プリメインアンプなんでも掲示板 クチコミ掲示板

アンプへのスピーカーの接続の方法ですが

[しょうちゃん１]

アンプのスピーカーの接続でＡとＢの端子に別々のスピーカーを接続したいのですが、
両方の端子に繋ぐ場合は、８オーム以上のＳＰを繋ぐように説明書に書いてあります。
わたしのＳＰは共に６オームのため、Ａの端子に１つのスピーカーを繋ぐだけで、Ｂ端子は開いたままにしています。
この６ΩのＳＰをＡとＢに繋いだらどうしてもいけないのでしょうか？
アンプの設定は４〜８Ωの場所を選ぶスイッチで、８Ω以下のＳＰを繋ぐ場合は４Ωにするように設定するように記してありましたので、そのようにしているのですが。

ＳＰを変える場合、その都度、配線を変えなければならず、面倒なので出来れば２個のＳＰをＡとＢに接続したいのですが、問題があるのでしょうか？
保護回路が働くとしてありますが、無理なことなのでしょうか？

書込番号：16014638

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

２系統のスピーカーを同時に鳴らすのでしょうか？

それとも切り替えるんでしょうか？

切り替えなら特に問題ありません。

書込番号：16014662

[古いもの大好き]

『アンプのスピーカーの接続でＡとＢの端子に別々のスピーカーを接続したいのですが、
　両方の端子に繋ぐ場合は、８オーム以上のＳＰを繋ぐように説明書に書いてあります。』

具体的なアンプ機種名が判りませんので、一般的なアンプと仮定致しますと、上記はＳＰ端子Ａに接続したＳＰと、ＳＰ端子Ｂに接続したＳＰを同時に鳴らす場合想定して書いてある場合が多いです。

つまり８ΩのＳＰと８ΩのＳＰを並列に接続、合成抵抗として４ΩのＳＰを繋いだ事になります。

なのでこのアンプは、最低4Ω以下のスピーカーは繋がないでねと言う事になります。

でも、２台同時に鳴らさない(どっちか一方のみ)の使いかたであれば、６Ωのスピーカーを２セット接続可能ですよ。

書込番号：16014687

[しょうちゃん１]

早速の回答有り難うございます。
アンプはオンキョーのＡ−９０５０です。
使用説明書によると、スピーカーＡとＢ端子の両方に接続する場合は、インピーダンスが８〜１６Ωのスピーカーを使用して下さい。８オーム未満のスピーカーを接続すると、保護回路が働く場合があります。
この記述が気になり、Ａ端子しか繋いでいません。
２つのＳＰを使用するにあたって非常に不便さを感じます。
また別の箇所に、スピーカーのインピーダンスを設定するという説明にスピーカーインピーダンス切り替えスイッチを切り換えるとあり
４Ω以上８オーム未満の場合は
インピーダンスを４Ωに設定とあり
８Ω以上１６オーム以下の場合は
インピーダンスを８Ωに設定しますとあります。
私は６ΩのＳＰなので、４Ωに設定しています。

以上の設定ですが、２つを同時にはならさないので、ＡとＢに６Ωの２つのＳＰを繋いでも良いのではないかと考えますが
詳しいことは分かりません。
よろしくご指導の程、お願いします。

書込番号：16014801

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉2つを同時にはならさないので､AとBに6Ωの2つのSPを繋いでも良いのではないかと考えますが

繰り返しになりますが、問題ありません。

書込番号：16014812

[古いもの大好き]

『スピーカーのインピーダンスを設定するという説明にスピーカーインピーダンス切り替え
　スイッチを切り換えるとあり４Ω以上８オーム未満の場合はインピーダンスを４Ωに設定とあり』

これはお持ちのスピーカーが、６Ωとの事ですから４Ωに設定しておけばＯＫです。
これとスピーカー２セット接続とは関連しませんのでご安心を。

で、アンプのスピーカーズボタン(取説２２ページ)で、Ａ単独もしくはＢ単独で設定されるのであれば、６Ωのスピーカーを２組(Ａ及びＢ)接続されて、切替でご使用可能です。

ダメなのは、Ａ＋Ｂの使用(両方同時)のみです。

なので、Ａ及びＢ切替の場合、ボリュームを「0」に絞りきってから操作して下さいね。

書込番号：16016270

[しょうちゃん１]

丁寧なご回答、誠に有り難うございます。

疑問が解けたので、安心して使用できます。

書込番号：16018002

SansuiのAU-D607XはPCオーディオ用として適当でしょうか？

[安達が原のヤスベエ]

PCオーディオを始めてみたいと考えています。アンプとして30年ほど前に購入した
SansuiのAU-D607X（いろいろあって実稼動10時間程度）を使おうかと思うのですが、
どうでしょうか？　やはり最新のデジタルアンプを用意したほうが良いのでしょうか？
PCからはUSB - DDC(候補M2TECH hiFace EVO) - DAC(候補M2TECH Evo DAC)とつなごうかと
思っています。
またスピーカーはとりあえず手元にあるBOSEの101IT or 301VM or 501Zあたりを
使おうかと思っています。
聴く音楽のジャンルは特に決まったものはありません。気に入れば何でも聴きます。

書込番号：15901495

[口耳の学]

PCオーディオだからといって最新のアンプがいいとは限りませんよ、所有のアンプやスピーカーがあるなら使ってみる方が得策でしょう。
アナログ入力だけなのもUSB DACでカバーできますしね。

書込番号：15901604

[アルカンシェル]

こんにちは。

ＰＣからの音を通常のオーディオから聴かれるには、デジタル信号からアナログ信号に変換するＤＡコンバーターが一番、音質に影響をあたえますので、そこさえ良い機器を備えていたら大丈夫です。

サンスイのアンプは、十分、使用できると思います。

書込番号：15901702

[元・副会長]

　DACに確かなものを御用意すれば、古いアンプでもOKです。

　・・・・しかし、AU-D607Xは購入されて30年だということですが、その間にオーバーホールなどはされたのでしょうか。30年も経つとコンデンサが「寿命」に達したりと、いろいろと不具合が出てきてもおかしくないと思います。

　もしも本来の調子を出せていないならば、今でもサンスイ製品のメンテナンスを行っている業者がありますので、相談されればよろしいでしょう（もしも対処済ならばゴメンナサイ）。
http://www.aqua-audiolab.com/
http://www.idkcorp.com/idk_sansui_index01.html

　あと御存知でしょうけど、BOSEの製品は「個性的」な音を出します。トピ主さんがそのあたりを了承済でしたら、楽しめると思います。

書込番号：15901828

[安達が原のヤスベエ]

口耳の学さん、アルカンシェルさん
お答えいただきありがとうございます。十分使用に耐えるということで
嬉しいです。

元・副会長さん
このアンプは購入直後に一週間ほど使用して、訳あってそのままお蔵入りしたものです。
コンデンサの劣化などは使用しなくても起こるものなのですね、確認してみます。
不具合があるようでしたら、教えていただいた業者さんに相談することも考えます。
教えていただきありがとうございます。

BOSEのスピーカーは当時の流行だったのと、音楽よりLDを見る際に使っていたものです。
昔も今までも、趣味として音楽を聴くということがないものですから、元・副会長さんが
言われる「個性的」という辺りは判りませんが、使いながら他の物も試聴して判る様に
なりたいと思います。

書込番号：15902021

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

30年も経っていれば、どこのメーカー製のコンデンサーとはいえませんが確実に劣化すると断言できるものがあります。できればコンデンサーの足の付け根部分を見える範囲内で見たほうがいいです。この年月が経っていて長く使うのなら最低でもすべての電解コンデンサー交換は必要です。過電流でデバイスが壊れる恐れがあるためです。特に電源部の大型コンデンサーで容量が特殊なものだと厄介です。

書込番号：15934735

[安達が原のヤスベエ]

こんばんは、やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん。

折角コメントを頂いていたのに、お返事が遅れて申し訳ありません。
607Xですが、実際に使ってみるとボリュームにガリ音がありまして、使用に耐えませんでしたので他にアンプを購入いたしました。尚、その際に天板をはずして内部を確認したのですが、基板上の少なくとも可視範囲に特に異常はありませんでした。今後修理を考えておりますので、その際には可能な限りのリフレッシュもメニューに加えようと思っている次第であります。

書込番号：15974506

初心者ですが、アンプの追加購入で考え中です。

[しょうちゃん１]

ＤＥＮＯＮのスピーカートールボーイ型の程度の良い、中古ですがＳＣ−Ｔ５５ＸＧを手に入れました。
スーパーツィーター付きで４ウェイのＳＰです。
オンキョーのＣＲ−Ｎ７５５と繋いでみましたら、とても良い音になりました。今まではオンキョーのＤ−１１２ＥＸＴでした。
特に不満は無いのですが、前からアンプの購入を考えていましたのでこの際、このＳＰに合うアンプの購入を考えています。
ＤＥＮＯＮのＳＰには、やはりＤＥＮＯＮが相性が良いのでしょうか？
そうだとすると、ＰＭＡ−１５００ＳＥ辺りになるのでしょうか？

少し無理をしてＰＭＡ−２０００は価格が高いですが、後悔が無いのか？
１５００でもこのＳＰには丁度良いのか、分かりません。

オンキョーも嫌いでは無いので、Ａ−９０５０。
無理をしてそれ以上の価格の物が良いのか？　例えば、Ａ−７ＶＬ、Ａ−５ＶＬそれともＡ−９０７０が後悔が無いのか？

迷っております。

ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からないのでこの道の先輩方のご意見を伺いたいのです。

音楽はクラシック，ＪＡＺＺ、ＢＧＭ的な物を聞いております。

良いご指導をお願いします。

書込番号：15948342

[ひでたんたん]

ショップで試聴された時のSPは今回のSPでしたか？

でなければ店員さんに似たようなSPを選別してもらい、ご試聴や店員のお勧めも聞かれては？

書込番号：15948431　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

Ｔ５５ＸＧ　以前聴いた記憶では結構シャカっと高音が際立った感じ
の印象がありました。
７ＶＬ，５ＶＬは良い意味で高域に特徴ありますのでどちらかと言えば
柔らかい方向のアンプが良いかもしれません。

デノン品はその意味では向くとは思いますが、ご予算次第ですね。
デノンでなくてもパイオニアのＡ−５０、マランツ８００４など
良い物いっぱいあるかなと。

２０００（ＲＥ）は申し分ないでしょうね。ドライブ力、音色もＲＥ
であれば合わないことはないかと考えます。

書込番号：15948896

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>ＤＥＮＯＮのＳＰには、やはりＤＥＮＯＮが相性が良いのでしょうか？

特にメーカーを揃える必要はありません。好みのものを組み合わせればよろしいです。

>ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からないのでこの道の先輩方のご意見を伺いたいのです。

初めは誰でもそうですが、何度も音を聴いているうちに耳が慣れ、自分の好みの音がわかるようになってきます。あきらめず、何度も試聴するのがコツです。がんばってみてください。なお以下にオーディオショップのリストを上げますので、最寄りの店を探してみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号：15949277

[しょうちゃん１]

なんか、何でも良いように感じてきました。

店先に行くとありとあらゆるメーカーの製品が並んでいて、外資のＳＰメーカー、国産のメーカー、もう疲れています。
たかがアンプごときでこんなに迷うなんて、もう嫌になっています。
ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。
これだけ、技術が進んできているのにオーディオの世界はこの重量の足かせから逃れられないのですかね。

もっと気楽に、オーディオの世界が来ると良いのに。
その他の産業からは遅れていますね
そう感じます。
価格に比例して、良い音に近づいてくるようになってます。

良い音が得られるのでしたら、少しばかりの金額でしたら投入するのですが
２０万注ぎ込んでも、あの重量のアンプを入れないと思うと、それだけで言葉が出なくなります

１０Ｋｇ程度で良いアンプがないものでしょうか？
どうも、評判の良いアンプは皆、２０Ｋｇ近いですね。
どうしようも無いことなのでしょうね。

先日、オーディオショップに行きましたら、馬鹿でかいＳＰが数多く並んでいました。
こんな冷蔵庫のような、個体を普通の家の中には入れられませんよ。
この日本の一般家庭でそんな家屋は珍しいくらい。

そこまで入り込む、時間も余裕も無い私ですが、良い音が聞きたいものです

この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
狭い自室で聞くので、ＰＭＡ−１５００ＳＥで良いのでしょうか？

良いアドバイスをお願いします。

書込番号：15950573

[黒蜜飴玉]

＞無理をしてそれ以上の価格の物が良いのか？　例えば、Ａ−７ＶＬ、Ａ−５ＶＬそれともＡ−９０７０が後悔が無いのか？

SC−T55XGは再生周波数120kHzまで謳っていたスピーカーなので
高域特性がアナログアンプに比べて悪いデジタルアンプは除外ですかね。
候補の中ではA-9070は悪くなさそうですね。

＞この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
＞狭い自室で聞くので、ＰＭＡ−１５００ＳＥで良いのでしょうか？

DENONアンプ＋DENONスピーカーだと低域が出すぎていると感じる可能性があるので
試聴しないとなんとも言えません。
何度も繰り返し書いておられるので気に入った上で購入したいのなら誰も止めないので購入してください。
他の候補だと在庫処分がすすんでいるパイオニアのA-A9MK2あたりが聴き疲れなくあいそうです。

書込番号：15951177

[レザー好き]

おはようございます。


しょうちゃん1さん、
スピーカー購入おめでとうございます。

デノンのスピーカーには、デノンのアンプが相性が良いのでしょうか？。

そのお気持ちは分かります。
私もオーディオをやり始めた頃はそうでした。
あれこれ聞いてみて、必ずしもそんなことは無い、と思うようになりました。


PMA2000ですが、購入されたSC-T55XGには過剰感を感じます。
これから先、スピーカーを良いものに買い替える可能性があるのならPMA2000でも良いかもしれませんが、そうでないのならPMA-1500やA-A9Mk2クラスでも良いと思います。

Dyna-udiaさんもおっしゃれておりますが、
予算を決め、先入観を持たず、よく聞くソフト持参して、あれこれ試聴されることをおすすめ致します。

書込番号：15951619　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。
＞これだけ、技術が進んできているのにオーディオの世界はこの重量の足かせから逃れられないのですかね。

日本のオーディオメーカーは、ですね。
でもマランツなんかは25万までの価格帯は
スリムな方です。
海外メーカーの製品にも目を向けては？
英国製とか。
軽くて薄いです。
価格もそこそこで済みます。
ケンブリッジオーディオとかルーツが英国で
今は日本製のオーラデザインとか。
オーラデザインのVitaなんかは10万以下で
買えます。
調べてみて下さい。

＞先日、オーディオショップに行きましたら、馬鹿でかいＳＰが数多く並んでいました。

最近は小型スピーカーも多いですよ。
しかも安くて性能も良いです。
ただやはり海外製です。
でも既に中古でT-55XGを買われてるのでしょ？
スピーカーはもう関係ないからどうこう言う必要
はないでしょう。

書込番号：15951785

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

お気持ちはよくわかります。大きさ、重さもそうですが
私は「消費電力」が気になっています。
できるだけ電力消費の少ないデジタル式のものを開拓し
ようと始めていますが、現状アナログの大きな電源を
持つアンプにはまだ敵わないのですね。
高価なデジタルは良いと思いますが。

車の排気量みたいなとこでしょうか。大きな排気量の
エンジンには大きなトルクで確かに魅力があります。
SPもそれぞれに良さがあります。環境、好きな音色
外観、どれがベストでなく、何が自分にベストかですね。

書込番号：15951946

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>もっと気楽に、オーディオの世界が来ると良いのに。
>そこまで入り込む、時間も余裕も無い私ですが、良い音が聞きたいものです

マニアがやるような手間はかけたくないが良い音は聴きたい、ということですね？　お気持ち、よくわかります。もしもそう割り切るなら、やり方はあります。例えばネットで検索をかけまくって他人の評判を調べ漁り、試聴せずに買う、そして実際に家で聴いてみて音が好みでなければ即、ヤフオクで売り払い、また次を買う。で、「当たる」までこれを繰り返す。そういう人も今では多いです。(逆に私などはそんな手間をかけたくないですが(笑))

>この程度の私にはやっぱ、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥですかね。
>ただ、ＰＭＡ２０００のあの重さと図体の大きさが嫌みに感じるほどです。

例えばマニアの方もいろいろおり、アンプを買うと音も聴かずにまず天板をはずし、内部を見て「おお、具が詰まっている！　○○のコンデンサーが使われているぞ！」といって喜びを感じる方もおられます(人の好みはそれぞれで、どっちがいい悪いの問題ではありません)。で、そういうタイプの方は往々にして、より大きく、より重いアンプを好まれたりするようです。

ですが書き込みを拝見すると、スレ主さんはそれとは対極にいる方のようですから、たとえばコンパクトで電気も使わないデジタルアンプあたり、向いているのではないでしょうか。候補に上げておられる中では、Ａ−５ＶＬあたりですね。あとは余ったお金で、お好きなCDをたくさんお買いになるのがいいのではないでしょうか。

書込番号：15951970

[z2010]

こんばんは。

特にこだわりがないのであれば高価なものを買わないくてもよいとおもいますよ。

視聴や考えるのも嫌なぐらいお迷いでしたら同一メーカーのDENON　PMA-1500SEが硬いと思います、１５ｋｇほどありますけどね。

ほかのお勧めはパイオニアのA-A6MK2です、今は値段が下がって４万円弱ですが基本性能はしっかりしています。（これでも１０ｋｇほどはありますが）

オーディオファンがあれやこれや迷うのは楽しみのひとつですが　そうでない人には苦痛かもしれないですね、気楽にお楽しみください。

書込番号：15954107

[しょうちゃん１]

