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模様替えの報告とアンプ接続関連の質問です

[ドッドコムＣＤ]

お世話になっております。前回の「リスニングポジション」スレッドでは、大変お世話になりました。
今回は、その後のご報告と、アンプに関する質問です。よろしくお願いいたします。

スピーカー台の到着遅れで、若干模様替えが遅れましたが、一応設置は写真のように終わりました。
家具は処分したのですが、横幅１２００のスチールラックを置くことになり、スピーカー間が最大１５００ｍｍとなってしまいました。
設置は全てノーマル状態です。視聴距離は１３００ｍｍ、音像定位がはっきりしたのですが、広がりは狭くなってしまいました。
現在耳慣らしの状態で、スピーカーターミナルへの接続は、その後になります。
本設置でまた、皆様のアドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

＜＜アンプ関連の質問＞＞
プリアウトの無いプリメインアンプの、ＲＥＣ端子を利用し、間に可変アッテを、挿入し、パワーアンプに接続するという、
接続方法は、ありでしょうか？なしでしょうか。何卒回答のほどよろしくお願いいたしまします。

＜私のオーディオ経歴＞
あまり数は多くありませんが、出たとこ勝負で、やってまいりました、以下になります。
ＣＤ：VICTOR XL-V1100
　　　　　　　　　↓
　　　DENON DCD-S10II
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ＤＣＤ−１６００ＮＥ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ＤＣＤ−ＳＸ１１(現役）
　　　
ＡＭＰ：KENWOOD KA-1100D
　　　　　　　　　↓
　　　　SANSUI AU-α907XR(現役）

ＳＰ：　　　スワン
　　　　　　　　↓
　　　ONKYO　Ｄ−２０２ｃｌａｓｓｉｃ
　　　　　　　　↓
　　ｸﾘﾌﾟﾄﾝ　ＫＸ−１（ＳＤ−１）(現役）

ＲＣＡ　ＣＡＢＬＥ：日立電線ｃｌａｓｓ１(現役）

ＳＰ　ＣＡＢＬＥ：ｆｕｒｕｋａｗａ　μ-ｓ１(現役）

以上何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：22916921

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん

おはようございます。

『プリアウトの無いプリメインアンプの、ＲＥＣ端子を利用し、間に可変アッテを、挿入し、パワーアンプに接続するという、
接続方法は、ありでしょうか？なしでしょうか。何卒回答のほどよろしくお願いいたしまします。』

これは挟む可変アッテの品質にもよりますが、私はパワーアンプにボリュームついていたので直結したりもしました
だけど音量がリモコン調節できないので、早々にＣＤプレーヤーについていた出力ボリュームに変えました。

書込番号：22916956

[ドッドコムＣＤ]

＞古いもの大好きさん
おはようございます。いつもお世話になります。

古いもの大好きさんの場合は、「可変アッテ付きＣＤ　ＲＣＡアウト→可変アッテ付きパワーアンプ」
という接続だったのですね。ＲＣＡアウトとＲＥＣアウトは、多分同じ規格だと思いますので、
接続は可能なようですね。

ありがとうございます。

書込番号：22916997

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん
再度です。

良いプリメインアンプお持ちなのに　パワーアンプを使いたいのは、何か理由がおありですか？

私の昔使っていたＣＤプレーヤー　ヤマハのCDX2200には、写真の様にOUTPUTレベル調整がついていたので直結出来ました。

書込番号：22917043

[kockys]

言い換えると
ラインアウトしかない。最大出力。
パワーアンプもボリューム無し。最大。
間にボリューム挟んで調整。
ですね。
ありだと思います。しかし、ここの品質に引きずられますので組み合わせが更に複雑になりそうで拘りない限り避けたいです。

書込番号：22917047　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

接続方法としては可能ですが、音の音色はプリアンプ部分が大きいです
全然駆動出来てないスピーカーでもなければ、メリットはほとんど無いですよ。

書込番号：22917062

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん

＞kockysさん
がおっしゃる通り『ここの品質に引きずられます』　これは間に挟むアッテ　ボリュームの事で、特にアンプ各社ボリュームには、
　こだわっていて入力信号を電圧返還してからだとかデジタル変換してコントロールすると色々特徴をアピールしてます。

そこで中途半端なアッテより　プリアウトが付いた　LUXMANのl-505uXとか　アキュのE-270の方が良いのでは？
と私は思います。

いっそプリアンプを考えるとか。

書込番号：22917064

[ドッドコムＣＤ]

＞古いもの大好きさん
お世話になります。

＞良いプリメインアンプお持ちなのに

ありがとうございます。実は今回の配置換えで、若干音の輪郭が丸くなって来たことに加え、
実際持ち上げれず、引きずった感じで、設置に至りました。
特に高域の減衰が感じられたため（今までは反射による関連もあるかもですが）、お尋ねしてみたくなった
次第でございます。
修理にしても、部品在庫は底をついたらしく、原音再生の保証はないという話も耳にします。
低音もやや落ちてしまった感じで、上記方法で、サブウーハーも流用出来るか？とも考えております。

設置前のＳＰまでの距離は３０００ｍｍで今回は１５００ｍｍ、ＳＰとリスニングポイントの距離が離れるほど、
高域の減衰は多くなると想定していたのですが、なかなか実際は、想定した通りにはならないものですね。

なんかまとめが下手くそで申し訳ありません。

このような感じでございます。

書込番号：22917076

[ドッドコムＣＤ]

＞Musa47さん
＞kockysさん
おはようございます。

＞ここの品質に引きずられます
＞メリットはほとんど無い

ありがとうございます。
音質は劣化するも、接続としては一応可能のようですね。
パワー部が劣化してきたので、なんかで残してやれないかなと、
思った次第でして、申し訳ありません。
設置で四苦八苦してみます。

ありがとうございます。

書込番号：22917088

[ドッドコムＣＤ]

＞古いもの大好きさん
お世話になります。

＞プリアウトが付いた

そうなんですよね、そこは視野に入れえているのですが、
早くても１２月予定を考えていたもので、
プリメイン新規は、また別途考えたいと思います。

まあ、一気に症状が悪化すればまた方向が変わるかもしれませんが。

書込番号：22917097

[Musa47]

その繋ぎ方にするのでした、９０７を通す必要が無いです。

ＣＤ以外にも出力機器があるのなら、セレクタ代わりにはなりますが
９０７の何か良いとこ・・・何も引き出せませんけど、その辺りは理解されてますか？

書込番号：22917292

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん
毎度です。

『干音の輪郭が丸くなって来たこと』

確かにお持ちのアンプは　少々年数が経過してますね。

だからの　アキュ　E-270は如何ですと言いたいですね。

プリアウトも付いていますし、ダイレクトにプリメインとしての使用でも不満はあまり生じないかなと
　
しかもどちらかと言えば　輪郭がカッチとしてますよ。(これはＥ-470での感想ですが)

まあ、アキュは同社の機器の音色は統一されているので

書込番号：22917344

[ドッドコムＣＤ]

＞Musa47さん
こんにちわ

アドバイスありがとうございます。
＞何も引き出せませんけど

そうですね。あえて挙げるとなると、ＰＨＯＮＯイコくらいでしょうか。

さきほど、ボリュームを１１時くらいまで上げてやると、

多少復活しました。しばらく鳴らし込んでやるかなあ・・・

ＳＬ−Ｄ５０１というウーハーがあるのですが、同様にして、接続してみようと思います。

ｍｏｎｏですけど・・・

書込番号：22917351

[ドッドコムＣＤ]

＞古いもの大好きさん
いつもありがとうございます。

さきほど音量を、上げてみたところ、結構回復してきました。
様子見したいと思います。

また別途相談させていただくつもりだったのですが、
古いもの大好きさん所有の、ラックスマンとアキュですが、
女性ボーカルを主とした場合、ＫＸ−１とどちらがマッチするでしょうか。

