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ＪＢＬの３８センチを鳴らせますか？

[LET IT GO]

始めて投稿します。LET IT GOと申します。

現在、12畳フローリング敷きの洋間にて、50年代のブルーノートとシンフォニーを主に聴いています。

使用機器は、
スピーカー　＝　ＪＢＬ　Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄ
プリメインアンプ　＝　パイオニア　Ａ−０９
ＳＡＣＤプレーヤー　＝　エソテリック　Ｋ０５
です。

先日、行きつけのオーディオショップで知り合った方から、使っているスピーカーを譲って頂ける事になりました。
譲って頂けるスピーカーは、ＪＢＬ ４３３８(７年使用)で、価格は４５万です。

その方とは、ショップで数回見かけて、挨拶を交わす程度でしたが、今年３月にオイル交換に行ったカーディラーで偶然お会いし、車種、グレード、色までも同じだった（向うはセカンドカー、私はファーストカー）ことから、そんなに多くない車種なので親近感が湧き、親しくなりました。

先週の土曜日に、ショップに遊びに行くと、スピーカーの商談をしておられ、今使っている４３３８を下取りに出す話を聞き、冗談半分で私に譲って欲しいとお願いすると、下取り価格の４５万でＯＫとなり、ショップとの商談より早く私との商談が成立してしました。
翌日曜日に自宅にお邪魔して、聴かせてもらったのですが、低域から高域まで繋がりが良く、締まった低音と抜けの良い高音はこのクラスのスピーカーでないと出せない音だと感じました。
また、スピーカーの大きさからか圧倒的な存在感を主張しているのですが、音を聴くとスピーカーを意識させない音に魅力を感じました。
スピーカー自体の程度も良好で、2007年購入の領収書も見せて頂き、信頼できる出来ると判断し、購入しようと思っています。

問題なのは、うちのアンプ(Ａ−０９)で４３３８を鳴らし切る事ができるかどうか。
Ａ−０９は９３年に購入して、今年で丸２１年になります。途中オーバーホールを一度しており、今も現役で使っています。
このアンプは透明感とＳ/Ｎ感がとても良く、Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄと合わせると、胸のすく様な伸びやかな音がとても心地よく感じます。

現オーナーは、４３３８を
プリアンプ　＝　アキュフェーズ　Ｃ２８１０
メインアンプ　＝　マークレビンソン　Ｎｏ４３２Ｌ
ＳＡＣＤプレーヤー　＝　ケリー　ＣＤ３０６ＳＡＣＤ
という、うちとは比較にならないシステムで鳴らしておられます。

オーナー曰く、４３３８は能率が高いので、ある程度のアンプなら問題なく鳴らせるだろう、と言っておられましたが、実際のところはどうなんでしょうか？ある程度の中にＡ−０９は含まれるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：17592563

[LET IT GO]

アンプ購入の件ですが、当初の予定では４３３８に使ったお金の残り５５万と夏と冬のボーナスから一部を都合して１００万でパワーアンプを購入、Ｋ０５のデジタルボリュームを使ってのダイレクト接続を考えていたのですが、Ａ−０９のトラブルにより時期が早まりました。とりあえず５５万を頭金にして夏と冬のボーナス２回払いでの購入に切り替えました。

この考えを妻に話して了承を得ようとしたのですが、呆気なく却下されました。
妻の却下の理由は金額ではなく、自分が使えなくなるからという理由でした。妻は在宅で仕事をしており、仕事中にＢＧＭ代わりに音楽を鳴らしています。
昔からピアノを弾いていたのでピアノ曲が好きで、ブラームスやグリーグのピアノ協奏曲をよく聴いています。おそらく私が帰宅後に聴くよりも、妻が聴いてる時間ほうが長いでしょう。
その妻が言うには、パワーアンプには音量調節するつまみ(＝ボリュームダイヤル)がないので、音量調節をＣＤプレーヤーのリモコンだけで行うのは使い辛い。機械音痴の妻にとっては、音楽には興味があるが、オーディオ機器そのものにはあまり興味がなく、それよりも自分が使えるかが大問題のようです。

第一回交渉は決裂に終わりましたが、昨夜第二回交渉に臨みました。とりあえずパワーアンプ案は諦め、kika-inuさんから薦められたプリメインアンプＭＡ８０００を交渉材料にして。
ショップに見積もりをお願いしたところ、これまでの経緯があり、Ａ−０９の下取り３万含みで１０９万でした。
エレクトリホームページのＭＡ８０００の写真を見せたところ、妻曰く、「つまみ(＝ボリュームダイヤルやイコラーザーダイヤルの事)がいっぱいあって、使い難そう。」でした。値段の事を聞くと、「自分のお金で買うのだからいいんじゃない。」でした。うちは妻も仕事を持っているので家計は等分性を採っており、それ以外は全て自己管理にしています。

ネットでいろいろ見ていると、隣で一緒に見ていた妻が、これならいいと言ってきたのが、アキュフェーズのプリメインアンプＥ６００でした。左右１個毎のつまみ(＝ボリュームダイヤルとセレクトダイヤル)しか見えないので、自分でも使えると思ったようで、アキュフェーズ特有のシャンパンゴールドも気に入ってるようです。
私としては複雑で、アキュフェーズは４３３８現オーナー様がプリアンプＣ２８１０を使っているので、個人的にはヒトのマネをしたくは無いのですが・・・
結局妻も呆れたようで、好きなようにしたら。私がちゃんと使えるのなら、何でもいい。と言われ第二回交渉も決裂に終わりました。

私は今日は仕事休で、普段より遅く起きたら、妻のほうから第三回交渉が始まりました。
妻が出した条件は、自分もお金を出すから簡単に普通に使えて、私が納得いくアンプを買ったら。と言う事でした。
結局私が５５万、妻が３０万、合計８５万を頭金にして、残り(だいたい５０〜６０万を想定)を夏、冬のボーナス２回払いという話しで、第三回交渉は良い手応えで終了しました。
午後からショップに行って、予算１４０万でセパレートアンプ購入で話しをしてきます。

書込番号：17638978

[JBL大好き]

こんにちは

奥様も、お使いになられるとのことですが


シンプルで使いやすいプリアンプ（ボリュームノブとプッシュ式入力セレクター）

JeffRowland カプリS2 \555,000 http://www.taiyo-international.com/products/jrdg/capri/

はいかかがでしょうか
音も、スレ主様の聴く50年代のブルーノートとシンフォニーや、奥様の聴くピアノ曲もいけるかとと思います


パワーアンプは、kika-inuさんおすすめのマッキントッシュから

MC302 \880,000 http://www.electori.co.jp/mcintosh.html

はいかがでしょうか


でわ、失礼します

書込番号：17639109

[浜オヤジ]

C-50＆MC-452	SPEC　RSA-888

LET IT GOさん、今日は。

　そうですよね！私も奥様の使い勝手からするとツマミがゴチャゴチャあるのはどうかな？とか。

　140万でセパレート導入ですか？
　確かに4338ならばマッキンのセパレートは順当な所ですが奥様のように気楽に聞くには
　些か「ヘビー」過ぎるというのも女性でなくとも感じますよね。

　私の所は店頭展示品の4365を導入するとき販売店で実際に接続されていたC-50とMC-452を
　「３ヶ月ほど」待ってから展示品扱いの値段で買いました。
　通常の割引価格よりもかなり安くなったので大助かりでした。
　最も、そのお店からはLUX・SQ-38U、エソテリックSA-50、その他かなりの物を
　一挙に購入しましたから多少の無理も聞いてくれたと思われます。

　ところで知人の4344オーナーがメインに使っているアンプが若干不調気味で
　新規にアンプを購入という事になりましたがそれがSPECのRSA-888と言う
　非常にシンプルな「プリメイン」です。

　http://www.spec-corp.co.jp/audio/rsa-888/index.html

　スイッチング回路のデジタルアンプですが彼の言葉を借りれば
　「自宅への貸し出し試聴」を繰り返して「気に入った！」と言う事なので
　JBLとの相性は良いように思います。
　「３０万」程だそうですから、「奥様用」と言うプランは如何でしょうか？

　余計に「惑わせるような」提案ですから申し訳ありません”

書込番号：17639290

[T2A]

解決済になっていますが。

ペットの毛がトラブルの原因になることはよくありますね。
うちの実家も、柴犬と猫を飼っていますが、パソコンがよく止まり、その度に呼び出されます。
みると、冷却ファンに毛がからまって排熱ができなくなりシャットダウンしてるんですよね・・・・掃除の仕方を何度も教えているのですが、まあ、結局僕が毎回掃除してますｗ

さて、ついにアンプ購入ですか。猶予が最初の予定よりも短くなったとは言え、楽しい悩みですね。

JBLに、どんな歌わせ方をするかですねぇ
芳醇に朗々と歌わせるのなら、マッキン！！
定番中の定番的な組み合わせですが、ツボにはまったらうっとり・・・・しかし、操作がですよね。