皆様、温かいご教授に感謝いたします。

その後、もう分からなくなってしまい、スピーカーのレベルと合っているかどうか分からないまま
アンプを適当に選びました。

結果は、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−１５００ＳＥとオンキョーのＡ−９０５０両方を使えば、何とかオーディオの少しばかりですが、入り口が分かるかと
両方をを購入し、使ってみました。まだ１−２日でつたない感想ですが

自分なりに感覚だけでを述べますとアンプではスピーカーの変更ほど大きな向上があったとは思いませんでした。

アンプは価格だけでは無いことが分かりました。

１５００ＳＥとオンキョーのＡ−９０５０どちらも長所、短所がみられて面白いです。
このＤＥＮＯＮのスピーカーで聴くと１５００はＢＡＳＳがはっきりとしてというか強調されて音が出てきますね。
しかし、オンキョーのＡ−９０５０は高音のピアノ、バイオリンの響きが心地よく響く感じです。
オンキョーのアンプで聴くと、そのアンバランスが良い方にマッチして、幅広く、結構スマートに音楽を表現してくれているように感じます。
分からない物ですね。
アンプとスピーカーをメーカーを変えて使うと、心地よくなるなんて、オーディオの奥の深さを感じました。

１５００ＳＥも、Ａ−９０５０もそれぞれの良さがあるように、感じます。
あくまでも、私の感覚でのことですが（このスピーカーでの事ですが）
ＤＥＮＯＮだって、高音が響いてきますし、オンキョーだってＢＡＳＳが温かく出てきますね。

誰が言ったのでしょうか、中高音のオンキョー、重低音のＤＥＮＯＮだなんて？
（こんなこと言っては怒られるかも知れませんが、そんなイメージでした。）

細かいことをいえば、わかりませんが、聴く曲にもよりますね。

少し、お代は払いましたが、勉強になりました。

この世界へはまりそうです。
オーディオの世界は楽しいです。　遊ばせて頂いております。

原点に返って、音楽そのものを楽しみます。

ＣＤもこの１ヶ月に結構、買い込みました。
ＰＣオーディオもＤＡＣも買いましたから、聞き込んでみます。

書込番号：15958798

[sarumatake]

こんにちは。

＞ショップに行っても、どれも良い音に感じてしまい、分からない
＞なんか、何でも良いように感じてきました。

それが正しいです。はっきり申し上げて、アンプなんて、何でも良いのです。

もちろんオーディオはアンプに限らずどのパーツを換えても大抵は音が変化しますから、そこで「じゃあ、このスピーカーに最も合うアンプはどれだろう」と考えてしまうのが人情で、無理からぬこととは思います。しかし、ところが、それが実は落とし穴の第一歩で、大脱線の始まり、始まり〜、なのですね。

そう思っていらっしゃる多くの方々の頭の上で、オカルトの天使が、「ようこそ私の世界へ〜」とにっこり微笑んでるのが目に見えるようです。


私自身のかつての考え違いによる失敗の反省もふまえて申し上げますと、例えば、あるスピーカーが気に入って購入したとして、もしも、あるアンプでは期待した音色で鳴るのに、同じ条件で、別のあるアンプではどうにもそのような気持ちのよい音で鳴らない、となったら、それは単にその後者のアンプが、音声信号の増幅という仕事を満足にこなしていない、よほどの粗悪品だからです。（実際にそんなアンプが堂々と存在するのも事実ですから、そういう意味での「注意」は必要です）

そんな粗悪品を除けば、一応単体のオーディオとして売られているアンプであれば、それがどこのメーカーのどんな製品であっても、自分が気に入った音を出すスピーカーが、その音色が捻じ曲げられて、そのスピーカーらしい音で鳴ってくれないなんてことは、ありません。世界中のどんなアンプを使っても、タンノイの音がＪＢＬの音になってしまう、なんてことはないのです。

確かに機器のどこかを換えれば大抵は音が変化しますから、そこからスピーカーとアンプの相性だなんて、さももっともっともらしいような話が出てくるわけですが、そういう安易な発想自体が、オカルト大天使様が大喜びする元なのです。

しいて言えば、真空管アンプの「まともな物」には、それでなければなかなか出てこない音の世界があるのを認めるのにはやぶさかではありませんが、だからといって、トランジスタアンプで気持ちよく鳴らなかったスピーカーが真空管アンプでならうまく鳴る、なんて可能性はとても低いと思います。

私のささやかな経験から、スレ主さんの場合はどうすればいいかをお答えしますと、そのおっしゃる「どれも良いと感じてしまう」アンプの中で、一番安くて、アフターサービスなどもしっかりしているものを選べば、それが正解です。

くれぐれも、もう少し頑張ってその上のクラスのアンプを購入すれば更に良い音になるのではないか、なんてことは、ゆめゆめ考えないでください。頭の上でオカルト大司祭様が大はしゃぎで宴会の準備をしています。

少しでも良い音を、とお考えの場合、アンプ選びよりも大事なことは、スピーカーのセッティングです。セッティングといっても、高価なスピーカー台やインシュレーターを買えということでは決してなくて、部屋の中で、リスニングポジションに対してもっとも気持ちよく音が聴こえてくるスピーカ−の設置位置を探し出す、ということです。

スレ主さんのお部屋にも、「この位置にスピーカーを設置すると、今までがウソのようにガラリと良い音が飛び出してくるポイント」が、お部屋の空間の中のどこかに、必ず存在しています。

まずやるべきことは、その究極の一点を探し出すことです。先入観にとらわれずに、大胆に動かしてください。極端に言えば、スピーカーの音は位置を一センチずらしただけでも変わりますから、なかなか骨の折れる作業になりますが、何日何週間何ヶ月かかってでも、その一点を探し出す作業は、やる価値があります。

もしもオーディオの音が不満だとして、機器の買い替えを検討したくなる気持ちはわかりますが、そのまえに、とにかくそうした「やるべきこと」は全部やるのが先です。

その上で、やはり何か購入したいのであれば、もしアナログディスクを聴かれているのでなければ、アナログプレイヤーと（フォノイコ内臓の４〜５万円のもので十分です）、カートリッジ（まずは最新型の１万円前後のＭＭ型で十分です）を購入して、お手持ちのＣＤと同じタイトルのＬＰを買ってきて聴いてみてください。まさに根源的な部分から、心地良い音で音楽が楽しめるはずです。

次に何か買うとすれば、「グライコ」です。これも粗悪品さえ気をつければ、アンプをグレードアップすることなんかより、何十倍何百倍も心地よく音楽が楽しめる可能性が開けます。

くれぐれも、スピーカー設置場所探しのような根気の要る作業をする気もなく、そんな作業に価値があることすら知らずに、そもそも音楽の演奏を聴きに行きもしないくせに、この掲示板でさももっともらしい屁理屈をこね回している、 まさに寄生虫のような「オーディオマニア」の人達の意見なんて、決して真に受けないでください。私に言わせれば、ほんとうに、アホらしいやら、くだらないやら、見ていて腹の立つ意見ばかりですから。

そんな「雑音」に決して振り回されないことも、オーディオで良い音を出すコツのひとつです。

スレ主さんが一日も早く、たかがオーディオ機器のことなんかに煩わされることなく、音楽鑑賞が素晴らしい趣味の時間になる日が一日も早く来ることを、心からお祈りしています。

書込番号：15961918

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>アンプとスピーカーをメーカーを変えて使うと、心地よくなるなんて、オーディオの奥の深さを感じました。

よい経験をされましたね。やはり実際に音を聴きくらべると、いろんなことがおわかりになるでしょう。楽しいですよね。

>この世界へはまりそうです。

まああんまり無駄遣いされないように(笑)

ではよいオーディオライフを。

書込番号：15961965

[Dyna-udia]

あ、「セッティングがいちばん肝心」というご意見には同意です。

書込番号：15961988

[どっと抜けどっと欠け！]

例えば馬鹿高いケーブルに否定的だったりするのはわからなくもないですけど、さすがにアンプによる音質の向上まで否定するならそれはそれでおかしいですよ

大体、「オーディオマニア」と真に音楽を愛好している人を区別して、自分が後者であり、後者の方が優れてるという思いこみに陥ってるとしたら妄想もいいところだと思いますよ

スピーカーについて何個もレビューをして、アンプとグライコに関して強いこだわりを持っていて、アナログプレイについても強いこだわりがある、セッティングについてもこだわりがある
もう十分オーディオ機器に強いこだわりが感じられますし、それは攻撃的とすらいえるこだわりですね

本当に音楽をピュアに楽しんでる人なら、自分が他の人より、音楽を真に愛好してるなんて言わないですよ
そういうことを言えること自体、自分に感性がないと告白してるだけでしょう

オーディオマニアと音楽愛好家を区別して、オーディオマニアを攻撃しつつも自分がオーディオマニアで機器について煩わされてることを自覚してないんですから

本当に音楽を楽しんでないと、決めつけられてる普通のオーディオマニアの人たちは、実際オーディオ機器に煩わされてるんでしょうけど、それは音楽を愛好してるからでしょう

高級オーディオ機器をオブジェクトのように適当に買い並べるお金持ちもいますけど、それだって音楽を楽しんでないわけではないですし

アンプ探しをオカルトと言って、アンプよりグライコの方が何十倍も何百倍も可能性がある、というのは、機器に対するこだわり以外の何物でもないですね

そういうことをいうぐらいですから、自分で固く信念を持ってるんでしょうからアンプによる音質の向上はそもそもまともに試してないんじゃないですか？
アンプの音質向上をまともに試してもないのに誰かの理屈をそのまま受け入れたのでは？

オーディオはお金がかかるから、馬鹿みたいにお金をかける人を馬鹿にして、高級オーディオをなかったことにするのが、なかなか手が届かない多くの人の高級オーディオに対する手っ取り早い解決でしょう
いわばルサンチマンですね

整理すると、お金をかけないで音質向上を図る方法もあります、というコメントの仕方ならまっとうですし、それはまんざらではないです

そうではなくお金がかかる音質向上方法を攻撃的にオカルトと糾弾して、自分の方法論を展開するから、攻撃的に感じるんですよね

音楽なんてリラックスして聴いたもの勝ちなんですから、オカルトだなんだの言ってたら、それこそ、「真に音楽を愛好」なんてできるわけないど思いますね

書込番号：15964624　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっと抜けどっと欠け！]

あぁ、ルサンチマンという言葉の意味は、
オーディオの世界でオカルトと連呼する人に多いので概念の紹介をしておきます

主に強者に対しての、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情のことです

wikipediaからの引用です

＞社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、何もできないことを正当化するようになる。社会的な価値観を否定したり、反転した解釈を行うようになる。こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴である。

こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するイデオロギーにある。こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」というわけである。

敵として想定される存在は、自分が無力だと感じさせる対象が選ばれる。＞＞


オーディオの世界でオカルトと連呼する人はコレに当てはまる人が多いです
もちろんオカルト連呼する人の言い分に理由もありますし、正論もありますけど、ルサンチマンの強い表れに変わりないです

まぁ、世の中の99%の人間はなんらかのルサンチマンを持って奴隷精神でやってるわけです
奴隷精神というのはニーチェの言葉で僕の表現ではないのであしからず

書込番号：15964663　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

難しいお話しになってきました。まずまず楽しくいきましょう。
趣味の世界ですから。好み、趣向、拘りは皆さんあるでしょう。


スレ主さん思い切りましたね。２種一気にアンプ購入された。
デノン、オンキョーの各社音の付け方も体験されたようですね。
どちらかと言えば、ゆったり目のデノン、スッキリクール系の
オンキョーでしょうか。ＳＰにしてもこれだけ生産しているメーカー
が競合し、生き残ろうとしています。ラーメン同様味付けは異なって
当然ですし、そこはあえて変えて他社にないものを出そうとします。

何が一番だ、何はダメ、そんなことはないでしょう。
まずはやってみて「これは良かった」「合わなかった」
ドラクエのよう、そんな経験値が一番重要ですかね。

９０５０はシンプルなプリメインですが、決して悪くないと
思います。私は好きな方です。他パイオニアＡ−３０とか。

書込番号：15964718

プリアンプ

[German shorthaired pointer]

みなさん、こんにちは。

暑い日が続いてますが、お元気でしょうか。ショップの試聴会はクーラーがよく聴いて涼むには最高ですが、時に興味ない曲を延々聴かされるのがたまに傷です。

それはさておき、今日はプリアンプ(ラインアンプ)の件で、皆様のご意見をいただきたく、投稿します。

長くオーディオを楽しむために、プリアンプの導入を考えています。プリアンプを中心にして上流の音源やDAC、下流のパワーアンプやスピーカーを変えていく楽しみを想定しているですが、プリアンプは高価なものが多く、かといって価格の安いボリューム付きDACや、スタジオ用の機器もあり、絞れません。

それで以下の条件で良質なプリアンプを紹介いただきたく、お願い致します。

・価格は実売で50万円以下ぐらい

・バランス出力(2番ホット)が1つ以上あること

音色は明るく、くっきりよりは、暗く、ハレー彗星が尾をひくようなのが理想です(汗)。過去の試聴からはLUXMAN　C-1000Fがそれに近かったように思います。(あくまで理想です)

よろしくお願いします。

書込番号：15037310

[redfodera]

German shorthaired pointerさん、お久しぶりです。

お元気そうで何よりです。
プリアンプをお探しということはついにHARBETHくんの全貌を暴くべく
もう一丁、高いギアに入れたくなってるんですね？

＞暗く、ハレー彗星が尾をひくようなのが理想

うーん、German shorthaired pointerさんのイマジネーションが豊か過ぎて私にはイメージ出来ないです（汗）
ちなみにパワーアンプは何でいくおつもりですか？

書込番号：15039046

[German shorthaired pointer]

redさん、ご返信有難うございます。

理想と現実を一緒に書いてしまってすみません。

ハレー彗星というのは、音がスピーカーから離れて浮遊してるような感じです。音が空間をふわ〜っ糸を引くように動き回るのが見える感じと言えばいいでしょうか。

過去実際にそんな音を聴いたのは、ショップ試聴室でセッティング中のLUXMAND-08、C-1000F、M-800A、ソナスファベルクレモナMの組み合わせでした。試聴室に入った途端、衝撃を受けました。セッティング中ということですぐ部屋を出たので短時間でしたが、いつまでも覚えいて、僕の理想になっています。

一方、プリアンプはとても現実的に考えております。パワーアンプの想定はONKYOのM5000Rですね。

国内国外問わず、お勧めプリアンプをご紹介いただけますと幸いです。

書込番号：15039776

[German shorthaired pointer]

続きです。ラインアンプを導入したい理由のひとつはノイマンです。

最近、普通のオーディオショップでノイマンを聞く機会をがありました。そこでは、ボリューム付きのDAC（バランスOUTあり）にケンブリッジオーディオのipodドッグを同軸接続しての試聴だったのですが、これが残念な結果となりました。
音がこじんまりして元気なく、中低域の膨らみがこもったように聴こえ、高域伸びず、結果おもしろくもなんとない音でした。申し訳なくて店の方には言えませんでしたが。。渋谷の石橋楽器でノイマンのKH-120Aの音に非常に魅力を感じたのに、一体何が違ってたかと言ったら、それは音楽の送り出しであるプリアンプの違いとしか考えられません。

渋谷の石橋楽器には、本格的なスタジオ仕様のミキサー室があって、スピーカーの視聴時は、その巨大なミキサー卓からの接続で音が出ます。（多分そうです。違ってたらすみません）
送り出し部分のお金の掛かり具合が全然違っていたようです。
ノイマンKH-120Aをしっかり鳴らすには、ちゃんとしたプリアンプが必要、というのが私の結論です。

redさん、私の推測は当たってるでしょうか？
それとも、本来音楽制作用のプロ機器である、アクティブのモニタースピーカーにプリの違いはあまり影響はないものでしょうか？

ぜひ、プロのご意見を伺いたいです。

書込番号：15039985

[redfodera]

おはようございます。

ひとつ誤解が・・・
間近で見れるというだけで営業方面なのでプロではありません（汗）

ソースも含め上流が大切なのホームユースでも制作環境も変わりないです。
ノイマンがその辺りをストレートに出してくるのは間違いないっところだと思います。
ただ他方で上流のクオリティに極端なグレード差がなければ大きく乖離しないというのもあります。
プリアンプのグレードアップ、そこの見極めの後で検討される方がよろしいかと。

あくまで推測ですが・・・

コンソール経由とコンシューマー機、XLRのゲインが違ったかも。
ノイマンの入力（0dBから-15dBu）に対してケンブリッジの出力がどの程度なのか気になります。
コンシューマ機って標準としているゲインは制作環境で使う機器より低いです。
ちなみにコンソールなら0dBが標準です。
最近のリマスターされたCDなどと同じで音圧の差って聴感上大きな違いを感じさせますからね。

もうひとつは先に聴いた時にノイマンのイコライザーの設定を弄ってなかったかどうかですね。
店頭効果を見込んでブーストされていたりすると事情が違ってきそうですね。

イシバシ楽器さんの方で改めてノイマンを試聴してご確認さてみてはどうでしょう。

書込番号：15040715

[LE-8T]

オンキョウのパワーアンプの使用を考えていらっしゃるのならばオンキョウのプリアンプを組み合わせての試聴されたら如何ですか？

プリアンプは重要ですが、組み合わせるパワーアンプに因っても音は変わっちまいます。
同じメーカーの機種で組み合わせる方が、メーカーの音の主張も判り易いし、組み合わせに因って生じる迷いが少なく為りますよ。

