りにしたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：14516443
0点
オーディオの世界ではありとあらゆるアクセサリー類が存在しますが、一通りスピーカー/アンプ/プレーヤーを揃えたあとに最後の砦として導入するのが”電源”という方も多いと思います。
歪んだサイン波を補正するクリーン電源もありますが、特別な回路が組み込まれていない電源タップもあります。
＜例＞
クリーン電源：【Fairy MKⅡ】光城精工 http://kojo-tech.jp/products/fairy.html
【KP-200S】CSE http://www.cse.ne.jp/kp.html
電源タップ：【ハイエンドタップ KYOTO】ORB http://www.orb.co.jp/audio/kyoto.html
クリーン電源ではハイエンドモデルではなくても非常に良い製品があります。
しかし、クリーン電源とは違い内部回路も大幅に違う（せいぜいフィルターくらいでしょう。）タップがこのような価格なのはなぜでしょうか？
まぁ、タップに関しては比較する価格帯が極端ではありますが。
手頃なものだとこれくらいでしょう。
http://www.orb.co.jp/audio/dp-4.html
私は同じ金を払うなら俄然上記に挙げたようなクリーン電源を購入したいと思いますが、皆さんはどう思いますか？
例えば20万円あるとします。
クリーン電源もタップも同じ20万円です。
コレでタップを選ぶ理由が分かりません。
当然、しっかりと対策された回路があるクリーン電源を選ばないハズがないと考えます。
タップはいくらなんでもコスパ低すぎますし正直言って詐欺領域かと思う程です。
クリーン電源とタップを使い分けたことがある方はいますでしょうか？
両者の違いを教えてください。
お願いします。
一応、言っておきますが高額タップのネガキャンとかではなく、純粋に疑問だからです。
※オーディオなので音を聴いての判断（当然、人それぞれなのは了承済です。）ですが、単純に工業製品として工学的データに基づいて評価した場合。
1点
はじめましてこんばんは！
私も電源環境気になっているので便乗質問してみたいのですが
PC用無停電電源装置（UPS）が値段的には一番安上がりになるのですがこちらも比較対象に
していただけないでしょうか？
なんか乗っかり質問みたいですいません・・・
書込番号：14485650
2点
Direct Stream Digitalさん こんばんわ。
基本的には、電源タップは使用しないでコンセントに直接が条件が良いとは思いますが、どちらかを選べと言えば、やはりクリーン電源だと思います。
＞タップがこのような価格なのはなぜでしょうか？
これはORBさんに、直接聞いて見なければ分かりませんが、あくまでも私の推測ですが、以前展示会にて「漆塗りの高級ケーブルは売れるのですか」と聞いてみたのですが、国内販売より海外の富裕層向けに売れる製品だと言ってました(漆塗りも外人受けをねらったそうです）。
http://www.orb.co.jp/audio/kurenai.html
今回のタップの件ですが、商品名をみると「KAMAKURA」とか 「 KYOTO」とか国内観光地の名称と同じ考えると、上記と同じ理由かなとは思います。
あとは、特殊な販売ルート向けの製品をそれだけでは仕方がないので一般販売をしてるとか、開発に拘りすぎて高額になったとかなどかとは思います。
ただ、一般向けではないので購入するメリットはないと思います。
以前にも少しお話しましたが、現行のシステムを考えるとケーブルやコンセントぐらいで良いかと思いますよ。
私もクリーン電源は使用してますが、我が家では費用対効果を考えると成果は少ないと思いますが、ないよりはあったほうがいいです。
過去スレでノイズ等お困りの方がいましたが、ノイズでお困りなら導入の検討はありかと。
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=25060
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000041039/Page=8/SortRule=1/ResView=all/
書込番号：14486067
3点
すみません。寝る前に書いてますので、眠たいせいか文章が所々変ですみません。
補足
誤 国内観光地の名称と同じ考えると、上記と同じ理由かなとは思います。
正 外人に馴染みがある国内観光地の名称と同じ考えると、上記と同じ理由かなとは思います。
書込番号：14486110
0点
圭二郎さん、おはようございます？
クリーン電源の正弦波を測定した御仁の
ブログなどのURL貼り付けをお願い致します。
あ、AC、DC 出力のクリーン電源もありますね。
書込番号：14486293
0点
ぽち君たま君さん こんばんわ。
＞クリーン電源の正弦波を測定した御仁の
＞ブログなどのURL貼り付けをお願い致します。
さすがにそれは知らないです。
お役に立てず、申し訳御座いません。
書込番号：14488546
1点
メーカーのHPには
汚いノイズまみれの、またはカクカクした交流波形が
ほら、こんなに綺麗な波形になるみたいな・・・
出力側が綺麗な波形なのは兎も角
元の波形が本当に汚いのか気になりましてお願いした次第であります。
書込番号：14488596
2点
ぽち君たま君さん、
Stereo Sound誌182号にクリーン電源の出力波形のサンプルが載っています。
それによれば、壁コンセントより多いノイズが、その出力波形に載っていました。
クリーン電源自体が強力なノイズ源になっているということですね。
書込番号：14488636
2点
汚いかどうか分かりませんが、ハイエンドオーディオショーの会場は電気条件が悪いらしくデモをやるのにメーカー泣かせみたいな話を聞いたことありますね。
随分前のオーディオベーシック誌にも特集が組まれていて、基本的には都会の電源はノイズ塗れみたいなことが書いてあった気がしましたが。
話が違いますが、発電機の電源は綺麗な波形ではないみたいです。
電子基盤が入ってる工具や充電器は、故障の原因になるみたいで使用しないほうが良いみたいです。
最近は、インバーターの発電機が主流みたいなので問題ないみたいですが。