アキュは、アキュでいいと思いますが、今度はスレ主さんが、人のまねっこがと・・・・・

そして、かしっと制動するならレビンソン、これもまねっこになるのかな。

といっても、JBLとの組み合わせのなかでは、マッキン、アキュ、レビンソンは定番ですからまねっこというか、そういうもんだと、割り切っていいんじゃないでしょうか？

僕のお勧めは、PASSですね。
パワーは、PASS、FirstWATT、デジタルドメインの製品がお勧めです。
この三者のアンプは、増幅素子がSIT（V-FET）という素子をつかっていて、クリアかつ熱を感じる（実際に熱いですがｗ）音で、ものすごく良質な真空管アンプを思わせるような音です。
PASS、FIRSTWATTは、エレクトリの取り扱いで、大型JBLを扱うような専門店なら置いてあるか、置いてなくても取り寄せはできるんじゃないでしょうか。
デジタルドメインは、新しい会社で、アスキーの元社長さんがやってるオーディオメーカーです。
逸品館がレビューをかいていますね。この会社、地元なので応援してますｗ（同じ区内に本社がある）

JBL大好きさんが、お勧めなジェフローランドもいい選択だとおもいます。

個人的には、あまり日本のアンプって好きじゃないんですよね。
品質だとか、サービスを考えるとすばらしいアンプだと思うのですが、なんとなく音作りがまじめすぎてダメなんですよねぇ・・・まあ、最近は自作してしまうのでアンプは買いませんが・・・・・・もし買うのなら、PASS、FIRSTWATT、BMC、から選ぶと思います。

書込番号：17639844

[kika-inu]

スレ主さん、LINNは聴いた事ありませんか？

LINNの製品はどれもデザインがシンプルで、奥さまにも使い易いと思います。

ここで私が紹介するのは、LINN AKURATE DSM です。
AKURATE DSM は、ネットワークープレーヤー兼DAC兼プリアンプです。
ネットワークプレーヤーに関してはスレ主さんのシステム構成に書かれていないので、ここでは割愛します。

スレ主さん希望のセパレートアンプを購入すれば、たぶん4338とのバランスは取れ、クオリティーは高くなりますが、その反面、プレーヤーがそれらに比べるとレベルが落ちるので、いずれは何らかの不満が出て、買い替えたくなる様に思われます。そうなるとこの次は100万前後のプレーヤー(エソテリックならK03X)を物色する事になるでしょう。
しかし、スピーカー、セパレートアンプを短期間で購入すると、普通はしばらく買えなくなります。アンプの支払いを冬のボーナスまで引き延ばすのならば、1年もしくは2年くらいは。
不満を抱えながら聴く音楽が、楽しく聴こえるわけがありません。だからこそ AKURATE DSM を薦めます。

私がこの機器で良いと思うのはDACにあります。このDACには、LINN独自の技術による時間軸管理、最高品質のDAC部とカスタマイズされたデジタルフィルター、ソースに関係なく384/352.8kHzにまで高められるオリジナルアップサンプリング機構など、技術のてんこ盛りによるクオリティーの高いアナログ変換が可能です。

CD再生時には、読取り精度の高いK05をトランスポートとして使い、AKURATE DSMがDA変換する事で、K05単独で鳴らすよりも格段にグレードの高い音楽が楽しめます。SACDに於いては、K05単独再生になりますが、プリアンプとしても申し分ない性能を持っています。

LINNのアンプは透明度の高いのが特徴ですが、どちらかと言うと色付けが少なく、マッキントッシュとは真逆と言えるでしょう。

センターの大きな表示ディスプレイを挟んで、両サイドに３ケずつの小さめのボタンがあるシンプルなデザインで、正面から見て左側がボリューム関係、右側がソースセレクトです。『＋』，『−』ボタンでの操作になるので、A-09の様なダイヤル式（マッキントッシュやアキュフェーズはロータリー式)よりは操作性は劣りますが、機械音痴？の奥さまでも充分に使えると思います。

また、センターの表示ディスプレイは設定により、アルファベットだけでなく、ひらがな、カタカナ、漢字の日本語表記も可能なので、奥さまにも分かり易い表示に変える事が出来ます。この設定は全てパソコンから専用アプリを用いて行い、設定は50項目以上の多岐に亘って、自分の使いやすい様にカスタマイズが出来ます。

価格は税抜きで85万と少々高いかもしれないですが、この音を聴くと価格以上の満足感が味わえます。

合わせるパワーアンプは、他メーカーでも良いですが、デザインの統一を考えるなら AKURATE 2200 が良いでしょう。

AKURATE DSMと同じ筺体で200W＋200Wの出力が出せるので、4338も問題なく駆動，制動出来るはずです。

もし、4338を低域と中高域に分けて鳴らしたいのであれば、AKURATE 4200を選択する手もあります。
AKURATE 4200は、AKURATE 2200の筺体内に200Wアンプをもう2チャンネル、つまり合計4チャンネル分の200Wアンプを内蔵しているので、ケーブルを２組繋ぐ(AKURATE DSMはプリアウトがRCA2組，XLR1組ある)事で簡単にバイアンプ駆動が出来ます。

2200は価格が55万、4200は80万です。シングルにするのなら2200で良いですが、4338はバイアンプで鳴らすと活きるスピーカーだと思うので、私は4200をお薦めします。
DSMと4200で165万(税別)です。

LINNを日本で扱っているLINN JAPANは、デノンやマランツの様に破格の値引きをしてまで売る事はしません。
販売も契約のある店舗としか取引きしませんし、店舗への仕切りは他メーカーよりも割高いです。
値引きは、良くて15％、普通は10％です。場合によってはそれ以下もありえます。単純に消費税が相殺されるくらいと思っていた方が良いでしょう。
基本的に納期も掛かります。店舗から注文が入ってから、本国に発注をかけるので約１カ月必要とします。

今使っているA-09の様な重量級ではなく、質量もプリとパワーの2台で14キロと、A-09の2/3程度しかありません。
デザインは別として、見てくれもそんなに高級感はありません。
結構、購入するには、ハードルが高い製品ですが、音質はまぎれもなく一級品です。
スレ主さんの予算140万からすると、少し厳しいかもしれませんが、良いモノを長く使うのであれば、25万は許容範囲だと思いますが…
これを購入したら、暫くはオーディオ機器の購入は控えて、ソースの充実を図る方が良いでしょう。または、チンクの方にお金を使うのも良いですね。

書込番号：17639885

[JBL大好き]

こんばんは

kika-inuさんは、LINN押しですか

ならば、自分は、JeffRowland押しを

プリアンプは、カプリS2でいいですが

パワーアンプは、model525 \720.000 http://www.taiyo-international.com/products/jrdg/model525/

小型でありますが、250W+250Wと、4338をドライブするのに十分かと

音も、JBLの爽やかな響で軽く反応の速い音を、生かす組み合わせだと思います

デザインも、仕上げの美しさで、よいかと（好みはありますが）


もう一機種、model125 \500,000 http://www.taiyo-international.com/products/jrdg/model125/

125W+125Wですが、BTLで500Wモノになります

ただ、生産開始で予約受付中ではありますが


こんな感じでしょうか

でわ、失礼します

書込番号：17640578

[LET IT GO]

本日、ショップにてセパレートアンプの話しをしてきました。

常設で置いてあるのはアキュフェーズＣ２８２０と同Ａ７０、Ｂ＆Ｗ８０２、エソテリックＫ０３です。このところ週２〜３回お邪魔しており、幾度となく聴いているのですが、真面目に聴いたのはこれが初めてかもです。
全体的にニュートラルで真面目な音の様に聴こえました。おそらく、下の帯域から上の帯域まで過不足なく出ており、音を分析的に聴く様な聴き方には適しているように感じました。これらを基準にして他の機器を判断するには、適した機器だと思います。

ショップでの話しは、アキュフェーズから始まりました。やはりこのクラスになるとアキュフェーズの人気は高く、100万以上の製品ではアキュフェーズ製品が年間通してコンスタントに売れるそうで、ここのを買っておけば当りはあっても、はずれはないと言ってました。
お薦めはＣ２８２０とＡ７０もしくはＰ６１００でしたがペアで２００万越え、どう頑張っても１４０万は不可能との事でした。プリアンプを１ランク落としてＣ２４２０とＰ６１００ならどうにか予算内に収まるが、Ａ７０とのペアは税込では厳しいと言われました。無理してＡ７０に行ったとしても、受注に対して生産が追い付いていないらしく、３月に注文した人のが今入ってきているらしく、納期は最短でも２か月はかかるので、諦める事に。

次にマッキントッシュですが、個人的には浜オヤジさんが使っておられるＣ５０とＭＣ４５２がいいのですが、今年になって値上がりしたらしくペアでも値引きして１８０万ぐらい。私が持っているステレオサウンド(年１回ベストバイの冬号のみ購入)にはペアで定価１７０万だから値引きがあれば行けると思いましたが、値引きしても値上げ前の定価よりも高いとは・・・
やはり、プリ、メイン共に１ランク落としてＣ４８とＭＣ３０２なら予算内に収まりそうです。しかもＣ４８はＣ５０よりイコライザーが少ない分「つまみ」の多さを嫌がる妻への説得材料にはなりそうな感じです。

その次にマークレビンソンですが、パワーアンプは買えるとすれば５３１Ｈがあるのですが、プリアンプが一番安いので３２６Ｓしかなく、予算を大幅にオーバーするのは必至。諦めモードに突入です。