デザインにも統一感が有って違和感も少ないと思います。

ラックスの真空管プリと真空管パワーの組み合わせも面白いかと思います。（試聴出来る環境が無いので憶測です）

書込番号：15041157

[German shorthaired pointer]

redさん、ありがとうございます。

ノイマンの背面には低・中・高のイコライザがついていてブーストできます。オーディオショップでの試聴では、全部0設定だったのを確認しています。
また、ボリューム付きのDACはCECのDA53Nです。説明が下手ですみません。
で、DA53Nのバランス出力はカタログでは1/4vrmとありますが、私にはよくわかりません。ノイマンのバランスINは0〜-15dbとなっています。

ゲイン(利得)に対する理解が足りず、もう少し勉強が必要ですね。
石橋楽器に行くとき聞いてみます。

LE-8Tさん　こんにちは
ONKYOのM5000Rは、ハーベスのグレードアップにマッチすると思っています。
対応するプリアンプP-3000Rは、DAC搭載のうえ、マッチングも良いのですが、バランス出力がありません。
同様にLux真空管プリも、音色は落ち着いた感じが期待できますが、バランス出力がないために対象から外れます。

私はスピーカーに関してはハーべスだけはずっと手元に置くつもりですが、他に平面スピーカーのMAGNEPAN MG1.3とかアクティブスピーカーのノイマンKH120Aなどの全く違った個性を使ってみたく、汎用的な対応力のあるプリアンプ探したいと思っています。

引続きよろしくお願い致します。

書込番号：15041696

[圭二郎]

German shorthaired pointerさん　こんばんわ。

＞音色は明るく、くっきりよりは、暗く、ハレー彗星が尾をひくようなのが理想です(汗)。

全然、イメージが沸かないのですが取りあえず最初の叩き台で、以下のアンプは如何でしょうか？

JEFF ROWLAND

Capri S

http://kakaku.com/item/K0000310686/


PRIMARE

PRE32

http://kakaku.com/item/K0000381943/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000381945/SortID=15017862/#15017862

HEAGL

P4A

http://www.electori.co.jp/hegel.html
http://www.ippinkan.com/hegel_h1_h200.htm

書込番号：15044598

[German shorthaired pointer]

圭二郎さん、お待ちしておりました。

ハレー彗星は多分ラックスハイエンド(C-1000F、B-1000F、C-800F、D-08等)で、ケーブルやルームアコースティックをはじめとしたセッティングも煮詰めた、総額でいえば500万円以上で実現する世界かと思います。

これらの機器は、あまり批評記事もないのですが、その後見かけた数少ない記事では、油絵のようなとか、霞がかかったようなとか、の表現がありましたので、このへんでご想像頂くしかありません。

ちなみに私もラックスハイエンドの組み合わせを聴いたのはその時だけなので、記憶が美化されてる可能性大です。
余談ですが、先日ソナスファベルのアマティフﾄゥーラをドイツのブルメスターのアンプで鳴らす、という試聴会に参加しました。あの時のスピーカーがクレモナMだったので、幽玄な雰囲気を期待しましたが、そういう雰囲気はなく、現代的でシャープな音だったので、少しがっかりしました。ただ他の参加された方は、皆さん素晴らしいと言ってましたので、私の期待がお門違いなんだとは思います。

で、現実のお話として、プリアンプのご紹介ありがとうございます。
さすが、的確なアドバイスです。

ｶﾌﾟﾘSは考えてました。バランス構成だといいのですが。

プライマーとへーゲルは気がつきませんでした。

取りあえず仕様を確認します。

試聴もしたいですが、プリメインアンプと違ってなかなか難しいですね。

書込番号：15044820

[ポップガン]

ラックスが好みだったのであれば、月並みですがアキュのC-2110なんかは如何でしょうか。
中古でも気にしないのであれば、50万以下でもう一つ上の機種も狙えると思います。

書込番号：15044995

[German shorthaired pointer]

ポップガンさん、今晩は、
ありがとうございます。


いえ、月並みではありません。王道だと思います。
ｱｷｭのC2110とﾗｯｸｽのC-600Fは、最初に考えました。

ﾗｯｸｽについてはバランス出力が2つあって入出力は申し分ないですが、中はアンバランス構成です。なのでアンバランス接続の音が素晴らしいと言われいています。今回私はバランス接続を希望してるので、ここが引っかかってます。

ｱｷｭは高級機ばかり話題になって、C-2110は目立たないですね。どうなんでしょう？プリメインアンプなら私はA級よりAB級の460とか好きですが、もし460の上流に繋いだら大きく変わるような実力者なんでしょうか？

中古品についてはおっしゃる通りですが私は信頼できるお店を知りません。ご推薦頂けるようでしたら教えて下さい。

書込番号：15045035

[ヨッシー441]

レビンソンの中古↓

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/82115/

書込番号：15046188

[ローンウルフ]

ジャーマンさん

最近の50万のプリアンプはクッキリスッキリ系が多くないです？
アキュなら2810（中古)辺りならナチュラルな雰囲気もあってオススメですけどね。下位のグレードはスッキリ系です。

マッキントッシュの真空管プリはどうかな？
あとオススメがニューフォースのプリとか？デジアンだけど決してカサカサしてなく伸びしろは一級品。このメーカーはデジタル臭くないですね。
またパワーを日本のメーカーに合わせやすいのも特徴。

一度ショップで試聴されたしo(^-^)o

書込番号：15046713

[圭二郎]

＞ﾗｯｸｽについてはバランス出力が2つあって入出力は申し分ないですが、中はアンバランス構成です。

内部もバランス構成でないとまずかったですか？
そうなると内部のことはよく分からないで、調べて頂かないとまずいですね。

＞霞がかかったようなとか

霞がかかると言われると私の中ではHEGELかな？
JEFF ROWLANDは静寂感、PRIMAREは清涼感て感じです。

PRIMAREの試聴会は、近いうちにありますから足を運んでみたら如何でしょうか？

http://www.audio-square.com/modules/eguide/event.php?eid=778
http://www.audio-square.com/modules/eguide/event.php?eid=791

書込番号：15047280

[のらぽん]

German shorthaired pointerさん、こんばんは。

＞音色は明るく、くっきりよりは、暗く、ハレー彗星が尾をひくようなのが理想
表現の解釈は難しいですが、シャープでスッキリとした音調よりは温かくてシルキーな感じがお好みなら、ラックスマンのC-600fかニューフォースのP9あたりを試聴されてはいかがでしょうか。また、アンバランスかバランス接続かについては、現時点であまり決めつけず比較試聴した結果で良いと思います。

書込番号：15048116

[German shorthaired pointer]

ヨッシーさん、書き込み頂き、光栄です。

が、マークレビンソン。
私のスピーカーはJBLではなく、ひ弱なハーベスと、まだ持ってないけどさらに軟弱なMAGNEPANなんですが。。。

でも気になってお店に電話してみました。
やっぱりダークな音なんでしょうか？と聞いてみましたが、あっさり「いや、普通です。というか特有の個性を持たないクリーンなプリアンプですよ」という答えでした。
それにしても男らしい完全フルバランス設計。同じマークレビンソンのアンプと組み合わさると、太くて深い音になるのでしょうか？

ところで、いろんなプリアンプの仕様を眺めていると、わからないのがインピーダンスです。
プリアンプのインピーダンスとパワーアンプ側の入力インピーダンスで気をつけることはありますでしょうか？
入力、出力とあるのですが、特に（プリアンプ側の）出力のインピーダンスとは何でしょうか？
たとえば、ノイマンはアンプ付のアクティブスピーカーですが、その入力インピーダンスは、10KΩとあります。マークレビンソンNo.320の出力インピーダンスは50Ω以下となっています。
これはどのように理解すればよろしいでしょうか？

質問ばっかりですみません。

書込番号：15048166

[German shorthaired pointer]

ローンウルフさん

お久しぶりです。ご無沙汰してすみません。
私は今単身赴任２年目突入で大阪におります。

ｱｷｭﾌｪｰｽﾞの下位グレードはすっきりですか。これは聴くしかないですね。
C-2110とONKYO　M-5000Rの組み合わせってどうでしょうね。ぴんと来ないですよね。
ただ、私はM-5000Rは落ち着きのある音調で、中低域のボリューム感が絶妙な感じがして、ONKYOのイメージとは違って暖かい感じがします。私は好きです。
ｱｷｭﾌｪｰｽﾞと合わせるとどう変わるのか、聴いてみたいです。

ニューフォースは、下位のプリアンプは、アンバランスアウトのみなので、選択肢は最上位で最新のP-20になりますが、100万円ぐらいするかと思ったらその半分で、以外でした。
音は魅力ですが、個性も強い（過去のSTEREO8.5の印象）ので、そこが魅力でもあり、敬遠するところでもありますが、ウルフさんがおっしゃる感じと私の過去聴いた印象が違ってるようなので、これも聴いてみないとわかりませんね。

書込番号：15048259

[German shorthaired pointer]

圭二郎さん

いえいえ、調べてみましたが、PRIMAREのPRE32は、バランス設計でした。それよりも驚いたのが価格です。とても魅力的ですね。
とても期待してしまいます。ありがとうございました。試聴会には残念ながらいけないですが。

HEGELは、内部の構成は良くわかりませんでした。ただ、バランス出力は上位機種しかないようなので私にとっては対象外になります。

カプリSはバランス構成ですね。今日話したオデオユニオンの方にカプリSの印象を聞いたら、あっさりしてとっかかりがない、す〜っとしてます。とのことでしたが、信じないことにして、絶対に自分の耳で聞いてみようと思いました。あの小さい塊感はすごく魅力的です。

圭二郎さんは、ちゃんと自分の耳で聴いて語ってるので、コメントが信頼できます。
これからもよろしくお願いします。

書込番号：15048341

[ヨッシー441]

○ジャーマンさん、返信頂き、光栄です。
いや〜専門的なところを突っ込まれると、すんません答えられません。

http://www.harman-japan.co.jp/marklev/preamp/no320s/#tab-intro

取説もダウンロード出来るので見てみて下さい。

拙宅はレビンソンでもかなり古いNo.26Lです。

ハーベスのちっこいのを入れたんで、
よかったら拙宅でオフ会とかいかがでしょう？

書込番号：15048351

[圭二郎]

＞バランス出力は上位機種しかないようなので私にとっては対象外になります

P4Aは、バランス出力あるはずですよ。

■入力: XLR バランス1 系統、RCA アンバランス(DVD、Tuner、CD、
Aux、Tape)
■出力: RCA アンバランス(PreOut 1 系統、TapeOut) 及びXLR バラン
ス1 系統

http://www.electori.co.jp/hegel/P4A.pdf#search='p4A%20hegel'





＞あっさりしてとっかかりがない、す〜っとしてます。

あさっさりとは違いますが、SN比が高くて透明感があり無個性な感じかな？


＞音は魅力ですが、個性も強い（過去のSTEREO8.5の印象）ので、そこが魅力でもあり、敬遠するところでもありますが、

全然イメージ違いますよ。
ニューフォースのセパレートで試聴しましたが、ニューフォースらしさが無くなって普通になっちゃたかな？

パワーアンプのレビューですが、プリもこんな感じです。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39190394.html

＞まだ持ってないけどさらに軟弱なMAGNEPANなんですが。。。

ニューフォースで鳴らすとMAGNEPANは、こんな感じみたいです。

http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/p-20reference-1.html


PRIMAREのレビューですが、参考までに。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39117899.html


取りあえず大阪ハイエンドオーディオショーとオーディオセッションinOSAKAに行けば、すべて見れると思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15017669/#15017669

書込番号：15048654

[German shorthaired pointer]

のらぽんさん

こんばんわ、返信いただいてありがとうございます。

シャープでスッキリとした音調よりは温かくてシルキーな感じがお好みなら、
そうです。そんな感じです。いい表現ですね。ありがとうございます。

仰るとおり、候補の１番はC-600fです。なんとか、じっくり聴ける環境で聴いてみます。
ﾆｭｰﾌｫｰｽのP9。少し前までは、最上位のプリアンプでしたね。これは聴いたこと無いです。
置いてる店は限られるから試聴は難しそうです。あとﾆｭｰﾌｫｰｽについては、作りに不安を感じる部分が所々にあって、P-9もボリュームつまみが3つもあって、ややこしさを感じます。
それでも音の魅力が上回るなら、それは相当な魅力なんでしょう。P-9に『温かくてシルキーな感じ』があるか確かめたいです。

書込番号：15048656

[German shorthaired pointer]

ヨッシーさん

余計な質問してしまいまして、失礼しました。
今回のプリ導入目的の半分がノイマン設置計画にあるもので、こいつがしっかり鳴ってくれないと意味がないものですからお許しください。オーディオって技術的な専門用語が多いのですが、勘で進むのも限界がありますね。

ハーベス導入されたのですね。すごく良いスピーカーであります。
マークレビンソンで鳴る様子を是非見たいのですが、大阪で秋の繁忙シーズンに突入しておりましす。年末年始に開催して頂けますと伺えるかもしれません。

これからもよろしくお願い致します。

書込番号：15048782

[German shorthaired pointer]

圭二郎さん

ぜんぜん勘違いしてました。ご指摘ありがとうございます。HEGELもバランス回路のようです。P2Aでもバランス出力あるみたいですから、こっちで十分です。取扱いもノイマンと同じエレクトリですし。

マグネパンＭＧ1.7をﾆｭｰﾌｫｰｽで鳴らす記事は面白かったです。ﾆｭｰﾌｫｰｽの手が出ないハイエンドセットなので、私には聴いてはいけない組み合わせですが、ＭＧ1.7には贅沢な組み合わせですね。（ＭＧ1.7は普通のスピーカーより軽いので、パワーはそんなに無くてもきれいに鳴ります。真空管にも合うと思います）

大阪の大阪ハイエンドオーディオショーとオーディオセッションinOSAKAのご案内ありがとうございます。それにしても地味な会場ですね。東京交通会館も相当ですが、聞いた事もないビジネスホテルが会場です。もう少し派手に実施していただくことを望みたいです。

引き続きよろしくお願い致します。

書込番号：15048920

[German shorthaired pointer]

圭二郎さん

HEGELはP4Aですね。P2Aというのが以前はあったようですが、今はP4Aだけのようです。

書込番号：15049677

[LE-8T]

小生バランス接続に拘りが無いので書き込んで申し訳ないです。

オンキョウのパワーアンプは、2台使用される訳ですね。
バランス接続のプリで50万以下でとなると限られてきそうですね。
アキュフェーズでは明るく清楚って感じだし、ラックスも駄目ととなると・・

行き当たりばったりですが、ジェフローランドあたりを試聴してみるとか？

小生自身は、クレルのKBLという古いプリです。バランス接続です。
マークレビンソンのプリは使った事が無いのですがマークレビンソンが造ったチェロのアンコールは一時期使いました。

書込番号：15051703

[German shorthaired pointer]

LE-8Tさん、こんにちは

ONKYO　M-5000Rとはアンバランス接続です。BTL接続ならM-5000R２台をバランス接続できますので、将来の可能性を残すということでバランス出力が必要と考えています。

今回バランス出力のあるプリアンプが欲しいと思った理由は、アクティブスピーカーNEUMNN　KH-120Aをしっかりならせるプリアンプが必要と考えたからです。そして、KH-120Aがバランス入力しかないので、バランス出力が必要となりました。

さらにいろいろなプリアンプの仕様を眺めていくと、あるランク以上のプリアンプには入出力にバランスとアンバランス両方ついていますが、内部配線がバランスで作られているものと、アンバランスで作られているものがあることを知りました。どちらが良いのかは理解していませんが、バランス入力・出力を優先して考えたいので、内部もバランスのプリアンプを探しています。

ですので、完全にバランス入力とバランス出力しかないプリアンプは対象外です。多分価格的にもないと思いますが。言葉の使い方がなってなくて申し訳ありません。

ただ私は、元々舞台関係の仕事をしていましたので、PAさんの仕事ぶりは身近で見ていました。なので、プロ用機器やバランスケーブルに近親感を持っています。
家の中でも引き回しの都合で長いケーブルを使うこともあると思いますが、RCAケーブルで距離が長いと、それこそ音が悪くなるんじゃないか、という気がするのと、今までアンバランスのオーディオしか持ってないので、バランスケーブル使いたい、、と、恥ずかしながらその程度です。


LUXMANはダメではあいません。C-600Fは、第一候補です。
内部がアンバランスでも、大した違いはないよ、とか言っていただけたら、気が楽になるのですが。。
C-2110とCapriSも試聴してみようと思います。

書込番号：15052151

[のらぽん]

大阪におられるということなら、大阪梅田近くのAVACにはニューフォースのP9は置いてありました。ちなみに私はじっくりと落ち着いて試聴ができました。ラックスマンはAVACで取り扱いをしているものの、その時には残念ながらC-600fは置いていなかったように思います。ただ、私が訪れたのは5月ぐらいだったので、状況が変わっているかもしれないので、もし行かれるなら事前にお問い合わせされてもよいかもしれません。

書込番号：15052340

[圭二郎]

＞大阪梅田近くのAVACにはニューフォースのP9は置いてありました。

参考までに。
P-20もあるみたいです。

http://www.avac.co.jp/2011_new/pureau1.html

逸品館には、C-600fやHEAGLは何故かP-2Aがあるみたいです。

http://blog.ippinkan.com/display/shop_no1_listening

書込番号：15052427

[ヨッシー441]

続きましてはAyre↓

http://www.u-audio.com/shopdetail/002000000148/order/

書込番号：15052438

[German shorthaired pointer]