書込番号：14488668
1点
これはこれは、Minerva2000さんじゃア～りませんか
参考情報ありがとさんです。
各アクセサリーや設置のスレッドですがね～
オーディオ初心者がわかりやすい様に
SPを変更したときの音の変化が100としたら
電源ケーブルの場合は2とか、各自数値で示して欲しいと思います。
書込番号：14488673
0点
ポチさん
これは面白い発想(^_^)v
因みに以前使ってたAB級505Uがボルトアンペア(使用中）のクリーン電源で50％アップ
アンプを変えたぐらい躍動感が出たと認識！
しかし 近い将来タップに変えようかと思案中！
因みにDACはタップから給電。
※聞いた感じストレートで良い！
※デジタル前段電源は殆どノイズハーベスターの青ランプが着かない！
コモン&ノーマル影響なければタップで充分ですね。
ていうかオシロでテストしても綺麗でした。
書込番号：14488807
0点
皆さんどうもです！
ありがとうございます♪
綺麗なサインカーブもそうですが、内部で直流変換する際に今度は「リップル率」が問題になってきそうですし接続機器そのものの質も大いに関係がありそうですね。
究極は直流を直接取り出すバッテリー駆動でしょうね。
しかし、電源って高いですね。
私のような学生には高嶺の花です（汗）
CSEとかは割かし手頃な分類ではありますが・・・
また、医療用もあるそうですが内部回路的にはそう大差無いですよね？
そもそも、医療用って僅かなノイズも大敵なんですか？
まぁ、命に係わる装置もありますから僅かな歪みが制御に誤差を及ぼすのでしょうかね。
オーディオの世界でも「ホスピタルグレード」って言いますし。
書込番号：14489123
0点
Direct Stream Digitalさんこんばんは。
お金が無いなら以下みたいのから試して家庭用電源からノイズが除去される様を体感すると良いかも。
オーディオも低音が締まって全体的に解像度の高い音になるし、テレビやPCの画面もクッキリ締まると思います。
我家はスピーカーからノイズなど聞こえないくらいの電源の品質でしたが、使って見ると効果ありました。
蛸足の根元にこれを使ってます。
同様に蛸足タップにノイズフィルターが入った製品もあるようですね。
ちなみにオーディオ用にはより強力なFurmanのPL-8Cというトランス式のを使っています。
サンワサプライ
http://www.amazon.co.jp/SANWA-SUPPLY-TAP-AD2N-%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF-%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98/dp/B00008BB13/ref=pd_sxp_grid_pt_0_1
書込番号：14489714
0点
ダイレクトさん
クリーン電源を設置する場合。
直接壁から給電するんじゃなくタップを経由して下さい。
経由したタップ
かなり振動してます。なにかしらボード等設置(スピーカーボードと要領は一緒）して給電。
よく オーディオ用タップに交換したけどタップの効果が出てないやイマイチは振動からくる歪みがノイズと一緒に出てるわけです。
テストした結果
下手したらスピーカーと同じくらい微振動お越してます。
医療用ケーブルや安価なホスピタルグレードの電源タップ
制振動されでいれば対策をされてないオーディオタップより音が良いと思いますしよく言われる「家の場合タップより壁コンセントの方がよい」は床振動の影響を受けてるのは間違いないですね。
書込番号：14490101
1点
スレ主さん
医療機器用、精密測定機器用クリーン電源ですか？
どれにしても大量生産とは思えないのでそれなりの価格が（あ
CDPやその他のオーディオ機器カテゴリーに登場する
そして何も聞こえなくなった氏のブログや縁側に
電源の自作記事があったりします。
ローンウルフさん
錫メッキ道（謎
書込番号：14490114
1点
錫メッキ動詳細
工業用圧着端子、サイドプレススタンドのメーカーの人が
錫メッキを落とすと無酸素胴なので、
平面は紙やすり、穴部はキリ(ドリルの刃)でやってました（なんのこっちゃ
書込番号：14490132
0点
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失敗しない製品選びのために。
問題の切り分けが重要ですね。
初期導入を考える場合
･専門業者の製品とオーディオグレードの違いを知る(餅は餅屋)
･アンチノイズに際して本体に与える影響を考える
･オーディオ機器のアンチノイズしか考えていないのなら木を見て森を見ず
･何を選ぶかではなく、何を選ばないかが重要である(めざめよ流儀
そもそも、それは音楽を聴くために必要なものでしょうか？
必要！！ならば導入せねばなりません。
必要かどうか決めあぐねているなら「無料貸出」で真偽を確かめねばなりません。
それが、単なる物欲ならば所持欲を満たすものとして手元においておけばいいでしょう。
そもそも、その金額を投資して効果があるのかどうか？
疑問に思いませんか？
それは価格帯ごとの製品のもつ「効果」を知らないからです。
当然ですよね、使ったこともないんですから。
製品選びは慎重ですけど、身の丈にあった物選びがしたいのなら
多少は自分で自分の環境を以ってして比較するということが必要です。
多少の投資は必要ですが、いい経験が得られます。
製品に自身のあるメーカーでは無料貸出といううれしいサービスも行ってくれています。
これを怠ったがために、私自身、特に電源装置では痛い目見ています。
製品選びは金額ではありません。
グレードではありません。
「必要か否か」です。
自分の「ニーズを満たしてくれるもの」を買いましょう。
ごく一般的な家電選びと変わりません。
なんでもかんでも最高のものでないとダメというのならば、
それは基礎環境構築、初期導入というものにおいて
中身を吟味せず、ただ単に最高グレード、金額を見て買うのなら目先のものにとらわれているとしかいえません。
それは基礎環境構築が一通り終わって、増改築するときに検討すればいいことです。
製品選びにおいてオーディオグレードなるものが存在しています。
これらはいったいどういうものでどういう流通を経ているのか。
楽器屋に流通する製品は概ね、そこそこ安価でクオリティが高いものがあります。