結局この３メーカーの価格を聞いて感じた事は、１４０万の予算でセパレートで組むのなら、ある程度の妥協が必要と言う事だけです。
上記以外にもエソテリック、パス、トライゴン等も話しに出たが、どれも今一つと言ったところで決めてに欠ける感じでした。
ショップを出る前にＪＢＬ大好きさんが推しておられるジェフロウランドを聞いてみたところ、セパレートよりもプリメインアンプのＣｏｎｔｉｎｕｕｍＳ２を薦められました。凄く美しいアンプでこれなら妻も気にると思うので、これは保険にとっておきます。
今回は予算から話しに入りましたので、機種毎の音質に関しては触れておりません。なんとなくですが、アキュフェーズ、マッキントッシュ、マークレビンソンは固有の音というかメーカーの音に対する方向性が明確な分、聴かなくても想像はつくのですが、それ以外のメーカーは想像すら出来ないのが現状です。最終的には試聴して決める事になりますが、無闇に試聴しても判断が付かないおそれがあり、やはり４３３８での試聴が一番いいと思うので、候補を絞り自宅試聴をお願いしようと思っています。

書込番号：17641341

[LET IT GO]

ＪＢＬ大好きさん、レスありがとうございます。
ジェフロウランドは上記に書いた様に、プリメインアンプＣｏｎｔｉｎｕｕｍＳ２に興味を覚えました。このメーカーのアンプのフロントパネルの輝きは凄く美しく見とれてしまいそうです。音を聴い事がないで分かりませんが、置いてるだけで満足しそうな感じです。
小型のセパレートもいいですが、あの輝きは大型ほうが似合いそうです。

浜オヤジさん、レスありがとうございます。
やはりマッキントッシュは魅力があります。その分高価ですが・・・
ランクを落としてもマッキントッシュ独特の艶のある音は変わらないと思うので、Ｃ４８とＭＣ３０２のペアが現実的にはいいのではと感じています。やはりジャズをＪＢＬとマッキントッシュで鳴らしすのは、古くからオーディオを趣味としている私には憧れがあります。ただ心配なのはクラシック(特にシンフォニー)な鳴るのか？と言う事です。
妻用に別機種との事ですが、スピーカー１組だとセレクターが必要になると思います。あまり余計な物を介したくありませんし、セレクターの切り替えを私が怠ると、妻が聴く時に鳴らなくなるのでそれらを考えるとアンプは１台(組み)だけにしておきます。

Ｔ２Ａさん、レスありがとうございます。
確かに何を買っても誰かのマネになってしまいますよね。ジェフロウランド買ってもＪＢＬ大好きさんのマネになる訳だし、マッキントッシュなら浜オヤジさんのマネになる訳ですから。そこは考えない事にします。ただ４３３８現オーナー様と同じ組み合わせ(アキュフェーズのプリ、マークレビンソンのパワー)だけは、止めようと思います。
色々調べたり聞いたりして感じたのですが、パワーアンプはたくさんの機種が出ていますが、それに比べてプリアンプが異常に少ないのには驚きました。もう少し数を増やして欲しいものです。
それから、９０年代はデノン、マランツ、パイオニアなどの日本メーカーもミドルクラス以上のセパレート出していたのですが、最近見かけないのは非常に寂しい思いをしています。なんとか夢のあるオーディオ製品を作ってもらいたいです。

Kika-inuさん、レスありがとうございます。
ＬＩＮＮはアナログプレーヤーＬＰ１２が有名な事ぐらいと、１５年ぐらい前に２００万越えのＣＤプレーヤーを出した事ぐらいしか知りませんでした。
ホームページを見てこんな製品がある事を始めて知りました。ネットワークオーディオは全く興味がないので必要ありませんが、それ以外の機能に興味を覚えました。
確かにアンプを買い替えると、ＣＤプレーヤーが弱くなるので買い替えを考えると思います。これなら焦って買い替えなくてもいいような気がします。アップサンプリング機能が通常のＤＡＣよりも高いのは魅力を感じます。それとＨＤＭＩにも対応しているのはＡＶアンプしか知らなかったので、うちのブルーレイレコーダーパナソニックＢＺＴ９３００と繋げるとライブ盤は良さそうです。
ダイヤル式のボリュームでないのは妻にはマイナスですが、デザインもスッキリしていて、妻でも使えると思いますので、AKURATE DSMも候補に挙げておきます。
ただパワーアンプは存在感がないのが残念です。Kika-inuさんはこのアンプの事が詳しいのでお持ちなのだと推測しましたが、マッキントッシュのパワーアンプとの相性は如何ですが？
ショップでの話しでも御常連様のアドバイスや所有機器も、同しメーカー同士の組み合わせになっておられますが、やはりその方がいいのでしょうか？ショップの担当者は初めてセパレートで組むのであれば、同じメーカーの製品で組んだほうが失敗は少なく、聴きやすいと言っておられましたが。本当のところは如何でしょうか？

書込番号：17641350

[JBL大好き]

おはようございます

＞ショップでの話しでも御常連様のアドバイスや所有機器も、
＞同しメーカー同士の組み合わせになっておられますが、やはりその方がいいのでしょうか？
＞ショップの担当者は初めてセパレートで組むのであれば、同じメーカーの製品で組んだほうが失敗は少なく、
＞聴きやすいと言っておられましたが。本当のところは如何でしょうか？

どうなんでしょうか

同一メーカーで揃えたほうが、プリとパワーの音色のが似通っているので、安心感はあるかと思います

評論家も、同一メーカーで組む人が多く（実名を上げてしまいますが）

小野寺弘滋氏は、クレル（プリ、パワー、チャンデバ）（JBL 38cmダブルウーファーマルチチャンネルシステム）
フー信幸氏は、ジェフロウランド（プリ、パワー、DAC）（B&W ノーチラス）
黛健司氏は、アキュフェーズ（プリ、パワー、セパレートSACD）（JBL K2S9500）
山本浩司氏は、オクターブ（プリ、パワー）（JBL K2S9900）
和田博己氏は、ダン・ダゴスティーノ（プリ、パワー）（YGアコースティックス　ヘイリー1.2）
三浦孝仁氏は、エアー（プリ、パワー）（マジコ　Q3）

といったところです

柳沢功力氏は、3.5wayマルチチャンネルシステムを、
プリ（マークレビンソン）チャンデバ（アキュフェーズ）
パワー（ヴィオラ、クレル、マークレビンソン、アキュフェーズ）
で鳴らしていますが

自分は、音の統一感もさることながら、デザイン・仕上げの統一感も求めるので、
ジェフロウランドを使い続けていますが

プリとパワーの他社同士の組み合わせを考えて、悩むのもオーディオの楽しさとは思いますが

こんな感じでしょうか

でわ、失礼します

書込番号：17642371

[浜オヤジ]

LET IT GOさん、お早う御座います。

　マッキンはそんなに値上がりしていましたか？
　消費税と為替なども含んでいるので致し方ないでしょうか。
　私の購入したマッキンは実は輸入元が「マッキンJAPAN」の物で
　お店の人の話によるとエレクトリより安く仕入れていたから！と言う
　裏話も聞きました。
　厳密に言えば展示品＝中古ですからねー。

　私も当初は古いJAZZがメインですのでマッキンも中古を狙っていました。
　C-42あたりとMC-7300などで合計5-60を目処に探したりしていました。
　自分の感覚ではマッキンもプリで言うとC-40あたりの世代から音が変わり
　それまでの「JAZZ向き」からよりバーサタイルな方向になったように感じます。

　引っ越し後、オーディオ仲間の薦めもあり「クラシック」をかなり聞くように　
　なりましたが、クラシックをメインに聞かれる方が我が家のシステムを聞かれても
　昔ほどの「JBL＋マッキン＝JAZZ」と言う風な再生音では無くなった！
　と仰られるかたが殆どです。
　クラシックの再生をして「絹のような滑らかさ」を求めるのか？
　多少はざっくりとした「綿の様な肌触り」を求めるのかで違うのかなあ。
　私的には前者を望まれる方は「B&W＋アキュ」の方が早道だし
　殆どは「デニム」を好み、たまには「綿の優しさ」を望む私には
　「JBL＋マッキン」が最適だと考えています。

　セパレートでプリとパワーに別ブランドはやはり「音の整合性」を取るのが
　難しいのでは？
　マッキンの場合はマッキンならではのデザインが大きな要素ですが以前
　AVシステムのパワーにマッキンMC-300とアキュのP-300でAVアンプを
　プリにして鳴らしていたことがあります。
　フロント(JBL)を両方のパワーで鳴らし比べてもプリの違和感よりも
　JBLとアキュの組合せにどうしても合点がいかなかった事を思い出します。
　些か乱暴ですがどんなプリを組み合わせても「マッキンはマッキン」の音が
　するように思いますし、組み合わせるのがJBLならばその色合いはかなり出るかと？

　古いアンプですがYAMAHAのC-2やエクスクルーシブのC-3とかPioneer C-90なども
　繋げた経験がありますがやはり同じ様な印象を持ちました。

書込番号：17642492

[T2A]