のらぽんさん、圭二郎さん

AVAC梅田店の住所見てみたら、、、家から徒歩１５分でした〜（汗）
こんな近くにAVACがあったなんて、知らんかった。
暇なときは日本橋をうろうろしていたものですから。。。

ご紹介ありがとうございます。
P-9もP-20もあるとはうれしいです。
M-5000Rが無いのはちょっとざんねん。

音源はアイポットで良いので、試聴するには、
パワーアンプとスピーカーが必要ですが、試聴作戦を考えてみます。

P-20は入力、出力ともインピーダンスが10KΩになっています。
これはNeumannやKRKなどのスタジオモニタースピーカーの入力インピーダンスと同じです。
これが良いことなのか、あるいは良くないのか、調べています。

書込番号：15052897

[German shorthaired pointer]

ヨッシーさん、こんばんわ

Uオーディオ、麻布の奥地にある高級中古オーディオ屋さんですね。。
広尾駅を上がってから道に迷いまくって、ようやくたどり着いた記憶があります。
で、Ayreを聴かせてもらいました。スピーカーはKharmaでした。
音は、、、良かったですよ。等身大のヒラリーコールが目の前で歌ってくれました。リッチでゴージャスで、、、（遠い目）
どう良かったか説明するのは私には無理。だって雰囲気ですでに飲まれてるので。

そのAyreですね！！
なんですか、このちゃぶ台の上に忘れられた辞書のような物体は？
電源でしょうか？
でも音はいいんだろうな〜。

ありがとうございます。一晩寝て考えます。

書込番号：15052987

[ヨッシー441]

○ジャーマンさん
お弁当箱みたいなのはご察しのとおり電源部です！

あとは行ったことないけど、SIS audioさんとかでしょ〜か？

拙者Uオーディオさんも行ったことありません（汗）

書込番号：15053129

[German shorthaired pointer]

ヨッシーさん、

ありがとうございます。SIS Audioさん、初めて知りましたが、中古だけでもすごい品揃えですね。
SPECTRALもたくさんあって、（最近試聴して、すごく良いアンプという認識だけはあります。マグネパンとものすごくよく合ってました。ただメンテナンスに難あり？）すごいですね、と言う感じです。

大きな声ではいえませんが、P-9の中古が。。。ﾑﾑﾑ

書込番号：15053201

[ヨッシー441]

○ジャーマンさん
PASSとかCHORDとか↓

http://www.dynamicaudio.jp/tc/1/igarashi/dr_iga_used.html

書込番号：15058959

[German shorthaired pointer]

ヨッシーさん

ありがとうございます。
携帯なのでまだ見れてないんですが、PASSもCHORDも一流で憧れます。

今、中古のPRIMARE Pre-30に心が傾いてます。フルバランス設計で何より現行機と比べて電源がしっかりしてるところが心引かれます。

どうしようかな。。

書込番号：15059120

[German shorthaired pointer]

ＰＲＩＭＡＲＥ ＰＲＥ３０は、あっという間に売れてしまいました。
中古品を買うならタイミングと勢いが必要ですね。

書込番号：15074079

[redfodera]

German shorthaired pointerさん

いきなりレベルの高い製品の話題が飛び交っているので参戦できませんでした（汗）
このクラスになると音質がどうこうとは別にアイテム選択眼のセンスまで問われそうですね。
20年前10年前の骨董品プリをいまだに使役する私からが「羨ましい」しか思いつかないです。

PRIMAREのPRE32はオプションのDAC内蔵したやつをA34.2（Dクラス）とセットで試聴したことがあります。
お目当てはA34.2の方でしたがPRE32はとても丁寧な造りと佇まいの良さは印象に残っています。
A34.2の方は私的にNGでその後あれこれ悩んだ末にNmodeの受注生産パワーアンプにしてしまいましたけど。

書込番号：15074854

[German shorthaired pointer]

redさん
ありがとうございます。


redさんや、ヨッシーさんはじめ、プリアンプをお使いの方は愛機を長く使っておられるようです。


プリアンプはオーディオの中心となるとなるものですから、購入に際しては機能は勿論、外見も含めて吟味されたことと思います。


私も予算の兼ね合いはありますが、出来るだけ試聴して検討したいと思います。

redさんのX-PW1は持ち味を発揮して活躍していることでしょうね。
NmodeとPIEGAやHarbethの組み合わせなんて、所有される方だけの楽しみですね。

書込番号：15077550

[z2010]

どうも初めまして。

高級プリでは音の傾向がどうとかいうより、何も味付けしないというのが理想かと思います。
そういう意味ではアキュを予算で選ぶのが一番かと思います、とくにボリュームの特性が秀でています。

尚、オーディオに限らず音声信号などの低周波においては　理屈上は出力インピーダンスが低く、入力インピーダンスはなるべく高くというのが　基本です。
つまり、そのほうが出力信号が入力側のインピーダンスによって影響されにくということです。

プリとパワー間、ＣＤＰとプリ間　同じことです。
ただ、記載されている数値はあくまで仕様というだけであって　どれだけ音が異なるかは別の話なので　あまり気にしないほうが良いかと思います。
ましてやバランス伝送を考えておられるのであれば差動ですので　なおさら気にしなくても良いかと。

ちなみにデジタル信号や放送電波など高周波の場合は反射があるのでケーブルも含めたインピーダンスのマッチングが重要となります。

参考まで。

書込番号：15083864

[German shorthaired pointer]

z2010さん、こんばんわ

ご返信頂き、ありがとうございます。

＞尚、オーディオに限らず音声信号などの低周波においては　理屈上は出力インピーダンスが低
＞く、入力インピーダンスはなるべく高くというのが　基本です。
＞つまり、そのほうが出力信号が入力側のインピーダンスによって影響されにくということです。

先日、LUXMAN社に質問したら、全く同じ回答を頂きました。

ただ、たとえば、NuForceのP-20は入出力ともにインピーダンスが10KΩ（10000Ω）です。
ツインとなるパワーアンプReference18の入力インピーダンスは22kΩですので問題ないのかもしれませんが、他社のパワーアンプの入力インピーダンスは（私が見たいくつかですが）10KΩぐらいのようです。私には、これが、ちょうど良いのか、ギリギリすぎて危険なのか判断できません。
プリの出力インピーダンスが10KΩであっても気にしなくてよいレベルなのでしょうか？
このことを、メーカーにもメールで聞いていますが、まだ回答いただけません。

ｱｷｭﾌｪｰｽﾞC-2110については、バランス入出力が３番ホットであることが気になります。
LUXMANのプリアンプのように、バランスコネクタごとに位相（２番・３番）設定ができるのかどうか調べてみないとわかりません。

ですが、入出力で位相の設定ができるとしても、回路は３番ホットですから、内部で伝送路の切り替えがあって、それが音に影響するような気がして、ちょっと損な気がします。
当然とは思いますが、自社のプリは自社のパワーアンプと組み合わせて使うことを前提にして作られているようです。

私は、最初から、いろいろなパワーアンプや、DAｺﾝﾊﾞｰﾀｰとの接続を想定していますので、海外でも標準的な２番ホットで、フルバランス回路構成を選定の基準にしたいと思います。
かといって、アンバランス入出力も必要なんですけど。。。すみません矛盾してるかもしれませんが、そのようなのを探したいと思います。

新品で、予算内で、フルバランス構成で、バランス入出力が２番ホットとなると、これらしか無いような気がしてきました。まだまだですが....。
Jeff Rowland Capri S
PRIMARE PRE32

書込番号：15086660

[German shorthaired pointer]

アキュフェーズC-2110については以下の通り、素晴らしい機能・性能でした。

・C-2110は内部はアンバランス構成
・バランス入出力は３番ホット
・位相切替回路があり２番ホット、３番ホットどちらでも合わせることが可能
・入力セレクターのポジションに応じて位相切り替えがセットができる
・RCA入力で２番ホットの出力や逆に２番ホット入力でRCA出力のような場合でもセットすれば入力セレクターに記憶されるので、入力を選ぶだけで位相もセットできる

書込番号：15091542

[ポップガン]

こんばんは。

しばらくこちらから遠ざかっており、
アキュフェーズのプリアンプをお勧めしておきながら、フォローできず失礼しました。

既にお調べのようですが、バランス出力(2番ホット)が当初の条件に入っていましたが、
位相切替機能でカバーできると考えてのお勧めでした。

ちなみに、↑の位相切替の詳細は実際に展示店での確認結果でしょうか？
何となく正確で簡潔な内容がサポートに問い合わせた結果のような。。

音はもう好みがあるのでご自分で聴いてご判断頂くしか無いのですが、
別の観点からアキュの良い点をご紹介しますとサポートが業界最高？水準です。

既にご存知かもしれませんが、問い合わせ対応もすごく丁寧ですし、
30年以上前のモデルでも故障すれば修理してもらえますし、
購入時の箱を処分していた場合の梱包材の無料提供や修理後の
フォローまで至れり尽くせりで大変満足度が高いです。

ご参考まで。

あと、中古の販売店どこが良いかは（スイマセン）分かりませんが、
中古でも保障を付けてもらえるお店が安心だと思います。

書込番号：15092208

[梅こぶ茶の友]

今、一番興味のあるスレですね。ｗ
こんばんは。

自腹指数で語れませんが、試聴会などの印象で。。。


＞マッキントッシュの真空管プリはどうかな？
ウルフさんのコメントですが、私も１票入れます。

以前、C220+MC302のコンビでSNELLのA7 Illusionを聞きましたが、素晴らしかったです。
自分が金持ってたらコレ買います。(笑)

この試聴の前後に同じSPでソウリューションの超高級プリも聴きましたが、マッキンがよかったです。

自分はマッキン＋JBLにはそこまで惹かれないのですが、この時のSNELLののびやかさ、余裕のある余韻は今でも私のハイエンドの基準になっています。

まじめにマッキントッシュを聴き始めたきっかけになりましたし、はじめてセパレートが欲しいと思いました。


それから、LINNのアキュレートコントロール／Ｋは値は張りますが、一聴してS/Nの良さを感じる製品でした。
もし、プリ単体で5年ローン組むならこれにすると思います。ｗ
そのかわり今のスキルだとパワーはPOA-3000を中古で探しちゃうでしょうね。

＞高級プリでは音の傾向がどうとかいうより、何も味付けしないというのが理想かと思います。

なんとなく理屈ではそう思うのですが、好きになる機材がそうじゃなかったりするんで困ったものです。いざとなったら、セパレートは決めきれないかもしれません。(>_<)

書込番号：15092346

[ヨッシー441]

＞高級プリでは音の傾向がどうとかいうより、何も味付けしないというのが理想かと思います。

それってセレクト機能とボリュームコントロールが出来ればプリ不必要ってこと？

書込番号：15093728

[のらぽん]

音楽信号の経路からすればプリとパワーとは直列つなぎとなる訳ですので、プリは全体の音質に少なからず影響すると思います。むしろ、プリの音色の違いを利用してシステム全体の音色をコーディネイトする方法が、プリへの選択としては一般的ではないでしょうかね。

書込番号：15096276

[German shorthaired pointer]

ポップガンさん

こんにちは、お察しの通り、サポートセンターに聞きました。
回答は、箇条書きではなく、丁寧に説明がありました。
先程は書きませんでしたが、もうひとつ教えてもらったことがあります。

「入出力とも２番ホットの機器を接続される場合は入出力が同じ位相ですから、C-2110の位相切り替えは要りません。」

。。。そうなんだ。入り口と出口が同じ位相なら、それでいいんだ。。。知識の無い私には、そうゆうことなんだと理解するしかないですが、とにかく丁寧な回答を頂きました。

試聴したいんですが、このところ仕事も詰まっていて、皆さんからよきアドバイスをたくさん頂いているのですが、なかなか行けません。
時間がかかりそうですが、これからもお付き合いください。

書込番号：15096642

[German shorthaired pointer]

梅こぶ茶の友さん

お久しぶりです。いつもコメントを楽しく拝見しております。

マッキントッシュ、そうでした、ウルフさん、ごめんなさい。
ご紹介いただいていました。

自分には身にあまる、というか、持て余すような感じもあり、別世界と思っていたので検討には入っていませんでした。
Ｃ-220は、マッキンの真空管プリ、というイメージからすると思ったより控え目な価格だな、と思うのは、価格感覚が破壊されつつある病状がまた一歩進んだということでしょうか。
その証拠に、

>もし、プリ単体で5年ローン組むならこれにすると思います。ｗ

このコメントにも何の違和感も感じなくなっています。
２年前の私なら、「それはやりすぎでしょ、ハハハ」と流していたような気がするのですが。
５年ローンで金利ゼロのとこってないかな、と検索してみたりする自分が怖いです。

それはともかく、C220+MC302のコンビでSNELLのA7 Illusionって、すごそうですが、どんな世界かは、ぜんぜん想像がつかないですね。このスレの冒頭で、私の憧れは、ハレー彗星の、、、と書いたら、皆さんから、「ぜんぜんわからない」と書かれましたが、ちょっとその感じがわかりました。
でも、梅こぶ茶の友さんの心の琴線に触れた素晴らしい体験だったことは、よく理解できます。

ＬＩＮＮは、ＭＡＪＩＫ　ＤＳＩは、何度か聴いていて、音も良いとは思います。同時に素直ではありますが、もう少しぐっと来る個性が欲しいなと思います。
上位機種は、値段がぜんぜん違いますから、また違った世界なんでしょうね。
ＰＩＥＧＡとの相性は抜群ではないでしょうか！！きっと。

私にとって、マッキントッシュは、まずオーディオショップで、「マッキントッシュのＣ-220を試聴させてください」と、噛まずに言えるかが問題です。それくらい緊張してしまう、私にとってのハイエンドです。
価格とは関係ないところで、自分はマッキントッシュにふさわしいか？多分否。と考えてしまいます。
私はプリを買ったら、テレビもパソコンも、ＣＤプレーヤーも、�@ＰＯＤもみーんな繋げてしまいます。マッキンでテレビ見ていいのか？マッキンで韓流ドラマ見て良いのか？マッキンでアイポッド聴いていいのか？と余計なことを考えてしまいそうです。

話が横にそれてばかりで申し訳ありません。
プリ購入までには、長くかかりそうですが、何卒長い目で見守ってくださいますようお願い致します。

書込番号：15096904

[German shorthaired pointer]

ヨッシーさん、のらぽんさん、
こんばんわ

オーディオをやるからには、こんな音が聴きたい、というのがありますよね。
プリを導入する方には、プリに色付けを求めずコントロープアンプに徹することを求める方と、システム全体の方向性に適した個性を持つプリアンプであることを求める方がいらっしゃるのではないかなと感じます。

その上、先のredさんのコメントを引用させていただきますが、
>このクラスになると音質がどうこうとは別にアイテム選択眼のセンスまで問われそうですね。
ということもありますね。
（redさん勝手に引用してすみません）

書込番号：15097066

[z2010]

ヨッシー441 さん、のらぽん さん　＞　こんにちは。

味付け不要というのはあくまで理想であり　どんな素子でも通れば周波数特性を持ちますから　まったく変化しないというのはないので　結果的に　どう選ぶかということになります。

ただ、プリというのはもともと真空管の時代に発熱と部品の大きさから　プリとパワーを分けたほうがシンプルにできるというメリットがありました。
また、アナログレコードの再生のためにフォノイコが必須でした。

しかし、トランジスタアンプになってからは　極端に出力の大きい（発熱大、トランスがでかい）アンプ意外は音質という観点からみれば　その存在価値は微妙です。

なので、ＣＤの時代になってからＣＤＰからのライン出力で十分ゲインがとれるので　入力切替が不要なら、パッシブ型のボリュームコントロールだけをとおしてＣＤＰとパワーをつなぐのがシンプルで音が良いと実践されているかたも増えました。
ただ、これも結局そのボリュームの性能に左右されます。

しかし、プリのメリットはいくらでもあります、当たり前ですがボリュームコントロール、入力切替、トーンの補正など　それは使い勝手をよくするための機能です。

また、アキュやラックスなどはボリュームに如何に周波数特性をもたせないようにするか、つまり、音量によって音質の変化が発生しないようにするという技術を高度に追求しています。

そういう意味で　プリは便利さのものであり、通ることによる音の変化を最小にするというのが理想と書いたわけです。

だからといって、まったく変化が無いわけではないので音質で選ぶというのは　現実には発生します。
それなら、できるだけ変化しないのを選ぶというのが私個人の意見です。

書込番号：15098617

[z2010]

German shorthaired pointer さん ＞　おっしゃる通りですね。

選択の基準はその人の自由です。

海外メーカーなんかはプリでも主張があるように感じます。

私がいうような味付けを求めないのは　どちらかというと日本メーカーではないでしょうかね？

ボリュームや入力切替での音の劣化、変化をいかに押さえるか、簡単なようで実は高品質な電子部品、回路、筐体が必要です。
私はプリに関しては世界に誇ってよいと思います。

メリットとしては　入出力のブレない音のプリを使うことによって　システムとしての音質のセッティングのパラメータが少なくなり　ほかの機器（ＣＤＰ、パワーアンプ）など音の違いを切り分けられるので　対応策がはっきりするということです。
逆にいえば接続する機器を選びません。

ラインケーブルやＳＰケーブルにも同じことが言えるわけで、本来それで音がかわらないのが理想ですが　現実的には変化するので　他の機器との相性とかが表れて選択が大変になるわけです。

書込番号：15098754

[ツキサムanパン]