コンシューマーオーディオの流通に乗せるととてもじゃないけど同じ値段ではやっていけない。
私が、買いましたサイデラ AI SD-9003にも、プラグが違うだけで
楽器屋流通の製品と、オーディオショップ取り扱いの製品では倍近い金額の差があります。
http://www.phileweb.com/news/audio/201108/05/11108.html
それはなぜでしょう？
先ず、その違いを考えねばなりません。
汎用品と楽器用品、コンシューマーオーディオ製品の違いを、です。
海外製品には「代理店」の存在も忘れてはなりません。
個人輸入した場合の金額と国内販売の金額の差額というものを各ジャンルで見てみましょう。
おそらくコンシューマーオーディオの製品のほうが代理店の取り分は高いはずです。
流通の違いを意識しましょう。
ノイズを除去するということに対して考えて見ましょう。
制振というものでは主に「押さえ込む」タイプと「逃がす」タイプがあると思います。
振動もノイズの一種ですから電気的ノイズでも変わりません。
さて、どちらがよいのでしょうか？？
どちらが自分にとって心地よいサウンドを提供してくれるのでしょうか？
散々オーディオを遊びつくして、コンポに戻るファイルの方がおられます。
同じように散々、アンチノイズをしてきていきなりドノーマルに戻す人がいます。
多額な投資、時間と労力を失った後に、です。
それはいったい、なぜなんでしょうか？
アンチノイズを考える場合、オーディオ製品だけでいいのでしょうか？
周りは？周りの機材は何もしなくていいの？
ノイズフィルターの弊害でオーディオ機器本体の音質劣化を懸念する場合、
先にノイズ源になっているほかの機材を対処すべきか否かを検討するかどうかです。
入門には非メッキプラグのサージノイズフィルタータップをオススメします。
現エミライ取締役のえるえむさんのサイトで紹介されていたものです。
ELECOM OAタップ(雷サージ対応) KT-180
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008B3DC/ref=oh_emp_details_o00__i01
電源の基礎、電源装置について知りたいのなら下記ページをご覧ください。
元信濃エンジニアで現ボルトアンペア取締役社長宮寺氏が連載されてる
「電源物語」です。
http://www.2ndstaff.com/recommends/dengen
音響に関しては、われわれは素人です。
オーディオの本質とはいったい何なんでしょうか？
オーディオで何がしたいのか？
自分のビジョンがしっかり見えているか否かです。
「音をよくしたい！！」
それはどこまでなのか、そもそもどこまでよくなるのか、最高の音とは何なのか。
それらをあなたは理解してるかどうか。
空想の世界に存在する、今だ見ぬ至高の音質。
そのようなものを目指し、とらわれ、周りが見えなくなり、取り返しがつかなくなれば
貴重な汗水流して働いた財産を貪られるハイエンドオーディオのいいカモになります。
自分自身素人だからこそ、スタジオモニタリング機材の流用にとどめています。
それは、すでに一定のクオリティがあることが保障されてると考えたからです。
オーディオは家電とはわけが違います。
まだ家電ですらない。
家電は「作って楽しい、使って楽しい」後者の時間が圧倒的に長いのです。
恋人同士はとても素敵な時間ではありますが、それは短く
結婚生活時間のほうがはるかに長い。
それは家電製品ははじめから「完成した製品」だからです。
オーディオはどうでしょう。
手を加え続けて、いったいいつになったら完成するのでしょう？
いったいいつになったら音源の投資だけに全力を傾けられるんでしょうか？
装置は主役ではない、このことを忘れないでください。
長々と失礼しました。
書込番号：14507758
10点
スレ主さんの最初のご質問に対応しますが、電源タップは中に銅線、銅プレート、刃受けが入っているだけなのに数十万円のがあります。組み立てメーカーは、下請けに金型でしっかりした構造を作らせ、他の下請けに金型でしっかりした箱を作らせるので製作費が高くなると思います。
クリーン電源は、スイッチングトランジスタ素子、ＩＣ素子、コイル、トランス等が入っていて、アンプと同じ感じで、高級電源タップより安いものもあります。
オーディオファンは高価なものを所有する喜びがあるので、高級電源タップを持ち、音が良いと感激して聴くのでしょう。私も見栄えの良い高価な電源タップを持ちたいですが、いまのところ、その優先順位は低いです。
それとクリーン電源は、商用１００Ｖをいったん直流にして再び交流にするもの、電源タップは電源を中継したり分岐したりするもの、とその機能はまったく別です。
一方を買う代わりに他方を買う、というものではないので、比較するのも変と言えば変です。
書込番号：14511531
4点
ELECOMのノイズフィルター付プラグの蓋を開けると、コンデンサでノイズをバイパスしているだけのシンプル回路です。
これならオーディオタップを改造して簡単に作れそうなので面白そう。
私は持ってませんが・・・(笑)。
書込番号：14514113
0点
先程。
こんな採用テストしました。
自宅のSW。
出力が300WD級アンプ。
要するにエコ・アンプです。(笑)
今クリーン電源にはチューナーと前段機器の一部を接続。
1500Wの容量は要らなかったけど買った買い物は使うしかない(苦笑い）
で テストした結果。
デジタルアンプと相性は抜群。深くて伸びやかになります
デジタルアンプやデジタル機器は電源ケーブルや電源タップにかなり反応しますが、、ここまでの変化があるとは…
因みに電源ケーブルは付属のままのショボい細線。
電源ケーブルを交換改造しようかと考えましたがする必要性がなくなりました。
良くアナログアンプだと躍動感がダウンと言います。確かにそうです。
しかし クリーン電源のメーカーを選び、電源までの振動歪み対策や電源ケーブルの吟味でかなりの効果は出ると予想しまね。
またうちのボルトアンペア。
各コンセントが個別トランスを採用してるからアナログへの干渉は０。
双方デジアナ繋いでも影響は出ない仕組みになってます。
D級アンプ
クリーン電源の相性を考えたらまだまだ使えますね。
書込番号：14545349
0点