パワーアンプはたくさんの機種が出ていますが、それに比べてプリアンプが異常に少ないのには驚きました。

プリアンプは、セパレートアンプのシリーズ構成をするときに、シリーズに１つあればいいわけです。
なので、パワーアンプほどは元々製品が少ないのです。

それに、今はデジタルソースがメインになってきて、ソース機器の出力が高いのでプリ部を必要としない機材がおおいですからね。
今出ているDACチップはほとんどがDACチップの機能としてボリュームコントロールが内蔵されています。
DACチップを動かすのに、ソフトモードとハードモードというのがあります。そのソフトモードを使うことで結構色々な事ができます。内蔵されているフィルター特性を切り替えたり、ボリュームコントロールを使ったり、時にはDSPを利用してDAC内蔵のフィルターを使わないで外部フィルターに切り替えたり等。

デジタルソース機器の出力が高い事を利用して、パッシブATTとパワーアンプの組み合わせなんて使い方をしている人も多いですしね。さらに、パワーアンプについているゲイン調整だけでボリュームコントロールをする人もいますし・・・・・・

プリメインアンプと言いながら、実際には、パワーアンプにセレクタとボリュームだけをつけた製品も多いですよ。
実際に、自作アンプなんてほとんどが簡単なボリュームにパワーアンプを組み合わせたモノですからｗ
（僕は、最近は電子ボリュームを使うので、バッファが必ず必要になり、結果、プリ的な回路が載る事になっていますｗ）

日本メーカーが、ミドルクラスのセパレートを作らないのは、単純に需要がないからでしょうね。

セパレートがいいのか、きちんとつくられたプリメインが良いのかは、３０年前から議論があり結論はでていません。個人的には、将来的な拡張がしやすいセパレートと、システムとして完結したプリメインアンプって考え方をしています。
大型フロアスピーカーを使う場合、１台のパワーアンプで満足できるのかというと、なかなか難しく、バイアンプやマルチアンプになっていく、そうなると、プリメインアンプだと、パワーアウト端子があるかないかで拡張性が変わりますし、プリアウトからチャンネルデバイダにだして、もう一度パワーインに戻すとかどうなんだろうってかんがえると、プリアンプとパワーアンプが独立していたほうがいいかなぁとｗ

実際に、４３４３をドライブしているシステムは、プリアンプからチャンデバ、そこから４台のパワーアンプに分岐しています。こうすることで、１台あたりのパワーアンプの負担を軽くできますから、高額な弩級パワーアンプを用意する必要がないというメリットがあります。
とくに、JBLの場合には、上側は、能率がよいホーンシステムなので、アンプの駆動力はいりません、下側の大口径ウーハーは、駆動力のあるアンプに任せてしまえばいいわけです。
なので、中域が充実している真空管アンプ、特に３極管系のアンプに上側を任せて、下側は駆動力があるデジタルアンプに任せるなんて事ができるのです。

書込番号：17643442

[kika-inu]

HDMI DAC として使っている AKURATE DSM

スレ主さん、AKURATE DSM に興味を持ってもらって紹介した甲斐がありました。

>Kika-inuさんはこのアンプの事が詳しいのでお持ちなのだと推測しましたが、
>マッキントッシュのパワーアンプとの相性は如何ですが？

AKURATE DSM は使っていますが、私はDACとして使っています。

スレ主さんも興味をもたれた様にブルーレイプレーヤーからHDMI接続しており、BD音楽ライブを視聴しています。

最近のBD音楽ライブは96kHz/24bitの高音質音源が発売される様になり、2チャンネルリニアPCMで100インチスクリーンで視聴しています。

他のスレにもよくこの事はレスしていますが、HDMIのDACとしては、今現在DSMを超える機器は存在しません。
この音を聴けばAVアンプでのDA変換は聴けなくなります。

私は AKURATE DSM を純粋にDACとして使い、ボリューム固定に設定して、プリアンプのマークレビンソンNo326SにXLRで繋いでいます。

AKURATE DSM をプリアンプとして使わないのは、単純にNo326Sのほうが音質が良いからです。

パワーアンプはマッキントッシュMC1.2KWです。

クールなマークレビンソン、ウォームトーンで艶やかなマッキントッシュというのが一般的なイメージだと思います。

この２つを合わせるのは水と油の様なもので、溶け合う事なくお互いの良いところを消してしまうのではないか？と思う方もおられますが、合わせて出てくる音は、まぎれもなくマッキントッシュサウンドです。

マークレビンソンはクールと言うよりはナチュラルに徹している様で、マッキントッシュの良さを引き出している様に思います。

AKURATE DSM 購入当初、MC1000(MC1.2KWは今年の1月に購入)と組み合わせてみましたが、これでも充分に聴けるレベルにありましたが、No326Sをその時には既に使っていたので、比較すれば一目(耳？)瞭然でした。

私は今現在、違うメーカーのプリとパワーを使っていますが、自分が気に入ればそれで良いと思います。

ただし、いきなり組むと間違った方向に行ってしまう懼れがあります。
私も最初のセパレートは、ヤマハのペアで、その後プリメイン(A-09)に戻り、アキュフェーズのペア、プリはアキュフェーズのままでパワーをマッキントッシュに、そして今のスタイルの基になるプリ＝マークレビンソン、パワー＝マッキントッシュへと変わってきました。ヤマハのペアから今のスタイルまで約25年を要しました。

他メーカー同士で組むのは、まず同一メーカーで組んでみて、その後でも良いと思いますが、先程書いた様に、自分が気に入れば何でも良いと思います。ただし、その場合は必ず自宅試聴をお薦めします。店舗のスタッフと良好な関係が築けていれば、不可能ではないと思いますので。

書込番号：17644590

[LET IT GO]

JBL大好きさん、
浜オヤジさん、
T2Aさん、
kika-inuさん、レスありがとうございます。アンプはまだ検討中です。

昨夜ショップから連絡があり、近々マッキントッシュＭＣ５０１の下取り品が入るそうです。価格はペア６５万です。
ショップの御常連さんが使っておられた物で、極上品との事です。私以外の方にも声をかけているらしく、マッキントッシュのパワーアンプは人気があるらしく、店頭に出る前に買い手がつくそうです。早い者勝ちなので、少し焦っています。
パワーアンプはマッキントッシュに心が動いているので、これもいいかな？と考えています。
これ買うと、プリアンプにお金使えるので。ただ納得行かないのが立体(３次元)的なデザインで、何となくマッキントッシュらしくないのかな、と感じています。

書込番号：17649190

[浜オヤジ]

LET IT GOさん、今晩は。


　McIntosh MC501ですか！
　4338には不足のない、と言うか立派すぎるアンプかも知れませんね。
　そのお値段で手に入れば金額的に余裕が出てプリの選択肢も幅が広がり
　いろいろな音作りを考慮に入れて選べるという物です。
　順当にマッキンでも良し、M/Lも捨てがたい。
　アキュ以外にも国産のプリも優秀な物があるのでここは時間をかけて
　意中の物を待つのも良し、ピピッと来た物を速攻でゲットも良しですね！

書込番号：17650777

[kika-inu]

MC501は2003年発売で当時の定価がペアで130万です。

現在の持ち主が何年使用しているのか分かりませんが、65万は安くはなく、妥当な金額だと思います。

あとは、程度の問題と、デザインの問題でしょう。

私はMC1.2KWの視聴会に一緒にきていた時に聴いた事がありますが、あまりマッキントッシュらしさが無い(薄い)アンプだという印象を持ちました。

その当時私はMC1000を使っていましたが、MC1000の様な独特の色気のある濃密な音というよりも、あっさりとしたと言うか透明感の強い音の様に感じました。ただ、パワー感はやっぱりマッキントッシュだなとは思いましたが。

デザイン面はフラットパネルから段付きの立体的なパネルに代わり、違和感は持ちましたが、見慣れてしまえば問題なく受け入れられる様になりました。

商業面ではこのデザインは失敗だったらしく、後継機のMC601からは元のフラットパネルに戻りましたが…

店舗経由での購入ならば、補償があるので、動作不良に関しては無償で直せますが、外観に関しては現状渡しなので、やはり現物確認はするべきだと思います。見ておけばデザイン面も許せる範囲かどうかも分かりますから。

それでスレ主さんが納得出来れば、購入もありだと思います。

書込番号：17651787

[LET IT GO]

浜オヤジさん、
Kika-inuさん、レスありがとうございます。

ＭＣ５０１を程度が良いからと言う事だけで買うのは、さすがにギャンブルだと思い、今日ショップにＭＣ５０１購入を考えているので試聴出来ないかと相談したところ、昨日のうちに買い手がついたと言われました。
マッキントッシュのパワーアンプは人気があるので、早いうちに買い手がつくと予測はしていましたが、僅か１日でしかも購入者は試聴どころか現物を見ないで決めるとは思ってもいませんでした。
私としては既に９０％購入を決めており、現物の程度を確認(試聴はマッキントッシュを信じて最悪しなくてもいいと判断)出来れば、決めようと思っていただけに、大変残念です。
ＭＣ５０１を購入出来れば、プリアンプの選定にお金を掛けれると思っていましたが、振り出しに戻ってしまいました。

書込番号：17655642

[kika-inu]