申し訳ありませんが、ご指導よろしくお願いいたします。

書込番号：22917364

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん
またまたお邪魔致します。

『古いもの大好きさん所有の、ラックスマンとアキュですが、
女性ボーカルを主とした場合、ＫＸ−１とどちらがマッチするでしょうか。』

これは私の独断と偏見ですよとお断りして、ラックスマンですねえ〜。

ボーカルだとラックスマンには「艶」がのるのですが、そこのところアキュは「そっけない」と
感じるんですよ。

書込番号：22917373

[ドッドコムＣＤ]

＞古いもの大好きさん
度々で申し訳ないです。

今アキュ　E-270で色々と調べておりまして、ここにもＥ２７０の口コミありました。
なぜか、価格ｃｏｍにアキュは値段が載っていないのですが、定価３５万くらいでしょうか。

重さはアキュが２０キロ　ラックスは２２．５キロ　

アキュの高域は定評があるようですが、ラックスも艶が乗ってていい感じみたいですね。
今のところ私もラックスだなあ。。。。

書込番号：22917397

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん

『度々で申し訳ないです。』

いえいえご遠慮なく

アキュ　Ｅ-270は　メーカー希望小売価格30万円＋税ですね。

ラックスマンL-505UxMK�U　はメーカー希望小売価格28.9万円+税(私が購入時の話です)

アキュは値引きなしと思った方が良いです。

昔はいくらか融通利いたのですが、最近は　さらに引き締めている模様です。

ですが、その分もし売却するようになったとしても良い値段がつきますよ。

書込番号：22917416

[kockys]

書いたかもしれませんが。

E-470とkx-5pの組み合わせは悪くなかったですよ。
以前使ってましたが、伸びが女性ボーカルに合い好きでした。
アキュフェーズ は 割引きは10パーセント位です。
E-270は30切ります。書き込みの為、調べました。店頭在庫あり状態。

書込番号：22917430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞古いもの大好きさん
こんにちは。いつもありがとうございます。

後は耐久性ってとこですかねえ

まあどちらも長く続いている会社なので、最低１０年は持ちこたえて欲しいですねえ。

ま・・売る話はまだまだ先になると思いますが。。。

書込番号：22917481

[ドッドコムＣＤ]

＞kockysさん
こんにちは。情報ありがとうございます。

＞E-470とkx-5pの組み合わせ
私の物より２ランクほどのアップですね。
案外ここでは人気薄の気がするクリプトンですが、
結構使っている人いるんですね。

アキュがネット販売から姿を消したのは、割引競争の関係なのかなあ。。

大阪日本橋とかでは、販売しているんでしょうかねえ。

書込番号：22917487

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん

『 後は耐久性ってとこですかねえ

まあどちらも長く続いている会社なので、最低１０年は持ちこたえて欲しいですねえ。』

ラックスマンは、正規代理店での購入で　7年保証が付きます。

アキュは、保証ではないのですが、ほぼすべてのモデルの保守パーツを一式保有しており　新たに一台組み上げる事が可能だとか
アキュのホームぺージで自慢げに言っておりますのでアンプより所有者の寿命委が先かと　当然有償修理ですけどね。

書込番号：22917492

nasを利用したネットワークオーディオの構成について

[abc_aaa]

以前PCを利用した場合の構成についてかなり質問しましたが、調べていくうちのパソコンの消費電力や音楽を聴くスタイルの観点からnasに保存した音楽ファイルを再生したほうがいいなという結論になりました。そこで何点か疑問が生じたのでよろしくお願いします

構成として

[1]nas→無線ルーター→ネットワークオーディオプレイヤー→無線or有線→プリメインアンプ→スピーカー
　　　　　　　
[2]nas→無線ルーター→ネットワークオーディオに対応したプリメインアンプ→スピーカー

があるとネットで見ました

1.[1]の構成について。この場合ネットワークオーディオプレイヤーは最低限DLNAもしくはwifiに対応していなければなりませんか？

2.[2]の構成について。「ネットワークオーディオに対応したプリメインアンプ」とはDLNAもしくはwifiに対応ということでしょうか？

3.[1]のようにネットワークオーディオに非対応のアンプをnasと接続する場合、nasとアンプを接続できる機器はネットワークオーディオプレイヤー以外に何かないのでしょうか？

以前と同じようにかなり初歩的な質問ですがどうかご回答お願いします

書込番号：22906934

[kockys]

＞abc_aaaさん
無線が前提なのはどうしてですか？更に無線ルーターを介すのがよくわかりません。
更にNASはミュージックサーバー機能備えているものが多々ありますからそちらを選ぶべきでしょう。

https://kakaku.com/item/K0001028290/
定番のコレ
ネットワークプレイヤーと同一HUBに有線接続をお勧めします。そうすればWifi気にしなくて良いです。

更に上記の機器にはUSBコネクタがあります。これをUSB-DACに繋ぎます。それをアンプに入れる。
とネットワークプレイヤー無しでスマホから操作で音楽が聴けます。
3に回答にもなりますか？

こういう機器が楽で良いと思いますよ。

書込番号：22907052

[里いも]

＞abc_aaaさん こんばんは、

NASとの無線LAN接続は便利かもしれないけど、音質的にはどうでしょう。
音的には出来るだけ有線接続がいいのでは、
DAC内蔵のプリメインも多数出ていますし。

書込番号：22907210

[abc_aaa]

＞里いもさん
＞kockysさん

回答ありがとうございます。

こちらとしても音質を落としたくないので有線で接続したいです。
先に挙げたものはサイトの例で上がっていたもので必須だと勘違いしていました

質問の意図としては

naｓ→?→プリメインアンプ→スピーカーとしたいのですが、この場合

1.?に何か器機を挟む必要があるのか?

2.いらない場合プリメインアンプはどのようなもの(DLNA?)に対応している必要があるのか?

ということです。

書込番号：22907318

[kockys]

＞abc_aaaさん
既に私が書いてる構成のものがあれば良いですよ。
・NASはミュージックサーバー機能あり
・ネットワークプレイヤー
NASにio-dataのような製品使うならusb-dacでも良い。

書込番号：22907421

[DELTA PLUS]

＞abc_aaaさん
こんばんは。
以下、オーソドックスなネットワークオーディオについて説明します。

まず接続は、
<1>NAS→（有線LAN）→ルーター→（有線または無線LAN）→ネットワークオーディオプレイヤー→（オーディオケーブル）→プリメインアンプ→（スピーカーケーブル）→スピーカー
か、
<2>NAS→（有線LAN）→ルーター→（有線または無線LAN）→ネットワークオーディオ対応アンプ（プリメイン、ミニコンポ等）→（スピーカーケーブル）→スピーカー
のいずれかがオーソドックスですね。

そして、各機器は、同一ネットワーク上にある必要があります。

<1>の場合、ネットワークオーディオプレイヤーとプリメインアンプは、オーディオケーブル（RCAケーブル等）で接続します。
無線（無線LAN？）で接続というのは理解が不正確なのだと思います。
CDを再生するのがCDプレイヤー、NAS内の音楽データを再生するのがネットワークオーディオプレイヤーという感じですね。
そして、CDプレイヤーとオーディオケーブルでアンプに接続するのと同じように、ネットワークオーディオプレイヤーもオーディオケーブルでアンプと接続します。

「DLNAもしくはwifi」というのもやや理解が不正確なのだと思います。
DLNAとWi-Fiは対の概念ではありません。
DLNAは、大雑把に言えば、ネットワーク機器同士の互換性を担保するガイドラインです。
メーカーが違う機器同士でもDLNAに準拠した機器同士であれば、ネットワーク上での互換性が担保されます。
いまどきのネットワーク機器はDLNAのガイドラインに準拠したものが多いのですが、購入の際は念のため確認しましょう。

ルーターとネットワーク機器間は、音質というより通信の安定性確保のために、無線LANより有線LAN接続が望ましいです。
無線接続だと、音楽が途切れる場合があります。