皆様大変申し訳ございませんでした。
アラートが解除になっておりすっかり・・・
皆様有用な回答を頂いたにも関わらず申し訳ありませんでした。
反省しております。
それぞれの比較の結果もお教えいただきありがとうございます。
やはり高価な商品ですのでじっくり電源ケーブルの自作から楽しもうと思います。
つい先日、パナソニック製のWF5018を入手したので早速取り掛かろうと思います。
このたびは皆様にアドバイス頂きありがとうございました！
書込番号：14623497
0点
>WF5018
明工社ME2591のOEMですね。
メッキ臭がつよいので
100Vには2573のほうをオススメします。
http://fa-ubon.jp/product/category_me2573_meiko.html
書込番号：14623726
0点
基本的なことですみませんが、お詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
現行システムは
プリメインアンプ
ラックスマン550AX
20w+20w、8オーム。 40w+40w、4オーム。
スピーカー
ソナスファベール ミニマ・ビンテージ
8オーム、84デシベル
スピーカー
ダリ ロイヤルタワー
4オーム、90デシベル
問1:上記組み合わせでは、オームとかデシベルで問題あるのでしょうか？
問2:ラックスマンの真空管プリメインアンプSQ38U(30w+30w:6オーム、 25w+25w:8オーム、4オーム)の追加購入を考えているのですが、上記スピーカーとはオームとかデシベルで問題あるのでしょうか？
1点
大変失礼な言い方ですが、これだけのシステムをお持ちの方の質問とは思えませんが、質問の回答とすれば問題ないと思います。
ここの掲示板以外 (例えば STEREOなどの専門誌)で、アンプとスピーカーの出力やインピーダンス、音圧などオーディオ全般の専門用語を正しく勉強されたほうが良いかも知れません。
でも、音楽は自分にとって心地よい音であれば、数字やスペックは関係ないので難しく考えることもありません。
書込番号：14349485
2点
>オームとかデシベルで問題あるのでしょうか？
どちらのアンプでどちらのスピーカーを駆動しても、インピーダンス、
出力音圧レベル両面で特に問題ありません。
ただ、ミニマはロイヤルタワーより6dB能率が低いので、同じ音圧を出すには
アンプに4倍の出力が必用になります。
ある程度の音量で聴く場合、フォルテッシモでクリップする可能性がありますので、
もう少し出力の大きいアンプが望ましいと言えます。
書込番号：14349830
1点
機材のスペックに興味をもたれると、いっそう機材選びが楽しくなり、音楽をかける
時にもっと楽しみが増えてオススメします。
今お持ちの内容を知っていないということはよほど信頼のあるショップが身近にある
ことでしょう。それぞれを見ても予算があり、音色希望から選ばれたアイテムで
あることがわかります。
さてアンプのパワーですが出力が小さいからといって小さい音しか出ないとか
そういうことではありません。細かいことはお話しませんが、ラックスのアンプは
まずどのようなＳＰをつないでも一般家庭で聞かれるのなら十分に質が高く、音場感
のある良い音が楽しめます。ＳＰもミニマとロイヤルタワーとすばらしいものです。
どちらもアコースティックについては申し分ありませんね。バイオリンもキュキュッと
弦らしい音が出て私も好きなタイプです。
真空管に挑まれるようですが、ここは少し機材の予習をされてから購入されるほうが
何も考えずに購入するより、かなり楽しめるはずです。ショップの方に一般的なアンプ
との構造の違い、音場の違い、鳴らし方の注意をお聞きになり、家での「電源入れ＝
音だし」の楽しみを加えて下さい。温めてから使うなんてのも真空管ならではで、
音だしするまでの準備をする時間も有意義なものです。コーヒーでも飲みながら
待ったり、良い時間です。
書込番号：14351588
3点
YS-2さん
お返事ありがとうございます。
問題ないとのことで安心しました。
心地よく聴けてるつもりですのでひどい組み合わせではないとは
思っていたのですが...はい、本を読んで勉強します！
当たり前田のおせんべいさん
お返事ありがとうございます。
＞ミニマはロイヤルタワーより6dB能率が低いので、同じ音圧を出すには
アンプに4倍の出力が必用になります。
4倍の出力とは、別のアンプを買ったほうが良いということでしょうか？
＞ある程度の音量で聴く場合、フォルテッシモでクリップする可能性がありますので、
もう少し出力の大きいアンプが望ましいと言えます。
フォルテッシモでクリップする、とはどういうことなのでしょうか？
はらたいら１０００点さん
お返事ありがとうございます。
＞ラックスのアンプはまずどのようなＳＰをつないでも一般家庭で聞かれるのなら
十分に質が高く、音場感のある良い音が楽しめます。
安心しました、ありがとうございます。
真空管についてはSQ38Uが雑誌や口コミで自分として納得していて候補ですが決定ではないです、
ただ、かなり音が柔らかくなるという人もいて、迷っています、これは試聴してみようかとも
考えてます。
＞家での「電源入れ＝音だし」の楽しみを加えて下さい。温めてから使うなんてのも真空管ならで はで、音だしするまでの準備をする時間も有意義なものです。
実は今の550AXでも電源入れて３０～６０分してから聴くようにしてます、「あっためてからでないとちゃんとした音出ない」と聞いてたものですから。休日の朝起きたら即電源入れてます（笑）。
みなさんへ
私はオーディオ暦は長いんですが、定格とか全く気にしたことがなく（気にする知識がなかった）「一般的に市販されてるのだからアンプとスピーカーをつなげば音は出るだろう」と無意識に思い込んでいて定格とか全く知りませんでした。
今まで定格は知らずに、音の好みを雑誌・口コミで選んでほとんど通販で（安いので）購入してました、上記ｼｽﾃﾑもダリ・ロイヤルタワーだけは偶然店の扉をあけたら鳴っていたので「気に入った、これは買いだ！」と思って買いましたが、他の機器は全く音を聞かずに通販で買いました。
ですので音の方向性がまとまっていたり、聴けないシステムの組み合わせを選んでなかったということが今となっては奇跡のように思えてきました（泣）。
無知っていうのは恐ろしいですね...