スレ主さん、MC501は残念でしたね。

中古はタイミング次第なので、欲しいのなら躊躇しない事です。

〉購入者は試聴どころか現物を見ないで決めるとは思ってもいませんでした。

MC501を探している方なら、そんなものでしょう。スレ主さんも書いておられますが、マッキントッシュのパワーアンプは売りに出されれば、早い段階で買い手がつきます。
私もMC1.2KW購入時に下取りに出したMC1000も私が手放す時には既に売約してましたから。

私もスレ主さんと同様に中古は見ない，聴かないで買うのは無謀だと思いますが、ネット通販が主流の時代においては、これが普通？なのかもしれません。今は良いモノでもそうでないモノでもとりあえず買って、要らなければすぐに売るというやり方が普通？の様ですから。

また振り出しに戻ったとのことですが、現段階でこのスレにレスしているのは、私を含めて特定の常連さんだけになってしまった様です。

このスレは既に、解決済になっているので、新しい意見(アドバイス)は出て来ない様に思います。なので、JBL4338を鳴らすセパレートアンプでスレ立てすた方が良いと思いますが…

書込番号：17655751

[JBL大好き]

こんばんは

振り出しですかあ

どーしましょう
ここは、奥様の使い勝手を考慮して、保険にしていた

プリメインアンプＣｏｎｔｉｎｕｕｍＳ２　http://www.taiyo-international.com/products/jrdg/continuum/　

にするというのは
（JeffRowland押しというわけではありませんが）

プリアウト2系統（RCA、XLR）付いてますので、将来的にパワーアンプを追加することも可能なので


それにしても、マッキントッシュ、って大人気なんですねえ
ハイパワーと漆黒のガラスパネルがいい感じですもんねえ

まあ、がんばってまいりましょう

でわ、失礼します

書込番号：17655902

[LET IT GO]

そうですね。新たにスレを立てる事にします。そちらにもアドバイス宜しくお願いします。

書込番号：17655941

[JBL大好き]

（独り言）

どーでしょうか、この掲示板で、セパレートアンプ使用していて、アドバイスくれる人は、どれだけいますかねー

S4700でも、プリメインで鳴らしてる人は、いますけどー

そーいや、アッコルド鳴らしてる人がいましたが、セパレートでしたねー

たくさんアドバイスもらえて、いいアンプが手に入れば、いいですねー


ほんと、大型スピーカーに合わせる、大型パワーアンプ考えるのって、楽しいですよねー

自分じゃ、実現出来ないから、他の人に実現してもらってー

誰かいませんかねー
JBL 38cmダブルウーファーDD67000に、JeffRowland model925（\8,700,000）組み合わせてくれる人ー

以上、独り言でしたー

書込番号：17657088

A5vlからA7vlかa5vlとdac1000か

[りょう5555]

A-5VLからA-7VLにかえるのとDAC1000にかえるのとどちらのほうが変化大きいですか？

書込番号：17529725　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

A-7VLです。

書込番号：17530219

Dynaudio 2/7の性能を生かせるアンプ

[りょう5555]

只今A-5VLを使用してますが価格ドットコムで6万以下のでおすすめありますか？
a-5vlの音の傾向は好きですが空間表現 低音の量に不満があります低音多いほうがすきです
オークションでもいいのでDM2/7を今より生かせるアンプ教えてください

書込番号：17529382　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

答えはもうひとつのスレに書きました。

書込番号：17530553

[りょう5555]

ありがとうございますこれで安心して買い物ができます

書込番号：17530560　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

>a-5vlの音の傾向は好きですが空間表現 低音の量に不満があります低音多いほうがすきです
とありますがDynaudioのスピーカーを使っていて空間表現に不満があるとなると、そもそも音像形が好みなのではないのかな？と思ったりします

書込番号：17535297　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

音像がハッキリしてるほうが好みなので大丈夫です
ただ、パワーと奥行きがもう少しあればと思いまして汗

書込番号：17535333　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

こんばんは
パワー感について・・・アンプを7VLに変更してみても物足りなかったら、次は電源ケーブル太いのに変えてみるといいね
奥行き感について・・・スピーカーと後ろの壁との間に空間が必要＆内向きに設置＆スピーカー間にテレビなど邪魔者を置かない
無理なら諦めるべし

書込番号：17538965　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

それしてますけど奥行きはこれぐらいなのかなと思いまして笑

電源ケーブルもいずれ購入しようと思います

書込番号：17538967　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

電源ケーブルはなんか胡散臭く感じてしまう様なショップ物に当たりが入っている気がするよ
ゾノトーンやオヤイデなどは買うだけ損だね

書込番号：17538974　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

不満が出たらプロケーブルの電源ケーブルにかえようと思います

書込番号：17538988　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

自作も良いかもね
ワッタゲートの真鍮無メッキプラグにフジクラCV-S3.5スケのケーブルの組み合わせとか
これなら５０００円あれば作れるよ

書込番号：17538994　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

プロケの電ケはまずはの第一歩としてはオススメするよ
プラグはワッタゲートだし
でもね使ってる電線が良くないのでイマイチに感じるかも
なのでフジクラ電線を買って付け替えてみるというグレードアップ方法もある
ちなみに配線の仕方を間違えるとアンプがぶっ壊れるかもね
ご注意ください

書込番号：17539014　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

話は戻ってスピーカーの内向き具合いだけども若干の内振り程度では意味ないですよ
リスニングポイントから見てスピーカーの側面が見えない位の極端な角度をつけてみると良いですね

書込番号：17539039　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

そうしてますよ＼(^^)／
電源ケーブルの話はためになりました
ありがとうございます

書込番号：17539047　スマートフォンサイトからの書き込み

[満さん]

余計な一言ですが
今回の7VLという選択は大正解だと思います
Dynaudioの４Ωというスピーカーはデジタルアンプでないと鳴らしきれないかと
それとトンコンが無いのが潔くて良いですね
シンプル回路で鮮度が高い音を出してくれそうです
ケーブルやセッティングで好みの音に仕上げていきましょう

書込番号：17539124　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡かもね]

A7いいですねー。
よい買い物をされたみたいで何よりです。
ではでは。

書込番号：17584891　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

電源ケーブルフジクラに変えてみたら低音がよりパワフルになり音楽の空気感も出てきました
スピーカーがやっとちょっと本気になってくれたように思います(σ≧▽≦)σ

書込番号：17588228　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡かもね]

こんつわ。
プラグは何をお使いで？

書込番号：17588233　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

パナソニックです
マリンコとか欲しかったんですが初めての電源ケーブルの交換やから安いのでいいやとオークションでポチリました笑
a-7vlの付属の電源ケーブルをPCに回しました
思ったより交換ありました(σ≧▽≦)σ
ベルデンのスピーカーケーブルでこんな低音が聞けるとは笑

書込番号：17588240　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡かもね]

A7VLに電ケー交換とくりゃあ良くなるでしょうねー。
良いアンプをお持ちで♪

書込番号：17588246　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

ありがとうございます(σ≧▽≦)σ

書込番号：17588257　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

スピーカーをラックのないところに置いたら奥行きがさらに出てスピーカーも響きやすいのかクール系から少し暖色系になったと思います
スピーカースタンドよりラックが低いからいいかと見過ごしてたのですが違うものなんですね
電源ケーブルで音が変わるのを知り同じのをPC用に買っちゃいました
まだ届いていませんが汗

書込番号：17615193　スマートフォンサイトからの書き込み

Lepai LP-2020A+の音が波打つ

[シェーン１]

先日Lepai LP-2020A+を買ったんですが、今エージング中ですが、音が時々波打ちます、ウォンウォンって感じで曲がうねります。

後低域深い音だと少し音が止まりそうになります。こちらの症状は少なくなってきましたが・・・

これって初期不良でしょうか？

書込番号：17395691

[里いも]

こんにちは

同じもの3個使ってます、1台同様の初期不良があって交換してくれました。
電源は5A, あるいは2Aが付いてきましたか？
使って1年以上なりますが、ほかは快調です。

書込番号：17395715

[シェーン１]

里いもさん
返信ありがとうございます。

電源５Aです

やはり初期不良ですか、ありがとうございます。

書込番号：17395773

[里いも]

電源5Aなら最大音量でも大丈夫なはずです。
ちなみに他に12V5Aの電源ありましたら、取り替えて症状が出なければ、電源の疑いもあります。
12Vは車のシガライターからでもできます。

書込番号：17396059

[シェーン１]

購入先にも連絡し色々やってみましたが、うねりが小さくなることはあってもまだ起きます。ボリューム９時の位置でも１１時の位置でもおきます

あと深い低音が鳴るとボリューム一気に下げたようになります

里いもさん
は３台もおもちなんですね

書込番号：17396250

[里いも]

ボリュームの位置に関係なく起こるとのこと、あと考えられるのはTONE-DIRECTスイッチの接触不良です。
どちらかに切り替えて変化をみてください。

書込番号：17396697

[シェーン１]

里いもさん

ありがとうございました。

返送交換になりました。明日届きますが、また駄目ならあきらめます。

書込番号：17401196

[里いも]

届くものが正常に動くよう願っています、大丈夫でしょう。

書込番号：17401763

AVアンプからプリメインアンプで劇的に音は変わりますか？

[ぽんこば]