＞プリの出力インピーダンスが10KΩであっても気にしなくてよいレベルなのでしょうか？

z2010さんが書かれていますように、低インピーダンスで出力し、高インピーダンスで受けるのが理想です。

10KΩというのはあまり低インピーダンスではありません、インピーダンスが高いとケーブルの浮遊容量で高域が減衰したり、受ける入力インピーダンスによっては音量が減衰したりと、良いことがありません。

そのため、管球プリアンプでは、カソードフォロワー回路を追加して数100Ωにインピーダンスを下げて出力するなどということが行われています。
トランジスタならエミッタフォロワーですね。
高インピーダンス出力の場合は、ラインケーブルをなるべく短くして受ける影響を少なくする必要があります。

なお、バランス出力は600Ωが標準ですのでケーブルを長くすることが出来ます。

あと、バランス入出力の2番ホット、3番ホットを気にする方が多いですが、ほかでも書きましたが、ホットピンの違いでホット−コールドと繋がっても、全く問題ありません。
位相が反対になるだけなので、わざわざクロスケーブルなどにする必要は無いです。

気にする必要があるのは、1台のプリからマルチアンプに別ける場合だけです、高域低域で位相を合わせる（または逆相にする場合もありますが）必要があるからですね。

だいたい、アンプの内部では増幅段ごとに位相は反転しています（非反転回路もありますけど）ので、入力と同相で出てくるかどうかはそのアンプの設計次第です。

書込番号：15101091

[redfodera]

皆さん、こんにちは。

プリアンプの位置付けって難しいですよね。
これがエレキギター/ベースなら音色を積極的に造っていくためのトーン・コントロールが必須ですから、
プリアンプの調整機能やキャラクターというのは大きな意味を持つものになります。
オーディオのトーン・コントロールはむしろ受動的というか補正する程度しか使いませんから、
人によっては経由する回路が増えるだけの必要悪とすら考える方もいらっしゃいます。
プリメインなどでプリをジャンプしたパワーアンプ・ダイレクトで聴かれている方も多いでしょうし、
実際にセレクター+ヴォリューム付きパワーアンプと言うべきプリメインが増えている様にも感じます。

私の場合は最初から狙いがあってセパレートにした訳ではありません。
結果的にバランス設計で駆動力制動力のあるタフなプリ/パワーの組み合わせに落ち着いただけです。
プリアンプはバランスの受け渡しあるいはアンバランスから置き換える役割を担っていますが、
職業的な刷り込みが強く作用していてバランス接続を上位と考える脱アンバランス指向がある故です。
また負荷の大きなスピーカーばかり使いたがるのでパワーアンプの挿げ替えも可能になりますしね。

＞アイテム選択眼のセンスまで問われそう

エントリー/ミドル・クラスの製品を比較して購入するのとは意味が大分違ってくると思います。
あえてセパレートにするからには名も実も取る欲張りを望むのが心情でしょうしね。
セパレートは各社ともフラッグシップかそれに準ずるグレードしかラインナップにない状況ですから、
どんなメーカー/ブランドを選んだかはすなわちメーカー/ブランドの姿勢なり指向を購入する様なものです。
システムから如実にその方のセンスが醸し出されるんじゃないかと思います。

書込番号：15102957

[梅こぶ茶の友]

こんばんは。

German shorthaired pointerさん

＞マッキントッシュは、まずオーディオショップで、「マッキントッシュのＣ-220を試聴させてください」と、噛まずに言えるかが問題です。それくらい緊張してしまう、私にとってのハイエンドです。

私もマッキントッシュはお金持ちの大人が買うオーディオという印象です。
多分、その気持ちは30年以上変わらずだと思いますが、憧れのブランドに頑張ったら手が届く年齢になってきて、やはり見る目が変わってきましたね。(笑)
しかし、買っちゃったら「終着駅」みたいな気分にならないか、それは心配です。ｗｗｗ

redfoderaさん

＞私の場合は最初から狙いがあってセパレートにした訳ではありません。
＞結果的にバランス設計で駆動力制動力のあるタフなプリ/パワーの組み合わせに落ち着いただけです。

なるほど〜　そうなんですね。
のらぽんさんの言われるようなプリの音色の違いを利用してシステム全体の音色をコーディネイトする方法ではなかった訳ですね。どちらかと言えば、私もそういう見方でプリ・パワーをとらえていましたら、なんだか意外でした。
このあたりはオーディオの系譜というのを辿る必要もありそうです。

最近の試聴会なんかに行くとメーカーの説明では「思ったよりもセパレートは簡単ですよ」とか「後々のリセールバリューを考えるとセパレートがいい」とか音楽的な魅力の前に購入資金面や取扱面でのハードルを下げようとしているのが感じられます。

既にプリ・パワー使われている方にはなんとも無い言葉かもしれませんが。
プリメインしか使った事の無い私には、

「不景気だし、ハイエンド売りたいのは分かるのだけど・・・・。
　別に、セパレート買って財テクしたい訳じゃないし・・・・。
　そういうのは「音」聴かせた後に言った方がよいんじゃないかな。」

みたいな気分にさせるのですよね。

＞システムから如実にその方のセンスが醸し出されるんじゃないかと思います。

なるほど。売り手側のセンスも問われる訳ですね。

そう考えると、やはりプリメインやＡＶアンプは売り手も買い手も「楽」ですね。
そこまで背負ってませんし、「次の製品」に夢を託す時間的余裕もありますしね。

書込番号：15107267

[redfodera]

梅こぶ茶の友さん

私の場合は行き当たりバッタリに近いもんなので参考にはならないですよね。
購入にあたって、一応、試聴はしております（汗）
もともとキャラの濃い製品ばかり使いたがるのも問題だったりするかもしれませんが、
扱いにくいスピーカーをちゃんと躾けてくれるかどうかは私の中では重要度が高いです。

KRELLとMartin Loganの組み合わせ（両方ともアメリカ赴任中に現地で購入）は15年以上変わっていません。
Martin Loganが先に決まっていてしっかりドライブできる相手を探したわけです。
どちらも我が道を行くポリシーの塊の様なブランドですが私の場合はそこもビビッときちゃいました。
Classe'も赴任当時に試聴する機会があったのですが欧州とも米国機とも違うタッチが気になるブランドでした。

KRELLは現行機を聴くとかなり音傾向が変わっていますが、こちらのイメージとギャップができました。
高過ぎて手が届きませんが、仮に予算があっても今はたぶん購入候補にはしないだろうと思います。

書込番号：15107609

[German shorthaired pointer]

Z2010さん、こんにちは


アキュフェーズやラックスマンは、ボリュームの高性能化に力を入れていて、実際にその技術で世界のトップとして認められてえいるのですね。

少し勉強して、バランス伝送、回路については理解が進みました。
バランス回路を持つプリアンプでも基本的に内部はアンバランス（バランスからアンバランスに合成して外部雑音排除が機能する）なのですね。

そう理解するとアキュフェーズのC-3800は、C-2820の2台分の回路が投入されていてバランスのまま合成を行う凄まじい機器であるということが、理解できます。
C-3800は確かに「完全バランス構成」ですから堂々とそのように書いて頂いて良いのです。

アキュフェーズのボリュームや回路構成への取り組み、嘘のない広告宣伝や、問合わせへの対応、アフターメンテナンス等は、非常に真面目で、多くの人が信頼を寄せる理由がまた一つわかるようになりました。

一方、他メーカーのプリアンプ広告には「完全バランス構成」と書いてあるケースもあり、そうなると、これがどういう意味なのかわからなくなります。バランス→アンバランス合成にオペアンプを使ってない、ということを言いたいのでしょうか？
広告を鵜呑みにしなくても良いように、簡単な回路図ぐらいは理解できるように勉強しようと思いました。

書込番号：15108914

[German shorthaired pointer]

ツキサムanパンさん、こんにちは

インピーダンスの件、ご説明ありがとうございます。
NuForce　のP-20の出力は10KΩですが、前の機種であるP-9の出力は100Ωです。P-9はまあ常識の範囲内と思いますが、P-20の方は、カタログの記載間違いか、そうでなけければ、何らかのメリットを考えてわざと高インピーダンス出力にしている、ということになりますね。
メーカーへの質問してますが、特に回答ありません。

バランスの位相については、
>ホット−コールドと繋がっても、全く問題ありません。
とのことですが、2番ホットとわかってるのに3番ホットをつなぐのは、なかなか度胸がいります。

アキュフェーズもラックスマンもプリアンプには位相切替機能がついているので問題ないですが、たとえば、ラックスマンのDAコンバーターDA-200はボリュームもあり、XLR出力もありますが、位相が3番ホットです。このため今回の検討から外しました。
OUT3番ホットからIN2番ホットにつないで問題ないとしても、できたら位相は揃えたいと思いますね。

書込番号：15109053

[German shorthaired pointer]

先ほどの補足です。
ラックスマン　DA-200のバランス出力は3番ホット固定です。

書込番号：15109076

[German shorthaired pointer]

redさん

素晴らしいご返信をありがとうございました。
何か、気持ちがスッとしました。

私の今回のプリ導入の目的は、バランス機器が混在するシステムのコントロールセンターの役割と、パワーアンプを好きに変更できるように、です。
アイテム選択のセンス、については突き詰めると高額になってしまいますし、予定しているスピーカー（ハーべス、マグネパン、ノイマン）は、そんなに高性能なものではありませんので、ふさわしいものを、と考えています。

今回の事を通じ、インピーダンス、ゲイン、位相（バランス、アンバランス）について理解が進みました。（まだ十分ではありませんが）
以前より、製品の説明をよく読むようになりましたが、海外の製品は仕様や内部構造の説明が少いようです。従って、なぜその価格になるのか、という理解が得られないので、購入は慎重になりますね。

書込番号：15109194

[German shorthaired pointer]

梅こぶ茶の友さん、こんにちは、

マッキントッシュ、ぜひ行っちゃってください。！
C-220については、こんなページを見つけました。C-220の魅力が表現されていて、一度聴いてみたいな、と思いました。
http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/c220-cd28.html
それに復刻版で、C-22も販売されていますね。
MM-MC搭載がC-220との違いのようです。
うーん、憧れます。

書込番号：15109234

[German shorthaired pointer]

皆さん、こんにちは、

CONISISというメーカーをご存知でしょうか？（http://www.conisis.com/）　
プロ用機器をメインとする日本のメーカーです。
同時に、オールド・マークレビンソンの修理などを受け付けている会社でもあります。

それで、このCONISISから、2種類のプリアンプが販売されています。
定価はCL-1が89万2500円、TYR1213が26万2500円です。
私が検討するならTYR1213ですが、HPには仕様や、使用部品、回路についての詳しい説明があります。元々がプロ機器のメーカーということもあって、機器の設定に無理がありません。

CL-1とTYR1213の違いは、CL-1はオールディスクリート構成、TYR-1213はオペアンプを主体としており、価格差にも納得が行きます。
あと、デザインについては、オールドレビンソン（1980年代前半頃）のデザインをモチーフにしているとのことで前面が赤く塗られているのも含め、格好いいです。
というわけで、機能・価格ともに、かなり魅力なのですが、実際の音がわかりません。

どなたか、コニシスというメーカーについてご存知の方がおられましたら、教えていただけないでしょうか？
TYR-1213の音を聴いたことがある、という方がいたら最高なんですが。

書込番号：15109380

[ツキサムanパン]

＞OUT3番ホットからIN2番ホットにつないで問題ないとしても、できたら位相は揃えたいと思いますね。

気持ちの問題ですから、それはそれでよろしいかと思います。

位相を揃える必要があるのは（単にプリ−パワー間の接続のこの場合）、左右CHの位相だけですので、位相切替機能が付いているのは余分な回路を通っているということでもあります。
高級アンプともなればマルチアンプに使われることも考慮して、登載しているのでしょう。

そもそもバランス回路で、ホットとコールド側どちらを通るかで信号が変わったらバランス回路とは公称できません。
通る音声信号は交流ですので、ホットが＋だけ、コールドが−だけなんてことはありませんので、左右CHの位相を合わせてさえあれば無問題です。
まさに「気持ちの問題」だけですね。

書込番号：15109889

[German shorthaired pointer]

ツキサムanパンさん

了解であります。
おかげで、バランス・アンバランスとバランスの位相はそれほど悩まなくてよくなりました。

それにしても、価格の違いが何によるかは、よくわかりません。
今日、ｱｷｭﾌｪｰｽﾞC2110の販売価格をあるショップに尋ねたら、販売価格を教えてくれると同時に、展示品のC2410がC2110の＋10万円で出せるのでそちらはどうかと、真面目に提案を頂きました。

C2110とC2410は入出力の数が違うだけで内部構造は同じはず、と私は思いますが、ショップの方は「音がかなり違います」と言います。
このスレでも、同じアドバイスを複数の方から頂いているので、たぶんこれが真実なのでしょうね。
ただ、どうもすっきりしません。私がＣ2410の価値を十分に理解していない状態では、お買い得だからＣ２４１０を買うということにはならないですね。

書込番号：15112030

[ローンウルフ]

ジャーマンさん

私ならC-3800行きます。(笑)
なんかね〜2410なら2810ぐらい狙った方が後と後と後悔がない。

部品その他は別物です。

3800は更に思い切り別物。

またアキュのパワーアンプもA200を聞いてアキュのイメージががらりと変りました！。

真のSNを初めて聞いた。

書込番号：15115103

[のらぽん]

>展示品のC2410がC2110の＋10万円で出せるのでそちらはどうかと、真面目に提案を頂きました。
C-2420の発表がいよいよ近いのでしょうか。

>C2110とC2410は入出力の数が違うだけで内部構造は同じはず、と私は思いますが、
>ショップの方は「音がかなり違います」と言います。
音色の変化がどの程度あるのか、それともたいした差は無いのか、可能ならC-2110とC-2410を比較試聴されてご自身でご確認されるとよいかもしれません。
大阪にお住まいなら、パワーアンプ、CDPとSPを固定しC-2110とC-2410の比較試聴ができるお店として共電社(サウンドパル店)があります。私は今年の7月頃にもパワーアンプをA-45、CDPをDP-510、SPをクリプトンKX-3P�Uに固定して、お店の人に頼みC-2110とC-2410をつなぎ換えて比較試聴したことがあります。気が向けばご参考にしてみてください。このお店ならC-2110とC-2410との比較試聴がじっくりと可能かと思いますが、その際、念のため今も展示品があり試聴可能か事前に問い合わせされてもよいかもしれません。私個人としては一方でC-2110はP-4100と抜群に相性が合っていたように感じましたので、公平性を取るためP-4100とも比較試聴した方が更に良いかもしれません。ではでは。

書込番号：15115956

[German shorthaired pointer]

ウルフさん
こんばんわ

いつもありがとうございます。
確かにウルフさんの言うことは、当たってるんですよね〜。

Ｃ３８００はＣ２８２０の２倍の基盤が入ってるそうです。なにをどうしたら、同じような大きさの筐体に２倍入るんでしょう？どこでもドアでも入ってるんでしょうか。
その凄さが少しは理解できるようになって、改めて尊敬はしますが、どちらかと言えばＣ２８２０に親しみを感じます。
そのうえ、Ａ２００は真のＳＮ。
とりあえず私とは違う惑星のお話に聞こえますが、ハイエンドショーとかで見れるようでしたら､体験したいものです。

あと、マッキントッシュもです。

書込番号：15116724

[German shorthaired pointer]

のらぽんさん

こんばんわ、すごくピンポイントな試聴可能店のご紹介、本当にありがとうございます。徒歩１５分のAVACにもまだ行けてない状況ですが、休みが取れたら行ってみます。

＞一方でC-2110はP-4100と抜群に相性が合っていたように感じました
ここに期待してしまいます。

私の想定するスピーカーにはE-460でも過剰ですが、それを通り越してC-2110＋P-4100をきくのは、今回の目的からはずれるのですが、興味として聴いてみたいです。
ただ、いかにE-460が優秀でも、E-450にはバランスのプリアウトがありません。
だから、C-2110を聴く必要はあります。

C-2110とC-2410の比較試聴は、購入検討と言うよりは同じ構造のプリアンプで中間グレードとエントリーグレードでは、どう違うかという興味が強いです。
エントリーグレードで十分、という思い込み98％で試聴に臨んで、その結果やっぱり上位グレードのほうが、、、となってしまうと、それはそれで個人的にマズイのですが、比較試聴という誘惑には勝てないと思います。

書込番号：15117523

[圭二郎]

＞どなたか、コニシスというメーカーについてご存知の方がおられましたら、教えていただけないでしょうか？
＞TYR-1213の音を聴いたことがある、という方がいたら最高なんですが。


試聴した訳ではありませんが、メーカーサイドでモニター機貸し出しを行なっているみたいです。まだご興味があれば問い合わせてみたら、如何でしょうか？

http://www.conisis.com/hiend/index.html

ハイエンドオーディオショーに、コニシスが出展しますから試聴出来たら感想は書きたいと思います。

書込番号：15152340

[German shorthaired pointer]

圭二郎さん、こんばんわ

ハイエンドショウTOKYOは今週末ですね。いける方はいいですね〜。
圭二郎さん、ぜひ、コニシスさんのブースを見てきてくださいね。
貸し出し試聴は、もう少し絞れてきたら考えたいと思います。
尚、大阪のハイエンドショウは１１月ですが、こちらには行ける予定です。
でも東京に比べて大阪の出展数の少なさに寂しさを感じます。コニシスも、オーディオデザインも無し。大阪地元のオーディオショップは東京は派手に出展して、大阪は無し！？