何か勉強できる良書はないでしょうか？？
書込番号：14356717
0点
よくオーディオ入門みたいな本が売られています。結構マニアな内容でインシュレーターの
種類ですとか、バイワイヤの意味など基本はしっかり書いてあります。購入してみると
面白いかもしれません。目から鱗もあります。
しかし私は縁側ごろりさんのようにスペックを気にしないファンの方も「あり」だと思います。
知らなくても音楽を楽しむ姿勢は変わらないですし、知らないからといって何も恥ずべき事
でもありません。変な話し、私もできたらそうありたいです。音楽、映画をキレイに楽しく
聞けさえすれば良いのですね。
ただ一度気になったら、もうスペックが気になってしかたなくなる、のがオーディオ趣味の
悪いところです。私もアキバのお兄さんみたいに、いわゆる「オタク」にはなりたくありませ
ん。見識を持って客観的に、いいな、ダメかな、を判断できたらそれで良いと思っています。
オーディオをやっていて一番ほしい希望は機材でなく、「驚き」です。高い機材を購入して
新しく良いものを手に入れることも一つの満足感、安くても「なんだ！」と驚きを得る事が
できるのが心の満足感です。
良いアドバイザーが近くにいれば何も知識がなくても、良いシステムが組まれていくと思い
ます。一番大事な事は希望の音色・音場感をもたれる事ではないでしょうか。ここは私も
こだわって心掛けているつもりです。
楽しく悩み、楽しく毎日電源入れしましょう。
書込番号：14357897
3点
縁側ごろりさん
アンプがクリップするとは、アンプの出力を超える
入力が加わる事により、音が歪んだり、音の伸びやかさが失われたりする
現象の事です。
能率90dBのスピーカーでボリューム位置9時くらいて聴いていても、
ソースによっては瞬間的に10w以上パワーを食う場合があります。
その事を考えると、84dBのミニマの場合、余裕をみて
アンプに80w以上のパワーが欲しいところです。
書込番号：14359136
1点
＞心地よく聴けてるつもりですのでひどい組み合わせではないとは
思っていたのですが...
縁側ごろりさんの聴かれ方、音量が低能率のソナスファベール ミニマ・ビンテージでも十分なのだと考えて良いかと思われます。
小生自身も定格は気にしないで購入したり使ってきましたが、それ程低能率SPは使った事が無いです。低入力のSP（P-610系たった3W)は使った事は有りますが、飛ばした事は無かったです。
アンプ、SPどちらにせよ限界に近づいたら歪が出るだろうから判るのではないかな？
書込番号：14359353
1点
はらたいら１０００点さん、こんにちは。
フォローをありがとうございます、今回そもそもメーカーにアンプの質問をしたら先方が定格をもとに説明してくれたことで定格を知りましたが、私も今後スペックが気になってしかたがなくなるような気がしてます、できればベストマッチな機器選択したいですもんね。
「驚き」は自分も経験あります、私の場合、ケーブルを変えた時の驚き、レコードを消磁するハケの期待以上の効果に驚き、など今のところ良い驚きが多いのでありがたいです（笑）。
私もできるだけ毎日電源入れるように心がけます。
書込番号：14360906
0点
当たり前田のおせんべいさん、こんにちは。
＞84dBのミニマの場合、余裕をみて
アンプに80w以上のパワーが欲しいところです。
クリップはそういう意味なんですね、ありがとうございます。
８０Ｗ以上となると、550AXやSQ38Uではぜんぜん足りないですね、
今所有してる550AXは仕方ないとして、購入候補のSQ38Uはやめておいたほうが無難でしょうか？
おっしゃられる「特に問題はない」と、「もっと出力のあるアンプが望ましい」との境界線といいますか、「問題はないけど、実力は出し切れてないですよ」ということになるのでしょうか？
書込番号：14360970
0点
LE-8Tさん、こんにちは。
＞縁側ごろりさんの聴かれ方、音量が低能率のソナスファベール ミニマ・ビンテージでも十分な のだと考えて良いかと思われます。
ありがとうございます、そうなんですかねえ、今聴いてる音が良いと思ってるのは自分だけだったりして、などと思ってしまいますが、わからなくなってきました。
＞アンプ、SPどちらにせよ限界に近づいたら歪が出るだろうから判るのではないかな？
そうなんですね、ミニマの時には歪が出ないくらいにできるだけボリュームあげて聴いてやったほうがよさそうですね...