プリメインアンプの購入を考えています。頻度的に少ないですが映画も見ますのでＡＶアンプよりプリアウトしてプリメインにつなげようと考えております。
予算があまりありませんので今価格コムで一位になっているアンプ（PMA-390RE）位でも劇的に変わるものでしょうか？
それともオークション等で多少古くても定価100,000相当の方が変わりますでしょうか？当方それ程詳しくはないのでご教授願います。（聞くジャンルとしては洋・邦楽のＰＯＰ，ロック系です。）
現構成は
アンプ　　ヤマハ DSP-AX8
フロント　ボーズ　55WER
リア　　　ボーズ　101MMG+AM-033
ｾﾝﾀｰ　　　ボーズ　VCS-10
ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ　ヤマハ　YST-SW90

何かの口コミで55WERはAVｱﾝﾌﾟではなくそれなりのｱﾝﾌﾟにつなげばかなり変わると見た記憶があります。
スピーカーの形状上、低音がどうしても細い感じがします。音を上げるとそれなりになりますが・・・。

すみませんが宜しくお願い致します。

書込番号：17389399

[里いも]

こんにちは

先日の書き込みでAVアンプでの低域の不満(不足）からPMA-2000REに変えたらとてもよくなったと見ています。
せっかくのプリメインですからPMA-1500SEの出物が390程度で買えるみたいなのでおすすめです。

書込番号：17389467

[デジタル貧者]

＞何かの口コミで55WERはAVｱﾝﾌﾟではなくそれなりのｱﾝﾌﾟにつなげばかなり変わると見た記憶があります。

この「それなりのｱﾝﾌﾟ」って20万ぐらいのアンプだったと思います。
参考まで。

書込番号：17389584

[HDMst]

この手の話って かなり　【AVアンプからプリメインアンプで劇的に音は良くなる】　って定説が根ついてますけど
この劇的とか、必ずってのは　「真っ赤な嘘」です。

前提としてPMA-390REと同じ価格のAVアンプからプリメインの PMA-390REだと良くなる可能性が高いと言うレベルの話です。
実際家で使用しているプリメインアンプからＡＶアンプに換えて音だししても 3倍以上重量差があるＡＶアンプのが
もしかしたら音がいいんじゃないか？？　と考えることもしばしば　・・

じゃあナゼプリメインを使うのか？　と言われれば、2チャンネル再生したのに 出力が7チャンネルもあって消費電力
も600Ｗと大きいので無駄を省く意味でプリメインアンプを使用してます。
今現在PMA-390REだと\23,450 してますが、同じ金額出すなら 例えば中古で、CEC AMP3300R AMP3800 などを買った方が
数段音がいいはずです。

書込番号：17389694

[午後の世界]

AVアンプの音も捨てたもんじゃないんだな〜と思う今日この頃です(>_<)というかAVアンプ欲しいです！PS4も出ましたしね！昔のことは分からないですが、中音が張り出す感じなので、性能というよりは好みといった感じもしますね〜(^_^;)

書込番号：17389788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんこば]

みなさん、ご返信どうもありがとうございます。

里いもさん、デジタル貧者さん　
「劇的」「それなり」となるとやはりそれなりの出費が必要ということですね。

HDMstさん
CECの中古も検討の視野に入れてみます。

午後の世界さん
AVｱﾝﾌﾟもある程度の金額のを買えば今よりは音質が上がるのでしょうか？（例えばAVR-X4000辺り）

今現在のｱﾝﾌﾟがもう10年選手なのでAVｱﾝﾌﾟも視野に入れていたのですが、知り合いの所でAVｱﾝﾌﾟ（10万位）からプリメイン(ﾃﾞﾉﾝの中古で16万位)に変えたら、すごく音が変わったと言っていました（実際聞かせてもらいました）のでプリメインが欲しくなってしまったという短絡的な考えです。プリメインを買うなら新品のエントリー的なものよりそれなりの中古の方が音が変わるのが分かるのでしょうね。予算があれば新品を買うのですが・・・

書込番号：17390343

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

８万のＡＶアンプから１０万のプリメインに換えたら、それなりの変化を期待出来るかと思います。

但し、ボーズは曲者が多いので、この組み合わせでどうかはよく分からないです・・・・・

書込番号：17390651

[家電大好きの大阪]

こんばんは

オーディオは大金をかければ音が良くなるのは、ある程度は現実としてありますから、結局は全体のバランスをどのあたりに持ってくるかということになると思います。上流がもしHDMIのついたレコーダーなどであれば、機能から考えてAVアンプをX４０００などに更新するのも確かにありかもしれません。今のAVアンプは非常に使いやすく、音もかなり良くなっています。

プリメインアンプをパワーアンプとして活用したとき、劇的には変化しませんが音質の向上はあります。SN比がちょっぴり良くなり、解像度がわずかに向上し、小音量でも高音や低音がはっきりと聞こえるようになります。AVアンプではデノンの３１３３あたりでも、夜に小音量だと補正機能を使わないと聞き取りにくい音が出てきます。プリメインをパワーアンプとして使うのは本当に有効なのかという疑問を私も抱きましたから、ごく最近のことですがつなぎ替えて確認して見ました。確かに劇的にというのは機器のバランスもありますから一概には言えませんが、音は良くなると私は思います。ただ、ピュア・ダイレクトなどを使用して補正機能を完全にオフにした状態ではパワーアンプのクセが出てバランスが崩れていると感じることもソースによってはあります。

３９０REにはラウドネスという小音量時に高音と低音を持ち上げて補正する機能が搭載されているのですが、これは搭載しなければ音のバランスを維持できない（小音量ではやや非力）という意味だと思います。１５００SEにになるとパワーアンプ・ダイレクトというプリ部分を切ってコントロールをAVアンプに渡してしまえる機能もあり、将来的な拡張を視野に入れても、デノンなら最低でも１５００クラスは欲しいと思います。２０００になるとかえってクセが出る恐れもあり、個人的には１５００SEあたりがおすすめですが、このあたりはやってみないとわからないところもありますね。

別に低音の問題を解決する方法としては、サブ・ウーファーを買い換えるという選択もあります。もともとのボースのシステムにサブ・ウーファーがあれば、それを使うことによってメーカーが意図するバランスにすることができるかもしれません。くれぐれも高価なアンプを中古で無理して買って、次はプレイヤーだ、スピーカーだという沼に落ちないように気をつけてくださいね。オーディオはそこが怖いですから・・・・

書込番号：17390659

[koko791]

>2チャンネル再生したのに 出力が7チャンネルもあって消費電力
>も600Ｗと大きいので無駄を省く意味でプリメインアンプを使用してます。
・・・A級仕様のAVアンプかよｗ
適当なこと言う前に1度ワットチェッカーではかって見ることをお勧めします。

書込番号：17391094

[午後の世界]

ぽんこばさん

こんばんは！

＞今現在のｱﾝﾌﾟがもう10年選手なので

ごめんなさい！(>_<)10年前といいますと、私生まれてないです！(大嘘ｗ)
冗談ですが、最近オーディオに興味を持ちだしたので、お持ちのアンプを聴いたことが無いです^^;
ですので、音質アップ(良い方向に)になるかどうかは難しいところですね！
この機器は現状どのような接続になっているのでしょうか？(>_<)
AVR-X4000への乗り換えですと、HDMIで繋げば透明感は上がるんじゃないかな〜とは思います(>_<)b
なんていったって「192kHz/24bit新型D/Aコンバーターの採用」ですからね！なんだかよくわからないけど！(笑)
それに「D.D.S.C.-HD」ですよ！凄くないですか？！詳しいことはよくわからないけど！(笑)
あと、AVR-X4000は地元で聴きましたが、密度感があって弾むような音色でしたよ♪
逆にパイオニアのSC-LX57は繊細で情報量が多い鳴り方でしたね♪
ただ、スピーカーもアホみたいに高かったので、参考にならないとは思いますが(笑)
フォーカルのトールボーイでしたね！中古の！型番失念！残念無念！
私は線が細いと言われそうですが、パイオニアの方が好きかもしれません^^;
AV用途ならAVR-X4000もいいかな(>_<)b
ただし、古き良きアンプということでお持ちのアンプも味のある音を出すんじゃないかな〜とは思いますが(>_<)
私に聴かせてください！(笑)

知り合いさんの方はAVアンプからプリメインアンプ(2ch?)に変えたのでしょうか？それともぽんこばさんの画策と同様、パワーアンプ的な位置づけの増設なのでしょうか？(>_<)

書込番号：17391241

[blackbird1212]

ぽんこばさん、こんばんは。
ものすごく簡単に計算して、
DSP-AX8・・・8万÷5×2＝3.2万（AVアンプはパワーアンプの数を2chに変換）
PMA-390RE・・・4.8万（実売は2.5万くらいですが）
価格的には多少は良くなるでしょうが気がつくかどうかぐらいかもですが、
実際のところAX8は2000年発売なんで10年以上は経ってますから劣化等を考慮すれば、
390REに変えることで音は劇的までは行かなくとも変わる可能性は高いと思います。