いまどきのネットワークオーディオ機器は、スマホ（またはタブレット）にコントロールアプリを入れてスマホ（またはタブレット）をリモコンとして操作（再生、停止、選曲等）することが多いです。
この場合、スマホ（またはタブレット）は同一のネットワーク上に接続されている必要があります。
つまり、スマホ（またはタブレット）は無線LANで接続されている必要があるので、ルーターは無線機能がある方が便利です（PCを有線LAN接続してPCで操作するときは無線ルーターが無くても良い）。

プリメインアンプにLAN端子や無線LANが付いていてネットワークオーディオ機能を有している、すなわちNAS内の音楽データを再生する機能を有している場合は、当然、別途ネットワークオーディオプレイヤーを用意する必要はありません。

プリメインアンプにLAN端子や無線LANが付いておらずネットワークオーディオ機能を有していない、すなわちNAS内の音楽データを再生する機能を有していない場合は、NAS内の音楽データを再生する機能を有する機器が必要です。
NAS内の音楽データを再生する機能を有する機器＝ネットワークオーディオプレイヤーということになりますね。

書込番号：22907525

[abc_aaa]

＞kockysさん

ありがとうございます。オーディオ専用のnasなどもみてみます

＞DELTA PLUSさん

詳細な説明ありがとうございます。疑問に思っていたことがほとんど解消されました

加えて質問なんですが

・ネットワークオーディオに対応しているプリメインアンプ＝DLNA対応ではなくLAN端子や無線LANを有しているアンプということでよろしいでしょうか？

・無線での接続では音質が低下しないとありましたが、nasとアンプ等の無線接続はファイルをbluetoothで通信するときのようにapt-xに変換するのではなく、そのままのwavやflacといったファイルで通信可能ということでしょうか？

書込番号：22907554

[DELTA PLUS]

＞abc_aaaさん

> ネットワークオーディオに対応しているプリメインアンプ＝DLNA対応ではなくLAN端子や無線LANを有しているアンプということでよろしいでしょうか？

ちょっと違うかもです＾＾；

�@ネットワークオーディオに対応しているプリメインアンプ→必然的にLAN端子や無線LANを有している
�Aネットワークオーディオに対応しているプリメインアンプ→DLNAに対応しているものが多い
ということですね。

�Aについてですが、
DLNAは、非営利業界団体であり、同団体が提唱したガイドラインで、多くの企業が加盟しています。
他メーカーの機器と互換性がないと売りにくいですからね。
ということで、多くのネットワーク対応機器が、DLNAに準拠している（DLNAに認証されたもの）ということになりますね。
ちなみに、DLNAの団体自体は2017年に解散し、DLNA認定やテストなどのサービスは他社が引き継いでいます。

> 無線での接続では音質が低下しないとありましたが、nasとアンプ等の無線接続はファイルをbluetoothで通信するときのようにapt-xに変換するのではなく、そのままのwavやflacといったファイルで通信可能ということでしょうか？

そのような認識で概ねOKだと思います。
Wi-Fiは、Bluetoothより通信速度が圧倒的に速くて伝送できるデータ量が圧倒的に大きいので、データ量が大きいWAVやFLAC、DSDなど高音質なハイレゾ音源をそのまま伝送できる、
一方、Bluetoothは、伝送できるデータ量が少ないので、データを圧縮して伝送するため音質劣化が生じる、
ということになります。

Wi-Fiは、データをそのまま伝送できる以上、理論的に音質劣化は生じないと考えています（私見）。
まあ、少なくとも、ヒトの耳で聞き分けることができるような音質劣化は生じないと思います（私見）。
「Wi-Fiで伝送した場合も音質劣化が生じる」、「Wi-Fiで伝送した場合の音質劣化を明確に耳で聞き分けられる」という人がいれば、それはそれで否定するつもりはありませんけどね。

書込番号：22907646

[abc_aaa]

＞DELTA PLUSさん

wifiの接続については今後の知識として質問させていただきました。

アンプのネットワークオーディオに関してもこれでようやく理解できました。本当にありがとうございます。


価格comのプリメインアンプの項目にはlan端子がないので定かではありませんが、おそらく搭載してるのはyamahaやonkyoといったごくわずかなメーカーみたいですね。

結局後の拡張性や交換やらを考えるとネットワークオーディオプレイヤーの購入したほうがいいかもしれないですね...

回答してくださった皆様、そして非常に詳しく回答してくださったDELTA PLUSさん本当に有難うございました

書込番号：22907682

[oimo_chan]

解決済みですが・・・

＞ネットワークオーディオに非対応のアンプをnasと接続する場合、nasとアンプを接続できる機器はネットワークオーディオプレイヤー以外に何かないのでしょうか？

個人的な話しになりますが・・・。
ネットワークプレーヤーの代わりに、「スマホ+ドラゴンフライ」を使用しています。
それをケーブルでアンプにつなげて、スピーカーから音を出しています。
ネットワークプレーヤーを使わないでスマホでNASを再生しています。

NASの再生の時は有料アプリを使用しています。
DACが1万円のドラゴンフライBLACKというものです。アプリが820円です。
ですのでそこまで出費しなくてもwi-fi環境とスマホとDACがあればわりと高音質でNASの再生できます。

私が実際に使用しているのでドラゴンフライを書いているだけですので、
それを使わなければならないというわけではありません。
私が動作確認しているのはこのドラゴフライREDとBLACKしかないだけです。

ちなみにNASはバッファローのLS510D0101というものです。
当時で1万5千円くらいだったと思います。
wi-fiルーターとNASをLANケーブルで接続しています。

書込番号：22909131

PCオーディオ 総入れ替え

[zukahi]

お世話になります。

現在はこのような環境なのですが機器の発熱にうんざりしています。（理由は他にもありますけど）
ノートPC　→　オーディオインターフェイス　→　アクティブ・モニター


そこで、ピュア・オーディオ系？　にチャレンジしたいと考えておりますが、音楽制作系オーディオしか経験がないのでどうか教えてください。


PCとバッシブ・スピーカーの間に挟むものがどうしたらよいのかわかりません。


１、DAC　→　プリメイン・アンプ　→　パワーアンプ　→

２、DAC内臓プリメインアンプ　→　パワーアンプ　→

３、DAC　→　パワーアンプ　→

４、DAC内臓プリメインアンプ　→


スピーカーはウーファー６インチ前後のブックシェルタイプ
通常家庭環境ですから爆音は出せません。

場合によっては既存のオーディオインターフェイスを残すかもしれません。
https://synthax.jp/adi-2pro.html


用途はCDより取り込んだWAV音源、ユーチューブ、無料サイトの映画等です。
しろうと音楽制作もやりますが今回は考えてません。



３０〜５０万で考えてますが予算配分はどんな感じでしょうか？


よろしくお願いします。

書込番号：22903878

[kockys]

まずスピーカーはお持ちなのですね。
そのスピーカーは何ですか？

1.2はプリメインアンプならばパワーアンプは不要です。プリアンプでということですか？

3.はあまり一般的ではないような、、
4.が機器少なく簡潔かと、、、

スピーカー有り無しで予算は変わりますが
PCオーディオとの事、機器の大きさはどのように考えられてますか？

機器は選択するのでざっくりした予算配分がわかればよレベルですか？

書込番号：22903905　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞zukahiさん
こんにちは。

基本的にアンプは、「プリアンプ＋パワーアンプ」で組み合わせるか、プリアンプ機能とパワーアンプ機能を兼ね備えた「プリメインアンプ」のみを利用します。

シンプルなオーディオ構成にするなら、
PC→「USB-DAC内蔵プリメインアンプ」→パッシブスピーカー
になると思います。

予算配分については、「アンプよりもスピーカーに多く予算を割いた方がよい」と言われることが多いと思います。
「スピーカー5割、アンプ3割、プレーヤー2割」という配分を一番よく見かけるという印象です（もちろん５：３：２が正解というわけではありませんが）。