書込番号：14361002
0点
みなさんへ
アンプの追加購入の理由は「もう一つ違う毛色の音でも鳴らしたい」と思ったからです、
最初の書き込みで「この組み合わせで問題ないでしょうか？」と書きましたが、
問題ない、というよりは、
やはり「機器の能力を十分引き出せるようなアンプを追加購入したい」と思うのですが、
この両スピーカーの能力を十分引き出せるようなプリメインアンプというと、お勧めの機種などあれば教えていただけないでしょうか？
予算は３０万くらいです。
SQ38Uを候補にしてた理由は、下記理由からです。
・真空管にすれば違った毛色の音になるだろう、よく言われる「解像度じゃなく音の出方が大きく暖かい」だろうと思ったからです。
・レコードを非常に頻繁に聴くので、合うかなあと思いました。
・この機種は他の真空管アンプよりは機能的にも便利そう。
書込番号：14361085
0点
>購入候補のSQ38Uはやめておいたほうが無難でしょうか？
ソースは何をお聴きになりますか？
室内楽や小編成のジャズ、ポップス系などDレンジの小さいソースなら
大丈夫だと思いますが、オケなどのDレンジの大きいソースは厳しいと思います。
書込番号：14361206
0点
ソースはクラシックは室内楽、オケ、協奏曲、
ジャズはピアノトリオ(ビルエヴァンス、オスカーピーターソン)、マイルス、コルトレーン、クリフォードブラウン、ロリンズあたりを聴きます、
クラシックのオケを十分に鳴らすには550AXでも不十分でしょうか？
不十分であればなおさら追加購入するアンプを慎重に選びたいですので
ご遠慮ないお返事でかまわないです、よろしくお願いいたします。
書込番号：14361376
0点
大分楽しくお悩みのゾーンに入ってこられたようで。アンプで大事なのは
「ドライブ力」です。５５０ＡＸはＡ級型（あえて説明致しません、ここは
縁側さん是非ご自分でＡ、ＡＢ級の違いを調査してみてください）の定格で
２０Ｗ、なおかつトランジスタなど信号の増幅部分にとてもお金のかかった
ものです。
例えると軽自動車でも今は１００馬力出そうと思えば出せます、これと５０００ＣＣ
で１００馬力（あまりないけど）のエンジンはトルクの違いになりますが、５０００
の方が数倍パワーがあります。同じ１００馬力でも、回る力自体が大きい＝
ドライブ力です。例えはわかりにくいかもしれませんが、同じ定格でも、
違うということですね。
ラックスの５５０はまず基本使っていくことを考えてください。音色が嫌で
ない限り、交換することはしばらくないかと思います。真空管の導入は新しい
印象の音へ挑戦でしたら良いと思いますよ。ダリの方に使ってみるか、ミニマ
でも音場は小さくなりながらも良い中身になるでしょう。
５５０は今、縁側ごろりさんが期待されている音に近いかもしれません。Ａ級
はどちらかといえば暖かみあって、より質感を楽しめる方だと思います。
真空管は確かに手色が異なってきますが、５５０とどの位の違い＝驚きを
楽しめるか入れてみないとわからないです。もし私が同じ状況でしたら、
ラックスの真空管でなく１０万以下のクラスの真空管を試しにやってみて
音色を試してみます。（トライオード勢などですね）
真空管が非常に気にいったという流れが出てきたら、高級ラックス等にも
視野に入れて再度検討してはいかがでしょう。
全く別方向としてＡＢ級（一般タイプ）のパワフルなものもいかがですか。
今までご使用されていたかもしれませんが、やはり鳴り方、ドライブ感は
捨てがたいものがあります。
代表的にはアキュフェーズが、他日本ではデノン、マランツなどたくさん
ありますね。Ａ級のラックスとは全く異なるドライブの仕方になりますから
これも目から鱗になるかもしれません。
書込番号：14362472
2点
まずお手持ちのアンプでオケのソースを再生して、トゥッティで
パワーメーターがどの位振れるかを確認されると良いですよ。
メーターが振り切れるようだったら、自ずと次期アンプの
方向性が見えて来るでしょう。
書込番号：14362668
2点
今日は。
私も次期候補にSQ-38Uを考えているのですが縁側ごろりさんとは違って
JAZZレコード再生のみにと考えています。
小編成のJAZZが殆どですからそれなりの出力と十分な基礎電源のある物をと
同時にあげた候補がESOTERIC AZ-1sです。
JBLのS4700とクリプトンのヴィゴーレKX-3P-2で試聴致しました。
その結果60年代の手持ちJAZZレコードとはSQ-38Uの方がぴったり来ると思いました。
試聴時にクラシック系のレコードも聞きましたがやはり編成の大きな物は
SQ-38Uでは厳しい事が多く感じました。
その点、AZ-1Sは出力表示は60WX2ですが決して性能の良い訳でないクリプトン
の小型ブックシェルフ(87db/W)も無理なく鳴らしていました。
http://www.phileweb.com/review/closeup/z_series/
どちらかで試聴できるならば如何ですか？
書込番号：14363022
2点
自己レスです。
＞その点、AZ-1Sは出力表示は60WX2ですが決して性能の良い訳でないクリプトン＜
Ｘ・・「性能の良いわけではない」は如何にも失礼でした。
○・・「能率の良いわけではない」に訂正＆お詫び申し上げます。
書込番号：14363521
0点
はらたいら１０００点さん
みなさんのおかげで悩んでいます（笑）、夜も眠れません。
A,AB級は550AX選定の際にｼｮｯﾌﾟ店員さんが教えてくれて初めて知りました、
それ以来「A級＝最上級」と素人が勝手に思い込んでしまってました、
AB級もやはり良いんですね、認識を変えようと思います。
車のたとえは非常によくわかります、車も好きですので（笑）。
はい550AXは手放すつもりはありません、せっかくそれなりに悩んで調べて買ったA級ですので大事に大事にします。
逆に追加アンプはAB級にしたほうが良いような気持ちになってきました、SQ38Uもかなり欲しいんですが。
はらたいら１０００点さん、みなさんへ
AB級から選ぶとなるとまた大変ですが、
実は故障した（片方のスピーカーが音が出たり出なくなったりする）サンスイAU-α907DRをまだ所有し眠らせてるのですが、これを直して使うというのはどうでしょうか、ロイヤルタワーとミニマには合わないでしょうか？
直すにしても、サンスイカスタマーセンターは、アクアオーディオラボとどちらがよいんでしょう？アクアさんはネットで検索するといろいろブログなどで体験談が読めますが良し悪しあるようです...