私は、３連休は大阪ですので、のらぽんさん、圭二郎さんに教えていただいたアバック梅田店に行ってみる予定です。

その他、業務連絡のようになってしまいますが、
ＮＵＦＯＲＣＥ　P-20の出力インピーダンスが10ｋΩとなっている点について、取扱説明書を取り寄せてみました。
取説では出力インピーダンスは、100Ωとなっていました。ホームページのスペック表記が誤りのようです。
その他、ＡＣ電源の設定スイッチがあり、日本では115Ｖ側にするように、と書いてあります。

のらぽんさん
アバック梅田店には現在、Ｐ-20はありますがＰ-9はないようです。残念。
週末、店頭にあるいくつかのプリアンプを比較試聴させていただく予定です。
結果はまたご報告させて頂きます。

書込番号：15153337

[のらぽん]

＞取説では出力インピーダンスは、100Ωとなっていました。
＞ホームページのスペック表記が誤りのようです。
私も出力インピーダンスが10kΩ？？ってちょっと気になっていたので、
スッキリしました。

明日を乗り越えるといよいよ3連休ですね。
素敵なオーディオライフとなることをお祈りします。ではでは。

書込番号：15160810

[German shorthaired pointer]

のらぽんさん

購入前に取扱説明書を取り寄せることは、有効なことだと感じました。
メーカーによっては、HPにPDF形式で掲載しているところもあれば、無料で郵送してくれるところもあります。また、３０００円程度の有料となるところもあります。
カタログには細かな部分は載っていません。バランスの位相とか、出力の切り替え機能があるのか、あるいは常時出力かなどです。
今回は、出力のインピーダンスが、普通の100Ωと書いてあってほっとしました。（買ってもいないのに勝手なものですが）

涼しくなって迎える３連休ですね。
私のほうは機材がそろわず、比較試聴はまだ先になりそうですが、いくつかのプリアンプは試聴できるかもしれません。
皆さんにとって楽しい秋の連休となりますように。

書込番号：15163032

[German shorthaired pointer]

製品機能の公開ということでは、コニシス研究所のホームページは、必要な情報が過不足なく揃っていて好感を持ちました。
写真付きの詳しい内部紹介あり。取扱説明書はＰＤＦでＤＬ可能。
ここら辺はプロ機材の製作を本業とするメーカーの（良い意味で）手慣れた印象を受けます。

あとは、肝心の音がよければ、です。

また、コニシスからはＰＣオーディオ用のミニアンプＧＩＺＭＯが販売されています。実物は見たことないですが、こちらも興味深い製品です。

書込番号：15166368

[German shorthaired pointer]

本日３連休の最終日、ようやく試聴にでかけました。
といっても予約無しで立ち寄りましたので、試聴できたのはお店に置いてあったセパレートです。
プリアンプとしては、ﾆｭｰﾌｫｰｽのP-20とマッキントッシュC-50です。
パワーアンプはﾆｭｰﾌｫｰｽのRef-9V3SE、スピーカーはJBL4429に固定しました。
プリアンプの比較試聴自体初めてだったのですが、２つのことがわかりました。

�@プリアンプで音は大きく変わる。
�Aプリアンプ（だけではないが）は、アイドリング時間が必要。本来の音が聴けるのは音出しから３０分以上経過した時点。つないだばかりの音はざらざらしてたり、元気が無かったりしているが、時間が経過した後でもう一度聴くと全く違った音、奥行き、立体感、音場の広がりになっている。

どちらのプリアンプがどうと詳しくは書けませんが、P-20はSNが素晴らしく、C-50は太い音が個性的です。マッキンの方が音色がダークで私好みでした。ただし、クラッシックはあまり合わないな、と思いました。（マッキン＋JBLの組み合わせがそう思わせたのかも知れません）

それよりも、プリの試聴は、セッティングが大変な上に、暖気に時間がかかりますので、そう簡単に比較試聴とはいかない、ということが一番印象に残りました。
まぁ、こんな感じですので、これからぼちぼちと試聴を進めます。
なお、本日の結果からマッキンC-220は必ずじっくりと試聴しよう、と思いました。

書込番号：15178404

[のらぽん]

＞�@プリアンプで音は大きく変わる。
そうですね、私個人の感覚はプリアンプはパワーアンプとの相性も大事ですが、価格の違いというより個人の音色の好みがより影響するという感じがします。

AVACのお近くにお住まいとのことなので、もし北区内にお住まいなら日本橋へは自転車でも30分もあれば行けますので、この涼しい秋にサイクリングも兼ねて、お店を回るのも楽しそうですね。

なお、今日のネットの情報でアキュの新製品のプリC-2420は11月下旬に出るそうですね(定価714,000円(税込))。
http://soundcitykumamoto.blog8.fc2.com/blog-entry-1107.html

書込番号：15179179

[German shorthaired pointer]

のらぽんさん
こんばんわ。

音色の違いは、思ったより大きかったです。
メーカーの個性がはっきりしていて新鮮でした。
たまたまの組み合わせですが、MCINTOSH C50＋NUFORCE Reference9 V3 SEは良かったです。
特にボーカルは、手に触れるような音像があるというようなタイプではないですが、暖色系で実在感がありました。

C-2410はC-2420にリニューアルされるのですね。
聴いてみたいですね。
日本橋は、暑苦しい街ですので、少し寒いくらいが散策にはもってこいです。
秋葉原に輪をかけてあやしげなおじさん店員が活躍しているので笑ってしまいます。
一見とっつきにくそうな年配の店員さんが、とても親切でとことん試聴に付き合ってくれるのは一度経験したことがあります。
休みの日にはうろうろしてきます！

書込番号：15179716

[ローンウルフ]

ジャーマンさん


言いだしっぺのニューフォース提案して何処かに逃げておりました。

Macintosh×ニュー・フォース良かったです？

これは組み合わせの妙てやつですかね！

ニューフォースの持ち味は抜群の音像定位、多分聞いて分かりますが、センターにビッシり決まります。 他のメーカーで同価格
スピーカー音像セパレーションが良いアンプがあれば私に教えて欲しく思います。

ラックスにしろ同価格帯アンプはキラキラ感が入り混迷音。
セパレーションを合わせるのは位相スキルが必要。
つまりメーカーの巨大トランスの振動対策をしないと位相セパレーションが上手く行かないです。

まニューフォースだってアンダーボードは不可欠。
巨大トランス程でもないですけど…。

私も10年先、隠居する時期は、ニューフォースにしてラック・ポン置きオーディオを楽しむでしょうね。滝汗

書込番号：15186141

[German shorthaired pointer]

ウルフさん、こんばんわ。

よかったですよ〜
Marantz　PM11S3　-バランス接続-　MCINTOSH C50　-バランス接続-　NUFORCE Reference9 V3　-　JBL4429

試聴を始めて１０分後に試聴室に年配のご夫婦が入ってきたので、遠慮して試聴を中断しました。
（オーディオショップにいると、時々このような定年後と思われるご夫婦がいらっしゃいます。
私は、いつも、いいな〜。。。ああいう老後を迎えたいなと、暖かい気持ちになります。）

で、試聴室の外で、２０分ほど時間をつぶたら、店員の方が「もういいですよ、」と声をかけてくれたので、試聴室に戻りました。
なんと、驚いたことに、試聴室を出る前と、戻った後では、音がぜんぜん違っていました。
音の厚み、落ち着き、暖かさの中にしっかりした実在感があり、特にアメリカンPOPSやJAZZ、JAZZボーカルが良かったです。耳に突き刺さることのない、心地よいものでした。
ウルフさんの仰るとおり、定位もセンターにびしっとありましたが、音像自体はあまりはっきりしなかったようです。ですが、これはセッティングによって全く変わるだろうと思われます。

ご夫婦は、私が試聴していたセットのまま、音楽を聴かれたようです。おかげで機器がいい感じに暖まったのだと思います。

特にニューフォースはスピーカーの支配力が強く、柔なスピーカー（たとえばハーベスなど、、、（涙））ではﾆｭｰﾌｫｰｽの音を聴くことになってしまいます。
ところが、さすがJBL、さすが4429と思いましたが、マッキンとﾆｭｰﾌｫｰｽをしっかりと受け止め、逆に個性の輝きが増すような鳴りっぷりでした。
そういえば、オールアメリカンステレオセットですね。

試聴の難しさはありますが、プリ探しはなかなか楽しいです。

書込番号：15187923

[梅こぶ茶の友]

精力的に試聴されてますね。

Germanさんも言われていますが、やはりハイエンドはじっくり機材を暖機してから聴きたいですね。我が家のAURAでさえ調子が出てくるのは30分位鳴らしてからですから、でかいトランスを積んだプリとパワーの試聴ともなればなおさらでしょうね。

マッキントッシュC-50よかったですか。
DACやイコライザ内蔵という事で興味はつきませんが、個人的にはフロントマスクは最近のマッキンはちょっと寂しくなった感じがします。そういえば、バランスを調整なんかはipadのアプリで行うのでしょうか？ミーハーな私はこれだけでも満足かも。
C-48で音的に遜色がなければ、そちらもアリかと思いますけど、ぶつぶつ・・・・ｗｗｗ

頑張ってくださいね〜！！

書込番号：15197873

[German shorthaired pointer]

梅こぶ茶の友さん、今日は

Ｃ‐５０の試聴は偶然でしたが、１２月にＣ‐２２０、ＣａｐｒｉＳ、Ｃ‐６００Ｆの比較試聴を予約しましたよ。
ちょっと先ですが、またご報告します。
ところでハイエンドショウ東京はいかがでしたか？
地方在住者は口コミでの情報を楽しみにしています。
良かった展示や試聴会などありましたら宜しくお願いします。
あっ、その際は新しいスレッドでお願いしますね〜。

書込番号：15198691

[梅こぶ茶の友]

こんばんは。今秋の展示会は全く不参加に終わりました。
別のスレでキワモノは見ましたけど、設計する人はどんな人なんだろうと思います。

ＣａｐｒｉＳって、どんなのでしたっけ？

あ、そうそう展示会と言えば、昨年のインターナショナルで聴いたデビアレのプリメインが
デモってるみたいですね。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/sound_sonata/view/20121012/1350049233

このアンプ凄かったですよ。
宝くじ当たったら、まずコレ欲しいなと思いました。ｗｗｗ

書込番号：15214035

[German shorthaired pointer]

梅こぶ茶の友さん、こんばんわ。

CAPRI　SはアメリカはJEFFROWLAND社のプリアンプです。
サイズは小さいですが、バランス構成（内部はアンバランスと思いますが）で、S/Nの良さを売りにしているメーカーです。
私は、どんなパワーアンプともつなげられる汎用性のあるプリアンプではないかと思っています。
写真の通り筐体はアルミニウム合金製で塊感と高級感があります。価格は４０万円弱ぐらいです。
試聴では、音色とボリュームの感触を確かめたいと思っています。

デビアレは、オーディオ店で展示しているのを見たことがあるぐらいで実際の音は聴いたこと無いです。価格から判断するに、聴かないで通り過ぎたほうが幸せかな、と思いますが、そのように口コミされると、つい聴いてしまったりしてしまうので、気をつけます。

お風邪のほうは、なかなか大変でしたね。
夜更かししないようにして、睡眠をよくとってくださいね。

書込番号：15214175

[圭二郎]

German shorthaired pointerさん こんばんは。

コニシスの件すみません。試聴はしたのですがアニソン特集で良く分かりませんでした。

＞私は、どんなパワーアンプともつなげられる汎用性のあるプリアンプではないかと思っています。

CAPRI　Sは、チリ好きさんが使っているから、使い勝手や音調は詳しいと思うので聞いてみたら如何でしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/20445311166/SortID=13500411/

PASSのパワーアンプを使ってご機嫌みたいです。

書込番号：15214212

[梅こぶ茶の友]

こんばんは。

ジャーマンさん、CAPRI Sのinfoありがとうございます。
ジェフローランドでしたか。
なんだか、3年前にプリメインで試聴して「？？？」だったので、食わず嫌いになっていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20446511054/SortID=10416580/

今思うと、DENONサウンドに慣れきってしまった自分には熱さが足りないと感じたのだと思います。SS-G7aを明るい音色と書いたのもやはりDENONアンプの支配が大きかったのだと今は理解できますけど、SONYはこういう音であるべきという気持ちが大きかったなぁと感じます。

ジェフローランド、機会があればもう一度聴いてみます。

書込番号：15214245

[German shorthaired pointer]

圭二郎さん
こんばんわ

返信が遅くなってすみません。
本日コニシス研究所のプリアンプＴＹＲ１２１３とパワーアンプＴＹＲ１２１４を試聴してきました。スピーカーはHarbeth HLcompact7 ES-3、CDﾌﾟﾚｰﾔｰはｱｷｭﾌｪｰｽﾞDP-600です。

CDﾌﾟﾚｰﾔｰだけ価格が飛び抜けてますが、他はそれぞれ25万円程度です。

接続は全部バランス接続です。

ジャズ、ポップス、ボーカルでは、非常に生々しく、細かい音もよく聞こえ、解像度、S/N比が良く、また、セパレートらしく、音の分離がよく、各々の楽器やボーカルの位置もよくわかりました。
音色はニュートラルから暖色寄りで、音の隈取りがはっきりしているので、音の厚みが感じられ、太い音という印象でした。
ハーベスの緩さは感じなかったので、低域もしっかり締めていると思います。

ボーカルのバラードでは、感情がよく伝わってきて、熱さとか濃さを感じました。
次にクラッシックを聴きましたが、小編成は同じように良かったのですが、フルオケになると、なんとハーベスのほうがついて行けず、音が団子になってしまいました。

今迄にもハーベスでの試聴ではあったことなのですが、にしても自分のスピーカーの限界を知るのは、しょっぱいものです。

結果として、コニシス研究所のセパレートアンプの力量の高さを知りました。
入門機でこれですから、オールディスクリートの音はどんなかと更に興味が湧きます。

また、パワーアンプ側にもアッテネーターがあるのでプリ・パワー両方で音を弄れるのも楽しかったです。

書込番号：15265876

[German shorthaired pointer]

皆さん、こんばんわ

http://www.luxman.co.jp/eventinfo/tias2012.html

来る11/2〜4、東京インターナショナルオーディオショウが東京国際フォーラムで開催されますが、
LUXMANブースで、個人的に大注目の試聴会が開催されます。

試聴プログラム:　Ａ system
CDプレーヤー　D-08
DAコンバータ　DA-06（DSD5.6MHｚ対応のＤ/Ａコンバーター（参考出品））
プリアンプ　　C-800f
パワーアンプ　M-800A
スピーカー　　ソナスファベール　クレモナＭ

かつて私に衝撃を与えた組み合わせに非常に近い構成です。
この構成でアナログに近い音と言われるＤＳＤの音を再生したらどうなるか、、、、。
私は、11/3　14：00か16：00の部に参加しようと思います。
今から緊張してしまいます！

書込番号：15274303

[ローンウルフ]

こんばんは

私も３日休みなら浜オヤジご一行とブースを見て回ろうかと思います。 今年はA-200が目玉じゃないかな！

アキュのアンプで借金しても買いたいと思ったアンプです。
電力食いであるけど素晴らしい音を出します。
今日東電にごり押し引き込み線を陳情。
認可は今週にはと思いますがどうなるか汗


今でも極太だけど将来の為パワーアンプの為、とりあえず頼んでみました。

ブースで会ったら声掛けますねf^_^;

書込番号：15277524

[German shorthaired pointer]

ウルフさん

ありがとうございます。
明日お会いできると良いですね。

私は、打合せ帰りに寄るのでスーツ姿です。

ラックスマンの試聴会はなるべく１４：００の会に参加します。
あとはウロウロですね。

書込番号：15284287

[のらぽん]

東京に引き続き、いよいよ恒例の大阪ハイエンドオーディオショウが今週金曜日(11/9)から始まりますね。アキュにおいては新作のプリメインE-260、プリアンプのC-2420やSACDプレーヤーDP-550の展示や試聴予定とのことです。また、A-200を4台使用してJBLのエベレストをドライブする予定だそうです。昨年もエベレストでの試聴があり、その際、私も聴きましたが、音圧に圧倒されるものの、中域が痩せデフォルメされたような低域と高域がとてもきつく、それは酷い音調でした（あくまで個人的感想です。）。別のラックスマンのブースの方がよほど上手く鳴らしていたように思います。今年はどのようになるのでしょうかね。ひとまずC-2420の鳴り方はしっかり確認するつもりです。ではでは。

書込番号：15304747

[German shorthaired pointer]

のらぽんさん

ご案内いただいていたのに、ご返信せず、すみませんでした。
１１月は業務繁忙がはなはだしく、倒れるかという忙しさで、もちろん大阪ハイエンドショウにも行けずでした。
そうこうするうちに、すっかり季節は冬に変わり、アキュフェーズからC-2420が発売されましたね。はぁ〜、、、こうしてあっという間に年は過ぎてゆきます。

本日、ようやく日曜日の夜をゆっくり過ごすことができています。
テレビでは、N響をロリン・マゼール巨匠がニーベルングの指輪を指揮しておられます。
非常に素晴らしいです。マゼール編曲のワーグナーのCDを買おうと思いました。

こんなせわしない日々ですが、それでも時々試聴に行ってるのがアバック梅田店です。
品揃えは多くないですが、センス良くまとまっていて、夕方に行くと落ち着いて試聴させてもらえるナイスなお店です。何せ家から徒歩10分ですので、行けそうな時は予約を入れて、１８時過ぎから閉店の１９時前まで聴かせてもらっています。