書込番号：22903933

[zukahi]

＞kockysさん　お世話になります。

現在6.5インチのアクティブスピーカーを使用しておりますが発熱と毎度の裏スイッチのオンオフが面倒で、バッシブに変更を希望しております。https://www.minet.jp/brand/focal/shape-series/


１と２はパワーアンプが不要で理解しました。


３はDAC側で操作できるのでプリメインではなくて、パワーアンプで十分なのかと思いましたがダメですか？


むしろこっちでしょうか？
６、　DAC　→　プリメインアンプ



５は確かに簡素ではありますが同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC＋アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか？


機器のサイズはできれば小さめがよいですが、音質に影響するのでしたら１〜２Uサイズでも構いません。


予算配分はスピーカーと駆動を分けた場合にザックリとどんな割合なのでしょうか？



よろしくお願いします。

書込番号：22903966

[zukahi]

＞DELTA PLUSさん　お世話になります。


前の方と重複しますが


同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC＋アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか？
機器のサイズはできれば小さめがよいですが、音質に影響するのでしたら１〜２Uサイズでも構いませんがどうでしょう？



「プレーヤー2割」とはCDプレーヤーのことでしたら持ってませんが・・　(;^_^A
CDは外付けドライブでWAV化して再生ソフトで聞いてます。


よろしくお願いします。

書込番号：22903997

[里いも]

＞zukahiさん こんにちは

1 DAC→プリメインアンプで完結ｓっします、パワーアンプは不要です、メインアンプとパワーアンプは同じ意味です。

2 DAC内蔵プリメインアンプで完結します。

3 DAC→パワーアンプ、パワーアンプには音量調整用ボリュームがありませんので不可です。

4 2と同じ。

以上のすべてに共通していることは、パッシブスピーカーが使えません、ご予算からしてフロアタイプのスピーカーがおすすめですが、お部屋の広さなどお聞かせ願えれば幸いです。

DAC内蔵のプリメインアンプのおすすめはDENON PMA-2500NE　です。当方のユーザーレビューが価格コムにありますので詳しくはご覧頂くか、お店で試聴されてください。

ADIをPMA-2500NEへ接続できます、片方へXLRプラグ反対側へRCAプラグのついたケーブルが必要です。
2500NEのAUXへ差し込みます。

書込番号：22904051

[あさとちん]

＞zukahiさん

RMEのオーディオインターフェイスは評価が高いです。残すことをおすすめします。
パワーアンプ（またはプリメインアンプ）とスピーカーはそれぞれ20-30万円くらいの配分でしょう。

書込番号：22904056

[cantake]

＞zukahiさん
こんにちは。
ワクワクするような面白い企画なので参加させて下さい。

PC→DAC内蔵プリメインアンプ→スピーカー　が場所を取らなくて良いと思います。

ご提案は、DAC内蔵プリメインアンプ　　　デノン　PMA-2500NE　価格コムで　１９万

　　　　　　　国産で評価が高いアンプです。音質は好みがあるので試聴されると良いと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　スピーカー　　　　　モニターオーディオ　　GOLD　１００−５G　価格コムで　２８万

　　　　　　　リボンツィーター搭載のブックシェルフタイプで中高域が綺麗な音質でマンションには良いと思います。
　　　　　　　音質は好みがありますので、試聴されると良いと思います。　（単純に私の好きなメーカーなので）

　　　　　　　その他　スピーカースタンド　スピーカーケーブル　インシュレーター　など

　　　　　　　ご予算は、値引き交渉して５０万位でいけると思います。

具体的にご提案させて頂きましたが、私ならばという感じです。　　失礼しました。　　　


　　　　　　　

書込番号：22904076

[kockys]

＞里いもさん
以上全てに共通することはパッシブスピーカーが使えませんとは？
訳がわかりません。基本的な事項で誤記とも思えません。

当然全てパッシブスピーカーは使えます。

書込番号：22904089　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞kockysさん

ご指摘ありがとうございます、お書きの通りです。
　
スレ主さんお書きの→　アクティブ・モニタースピーカーが使えません　に訂正します。

書込番号：22904109

[zukahi]

＞里いもさん　お世話になります。


デスク前のめりですからフロアタイプはスミマセンです。


DENON PMA-2500NEレビュー拝見しました。
すこぶる評判が良いですね！

発熱のほうはいかがでしょうか？



よろしくお願いします。

書込番号：22904111

[kockys]

＞zukahiさん
まずはスピーカーが出口ですので予算を掛ける事をオススメします。
但し鳴らしきるわけではないです。完全に性能を引き出すならばスピーカー以上の費用を掛けます。がひとまずこれは頭の片隅で良いです。。

スピーカー半分ですかね。
質問の回答ですが答えなしです。これも単品でそこそこの1万、2万のDACから100万を超えるDACまで存在します。

この段階では好みのスピーカーを選ぶのが先かと思います。更にアキュフェーズのようなアンプは乗り換えの理由から外れる気がしました。コンパクトで良質かつサイズが小さいデジタルアンプが良い気がします。

書込番号：22904113　スマートフォンサイトからの書き込み

[zukahi]

＞あさとちんさん　お世話になります。


RME手放すのはもったいない気もしますが他の機器が決定次第ですね。

発熱が大きいものですから冷却が面倒で・・


よろしくお願いします。

書込番号：22904118

[zukahi]

＞cantakeさん　お世話になります。


具体的な提案ありがとうございます。

予算いっぱいまで使っていただき感謝です(笑)


パッシブのことはよくわかりませんが、「モニターオーディオ」は名前からして気に入りました。
サイズもちょうどいいですね。


PMA-2500NEはちょっとスペース取りますがDAC内蔵プリメインアンプのみで完結するのなら考えてみます。


よろしくお願いします。

書込番号：22904143

[zukahi]

＞kockysさん


スピーカーからですね。
ある程度候補が絞れて来たら試聴してきます。


＞コンパクトで良質かつサイズが小さいデジタルアンプ
これいいですね！


「デジタルアンプ」カテゴリーがないので見分けられないんですけど？


よろしくお願いします。

書込番号：22904156

[cantake]

＞zukahiさん
お返事ありがとうございます。
ブックシェルフスピーカーについてもう少し投稿させて下さい。

ブックシェルフタイプは大きさもありますが、低音よりも中高域が肝です。
スピーカの構造とか使用材質が好みの音質に影響します。
メーカーによっても音質傾向が違いますので、試聴されるのが良いです。

リボンツィータータイプ搭載は、モニターオーディオ、エラック（ジェットV）などあります。お安いところではQUADです。
純マグネシウム使用のドーム型ツィーターはFOSTEXなどあります。
あと密閉型のクリプトンはソフトドームツィーターです。

好みの音質は、試聴されるSPの材質や構造にも注目されると良いと思います。結構メーカーによって違います。

低音増強用のダクトが前面か背面かでも出音は変わってきますが、マンションではブックシェルフタイプが良いと思います。

私の独断的な部分もありますが、何かの参考になればと思います。

書込番号：22904205

[DELTA PLUS]

＞zukahiさん

> 同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC＋アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか？
DACには様々ありますし、DACとアンプの組み合わせも様々なので、どちらが音質的に有利かについては正解がないと思います、すみません。

> 「プレーヤー2割」とはCDプレーヤーのことでしたら持ってませんが・・　(;^_^A
はい＾＾5:3:2というのは、スピーカー、アンプ、（CD）プレイヤーというオーディオの一般的な組み合わせの話をさせていただきました。
もちろん、PCオーディオの場合はCDプレイヤーは不要ですから、スピーカー:アンプ＝5:3という感じで考えていただければよいです。

cantakeさんがご提案なさっている「DENON PMA-2500NE＋モニターオーディオGOLD 100-5G」の組み合わせは、私も魅力的だと思います。
PMA-2500NEはUSB-DAC内蔵で、非常に定評のあるプリメインアンプですね。