それと、なにげなくですが、アホかと思われるかもしれませんが機器のルックスも重視しますのでマランツPM11S2が気になるのですが、両スピーカーに合わないですかねえ？？どんな傾向の音なんでしょう？？
書込番号：14364587
0点
当たり前田のおせんべいさん
「トゥッティ」、調べました（笑）、「演奏者全員が同時に音出し演奏すること」な感じですよね？近日中に大きい音でメーター確かめてみます、今までメーターの振り幅も全く気にしてませんでした、低いほうでチョロチョロ動いてるなあ～くらいにしか。ありがとうございます。
書込番号：14364606
0点
浜オヤジさん
こんにちは、情報ありがとうございます。
SQ38U考えてらっしゃるんですね、これよさそうですよね～、最初は真空管が外に出てないんだ～とがっかりしましたが、見てるうちに逆にルックス好きになりました、かっこいいですよね。
小編成JAZZレコード専用でしたら問題ないんですね、私も欲しいですほんとに。
逆にエソテリックは私は選ばないと思います、
実はデジタルアンプはあまり好きでないですので、理由は、箱が小さい、軽い、ルックスがおもちゃっぽいのが多い、それなのに高い（笑）、というまた素人の思い込みです。
JBLとクリプトンは詳しく知らないのですが、いつかJBLも鳴らしてみたいです、かっこいいですし。
＞60年代の手持ちJAZZレコードとはSQ-38Uの方がぴったり来る
いいですね、その年代のレコードは後追いで買われたなら結構高価ですよね、でも再販でプレス重ねた盤とは音がぜんぜん違うんですよね、私もほんの数枚持ってますがあまり状態のよくない盤を格安で買うようにしてます、高いですので（泣）。ですのでお持ちのレコード、とてもうらやましいです！
SQ38Uも、AB級トランジスタもいいですね、ますます悩んでしまいます。
書込番号：14364677
1点
もったいない。９０７ＤＲ、サンスイのアンプの中でもまだ新しい方ですよ。
直しましょう。どこが悪い分かりませんが、サンスイなら直せるはずです。
病院は私も疎い・・・
片方から出たり出なかったり、の程度であればそんなに重症ではないと思います。
９０７じゃありませんか、ＡＢ級のなかでも特にドライブ力は高く、ＪＢＬでも
タンノイでも鳴らせちゃう。
それに外観は私は好きな方。往年のプリメインの顔的な存在。マランツは現代的
な顔ですよね。私も使ってますが。
９０７はいいですよ。ミニマならラックス５５０とは全く違った音場になって
びっくりするかも。いかにもＡＢ級の鳴り方に変身！！予想。余裕が出て、全域
パワフル、レンジが広くなったような印象になる気がするのですが。
５５０もＡ級ながら余裕がありますから、大きな差にならないかな。
ＡとＡＢ級の音の差は私 マランツファンでもあり、ずっと８８や９０シリーズ
でその違いを持参機材で試してきました。
マーティンローガンがなぜＡ級で鳴らないのか？若く知識のない頃良く悩んだ記憶
があります。結局９０とかではＡＢ級でも鳴らなかったのですが・・・残念！
でも勉強になったねぇ～あの頃。
マランツに変えたらというところですが、非常にスピード感といいますか、何という
のでしょ、マランツは早いドライブ感をウリにしていますの。縁側さんは車もいける
ようですので、そこで表現しますと車重１，２００キロで３００ＰＳという感じかな。
９０７は車重２，０００キロで４００ＰＳという感じでしょうか。どちらも余裕あり
ますけど、１，２００キロの軽さあるでしょう。機敏にスパッといける感じ。これで
すね。９０７は重厚でフワーッと進めていく印象ですね。
でもいい機材お持ちですねぇ。縁側ごろりさん。９０７ＤＲは私 欲しいアンプ。
書込番号：14368655
0点
はらたいら１０００点さん
＞マランツファンでもあり、ずっと８８や９０シリーズでその違いを持参機材で試してきました。マーティンローガンがなぜＡ級で鳴らないのか？
深い（？）お話ですね、実はついて行けてません...今度調べてみますね。
サンスイ９０７良いんですね、中古で店員に薦められて自分も「サンスイは良いアンプ」の認識はもってましたので薦められるまま購入してました。
９０７ＤＲで気になることですが、定格が6Ω：190W＋190W 8Ω：160W＋160W で、４オームが無いんですけど、４オームなくてもダリロイヤルタワーは鳴らせるのでしょうか？
鳴らせるようならサンスイカスタマーで直そうかと思うんですが。
マランツの車のたとえ、よくわかります、「車重１，２００キロで３００ＰＳという感じかな。機敏にスパッといける感じ。」、まさに私の大好きな車と一致してます、それだけでマランツますます好きになりました（笑）。
＞でもいい機材お持ちですねぇ。縁側ごろりさん。９０７ＤＲは私 欲しいアンプ。
中古店員さんに感謝です、はい私も９０７ＤＲのルックス好きです。
書込番号：14370737
0点
今日は。
LUXとサンスイ、ある意味対称的なアンプをお持ちなんですね。
ESOTERICはともかく、以前短期間ですが使っていたマッキンのMA-6300は
マランツともサンスイとも違う、良くも悪くも「濃い」アンプでした。
マッキンのプリ＋メインの音傾向を少し軽く音離れの良さを感じました。
中古で購入、私の場合はもっと「濃い音」を欲しかったのでメインのMC-300
に買い換えました。
MA-6300は4Ω負荷でも160W保証ですからドライブは十分でしょう。
程度の良い中古は品薄でしょうが中古品に拘りが無ければ機会があれば
如何でしょう？2-30万位であるように思います。
書込番号：14372419
0点
当たり前田のおせんべいさん
オケで音量上げてトウッティ部分のメーター振り幅を確認しました、スピーカーはミニマの方です、
8～10畳の民家自室でかなり大きい音量ですが、メーター針はちょうど半分のほんの少し手前までしか振れないです。
ということはまだ余力を残している？この音量で聴く限りは十分ドライブできてるということになるのでしょうか？
書込番号：14372529 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>縁側ごろりさん
そのような状況でしたら、今お使いのアンプで問題ありません。
ただ、今後更にダイナミックレンジの大きいソフトを購入される
可能性もあるかと思いますので、管球式の小パワーアンプの買い増しに
関しては、慎重にお考えになった方が良いと思います。
自分の経験ですが、能率82dBのスピーカーと35w/chのアンプの組み合わせで
あるCDソフトを再生したところ、フォルテッシモで音がビリ付いてしまいました。
そのアンプにはパワーメーターがなかったので、具体的に何wまでいっていたかは
不明ですが、明らかにクリップしてしまった状態でした。
私の組み合わせと、スレ主さんの現在の組み合わせがほぼ同じ条件になりますので、
ソフト次第では決して楽観はできないと踏んでいます。
ちなみに、そのソフトはオケではなく、室内楽！（ラフマニノフ/チェロ・ソナタ、
ヨーヨー・マ＆アックス）のピアノパートでした。
録音レベルが高めである事と、アックスの強音の打鍵が凄い事の相乗効果で、
そのような現象が起きたのだと思います。
書込番号：14372701
0点
浜オヤジさん
マッキンのMA-6300はよく知りませんでした、
マッキンが良い物ということは何気なくは知ってましたが。
なかなか古風な（良い意味で）ルックスですね（？）。
仕様を調べましたが、残念なのはフォノ入力がＭＭしかないようです...