スピーカーはいつもJBL4429、CDプレーヤーはLUXのD-06で、セパレートを試聴しています。といってもマッキンとﾆｭｰﾌｫｰｽばっかりですが。

昨日今日は連続して夕方の試聴に行きました。プリ（C-50）、パワー（MC-302）ともにマッキンです。これがまた。。。いいんです。JBLに良く合う。とても自然で、これまで聴いた中では一番の組合わせでした。かなり予算オーバーなので、これに近い音になるようなのを目指します。

それで、１２月１６日（アバック年末セールの最終日に）検討機種を集めて比較試聴させていただく予定です。
スピーカー　Harbeth　HL-Compact　7ES3
プリアンプ　Primare　PRE32、LUXMAN　C-600F、マッキントッシュ　C-220（ジェフローランドCapriSは機種変更が近いらしく、試聴機が確保できないようです。）
パワーアンプ　ONKYO　M-5000R
CDプレーヤー　DENON　SA-11、Yamaha　CDS-2000、SONY　SCD5400ES
（パワーアンプが１つしかないし、これだけアンバラなのが気になってます）
以上をそろえてもらって、比較試聴して、気にいったら購入するかもしれない、といった感じです。わがままなお願いをきいてくださっているアバック梅田店のOさんには感謝しています。
のらぽんさん、試聴の時間帯が決まったら書き込みますので、お暇があれば立ち寄ってみてください！

書込番号：15391752

[German shorthaired pointer]

本日、プリアンプの比較試聴をしてきました。

CDプレーヤー　DENON　1650RE 固定
パワーアンプ　ONKYO　M-5000R 固定
スピーカー　　HARBETH　HL-COMPACT7 ES3 固定

プリアンプ
�@MCINTOSH　C-220、�APRIMARE　PRE32、�BLUXMAN　C-600F

マッキントシュから聴き始めましたが、予想していた低域寄りの太い音ではなく、
バランスよく落ち着いた音でした。後で比較してわかりましたが、一番音が暖かく、特にボーカルに感情を感じました。

次はプライマーでした。音が落ち着くまで２，３曲かかりましたが、落ち着いてからの音は
少し高音寄りで、全体の重心が高い感じはありますが、S/Nとかセパレーションとか、実在感とか
がしっかりしていて、価格を考えると素晴らしい性能だと思いました。

最後がラックスマンです。うーん。なんと言えばいいのでしょうか。。。
音が出た瞬間から、ほかの二つとは格の違いを感じました。
低音から高音まで、どこかに偏ることなく、高いS/Nの中に音楽が情景として浮かび上がりました。特にクラッシック系は文句なしでした。組み合わせているのはデノンのプレーヤーだったり、ONKYOのパワーアンプでしたが、それらをうまくまとめて音楽をスピーカーの間に浮かび上がらせてくれたのは、やっぱりC-600Fが一番でした。

３つのプリアンプは、それぞれ良い個性を持っていると思いました。
このプリアンプ選びの結論として、私はLUXMAN　C-600Fを選ぼうと思います。

書込番号：15489647

[圭二郎]

German shorthaired pointerさん こんばんは。

やはりPRIMARE駄目でしたか(笑）
悪くないでないんですが、いつも今一歩なんですよね。

私はお勧めすることが多いメーカーですが、他の方からも不評な意見が多いみたいですから、中々難しいですね。


＞価格を考えると素晴らしい性能だと思いました。

それでもGerman shorthaired pointerさんに一定の評価をして頂きましたから、お勧めした立場からご希望に離れた過ぎた物をお勧めしたかと思ったので、多少安心しました。

書込番号：15489743

[German shorthaired pointer]

圭二郎さん

そんなことないですよ。ご紹介いただいて本当に感謝しています。

私が最終的に迷ったのは、プライマーにするか、ラックスマンにするかでした。
まだ正式発注ではないので、今も少し迷っています。
でも比較試聴は今日しかできないので、、、できたら２日間ぐらいかけたかったですね。

組み合わせるパワーアンプによっては、プライマーのほうが良い場合もあると思います。
今回、パワーアンプをONKYOで固定していたので、プライマーと組み合わせたときに、
私にとっては少し高域寄りに感じられたのです。
なので、高域寄りが好きな方とか、バイオリンやピアノが好きな方ならプライマーを選ぶのが良い場合もあると思います。
それくらい素晴らしいプリアンプです。

書込番号：15489912

[German shorthaired pointer]

ずいぶん時間がたってしまいましたが、いったんこのスレッドを解決済みにさせて頂きます。

結局プリアンプ購入にはいたりませんでしたが、
皆様から頂いたコメントを基にプリアンプの機能や特色を理解し、
実際に試聴できたことはとても楽しく、エキサイティングな経験となりました。

もう少し、自分のオーディオシステム全体を考え、
お財布とも相談しながら、引き続き検討していきます。

スレ頂いた皆様、ありがとうございました。

書込番号：15930668

アンプの買い替えについて

[eggbrother]

いま私は父から譲り受けたアンプとスピーカーを持っているのですが
それが20年以上使われていなかった代物で
スピーカーのほうはちゃんと音が出るのですが
アンプが原因でスピーカーから「バリバリ」や「パン」と言った音が
音量に関係なく鳴ったり
片方のスピーカーから音が出なかったりと大分ガタがきており
買い換えようと思っています。
スピーカーはTechnics SB-6000
アンプはTechnics SU-8600
というものです。
そこで質問なのですが
・価格帯は4-5万円
・使い道は音楽(J-pop)鑑賞・映画鑑賞
と言う条件でおすすめのアンプはありますでしょうか。

書込番号：15880322

[浜オヤジ]

今晩は。

　選択条件の中に「映画鑑賞」とありますが、「プリメインアンプ」で敢えて
　「映画鑑賞」と言うことでしょうか？

　「映画鑑賞」となるとテレビやDVD/BD等を繋げてみるわけですからプリメインアンプ
　では音を再生することしかできません。
　その為には「AVアンプ」と言う物を買うのが一般的です。
　AVアンプにもCDやi-pod等を繋げて音楽を聞くことも出来ますし、最近では
　スマホや携帯プレイヤ−等の連携はAVアンプの方が便利です。

　AVアンプには「サラウンド再生」をするためには専用のSPが２−５個必要になります。
　

http://qanda.rakuten.ne.jp/qa6351049.html

　この辺りを参考に音楽用のプリメインか映画も見られるAVアンプか整理してみて下さい。
　AVアンプの購入と言うことになればスレが違うのでこちらは一旦閉じて
　「AVアンプ」の口コミにスレッドを立てると宜しいですよ。

書込番号：15880771

[eggbrother]

早速の返信ありがとうございます。

もちろん映画を5.1chサラウンドなどでみたいのですが
スピーカーを揃えるのに出費がかさみますし
今使ってるものがステレオなのでプリメインアンプで用が足りています。

接続のことですが今は

BLレコーダー→アナログケーブル→アンプ→スピーカー
　　↓
　テレビ

という接続をしており
音楽を聴くときは

walkman→FIIO L5→変換ケーブル(ステレオミニプラグ→赤白)→アンプ→スピーカー

という接続をしています。
なので10万もはらってAVアンプを買うなら
５万程度のプリメインアンプを買ったほうがいいのかなと思いました。

FIIO L5の詳細
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006OVYDCK/ref=oh_details_o04_s00_i00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：15881062

[LE-8T]

デノンのPMA-390か1500辺りが候補になるかな？
大人しく聴くにはパイオニアのA-A6MK2も良いかも知れませんね。

SB6000の音は聴いた事が無いのですが、兄貴分のSB7000は、一世を風靡したSPで我々の年代では馴染みのある音です。
スピード感は無くてもゆったり音楽に浸れる音だとは推測出来ます。
無難なのがパイオニア・・・冒険を求めてのデノンかの選択かな？

書込番号：15881503

[元・副会長]

　J-POP主体ならばONKYOのA-933でいいのではないでしょうか。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/intec/275series/a933/index.htm
メリハリのある展開なのでポップス系は楽しめると思います。4万円台で手に入ります。

　もうちょっと落ち着いた音調が良いのならば、PioneerのA-A6MK2が考えられます。
http://kakaku.com/item/K0000034777/
製造は終わっていますが、たぶん市場には残っているはずです。

　それから、ONKYOのCDレシーバーCR-N755のショップ改造品であるCR-N755SEも良いと思います。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/010000000008/price/
5万円を少しオーバーしますが、ノーマル仕様よりも質感は上です。ひょっとしたらレンタル試聴が可能かもしれませんので、興味があればショップに問い合わせてみてはどうでしょうか。

　SB-6000は聴いたことはありませんが、上位のSB-7000は有名なモデルで私も昔聴いたことがあります。ケレン味のないノーブルな音だったと記憶しています。このシリーズはリニアフェイズ理論に基づいて作られておりこれは各周波数帯の位相を揃える上で有効な仕様だったらしいです。

　この頃の松下電器（現Panasonic）はTechnicsブランドで意欲的な製品を数多く発表していました。今の斜陽化したPanasonicと比べると隔世の感があります。

書込番号：15881706

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　AVアンプをお奨めしているわけではないのでご了承下さい。
　
　SB-6000は聞いた記憶はあるのですが、上級機種のSB-7000やSB-8000とは
　若干違った傾向の音だったと？思ったのですが。
　能率の良い2-WAYの良くも悪くも「ドンシャリ」傾向があったかと。
　思い起こすとSU-8600も「798」クラスの人気機種でしたが70年代半ばの
　「テクニクス」ブランドの音は「中庸」だったような？
　現在のアンプで似た傾向というのも難しいですが敢えて言えば予算的にも
　「YAMAHA　A-S700」あたりでしょうか？

　お二方のあげられた一世代前のパイオニアなども良さそうですね。

　アナログ接続で音出しをするのがメインの様ですから中音域が豊かなアンプが
　良いとは思います。

　音質的には

書込番号：15881814

[typeR 570J]

スレ主さん

こんにちは。
＞walkman→FIIO L5→変換ケーブル(ステレオミニプラグ→赤白)→アンプ→スピーカー
上記のシステムでしたらAVアンプをお薦めします。
下記のSTR-DN2030は如何でしょうか。
コストパフォーマンス抜群と思います。

http://kakaku.com/item/K0000413851/

書込番号：15881858

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＳＢ６０００ですか。これはちょっとわからないですね。
でもカッコいいですねぇ。ＪＢＬっぽいなぁ。音圧が９３
で、スペックもＪＢＬっぽい。ＳＰに問題がなければ是非
これをうまく鳴らしたいですね。

光入力ができて、駆動力でこのクラスで群を抜くもので
オンキョー５ＶＬはどうでしょうか。
自分でもある機会からこの５ＶＬを使い始めましたが
キリっとしたオンキョーらしい部分もありますし、デジタル
アンプですのでさっぱり感もあります。しかし、６０００
も少しご老体ですから、音色にキレを与える意味でユンケル
のごとく入れてみるのはいかがかなと。

９３と音が出やすいスペックではありますが、新品時の
状態でもないかもしれませんので、大きなウーファーを
しっかり５万以下の価格帯で動かすことのできるこれを
ご紹介します。

最新のウォークマンを音源に、お父さんに譲って頂いたＳＰ
は時代超えた組み合わせですね。


是非ＳＰケーブル接点を接点クリーナー等でキレイに光らせて
使用されてみて下さい。ケーブルもオーディオ用の何か使用
されても改善されるかと。

楽しみですね。

書込番号：15881963

[eggbrother]

返信が遅くなったことお詫び申し上げます。
そして素早い返信ありがとうございます。

LE-8Tさん

多くの方が挙げていらっしゃるパイオニアのA-A6MK2はゆったり系のスピーカーと相性がいいのかもと思います。

元・副会長さん

A-933は駆動力がすごいと書いてあったのでいいと思いましたが
映画も見るので難しいところです。
私はテクニクスブランドを知らない世代なのでパナソニック(松下電機)にこのような時代もあったのかと驚きました。

浜オヤジさん

>アナログ接続で音出しをするのがメインの様ですから中音域が豊かなアンプが良いとは思います。
私もそのように思っています。

typeR　570Jさん

AVアンプですか…
同じ価格帯の場合、プリメインアンプより音質が劣ると見かけたことがあるので悩みます。

はらたいら１０００点さん

オンキョーの5VLはそうとうな駆動力があるようなのでいいなと思っています。
>是非ＳＰケーブル接点を接点クリーナー等でキレイに光らせて使用されてみて下さい。
>ケーブルもオーディオ用の何か使用されても改善されるかと。
アンプの買い替えついでにやってみようと思います。


皆さんのおすすめと評判など参考にして2機種(ONKYO A-5VLとパイオニアA-A6MK2)に絞ったのですが
機種を決めるとき、皆さんはどのような比べ方をしておられるのでしょうか？
とても漠然とした質問ですいません。

書込番号：15890442

[ひでたんたん]

スレ主さんは譲り受けたアンプとスピーカーでアンプは故障の模様。正常なアンプやスピーカーの音は聞かれたことが無いのですよね。
出来たらスピーカーを異常のないアンプで音が出るのかどうか。アンプ購入の前にスピーカーが点検できるか。

予算が後からでも増やせるなら良いですけど、増やせないならスピーカーの点検をしてから、ご検討されては。
点検済みなら読み飛ばして下さい。

書込番号：15890808　スマートフォンサイトからの書き込み

[eggbrother]

返信ありがとうございます。
点検に関してですが
異常に関してはアンプのある特定のスイッチを触ると治るので、アンプの不具合だと思っています。
異音はなんとなくですが、スピーカーが異音を出すというのは考えにくいと思ったのでアンプの不具合だと考えました。

書込番号：15890845　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今日は。

＜機種を決めるとき、皆さんはどのような比べ方をしておられるのでしょうか？＞


　私はちょっと特殊ですが、国産のアンプに関しては持ちたいと思うメーカー
　(持ったことのあるメーカー)は限られています。

　JBL-SPでJAZZを聞くことが殆どですので、その為に選ぶアンプは国産の場合
　古い順に並べると、TRIO・LUX・SANSUI・YAMAHA・SONY・アキュフェーズだけですね。
　プリメインもセパレートも含めてです。
　現在の機種はYAMAHAとSONY、AVアンプが４台とプリメインが２台です。
　現在は無くなってしまったメーカーも多いですが、DENONやONKYOその他中小の
　メーカー品等も友人・知人の預かりで暫くは手元にあったことはありますが、
　購入した物は皆無です。

　新機種が毎年、多数出ますがその中で「聞いてみたい」と思う物を雑誌やネットで
　見つけると先ずは試聴をしに行きます。
　５０年近くもオーディオを趣味にしているとだいたいのメーカーの「音のポリシー」は
　把握して居るつもりですが、先ずは情報を得てその外観と自分の感性に近い？
　評論家さんなどのレポートも若干参考にします。

　アンプの試聴はSPなどより音の違いを把握するのは難しいですが、私の聞くときの
　ポイントは「メーカーポリシー」を継承した音かどうか？を聞くことなんです。
　国産の場合はアンプ購入の上限額を「30万＋」位にしているのでそれ以上は
　気に入ったとしても購入することはまず無いですね。

　アキュフェーズやESOTERIC・TAD等でセットで数百万などというのは目と耳の保養
　に聞くだけです。

書込番号：15890929

[Dyna-udia]

eggbrotherさん、こんにちは。

>機種を決めるとき、皆さんはどのような比べ方をしておられるのでしょうか？

まず試聴ですね。ふだんよく聴くCDをオーディオショップに持ち込み、自分の好みの音楽を好みの音で鳴らせる機種を選びます。

もちろん「好みの音で」というのは、人によって内容に違いがあります。いくつか例をあげれば、たとえば「音に躍動感があるかどうか？」ですとか、「低音(特にベースの音)は音がボンヤリにじまず、エッジ感を持ちながらキッチリ再生できるか？」、あるいは「音がふんわりあたりに広がり、遠近感や立体感が感じられるかどうか？」など、いくつかのポイントごとに機器の音を聴きくらべ、チェックします。

>皆さんのおすすめと評判など参考にして2機種(ONKYO A-5VLとパイオニアA-A6MK2)に絞ったのですが〜

前者はハッキリくっきりした音で高域にややクセがあり、後者はそれよりナチュラル寄りで味付けのない蒸留水のようなテイストですね。ただ他人の評判だけで機種を選ぶと(その人固有の好みに左右されるので)失敗も多いです。可能なら、ショップへ行かれて実際に音を聴かれることをおすすめします。

書込番号：15891363

[eggbrother]

浜オヤジさん
返信ありがとうございます。
メーカーによって異なる音のポリシーを知っているなんて尊敬してしまいます。
私はまだオーディオをかじっているくらいですが
様々な機種の聴き比べをして勉強していきたいと思います。

Dyna-udiaさん
試聴ですか…
先日みなさんのおすすめを基にヨドバシに行ってきたのですが
その時は試聴のことは気にかけていなかったんですが
試聴というのは
そのような店でもできるものなのでしょうか。
質問ばかりですいません。

書込番号：15891433　スマートフォンサイトからの書き込み

[eggbrother]

追記です。
試聴ってどのようにするものなのでしょうか？
無知ですいません。

書込番号：15891503　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

eggbrotherさん、こんにちは。

オーディオを選ぶときには、まず自分の耳で実際に音を聴いてみるのが第一歩です。音の好みは人によってまるで違いますから、例えばある人が「A社のBという機種がいいよ！」といっても、その機種がeggbrotherさんの「固有の好み」に合うとは限りません。なので自分で聴いてみるのがいちばんです。

また、音の感じ方は人によって違いますから、例えばある人が「○○という機種は冷たくて味気ないよ」と言ったとしても、「eggbrotherさんがどう感じるか？」はまた別の話ですね。(逆に「暖かみがある」と感じるかもしれません)。つまり他人の評判は話半分で聞いて、自分の耳で確かめて見るのがいちばんだということです。