>知り合いの所でAVｱﾝﾌﾟ（10万位）からプリメイン(ﾃﾞﾉﾝの中古で16万位)に変えたら
AVアンプ・・・10万÷5×2＝4万、10万÷7×2＝2.9万
プリメイン・・・16万
この価格差で変わらなかったら詐欺でしょう。

>例えばAVR-X4000辺り
AVR-X4000・・・15万÷7×2＝4.3万（実売は9万くらいですが）
PMA-390RE・・・4.8万（実売は2.5万くらいですが）
この2機種では大差ないかもですが、AX8と比べるなら、音場自動調整機能等も有りますから、
かなり変わる可能性があると思います。

個人的意見としては、AVアンプの買い換えが先のような気もしますが。
なお、CECの中古は止めた方が良いです。素人には扱いきれない可能性が高いです。
クチコミ読むとか「amp3300r 修理」とかで検索すればわかります。

書込番号：17391303

[HDMst]

途中指摘があったので おしえとくけど 消費電力（電気用品安全法）の表示ワット数
ワットチェッカーなんて電気屋かオタクしか持ってないよ。悪しからず・・

書込番号：17391426

[T2A]

利便性のAVアンプ
こだわりの２ｃｈプリメインアンプ

こんな考え方でいいんじゃないかと思います。

AVアンプは、プリ部がビデオ信号を扱うのでオーディオ的には不利になると言われていました。ビデオ信号がそれなりに大きな信号で、オーディオとしては排除したい部類なんですが、AVアンプはビデオ信号を扱うことに意味があるわけで、初期の頃はエンジニアの頭を悩ませたと聞きます。
パワー部も、AVアンプは小さな電源からたくさんのパワー部へ給電してあげなければならないし、パワー部も小型で隣接してますから・・・・云々

結局は、音に特化したセットにするのか、映像中心にするかの問題ですね。

個人的には、中途半端なプリメインよりも、高級AVアンプの方が便利だしいいんじゃないかと思ってます。
さらに言えば、パイオニアのdirect　power　FET搭載と書かれたシリーズがお勧めです。
プリ部はともかく、パワー部がデジタルアンプで省電力なんだけど、使ってる素子は、悪くないです。

ちなみに、ワットチェッカーは主婦の間で結構流行ってたりしますよ。
精度が良かったり、高い耐圧のものは３〜５千円しますが、安いのは千円ちょいで買えます。
幼稚園のママ友同士で、貸し借りして、あーとかうーとか言ってますが、彼女達はオタクなんすかねｗ
うちも、借りてこられて困ったんですが・・・・

書込番号：17391436

[HDMst]

ＡＶアンプが実際何ワット消費してるのかは解りませんが、玄関外の 電流量計の円盤がＡＶアンプの電源入れた途端
恐ろしい勢いでグルグル回り始めます。
以前それを知らずに電源入れっ放しにしていて電気料金が毎月3万円を超えていて、どうしてエアコンも暖房も付けない
時期なのに電気代が高いんだろうと考えたところ、ＡＶアンプが犯人でした。

アンプ関係、電源入れっ放しのが音がいいなんて言いますけど、音出して無い時にも大量に電気食ってます。
体重が30kgもあるんだから 大食漢なのは仕方ないんでしょうね。

それとパイオニア「A-70」なんかは AVで培ったクラスＤをピュアへなんてあるので　裏を返せば「A-70」と比べても
パイオニアの上級 AVアンプは音質に遜色ないんじゃないでしょうか？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20121204_577030.html

書込番号：17391734

[ぽんこば]

みなさん、またまたご返信ありがとうございます。

皆さんのお話を読ませて頂くと、10万そこそこのｱﾝﾌﾟでなければ「変わった！！」と感じずらいのでしょうね。

家電大好きの大阪さんが仰ってるみたいに、無理矢理中古のアンプを買って変わらないからその次は・・・とならないようにしようと思います。

午後の世界さん、現状はこのアンプにMDﾌﾟﾚｰﾔｰとDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ（CD兼用）、DVDﾚｺｰﾀﾞｰ、液晶テレビをそれぞれ光ケーブルで接続しています。また、知り合いの方は音質アップの為にプリメインに変えたのだと思います。（メインＳＰ用に）

blackbird1212さん、T2Aさん、AVアンプの買い替えも検討したいと思います。今のアンプですとHDMIもつなげないですし、テレビの5.1chも対応してないですし・・・

HDMstさん、アンプ入れっぱなしというのは無駄ですし、壊れ易くならないのでしょうかね。
仮に定格500Wのアンプを入れっぱなしにすると、電気量を1KWh＝25円で換算すると、
0.5KW×1h＝0.5KWh（1時間当り)となり、1日で0.5KWh×24h＝12KWhとなり、1日あたり300円使っている事になります。
1ヶ月なら、300円×30日＝9,000円です。
けっこう金食い虫になりますね　　参考まで

書込番号：17392225

[isikun]

500Wそのままはかからないと思います。

ONKYOのAVアンプTX-NR818を持っています。
仕様書を見ると、消費電力は620Wですが、
無音時消費電力という項目があって90Wになっています。

秋葉原で680円で買ったワットメータで測ったところ、
仕様書に近い95Wぐらいでした。

夜中はヘッドホンアンプとして使っていたのですが、
電気代が気になって、FOSTEXのヘッドホンアンプHP-A4を買いました。
ワットメータで測ったら6Wぐらいでした。
まあ、35,000円ぐらいで買ったので、元を取るにはかなりかかりそうですが…

書込番号：17394700

[くろりんく]

おいおい、AVアンプなんて結構な大音量で聞いても100W前後しか食わないぜ。

測ってもいないのに、適当なこと書いて。
ワットチェッカーは電器屋とオタクしか持ってないなんて。

何度目の新IDだー？

書込番号：17394927

[LE-8T]

HDMstさんのAVアンプは、純A級アンプなのかも知れませんね。

小生自身　自室のAVは、AVアンプのプリ→6CHパワーアンプ+片CHの壊れたパワーアンプ（センター用）ですが、小生の駄耳のせいか、AVアンプ単体の音質から劇的に変わったと言う印象はありません。

試しにフロントSPだけにして音楽を聴いた事が一度だけありますが、薄っぺらく、つまらない音だったので以降AV専用。

書込番号：17395097

[ぽんこば]

ご返信ありがとうございます。
isikunさん、そうですね、昔の機器は分かりませんが今の機器は消費電力〜ｗと書いてあっても常にそのｗ数は消費してないですね。分かってはいましたが、常に消費してると誤解されるような書き方をしてすみませんでした。

あくまでも参考までに書かせて頂いたので、機器の消費電力量を概算で算出する時にご参考頂けたら幸いです。

書込番号：17395519

[T-KAWA]

2年ほど前から出直しオーディオファンになりました。他のアンプやスピー
カーに詳しいわけではありませんのでマニアではありません。

アンプ次第で音は変わりますよ。傾向の違うアンプほどその違いが出ます。
私のAVアンプはYAMAHAのRX-V773で傾向としては繊細でおとなしい音のする
アンプです。割と最近、中古で同じくYAMAHA A2000a(87年発売)を入手しま
した。YAMAHAの名機でパワーのあるアンプです。「繊細な音がするという」
評価も多いのですが、私にはパワー勝負の80年代のアンプで、RX-V773
を買うまで使っていたONKYO LIVERPOOL R200(90年頃発売) と同じ傾向とい
う印象です。この2台のアンプで今遊んでいるのですが、小型スピーカーで
顕著な違いが出ました。

ONKYO D057F(トールボーイ)
中古で入手。RX-V773では音が細く、低音が全然出ませんでしたが、
A2000aにつないでみてビックリ！あの細いトールボーイスピーカーか
ら太い低音が出ました。

Pionner S-LM2B-LR(小型スピーカー)
RX-V773では細々とした小音量しか出ませんが、A2000aでは大きなメリハリ
のある音が出ました。低音強調のいわゆるブーミーな音ですが、締りのある
(私にとってはいい音)大きな音で鳴りました。

JBL4312M(小型スピーカー 4Ωの方)
中古で入手。RX-V773では割と聴ける音がするのですが、A2000aでは中音が
出すぎで色んな音がバラバラに出てきます。私の耳にはカラカラな音で締り
のない音に聴こえました。R200でも同様の鳴り方がしました。音が飛び込ん
でくるような元気さはあるのですが、個性が強すぎて(?)現在JBL君には仕事
がありません(苦笑)。

YAMAHA NS-1000M
いわゆるセンモニです。こちらも中古で入手しました。RX-V773でもA2000a
でも似たような音という印象で、RX-V773がやや鳴り方がおとなしい印象で
す。現在これをやる勇気がないのですが(苦笑)大音量で鳴らすとA2000aが本
領を発揮してくれそうな予感がしています。このスピーカーは低音の出にく
いスピーカーで、一定の音量を上げてやらないと低音が出てきません。
この点だけなぜかRX-V773とA2000aで同じ傾向のようです。

どうも駆動力というのに違いがありそうで、音楽・映画など映像ソフトを
見るなら繊細な音でサラウンドが楽しめるRX-V773、サウンドオンリーのCD
をただ気軽に楽しむならA2000aと、用途が決まりつつあります。