PC入力（USB入力）可能なフルデジタルのプリメインアンプだと、私はパナソニック　Technics SU-C700（メーカー希望小売価格 158,000円（税抜））なんかも好きなんですけど（サイズも比較的小さい）、Technicsブランドのアンプとしては期待外れという声もあるようですね（まあ、好みは色々なので）。
　http://jp.technics.com/products/c700/integratedamplifier/

コンパクトなプリメインアンプだと私は、ELAC　DS-A101-G（価格コム最安価格\127,458）に注目しているのですが、こちらはUSB入力端子はありません。
ネットワーク機能を搭載しているので、WAV音源をネットワーク上のNASに保存すればネットワークオーディオとして再生可能です。
　https://www.yukimu-officialsite.com/ds-a101-g

特にスピーカーは、スピーカーによって音が色々と違い、同じスピーカーでも聴く人によって印象や好き嫌いも分かれます。
アンプも含め、機会を設けて是非試聴して好みのものを見つけて下さい。

書込番号：22904224

[kockys]

https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/a-70a_a-70da_a-50da/

このあたりをイメージしていました。

また、今回のご希望とは違いますが下記も聴いてみる価値あると思います。

http://www.kripton.jp/fs/kripton/pc_audio_speaker/ks-9multiplus

書込番号：22904240　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞zukahiさん

PMA-2500NEの発熱は連続半日（4時間）聞いて上面パネルへ触ってほんのり温まる程度ですから、少ない方だと思います。
以前使っていたマッキントッシュやアキュフェーズ等とも同程度です、発熱に対しては気を使わなくなりました。

スピーカーは当方もMonitor Audioで完結された状態です、ブックシェルフなら＞cantakeさん
お書きのものがいいと思います。

書込番号：22904264

[あいによし]

zukahiさん、こんにちは

＞機器の発熱にうんざりしています。

静音低発熱PCにされたらいかがでしょうか？
オーディオに比べ自由度高く安いです。
音のいいトリノフもモロ、パソコンだし

＞理由は他にもありますけど

何でしょうか？

書込番号：22904283　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

PCならCPUスコアが中位のRyzen5とかi5など搭載のタイプを軽く使うことで温度上昇は抑えられると思いますが。
当方も今月第九世代i5搭載タイプへ取り換えましたが、フアンも回らず静かです。

書込番号：22904345

sansui au-d907f extra

[かず＠ゴッツ]

フィルターズにある「16hz」「20khz」は、どの様な効果が得られるのですか？

書込番号：22880012

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

表示周波数付近で急峻に減衰させるという意味です。16Hzは、レコードの再生の時にスピーカーのウーハーを見るとわかりますがフィルターを掛けるとウーハーの超低域に伴う揺れが減少します。不要な振動を抑えるのが判ります。
20Khzのほうは、人の耳は年とともにこの周波数帯は聞き取れなくなるので若い人ほど減衰が判るかもしれません。20kHzの単音は
相当高いレベルにしないと聞こえないんじゃないかという気はします。
10Khz付近のものは、テープ再生の時のヒスノイズの軽減の効果がありました。簡単に耳で聞き取れる効果があったので実用的でした。

書込番号：22880333

[かず＠ゴッツ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ありがとうございます(^O^)
減衰...言われてみれば、抑えられてる気がします。

書込番号：22885117

アンプの故障症状等を教えてください

[ドッドコムＣＤ]

お世話になります。

いつも皆様のレビュー、口コミを参考にさせていただいており、オーディオライフを満喫させていただいております。

そこでお願いなのですが、現在ＡＵ−α９０７ＸＲを使用しており、２５年目になります。
そろそろ寿命が来ている時期ではないかと思い、アンプの故障症状等にはどのようなものがあるかを　教えていただきたいと思います。

何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：22863608

[痛風友の会]

どうも。

一番分かりやすいのはボリュームのガリとかスイッチ類の操作で出るノイズだけど、
本当の劣化は音のメリハリが無くなる靄が掛かった感じになる症状かもね、
ボリュームを上げても音の角が出ない

オーバーホールした後のアンプはチョット耳に突くほどの刺激があったりしまする
その後熟れて感じなくなるんだけどね(笑

書込番号：22863654

[里いも]

＞ドッドコムＣＤさん こんにちは

２５年とは長持ちしてますね、これから出る症状の予想としては、

電源入らず、ヒューズ交換しても切れる
音出ず
片Ch音出ず
VR最低でもブーンとノイズが出る
音が濁る（歪む）
VR回すとガリガリノイズが出る

などですかね。

書込番号：22863660

[ドッドコムＣＤ]

＞痛風友の会さん
ご協力ありがとうございます。　

音に角ですか・・・　今のところｋｘ−１からたまに歪みたいなものが出るのですが
原因不明です。　これが角に値するのでしょうか・・・

ガリは一時期出ておりましたが　グリグリしているうちに　治っております。
今年の冬が限界かもしれませんね。

またよろしくお願いいたします。

書込番号：22863671

[ドッドコムＣＤ]

＞里いもさん
ご協力ありがとうございます。

ＤＣＤ−２５００ＮＥは元気ですか？私もＳＸ１１と迷いに迷いました。

歪ですか。。　どの部品が破損すると歪が出るのかを教えていただけると幸いです。


よろしくお願いいたします。

書込番号：22863678

[あさとちん]

＞ドッドコムＣＤさん

アンプの寿命は、一般に３０年と言われているそうです。
https://www.fujiya-avic.jp/contents/amplifier/823.html

劣化しやすいのは、電解コンデンサー、ボリューム、スイッチ、リレー、そして基板のハンダ割れですかね。

書込番号：22863805

[ドッドコムＣＤ]

＞あさとちんさん
御返信ありがとうございます。


質問なのですが　コンデンサー劣化若しくは破損の場合は　どういった症状が想定されるのでしょうか。


教えていただければありがたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22863861

[里いも]

＞ドッドコムＣＤさん

CDC-2500NEは極めて元気です、ネット音源もいいし、USBメモリーも簡便だけど、CD本来の音がこうだったと知らせてくれます。

＞どの部品が破損すると歪が出るのかを教えていただけると幸いです。
主にコンデンサーですが、半導体の場合もあり得ます。

書込番号：22863884

[ドッドコムＣＤ]

＞里いもさん
度々のご返信ありがとうございます。

＞主にコンデンサーですが、半導体の場合もあり得ます。

現在スピーカーからの音色が　ある種のＣＤ楽曲のみ歪んで再生されてしまって困っておりました。
とりあえずアンプを変えてみて検証してみます。方向性が見えればいいのですが。

またよろしくお願いします。

書込番号：22863956

[里いも]

＞ドッドコムＣＤさん

歪みの箇所の特定は難しいと思います。
アンプは直線性が必要なことと、何も足さず何も引かずが求められますが、その途中においてそれが害されているわけです。

書込番号：22864019

[あさとちん]

＞ドッドコムＣＤさん
＞質問なのですが　コンデンサー劣化若しくは破損の場合は　どういった症状が想定されるのでしょうか。

劣化が進んだ場合には、音が出なくなる、周波数特性の変化、DC漏れ、ハム音、大音量時の歪などの症状がでてきます。

書込番号：22865043

[ドッドコムＣＤ]

＞里いもさん
度重なるアドバイスを頂きありがとうございます。

＞アンプは直線性が必要なこと
私は中高域重視での組み合わせを目指しておりまして、若干高域強めの音質が好みです。
スピーカーの前に横置きベッドがあるというなんともあるまじき環境なのですが、歪が出る前は意外にフラットに感じておりました。


本日友人からアンプを借りて　切り分けを行おうと思います。
また結果を書き込みたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：22865129

[ドッドコムＣＤ]

＞あさとちんさん
度々のアドバイスありがとうございます。

＞音が出なくなる、周波数特性の変化、DC漏れ、ハム音、大音量時の歪

いずれにも該当しないようなので、トランジスタかなあと思っております。

本日未明　切り分けしてみますのでまた結果を書き込みさせていただきます。

書込番号：22865136

[達夫]