>試聴というのは
>そのような店でもできるものなのでしょうか。

もちろんヨドバシカメラでも試聴できます。店員さんに「アンプを探している」と事情を話し、予算を言えば、いくつか機種を紹介もしてもらえますよ。複数のアンプをつなぎかえ、聴きくらべもさせてもらえます。そのときはスピーカーだけを同じ機種で固定し、アンプだけをかえて次々に聴けばアンプの違いがわかりやすいです。

ただヨドバシなどの家電量販店は雑音が多く、音が聴き取りにくいですから、もし可能なら「オーディオ専門店」にある試聴室をあらかじめ電話で予約して聴くのがベストです。以下にオーディオ専門店のリストをあげますから、近くのショップをさがしてみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号：15891504

[浜オヤジ]

今晩は。

　eggbrotherさんはスマホや携帯プレイヤーにお詳しいと思います。
　やはり数多くの機種を事あるごとにイヤホン・ヘッドフォンを変えて聞かれるのでは？
　それと同じで如何に沢山の機種を沢山の違った条件で聞くか？になりますね。

　SPやアンプの場合は「イヤフォン・ヘッドフォン」と違って「再生音」を周囲から
　「隔絶」出来ないところに難しさもあります。
　置き方や部屋の広さなどでSPは音が変わりますのである程度の「経験」は必要かと？
　この辺が「携帯プレイヤー・イヤフォン」愛好家の方達には「敷居が高い」原因かと。

　雑誌やネットでの評論を参考にしつつ、実際自分の感想とどのように違うか？
　と言う比べ方で良いと思います。
　SPの場合は「直接音＋間接音」と言う再生音になりますのでその混じり具合に
　どうしても「違和感」を感じられると思いますが、それもある程度は「慣れ」で
　経験値が増えるとともに自分の「イメージ」が固まると思います。

　お目当てのSPやアンプが無くてもオーディオフェアや試聴会等に参加されるのも
　良い経験になる機会と思います。

　「飽きずに」あれこれ見て聞くと「これだ！」と言うような物に出会うことも。
　それが高価な物でとても現実的ではなくてもいつか手にしたい「音のイメージ」は
　出来ると思います。
　あとはそのゴールに向けて貯金するなり、手持ちの機器のセッティングやチューニングを
　施すのも「オーディオ趣味」の大きな部分です。

　私のようにゴールの対象(JBL＋JAZZ)が若い頃に決まっていると、楽は楽です。
　かといって最高級機を手に入れようとは思いませんが。
　SP２本で600万とかアンプとCDPで500万とかの世界になると「入れ物(家)」にまで
　気を使わなければなりませんから・・・・。

書込番号：15891650

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

テクニクスのSU-8600だったら年代から見て電解コンデンサーの多くが寿命になっていると思います。ノイズが出てもまったくおかしくはありません。スピーカーを壊す可能性がありますから電源は入れないことです。
4-5万円のプリメインアンプだと数も多くは無く機種も限られますのでその中で選べばいいと思います。あくまでも4-5万円という範囲内でのお話です。

書込番号：15895391

[eggbrother]

皆さん返信ありがとうございました。
大阪の電気街のある店で現物を見に行ったところ
マランツのPM7004という機種のデザインが気に入ってしまい
試聴をしたところ聴きやすい音で
価格コムの最安値で予算にギリギリ収まっていたので
その機種を購入しました。

皆さん
私の様々な質問に答えていただきありがとうございました。

書込番号：15907951

[Dyna-udia]

こんばんは。

ご購入おめでとうございます。よい機種を買われましたね。

ではよいオーディオライフを。

書込番号：15909287

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　マランツに決まりましたか！

　形も音も気に入られたと言うことで、良い相棒を見つけられましたね。

　お気に入りの音楽や映画を沢山楽しまれる事をお祈りします！

書込番号：15909995

電源ケーブル・スピーカーケーブル・RCAケーブルについて

[上司に仕事を教える者！]

こんばんは。

初心者ですが宜しくお願いしますm(__)m

現在のシステム構成からもう少し音の厚みと質感の高い音を目指してタイトルのケーブルを一新したいと思いますのでアドバイス宜しくお願いします。

現在使用中の機材
プレーヤー：DCD-1500SE
アンプ：A-A9MK2
スピーカー：B＆W CM1
スピーカースタンド：TAOC EST-60HL
電源ケーブル：純正
RCAケーブル： SONY RK-C310CS 1m
スピーカーケーブル：SONY RK-S3 3m

電源・スピーカー・RCAケーブルを交換して予算は総額6〜10万円です
アクロリンクかゾノトーンのどちらかのメーカーで統一したいと思います。
壁コンセントはパナソニックのWN1318に交換済みです。

書込番号：15879473

[圭二郎]

＞アクロリンクかゾノトーンのどちらかのメーカーで統一したいと思います。

その二つなら、しいて言うならゾノトーンかと思います。

＞電源・スピーカー・RCAケーブルを交換して予算は総額6〜10万円です

正直、システムを総額を考えると10万円まで掛けるとお金掛け過ぎな気がします。
電源ケーブルなら、統一しないで通販サイトの物で十分だと思いますよ。

http://procable.jp/power.html
http://www.shima2372.com/all_lineup.html#power

後は、これ。

http://www.ongakunotomo.co.jp/kagutsu/k126.html

一応、参考まで。

http://www3.hp-ez.com/hp/audio/page128
http://www3.hp-ez.com/hp/audio/page113

書込番号：15879599

[上司に仕事を教える者！]

圭二郎さん、はじめまして。

ご丁寧にご紹介ありがとうございますm(__)m

早速URL先を拝見させていただきました。
参考にさせていただきます。

前言撤回させていただきます。
アクロリンクかゾノトーンのどちらかのメーカーに統一したいと思っておりましたが、URL先を拝見させていただいたところ三社混合も良さそうですね。

今のところ
RCAケーブル：6NAC-3000 Meister 1m
スピーカーケーブル：7N-S1000�V 5m(2.5m×2本)
電源ケーブル： 米国製非メッキプラグ（WATTGATE）透明プラグ 1.5m

あたりが良いのかな〜と思いました。

書込番号：15879716

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

ケーブル類への投資は、機器の１割くらいが目処かと考えるモノです。

因みに、一気総替えより順番に一つずつのが楽しいのでは、とも思います。

書込番号：15879754

[アルカンシェル]

こんにちは。

電源ケーブルの純正からの交換は、可成り音質への効果はありそうですね。

下記のプラグは、高域の見通しが良くなりそうです。

（米国製非メッキプラグ（WATTGATE）透明プラグ 1.5m）

書込番号：15879873

[黒蜜飴玉]

直接の回答ではありませんのでスルーで。

＞電源・スピーカー・RCAケーブルを交換

電源ケーブル:5250円/mの根岸通信ZAC1
http://www.negishi-tsushin.com/
スピーカーケーブル：数多くの専門店で扱われている定価1050円/mのベルデンStudio718exか
当時のWEケーブル発注先AIW再生産品、1500円前後/mのWE復刻版の16GA
http://www.amazon.co.jp/dp/B004KBYOE8/
http://procable.jp/products/replica_we16.html
http://www.bright-tone.com/pages/2.html
ラインケーブル:モガミ2534
http://procable.jp/products/mogami.html

書込番号：15880178

[上司に仕事を教える者！]

Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、はじめまして。
ありがとうございますm(__)m

＞ケーブル類への投資は、機器の１割くらいが目処かと考え るモノです。

因みに、一気総替えより順番に一つずつのが楽しいので は、とも思います。

なるほど参考にさせて頂きます。
一辺に変えると何で変わるか解らない可能性があるかも知れませんね。
スピーカーケーブルは価格を考慮してゾノトーン 6NSP-2200マイスターあたりも考えてみます。


アルカンシェルさん、はじめまして。
参考になりますm(__)m

＞電源ケーブルの純正からの交換は、可成り音質への効果はありそうですね。

やはり純正の電源ケーブルからの交換は効果ありそうですね。
（米国製非メッキプラグ（WATTGATE）透明プラグ 1.5m）←これ良さそうですよね


黒蜜飴玉さん、はじめまして。
こんばんはm(__)m

1050円/mのベルデンStudio718exも良さそうですね。
こちらも購入候補に加えさせていただきます。

みなさん、色々なご助言ありがとうございますm(__)m
紹介していた商品はいずれを購入しても間違いは無さそうですね。
紹介していただいた中からもう少し迷ってどれを購入するか考えてみます。
また、交換する順番も考えてみたいと思います。

書込番号：15880925

[アルカンシェル]

おはよう御座います。

＞＞（米国製非メッキプラグ（WATTGATE）透明プラグ 1.5m）←これ良さそうですよね

純正の電源ケーブルは、メーター１００円か２００円くらいのものなので、ワットゲートのような良いプラグに変えられたら、直ぐに違いが解ると思います。
今まで大きな音に隠れて聞こえにくかった小さな音が聞こえるようになり、全体的に音がハッキリスッキリしてくると思います。

書込番号：15881484

[デジタル貧者]

＞1050円/mのベルデンStudio718exも良さそうですね。

ナノテックシステムズのSP#97 スペシャルもお奨めします。
去年ベルデンStudio718ex→ゾノトーン1100マイスター→SP#97 スペシャル
と変遷してSP#97 スペシャルに落ち着きました。
個人的にはゾノトーン1100マイスターとSP#97 スペシャルは僅差だと思います。
歯切れの良さならゾノトーン、しなやかさならナノテック、みたいな感じです。

ベルデンStudio718exだとうちの環境では本来の音調が出ないのが変えるきっかけ。
ゾノトーン1100マイスターで本来の音調が出ましたが、時にドライな音が出るの
が気にはなった。
で、SP#97 スペシャルです。
3製品共に実売価格はm\840ぐらいです。

書込番号：15881755

[上司に仕事を教える者！]

アルカンシェルさん、こんばんは。

ハッキリ・スッキリ…良い響きです。
俄然購入意欲が湧いてきました。


デジタル貧者さん、はじめまして。
ご紹介ありがとうございますm(_ _)m

体験談を踏まえてのご意見参考になります。

ナノテックシステムズのSP#97 スペシャルも購入候補にしたいと思います。


みなさん、ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m

解決済みにしてgoodアンサーを付けたいところでですが回答して頂いた全ての方に付けたいのですが3人までみたいで…(T_T)

書込番号：15883775

[RCB-FAN]

解決済のようなので蛇足になるが、こういった接続コード関係の音の変化を感じる度合は
人それぞれであり、個人差が非常に大きいものである。
他人の意見を額面通りに受け取っても同じように感じないのはあたりまえ。
音に敏感な人や、長期間オーディオ機器で音を聴いてきた経験が深い人は違いや音質向上度合
が聴き取り可能なようである。
だが、繰り返すが感じ方は個人差が非常に大きい事も事実である。
初心者の方でどういった変化をもたらしてくれるのか期待を持って試したみたい気持ちがあるのも当然だ。
できるだけ低価格のモノで試した方がいいと思う。
真実は己の耳と脳と直感にあり！
試してもし変化が感じなければ、スッパリ付属品のコードを使ってみてほしい。
音の変化にこだわるのはコード類でないと思うかもしれない。それは解らないが。

ちなみにオイラは過去にそう思った。　
これもただの意見でしかないですが。
まあ、試してみて下さい。

書込番号：15884699

[忘れようにも憶えられない]

未知の領域？に踏み出す期待感もわかりますが、ケーブル交換でスピーカーから出てくる音の差は通常の環境ではせいぜいでも0.0?dB、付属ケーブルのほうが性能が良いことすらあり得る状況です。

それを織り込んで、つまり錯誤を愉しむのも大人の嗜みかもしれませんが、音楽を楽しむほうを選ぶのが賢明ではないかな、と思います。

書込番号：15885097

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

↑
オーディオに興味無きモノ、体験無きモノ語るべからず！
妄想妄言は削除対象。

書込番号：15885134

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

上司に仕事を教える者!さん

私はゾノ ６Ｎ ６６００マイスターを試しに導入して、そこそこ？満足しています（笑

因みに、健忘症みたいなハンネのヤツは、オーディオには全く興味が無いくせに、アチコチで難癖を付けて回る悪質荒らしなんでコメントは無視が宜しいかと思います。

書込番号：15885153

[スーパードライ424]

今晩わ、
自室用に、
アンプ、PM8004
CDP、SA8004
スピーカー、CM-1
スタンド、B＆W純正
で、楽しんでいます。
電源ケーブルですが、完成品ではありませんが、CDPに、ゾノトーン3.5ブルーパワーといったケーブルに、小柳出のプラグをつけて使用し、アンプには、藤倉CV-S3.5というケーブルに、同じく小柳出プラグをつけて使用しています。

全体的に厚みが出て、私としては満足しています。

私は、オーディオを始めてまだ、日が、浅いのですが、完成品も、下は、7000円から、上は150000円位の物を色々と試したしたが、しっくり行かず、今は、自作品オンリーです。

書込番号：15885307　スマートフォンサイトからの書き込み

[上司に仕事を教える者！]

おはようございます。

RCB-FANさん、返信ありがとうございますm(__)m

音の変化を感じる度合は個人差がありますよね…。


Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、度々ありがとうございますm(__)m

ゾノトーンの高価なケーブル羨ましいです、先ずは落ち着いて(私が)もっと価格が安いケーブルから始めていき高価なケーブルは後々の楽しみにしたいと思います。


スーパードライ424さん、はじめまして。
返信ありがとうございますm(__)m

自作の電源ケーブルは不器用な私にはレベルが高いかも知れません。
自作できたら範囲も広がり楽しめそうですね。
写真拝見させていただきましたが、電源ケーブル格好いいですね！
電源ケーブル＆タップ(電源BOXって言うんですかね…)音良さそう！
体験談参考になります。

書込番号：15885565

[ローンウルフ]

主さん

はじめまして

うちも大体自作系ですね。
ケーブル切り売りはアコースティック・リバイブ。
プラグはオヤイデとジョデリカで追い込んでます。

最近高域用アンプに使ってなかったRCAケーブル（W・ワールド=ポラリス�Y)を接続。
情報量全開
なにもかも出す不思議なケーブルと判明。
好みからすればあまりにも情報量が出過ぎ、煩い。
ケーブルもただ繋げば良いと言うふうにらないのが難しいところですねo(^-^)o

とりあえずファーストステージは機器の値段にあった１割程度の製品。

数年経ち次のセカンドステージ
好みを優先にしたアクセサリー選びを選択して遊んで見るのも良いかなと感じますね。

書込番号：15885786

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

>音楽を楽しむほうを選ぶ…

忘れさん、ケーブル交換で音質向上を楽しんでいるのだから邪魔しないでね。

書込番号：15886070

[ちょろQパパ]

ゾノトーンの製品は、アクロテック（同和鉱業）のOEMです。
６N⇒７N⇒８Nの順で同和鉱業が発表しました。

６N線は、７N・８N線と違って高域に色が付きます。
色付きを嫌う方が７Nに流れましたが高価なので次に人気がでたのが、
色の付かない５Nと７N・８Nのハイブリッドケーブルのortofonです。

妙な色の付かないortofonハイブリッドケーブルが、
レンジ感が良くClassic派に人気でした。５年くらい前まで人気No1でした。

★そこに金銀コロイドを浸透させたNanotec Systems(ナノテック・システムズ)の製品が開発され、ご存じのように高級ケーブルの人気を博しています。

※ケーブルの音の変化は「表皮効果」で変化し線材の太さや撚り構造、被覆材で変化します。もちろん銅の純度でも変化しますが高度な銅精錬技術で作られるので高コストの線材になります。

※金銀コロイド浸透は、「表皮効果」に着目した卓越した技術で高純度の線材を必要としないのでリーズナブルな高級ケーブルです。

※表皮効果は導体の表面特性なので表面に付着する金銀コロイドで特性が良くなる訳ですね。

書込番号：15886295

[上司に仕事を教える者！]

こんにちは。

ローンウルフさん、はじめまして。

ありがとうございますm(__)m
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさんも仰って今したが、機器の1割程が目安なんですね。
強になります。


ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４さん、はじめまして。
ご賛同ありがとうございますm(__)m

＞ケーブル交換で音質向上を楽しんでいるのだ…
音楽をもっと楽しみたいので、好みの音に近づけ音質向上させたいので楽しみです。


ちょろQパパさん、こんにちは。
色々試されてきたのすね。

私もこれから徐々に色々試してみます。

書込番号：15886561

[上司に仕事を教える者！]

強になります。→勉強になります。

候補として
RCAケーブル：ゾノトーン SILVERMEIAC1001 1.2m
SPケーブル： ベルデンStudio718ex or ナノテックシステムズ SP#97(どっちも購入してみるかも知れません)
電源ケーブル： 米国製非メッキプラグ（WATTGATE）透 明プラグ 1.5m

上記あたりから始めたいと思います。

ヤバい、仕事に戻らねば…って今日は珍しく外回りで相手先との待ち合わせ迄あと15分位あるからいいか。
ノートPCからの書き込みです。
タブレット端末に替えて欲しい。

書込番号：15886607

[上司に仕事を教える者！]

みなさん、こんばんは。

初心者の私にご丁寧に適切なアドバイスありがとうございましたm(__)m

本来、若干1名(女性アイコン)の方を除いて全ての方にgoodアンサーをと思いましたが3人までしか選べないので、最初に返信下さった3名の方をgoodアンサーとさせていただきました。
皆さま、本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：15887387