先日(8/1)の「るろうに剣心」を見ていてとりあえずのフロントにしていた
S-LM2B-LRの小音量に我慢がならなくなり、途中でセンモニにつなげ替えて
余裕のあるフロントSPで映画を楽しみました。

現在、RX-V773をプリアンプ、A2000aをパワーアンプにしています(カプラー
スイッチ→セパレート)。A2000aにはセンモニとS-LM2B-LRをつないでいます。
この場合、音量調節がRX-V773になりA2000aでは音量の調節ができなくなり
ます。音がRX-V773の傾向になり、S-LM2B-LRが全然鳴らなくなりました。
ただしA2000aのCD端子にもCDプレーヤーをつないでおり、CDを聴く場合には
A2000aを通常使用(カプラースイッチ→インテグレート)しています。この場
合ではS-LM2B-LRもよく鳴るようになります。

A2000aとRX-V773が発売された時代の違いとも言えますが、歴然とした違い
がありました。これくらい違いがあると楽しいですよ(笑)。ただし小型スピ
ーカーはどれも箱の大きさが大きさなだけにセンモニの余裕ある音には到底
かないません。入手しやすいのであれこれ楽しめるのですが、飽きるのも早
い(気づいたら使わない小型SPばかりという結末)かもしれないと思い始めて
います。

古いアンプがいいかどうかは私には語るだけの知識(試聴経験)がないのです
が、一例(極端な?)として参考になさってください。

書込番号：17795976

Behringer B2030P and Behringer B2031P の組み合わせは？

[8%]

https://www.youtube.com/watch?v=0mCmuAqzE2g

https://www.youtube.com/watch?v=CRO5UmD8D3g

上の動画サイトで聴くと素晴らしい音質なんですが、いかがでしょう？　みなさんのご意見を聞かせてください。

書込番号：17381454

[8%]

すみませんアンプは EHRINGER A500でした。 両方合わせても　3万チョイぐらいなんでお手頃かなぁなんて思ったんですが。

書込番号：17381511

[パイル]

youtubeにアップされている動画で、スピーカーから録音した音声は、あまり鵜呑みにしない方がいいと思います。
元音楽ソース⇒アンプ⇒スピーカー⇒マイク⇒レコーダー⇒PC⇒自宅のアンプ⇒自宅のスピーカー⇒耳の経路になるので、音質が変化(劣化)する要素が多すぎて、良いのか悪いのかの判断が難しすぎます。
　とりあえず、元音楽ソースのサンプルが聴けるサイトがあるので、聴き比べてみてください。
http://www.jvcmusic.co.jp/-/Discography/A020269/VICJ-61386.html
のトラック06になります。
　元ソースは自分の使っている安いミニコンポでも、かなり美しい音色で聴けますが、youtubeアップ動画の音色は、200Hz以下の低音がかなり減衰して、中音域はヴォーカルにつやがなくサ行の音が響いて、やせた音色に聴こえます。（実際は良い音で鳴っているとは思いますが）
　なので、実際にショップ等で試聴することをお勧めします。

書込番号：17382414

[8%]

ご解説ありがとうパイルさん
よろしかったら　このアンプかスピーカの印象も聞かせてはいただけないですか？
この動画以外のことでも結構です。

書込番号：17382823

[パイル]

A500で鳴らしている動画があります。このセットの方が、サウンドハウスお勧めのようなので、コスパが高そうです。
https://www.youtube.com/watch?v=9ng7-vmEzFM#t=75

　サウンドハウス制作の動画なので、たぶんプロが制作したものだと思います。
アンプA500、スピーカー EX10M、マイク RODE-NT5で録音した音源が後半に入っています。
　個人用のスタジオモニターセットだと思いますが、レスポンスが良く、音の輪郭がくっきりと、きれいに聴こえます。とは言っても、実際は自宅のコンポで再生した音を聴いているだけなので評価は難しいけど。
　予想としては、アムクロンD45に似た音色かもしれません。好みが分かれそうです。

書込番号：17383591

[8%]

アムクロンD45は知らないのですが、アンプA500と相当似ている音が出るんでしょうか？
アンプA500が18,000円で買えますが、他にこの金額帯で　これもいいよと思うものはありますか？
あれば両方とも聴いてきます。

書込番号：17384275

[omoi]

　ベリンガ-A500持ってます。
　スピ-カ-の口コミでJBLの所でも、スピ-カ-の事を聞いてますが
よっぽど買いたいのだろうなと思われます。

　A500のアンプは別に特徴の無い、普通のアンプです。
悪い所は特にありません。

　価格が安いのですから、あまり期待せず買えば良いのです。
ベリンガ-製品は５台以上持ってますが、特別に良い所はありませんがコスト的には
国産の物に比べて、３分の１ぐらいの感じと思っています。

書込番号：17389258

[8%]

omoiさんこんにちは　実際使われてるオーナー様のお言葉には重みがあります。ありがとうございます。
普通と聴いて安心しました。　国産の物に比べて、３分の１ぐらいの感じであれば、おおよそ６万円ぐらいのものに匹敵するサウンドと言えそうですね。
アンプの BEHRINGER A500が 18,000円、スピーカーのB2030Pが10,000円なので送料入れても3万円でアンプとスピーカーが買えてしまうので気になってます。
A500の185W×2はいかにもパワーもありそうですが、低音はいかがでしょうか？

書込番号：17389339

[HDMst]

BEHRINGER A500	ROTEL RB-1080	AMP3800	ヤマハ　A-S3000

トロイダルトランスのサイズだけは上級機に負けてないですね。
なのでケースに余裕があるので簡単にケミコンを大型化するユーザーもいるみたいだし面白そうですね。
http://www.hometheatershack.com/forums/attachments/subwoofer-amps-high-pass-filters/40242d1359192340-mods-behringer-a500-1tojokobehringer.jpg

デカイ トロイダルトランスで太い電流の通り道を確保して でかケミコンで瞬発力も確保
アンプ価格 18,000円にケミコン金額＋しても激安で面白いアンプの完成 ・・
こりゃ〜　オモチャのLP-2020A+なんていじってる場合じゃ〜ないですよ！

書込番号：17391680

[元・副会長]

　結論から先に言うと「買うのならば自己責任で」ということです。

　普通、こういう業務用機器を試聴できるケースというのはきわめて稀です。だからこそ、トピ主さんもここで「どういう音なのか」と質問しているわけですよね。

　一方、オーディオ機器を買う場合の原則は「実際に聴いて、気に入ったら導入する（気に入らなかったら買わない）」ということです。だから「聴かずに買う」というのは、いわばバクチと変わりません。

　ネット上での評判がどうだったとか、youtubeでの画像がどうだったとか、そういうのはアテになりません。

　聴かずに買って、それでいい音が出てくれば万々歳。反対にダメだったら拠出した金額は丸損になります。今回予算が3万円でしたら、トピ主さんはその3万円を「単なる（買い物の）授業料」になってしまう恐れがあることに対して割り切れるか否か、それが大事なポイントです。

　「面白そうなので（遊びとして）買ってしまおう」というのならばOKでしょう。しかし「限られた予算内で、何が何でも良質なシステムを手に入れたい」というのならば、試聴ができない業務用機器の導入は避けたほうが賢明です（もちろん、試聴できる場があるのならば、この限りではありません）。

書込番号：17392379

[omoi]

　プリメインアンプの口コミでイロイロ話が出ましたが、
ベリンガ-　A500はパワ-アンプなので電源スイッチと
左右別れた、入力ボリュ-ムがあるだけで初心者には
使いづらいのではないかと思います。

　３０００円ぐらいで買える中華アンプとそう変わった
ものでもないです。

書込番号：17392776

[8%]

HDMstさん、元・副会長さん、omoiさんご解説ありがとうございました。
今日BEHRINGER A500とB2030P注文しました。元・副会長さん言うように自己責任で楽しみます。

書込番号：17395465

[8%]

先ほど自宅に届きました。
Behringer B2030Pの箱があまりにも大きいので驚いたのですが、中に箱が2個また有りましたので、早速開けて、同時に送られてきたアンプA500とつないで音を出してみました。音源は今まで使ってきたセット物のコンポからです。
電源を入れると問題なく音がでてきてほっとしました。
音質ですが、今まで使ってきたコンポとは相当違い、楽器のひとつひとつが混ざらず重なり、シンバルの音がやけにリアルです。　歌を聴くとボーカルがコンポと違って本当に近くで歌手が歌ってるようなステージ前で聴いてる感覚とでも言いましょうかすごいです。

コンポとの違いを感じるのは音に厚みがあり、特にボリュームを上げた場合にコンポだとうるさく感じたのが、うるさくならないで聴けるとでもいいましょうか、いくらでも大きくして聴きたくなる衝動にかられてしまいまして気をつけないと近所からクレームがきそうで恐い、低音はキレがあり過不足なくてバスドラムの迫力がコンポとは次元が違うもので大満足、嬉しい悲鳴です。
オーディオを長年やられているみなさまから見たらどうかは分かりませんが、わたしはこの3万のセットで充分素晴らしい音だと感じました。　今回相談に乗っていただきました皆様ありがとうございました。　思い切って購入してつくづく良かったと実感しております。

書込番号：17399262