おはようございます。
機器の経年による不具合、部品劣化は避けられないモノはありますが、セッティングは改善はできます。写真からですが、何と言うかとても窮屈な印象です。ご友人から機器を借りられるそうですが、等間隔で平置きで再生されるとイメージの変化があると思いますよ。

書込番号：22866485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞達夫さん
おはようござます。返信ありがとうございます。



＞とても窮屈な印象です
おっしゃる通りなのです。ラック等を購入し設置できるスペースがあればよいのですが
現時点では家具、スチールラック、ベッド等混載しており物を置くスペースもない状態になっております。

尚　アンプの冷却は　サーキュレーターを使用し　表面、上面温度は４０度以下になっております。

また検証結果が出ましたので、本日午前中までには詳細を記載させていただきたいと思います。


ご意見将来に向けてのスペース確保に向け　参考にさせていただきます。


ありがとうございました。

書込番号：22866552

[ドッドコムＣＤ]

お疲れ様です。やっと時間が取れました。

検証結果です。

ＰＭＡ２０００�V（以下ＰＭＡ）を借りてきました。

まずスピーカーケーブルをＰＭＡに変更、ＤＣＤのＲＣＡケーブルを　ＰＭＡに変更にて音出し。
残念なことにこの状態では歪は改善されませんでした。

まさかのスピーカー不良？と考え
一旦ＤＣＤのＲＣＡケーブルを外し、ＢＤプレーヤを単独接続し、音出し。
音は歪なく正常再生されました。

残るはＤＣＤの故障か？と考えましたが、ＸＬＲケーブル系統も怪しく思われ
一旦ＤＣＤのケーブルをすべて外し、ＲＣＡのみ接続にてＰＭＡで音出し。
音は歪なく正常再生されました。

再びＤＣＤのＲＣＡのみ接続で、９０７へ　スピーカーも９０７へ接続し音出し。
歪は減って　音像定位が安定しました。
その後その状態で音出しを続け、今現在では当初８割歪のあったＣＤが１割を切りました。

どうやらＸＬＲ系統の９０７内部において、どこかに故障個所があったものと想定されます。
（ケーブルにルーコンやショートはありませんでした）
９０７がバランス駆動アンプのため、ＬＩＮＥバランス入力のどこかで故障が発生しているものと想定されます。

今後どうなるかはわかりませんが、とりあえず元の状態に戻りつつあります。

この後ＣＤＰのレビューを記載する予定ですので、またお願い事があるかと思いますが、その節はよろしくお願いいたします。

＞痛風友の会さん
＞里いもさん
＞あさとちんさん
＞達夫さん
アドバイスありがとうございました。遅かれ早かれ９０７は修理か買い替えを施さねばならないと考えております。
今回頂いた貴重なアドバイスをもとに症状を見極めていきたいと思います。
この度はありがとうございました。今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：22866821

[里いも]

＞ドッドコムＣＤさん

GAありがとうございます。
歪の原因は、DCDとケーブルの接触不良だった可能性ありますね、XLRもそうですが、長期間差しっぱなしですと、
金属同士の化学反応や空気中の湿度によるサビが発生し、信号伝送に支障を来す場合があります。
目に見えるサビではなくても、人の指先で触ったことによる薄っすらとした曇りも原因となるので、触らないようにしています。
サビとりには接点復活剤がありますが、手軽な方法としてCURE 5-56をピン側へ吹き付け、そのまま本体へ2-3度抜き差しすれば
直ります。
見違えるようにすっきりした音になりますよ。
少なくとも年一回は抜き差ししましょう。

書込番号：22867128

[ドッドコムＣＤ]

＞里いもさん
返信ありがとうございます。今日も暑いですね。

＞年一回は抜き差ししましょう。

若かりし日に、２代前のアンプ　ＫＡ−１１００Ｄの時代には毎年カセットリードワインダーと接点清掃キットによる
転写防止や清掃を行っていたことを思い出しました。あの頃はＲＣＡの数が多かったですからね。懐かしく思います。

早速ＲＣＡクリーニングキットを購入しました。使用していない端子もむき出しのままなので清掃する良い機会だと思います。
少々腰を痛めているため、後ろ側に手を伸ばすことが大変ではあるのですが・・・


クレ５５６は所有していないため、一応暫定処置で抜き差しグリグリしてみました。
尚ケーブルは当時使用していた日立電線のＣＬＡＳＳ１です。見た目は綺麗です。　　

書込番号：22867172

[里いも]

＞ドッドコムＣＤさん

ご覧頂きありがとうございます。
実は当方も経験がありまして、「なんでぼんやりした音なんだろう？」の原因はそれでした。

スピーカーターミナルのゆるみは増し締めすることで分かりますが、RCA, XLRは隠れているので。

呉羽化学の556は300円程度です、プラスチックへ障害があるなど書き込みされたこともありますが、実際使って問題ありません。

それから、アンプの画像ですが、撮影のためCDPと重ねたかも知れませんが、10cmは離しましょう。
寿命が延びます。

書込番号：22867231

[ドッドコムＣＤ]

＞里いもさん
アドバイスありがとうございます。猛烈な豪雨対応中でございました。


＞アンプの画像ですが、撮影のためCDPと重ねたかも知れませんが、10cmは離しましょう。
　一応サーキュレーターにより発熱は抑えてあるのですが、角材インシュレーターで浮かせてみます。
何偽スペースが無いもので。手前のベッドをなんとかしないとは思ってはいるんですが・・・

暫定処置を考えてみます。ありがとうございました。　

書込番号：22867337

[レオの黄金聖闘士]

＞ドッドコムＣＤ さん

こんばんは。少し気になる点があり、お邪魔します。

＞角材インシュレーターで浮かせてみます。

これはお薦め出来ません。私見ではありますが、
「DCD-SX11」は21.4 kgの重量物でアンプに載せるのは放熱だけでなく、
アンプに振動をダイレクトに伝える、音質的な影響としての観点からもNGと思います。
特にSACDはCDより回転数も高く、角材等で重心が高くなると
振動が増幅される恐れがあり、早急にアンプから降ろす事をお薦めします。
(腰に気を付けて、可能なら誰かに手伝って貰って下さい。)

色々ご事情はあるでしょうが、同じ「DCD-SX11」を愛用する者として、
折角の重量級シャーシで振動対策を施した
「DCD-SX11」の真価を堪能して欲しいと思います。



PS
先ず、里いも さんは、よく知らない事を妄想で補完し、デタラメを撒き散らし、
他の回答者から頻繁に注意されても、延々とデタラメでスレ主さんを騙す事で
有名な人物です。騙されない様にご注意下さい。

＞CURE 5-56

自分から勧めていながらメーカー名さえ正しく書けません。
正しくは、「KURE 5-56」。

又、メーカーHPには以下の注意事項が明記されていて、

＞ゴム、プラスチック、樹脂への使用は可能でしょうか。
劣化や変色の恐れがあるため、金属以外のものへはお使いにならないでください。

別項目にプラスチックに使用出来るタイプの製品が別にある事や
電気の接点復活剤として使用出来るが、専用の別製品を推奨する事も明記されています。
私も中学生の頃から愛用していますが、誤ってプラスチックやゴム部品にかけて、
脆くなって砕けたり変色した経験があり、金属にしか使用しません。

書込番号：22867460

初歩的な質問です

[abc_aaa]

1.AVアンプとプリメインアンプでは音楽視聴に関してはっきりと違いを感じますか？

2.DAC内蔵型とそうでないものがありますが、音質に関してはDAC非内蔵アンプ＋DAC＞DAC内蔵アンプということでしょうか？

3.各メーカーで音の傾向がありますか？あるのなら教えていただきたいです

4.スピーカーなどのレビューを見ると現在販売していないものを中古や修理して使用している方を割と見かけますが、アンプはいわゆる名機であるのなら現在のものにひけをとらないということでしょうか？