重さが16.8キロとは以外に軽いですね。
一度しっかり実物を見てみたいですが、近くのお店には置いてなくて...
情報ありがとうございます。
書込番号：14380115
0点
当たり前田のおせんべいさん
ひとまず安心しました、ありがとうございます。
はい確かに私がトゥッティ聴いたソフトは1998年ごろ録音の交響曲でそんなに凄いダイナミックレンジじゃない気がします、そうですね550AXが小パワーですので買いますアンプは大パワーが無難と思えてきました。
数値つきの経験談をありがとうございます、非常に参考になります、室内楽でピアノでガーン！！て叩くようなところは聴いてて確かに思いのほか大きい音でビックリすることありますよね、私も手持ちソフトでそういうのないか見直して聴きなおしてみます。ただダイナミックレンジの広い優秀録音ＣＤをほとんど持ってないんですよね（笑）。録音レベルが高いのがあったかどうか...
書込番号：14380211
0点
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|---|
MA-6500 |
MA-6300・6400の後に出たMA-6500から良くなったと言われてます。
マッキンのプリメインはMCヘッドは非内蔵ですね。
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/73988/
これは258,000だそうです。
書込番号：14380918
0点
縁側ごろりさん間違えてはいけません。５５０は「Ａ級」ドライブです。詳しいことはお話し
しませんが、Ａ級駆動方式は絶対的パワーをだすのは難しいのです。１００Ｗなんてまず無理
ですね。アキュフェーズのＡ級タイプでも片側５０Ｗ位です。このパワーとＡＢ級のパワーを
同じように比較してはいけません。確かに大音量で鳴らすことは難しくなっても、質感特に
アコースティックな再現ではＡＢ級には真似のできない艶色が味わえます。
ミニマやロイヤルなら申し分なくドライブし、ミニマは逆にＡＢ級では出ない艶っぽさに
なるでしょう。ちょうど良いバランスのアンプを２台もっておられるのですよ。
Ａ級は５５０
ＡＢ級は９０７
９０７是非直してみて下さい。今のアンプにも通用する、しっかりしたドライブ感が味わえる
はずです。パワーが申し分ありませんから、同じＳＰで聞き比べされたら良いのです。これを
マランツ（ＡとＡＢを１台で使い分けできるのがあったのです）で良くやっていました。
マーティンは最低１Ω～４Ωとものすごい低Ωで入れないとまったくならず、パワーも私も
感覚では２００Ｗ定格位ないと、ちゃんと鳴りませんでした。そこにＡ級で２０Ｗ位でしたか
ら、か細い音と、か弱い音しか出なかった。結局マーティンにはマッキンのようにΩ毎に定格
を出せるアンプが最良とたどり着きました。
難しい話しは止めましょう。サンスイがとうとう会社として倒れるようですので、パーツが
あるなら今のうちに９０７を完動状態まで復元されておいたほうが良いですよ。９０７ＤＲ
なら５万円まで位ならやる価値あると思います。私は。
書込番号：14383068
0点
はらたいら１０００点さん
＞縁側ごろりさん間違えてはいけません。～～～
すみません、何か私が間違えていそうな書き方になってましたでしょうか？（笑）、
私の認識としては
１．550AXはA級で小パワーなので、追加するアンプは大パワーのAB級にしよう。
２．追加アンプはサンスイを直すか、又は、はらたいら１０００点さんの説明と
ルックスが気に入っているマランツＰＭ－１１Ｓ２あたりにしよう。
ということなのですけども、何か私、誤解してますでしょうか？（笑）
サンスイとマランツですが、サンスイ倒れるんですか！？それは絶対直しとかないと
ダメですね、ただ、梱包が大変なんです、宅配業者って梱包は請け負ってくれないですかねえ？
あと、マランツ値下がりしてますがモデルチェンジ間近ですかねえ？
サンスイも使いたいですし、ＰＭ－１１Ｓ２も値下がりして、はらたいら１０００点さんの
説明で車のたとえでマランツますます好きになったのでマランツも欲しいのです、
サンスイ直す、 or 値下がりしたマランツを買う、or 今は買わずにモデルチェンジ後のマランツを買う、
で、迷ってます、どう思われます？？
書込番号：14384403
0点
はらたいら１０００点さん
書き忘れました、
９０７ＤＲで気になることですが、定格が6Ω：190W＋190W 8Ω：160W＋160W で、４オームが無いんですけど、４オームなくてもダリロイヤルタワーは鳴らせるのでしょうか？
書込番号：14384446
0点
４Ωでも大丈夫ですよ。９０７クラスなら全く問題ないでしょう。４Ω以下にひどく落ちる
こともないかと思いますし、パワーがあるアンプですからボリュームも９時位までしか行かない
気もしますので。
山水電気は資本元が倒れてしまって、そのあおりで民事再生社になってしましました。
今の内に修理を進められるならやっておいた方が良いかも。
書込番号：14390891
0点
迷いましたがまずはサンスイを直すことにして、修理に発送しました。
しかしこのアンプ、めちゃめちゃ重いです（笑）。
うまいこと直ってくれるといいんですが...楽しみです！
書込番号：14414476
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