5.現在スピーカーはNS-B330又はDIAMOND 220で悩んでいますが、これを鳴らしきるアンプは大体いくらぐらいの価格帯でしょうか？

※個人的に評判からいずれもDAC搭載型のPM6006、AI-301DA-SP-S、A-S801、PMA-800NEと目星をつけていますがいかがでしょうか？

書込番号：22848203

[ひでたんたん]

abc_aaaさん

どれを選んでも動作すると思いますが、今は何をお使いになって音楽を楽しまれていますか？
お使いの物と比べてどうなのかと思いますが。
今、ご検討のスピーカーを2つに絞られている様ですが、実際にお聴きなられましたか？
レビューにも利用機器が書かれていますし、お店で試聴された時に繋がれたアンプやスピーカーケーブル、CDプレーヤー等参考になると思います。

書込番号：22848328　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

1.ハッキリ違いを感じますが、それをハッキリと思うかは人それぞれです。
2.機種によるのでなんとも。。。コストのかけ方次第です。
3.ありますが聞いてみてください。
4.スピーカーからアンプに変わってよくわかりませんが。。その製品でないと出ない音は有りますね。
5.鳴らしきるという表現が・・ですが。価格でいうと20万位の価格帯のピュアアンプで良いかと思います。

アンプ挙げられてますがお好みが何か不明なので。。。私ならヤマハ選びそうですが。
スピーカーケーブルやプレイヤーやrcaケーブルも必要ですね。

書込番号：22848372

[里いも]

＞abc_aaaさん こんにちは
1AVアンプも３０万、４０万と高いもののあり、一概には劣るとは言い切れませんが、アンプのCH数で割って２倍（２Ch)のプリメインと相当するという見方をされる方もおられます。
例えば３０÷７≒４．３×2=８．６万円のプリメインに相当　という考えです。
2DAC内蔵が外付けより劣るとも言えないと思います。外付けはハイスペックのDACを付けられる魅力はありますが、最近はハイスペックを追いかけるのも一段落した感じです、要は聞き比べてコストを掛けた価値があるかどうかです。
３アンプメーカーでの音の傾向はあると思いますが、かっては、マランツきれい、パイオニア強い、ヤマハ広い、DENON太い、ONKYO
硬め　　など言われましたが、最近は必ずしも当てはまらないと思います。
４スピーカーは寿命に長い製品で、長くつかわれています。アンプは名器と言われるものでもコンデンサーなど寿命が近づいてるものもあり、十分整備されたものか見極めが大切です。
５お持ちのスピーカーはクリア系かと思いますので、マランツのアンプよりDENON PMA-390REの方がマッチするかと思います。
新型が９月にDAC内蔵でPMA-６００として出るみたいです。

書込番号：22848423

[里いも]

書き忘れました。
スピーカーはDIAMOND 220がおすすめです。２２５もお安くなりました。

書込番号：22848442

[abc_aaa]

返信ありがとうございます

今のところdiamond220を購入しようかなと考えています。
5万台まででこれに合うアンプは先に挙げた候補以外でありますか？
※DAC搭載非搭載問いません。非搭載の場合、おすすめのDACも記載していただけると幸いです。

中古のアンプは目利きがいるみたいなのでやめることにしました。


＞里いもさん

diamond220にはdenon系がいいということでしょうか？

＞kockysさん

4についてですが
オーディオ系のレビューを見ると「使用しているアンプは山水の○○を修理して....」など、中古を使用している方を結構見かけますが、アンプはいわゆる名機であるのなら現在も問題なく使用できるでしょうか？
ということです。日本語がおかしくてすいません。

20万は予算的にきついですね...

＞ひでたんたんさん

店舗に行きましたが実機がないためyoutubeで幾らか候補を聞いて絞りました。今のところは現在はDiaｍoｎd220に傾いています。

今までonkyoのアクティブスピーカーを使用していて今回初めてパッシブスピーカーでアンプなどを購入しようとしています。

書込番号：22848502

[kockys]

＞abc_aaaさん
鳴らしきるの条件無ければ10万位で十分だと思います。この表現がつく場合はスピーカーの5倍程度を目安にしてます。余裕をもって鳴らせます。

書込番号：22848539　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

前にも書きましたが、DAC内蔵のPMA-600NEを来月まで待つか、お急ぎなら390REへ外付けするかです。
外付けで光と同軸入力なら（PCとの接続できない？）Fiio D03K-E ３．５２０円。
USB接続ならFX-Audio FX-02J 4..９８０円、どちらも尼損にあり。

書込番号：22848544

[里いも]

800NEも予算内のようですから、それがいいでしょう。

書込番号：22848580

[cantake]

＞abc_aaaさん
こんにちは。
これ以外の機種になりますが、無線LAN、Wifiがあれば、スマホからも操作できます。（ネットワークオーディオプレーヤ機能＋DAC＋アンプ＋チュナータイプの）オンキョーTX-8250 がおすすめです。４．３万くらいでお買得です。
まず便利さ優先でアンプ部もパワー十分でアナログアンプで音質も良いオールマイティーなアンプです。

書込番号：22848665

[レオの黄金聖闘士]

＞abc_aaa さん

こんばんは。
聴かれるジャンルが幅広いので難しいですね。
私見ですが、「クラシック、久石譲などのインスト系」には、
DIAMOND 220は合うと思いますが、
「メタル、ロック、打ち込み系、洋楽邦楽問わずポップス」には正直、どうかなぁ？です。
どちらを重視するか？、で、スピーカーもアンプも選択は変わってくると思います。

例えば、クラシック・インスト系重視なら、
「DIAMOND 220」とマランツの予算に合うアンプ

ロック・打ち込み系重視なら、
モニターオーディオ「bronze 2」とDENONかPioneerの予算に合うアンプ。

をお薦めします。個人的にはロック・打ち込み系重視でこの価格帯なら、
「bronze 2」一択ですね。最近、少し値上がりしたのが残念ですが...


以下で同じ環境、同じ曲で聴き比べ出来ますので、良かったら聴き比べてみて下さい。


Monitor Audio「Bronze 2」

https://m.youtube.com/watch?v=PhPeBwXkW5A

https://m.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8



Wharfedale「Diamond 225」

https://m.youtube.com/watch?v=pZNCTyz3-To

https://m.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw


どちらがお好みの音か？、が分かれば今後の方針が決まってくると思います。


PS 質問への回答
あくまでも個人的な見解ですが、

1 →同じ価格帯なら、比ぶべくもない。


2 →DAC内臓の方がシステムがスッキリして便利だと思います。
単体DACはクオリティを追求したい方や複数台所有して、
ジャンルによって使い分けたい方用かな、と。
因みに私は後者で、SACDプレーヤー、2台で使い分けです。


3 →ありますけど、同じメーカーでもランクによって結構違うメーカーも
ありますから、変に先入観を持たない方が良いと思います。


4 →20年以上前のオーディオ機器は物量投入されたコスパの非常に良い製品が多く、
今でも人気がありますが、状態の良し悪しも激しく、劣化した部品を違う部品に変えられたら
音も変わってしまうので、目利きのあるマニア向けだと思います。


5 →スピーカーと同額から倍額というのを良く聞きますが、この価格帯なら、
「鳴らしきる」よりも聴くジャンルと御自身の好みとの「相性」を重視される事をお薦めします。

書込番号：22849073

[fmnonno]

＞abc_aaaさん
こんにちは。音楽視聴されるときの
音源(曲の媒体)はなんでしょうか。Spotify などのストーリミングサービス/ハイレゾデータ/CDからコピーしたMP3などのデータ/CD/レコード/テープなどが、あると思います。
また、トータルの予算はいかほどでしょう。アンプだけで5万円ほどですか？
オーディオは予算が多いほど良いものが多くなります。

機器は曲を聴くためのものですので
聴く音源とプレイヤーに合わせて予算内のアンプやスピーカーを購入されると良いです。

書込番号：22849247　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc_aaa]

皆様ご返信ありがとうございます

＞里いもさん
DACも電源がACかUSBかなどで色々違いがあるのですね。
DACは何を基準に選べばいいかさっぱりです....

＞cantakeさん
現在のところ、有線で考えているので。
提案うれしいのですが、今回は見送らせてもらいます。すいません。

＞レオの黄金聖闘士さん

提案ありがとうございます。

やはりdiamond220でもアンプをdenonがいいと思う方もいれば、マランツがいいと思う方もいるのですね。ますます悩みます。

bronze 2聞いてみました。ボーカルが前に出てる？感じがします。(違っていたら申し訳ありません)
実機で聞いてみたいですね。

＞fmnonnoさん

ごくまれにyoutubeもありますが、基本的に音源はCDから焼いたWAVです。ハイレゾ音源は持っていません。
PCから繋ごうと考えています

基本的には

・スピーカーであれば購入したものと同じメーカーのもっとグレードが上のものを買いたいとならないもの
※そのため当初DaliのSPEKTOR1なども候補でしたが、上のグレードのMENUETが気になるので外しました。
結果的にNS-B330,DIAMOND 220で落ち着いています

・アンプであればスピーカーを変えても今後も使っていきたいと思えるもの

という観点で選んでいて、これを配慮しつつ、できればアンプスピーカー各5万代。多くても各10万前後と考えています

書込番号：22849579

[oimo_chan]

１．アンプ個体の音質の違いを感じても、「AVアンプ」と「プリメインアンプ」の違いを当てれる人はほぼいないのではないでしょうか。

２.予算次第ではないでしょうか。高級機になればDACとアンプは切り離して販売されるケースが多いと思います。
　実売10万円くらいまででしたら、プリメインアンプ＋DACを購入するよりは、10万円のDAC内蔵アンプやネットワーク機能が入ったAVアンプやプリメインアンプのほうがコスパは圧倒的にいいと思います。
でもグレードアップのことを考えたら単体で購入した方が無駄はないと思います。

３．各メーカーや同じメーカーでも機種による音色の傾向はありますが、オーディオは部屋を含めたトータルの音ですので、スピーカーやプレーヤーや視聴距離や音量によって印象は大きく変わります。同じ条件で機器を取り換えて試聴する以外に音の傾向を把握するのは難しいと思います。

４．アンプはむしろ古い物の方が良い場合もあると思っています。
SONYのs-master　proやSANSUIのMOSや人気機種はわかりやすい例ではないでしょうか。
新品を購入しても長い間使っていれば、いずれはメンテナンスや修理をしなければいけません。
アンプを変えて音を変えるのが嫌な人や、中古で評価が確立した人気機種をメンテナンスして使うというのも
ひとつの方法だと思います。

私も中古製品にはかなり手を出していますが、一番はメンテナンスが問題ですね。
すごく気に入っていたのに、修理を諦めたアンプも何台かありますので、
中古に抵抗がある人は購入はやめた方がいいと思います。
２〜３年前に発売されたものでしたら、状態が良ければ中古でも比較的安心だとは思います。

５．スピーカーを鳴らし切るということは非常に広い部屋が必要になります。
昔、16cmフルレンジで小学校の体育館を心地よい程度で音楽を鳴らしたことがありますが
それほどW数は上がっていませんでした。
ですのでW数は真空管アンプじゃない限りは今の時代はあまり心配することはないと思います。
でも中にはD級アンプやトランジスタアンプでも、真空管アンプ並みの製品もありますので
広い部屋で離れて大きな音で聴く場合は避けた方が無難かもしれません。
　　
ｙamahaもワーフェデールもどれくらいの部屋でどれくらいの音量で鳴らすのかわかりませんが
鳴らし切るというよりもスピーカーの良さを引き出せればいいと思います。

FOSTEXのAP20Dという比較的安価なアンプでもyamahaを良い音で鳴らしていたのを
パソコンショップでききました。
もちろん上を見ればきりがない世界ですが、仮に予算10万円以内だとしたら、
個人的に興味を持っているのは「TOPPING　TP60」というアンプです。

書込番号：22849601

[blackbird1212]

abc_aaaさん、こんばんは。

過去スレを確認しましたが、
>現在のところ、有線で考えているので。
>PCから繋ごうと考えています
ということだけど、過去スレにあった、
>マザボ B450M Pro4
これを使っているのだとすると、S/PDIF（光/同軸デジタル出力）は
バックパネルにもないし拡張ボード用のピンヘッダーもないようなので、
必然的にUSB接続になるということでしょうか？

DAC付きでもなしでも、とは書いてあるけど、
DAC付きといってもPCとつなげられるUSB端子があるものは、
ある程度の価格以上のものになります。
候補では、
USB-DAC機能なし→PM6006、PMA-800NE
USB-DAC機能あり→AI-301DA-SP-S、A-S801
ですから、USBで接続するとなると、USB-DAC機能がない機種を買っても、
別にUSB-DACの購入が必要になるので、内蔵DAC機能は無駄ということになります。
また、別のマザーを使っていて光デジタル等で出力が可能だとしても、
PC内蔵音源をDDCとして使うことになるので、音質的にはどうかと思います。
まず、プレーヤー環境がどうなるかを明確にしないと、
アンプ選びも機種選定が難しくなります。

スピーカーについては、聴くジャンルが多いようなので、
なるべく低音が出るように、箱が大きいYAMAHAかなとも思います。
また、5万を超しても良いのなら、レオの黄金聖闘士さんが書いている
BRONZE 2 の方が良いのではないかと思います。
これも、予算次第ではサブウーファーの追加とかも出来るので
低音についてもカバーは可能ではあります。

ところで、話が出ていないですが、設置環境はどうなのでしょうか？
デスクトップに置くとか、スタンドを別に購入しておくとか、
どのように設置するかは案があるのでしょうか？
ブックシェルフの場合、床に直接置くのはちょっと出来ないですから、
設置場所によってはスタンドの購入なども考える必要があります。
そのあたりはどうなのでしょうか？

予算については、
>できればアンプスピーカー各5万代。多くても各10万前後
これでは幅が広すぎます。
ペア10万なら、B&W 606も購入範囲に入ってきます。

質問1にAVアンプとプリメインの違いを書かれていますが、
価格次第というのが簡単な答えではありますが、
AVアンプの場合、疑似マルチチャンネルにして聴くという方法もあります。
このあたりは好みの違いにもなりますが、それはそれで面白いものです。
なお、AVアンプを使った場合は、PCをサーバーにしてネットワーク再生になります。

それから、
>・スピーカーであれば購入したものと同じメーカーのもっとグレードが上のものを買いたいとならないもの
>・アンプであればスピーカーを変えても今後も使っていきたいと思えるもの
このような価格帯では基本的に無理だし、そもそも本人の考え方次第なので、
他人にこのような判断は出来ないです。

書込番号：22849720

[abc_aaa]

＞ひでたんたんさん
＞kockysさん
＞里いもさん
＞cantakeさん
＞レオの黄金聖闘士さん
＞fmnonnoさん
＞oimo_chanさん
＞blackbird1212さん

皆様ご返信ありがとうございます。やはり私がいろいろ勉強不足なのでもう少し自分で調べてみたいと思います

当初の疑問はとりあえず解消したのでとりあえず終了させていただきます。またアンプに関してはdenonもしくはマランツでいこうかなと今は考えております

書込番号：22849810

[里いも]

DACの選択基準は、24bit, 192KhzまでのUSB電源で十分でしょう、ヘッドホンも大きな音量で鳴らすなら外部電源もあればいいかも知れません。
最初はDACを知るためにも、前に書いた手頃なものをおすすめします。

スピーカーをBronze 2までアップできるなら、当方もPC用にZensor１やJBL STUDIO２３０などから買換えして気に入ってます。

書込番号：22850063