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ボリューム調整

2009/12/21 14:42(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:97件


ケータイからなので見にくいかもしれませんが、
コントロールアンプとパワーアンプの両方にボリュームがある場合、どちらのボリュームをあげて、どちらのボリュームを絞ればいいのでしょうか?ご教授お願いします。

書込番号:10663687

ナイスクチコミ!2


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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/12/21 15:06(1年以上前)

こんにちは
パワーアンプには通常ボリュームが無いのが普通です。
これはアンプの直線性をよくするためにそのようになっています。
従って、パワーアンプのボリュームは最大にして、コントロールアンプで調整します。

例外的にパワーアンプにも前段増幅が付いている場合があります、その場合は最大にすると
飽和する場合があるので、絞ります。
あとはコントロールアンプでやります。
コントロールの名前の通りです。

書込番号:10663756

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2009/12/21 16:58(1年以上前)

こんにちは(^_^)v

DIATONE最高!さん
DIATONEスピーカーユーザーですか?
で、ボリューム付きパワーアンプとプリアンプをお持ちなんでしょうか?

まぁ、パワーアンプ付属のボリュームはオマケ程度の場合が多いですから、ボリュームをパス出来るのが一番ではあります。
パス出来ない場合、スピーカー音量が一定ならば、2つのボリューム(プリアンプ)のゲインの積が一定である必要があります。

安物?のパワーアンプ側のボリューム(プリアンプ)に、歪みやノイズが最小になる位置があるなら、そこに固定してボリューム調整はプリアンプでやるのがベターかもしれません。

2つのボリューム位置の組み合わせによる音質変化有無を確認するのもよいかもしれませんね。

因みに、コントロールアンプとの名称は、入力切り替えやトーンコントロール等の機能を切り口にしたものであり、前段増幅、即ちボリューム調整を切り口にした場合はプリアンプと呼ぶのが適切にも思います。

書込番号:10664086

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クチコミ投稿数:97件

2009/12/21 22:34(1年以上前)

こんばんわ
里いもさん
私のパワーアンプの場合はボリュームがついているので、
最大にせず絞ったほうが良いのでしょうか?
また今まではパワーアンプのボリュームを10時の位置でプリアンプ側で音量上げていたときよりも
パワーアンプのボリュームを12時の位置にして、プリアンプ側で音量を10時の位置と同じ程度の音量に
して聞いてみたら、メリハリ感が良くなったのですが、なぜなんでしょうか?
それからダンピングファクターって何なのでしょうか。

Strike Rougeさん
DAITONEのDS-251MKUを使っております。
アンプはパワーアンプがSANSUIのBA-90とプリアンプがCA-606です。
結構古いので安物かどうかは分かりませんが、
一応パワーアンプにAURAL NULL BALANCEという機能がついており、パワーアンプ側は12時の位置に合わしてあります。それと、ゲインの積が一定である必要があります。というのはどういうことでしょうか。
それとあまり関係ないですが高校も休みで大学も決まったので、オーディオの専門誌を読んで見たいのですが、ゲインとかの説明が詳しく載っている本はありますか?
質問ばかりですみません。


書込番号:10665702

ナイスクチコミ!1


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2009/12/21 23:00(1年以上前)

こんばんみ(^_^)v

DIATONE最高!さん

お手持ちアンプは親御さんから譲り受けたものでしょうか?

さて、大学内定?ですか?
一足早い春おめでとうございます♪

>今まではパワーアンプのボリュームを10時の位置でプリアンプ側で音量上げていたときよりも
パワーアンプのボリュームを12時の位置にして、プリアンプ側で音量を10時の位置と同じ程度の音量に
して聞いてみたら、メリハリ感が良くなったのですが、なぜなんでしょうか?

これが私が述べた、歪みやノイズ最小位置の組み合わせを探す効果かと思いますよ。

ダンピングファクターとは、アンプ出力側とスピーカー側のインピーダンスの比であり、高い程スピーカー駆動力が高まる反面、高過ぎると音が固くなるとも言われます。

プリメインにせよ、セパレートにせよ、入力信号を何倍かに増幅する訳で、その率がゲインです。

ボリュームが2つある場合、2つの掛け算で最終ゲインが決まりますから、音量一定にするには掛け算の積を一定にする必要があるってことです。

ゲインはオーディオより電気電子工学ですね。
雑誌トランジスタ技術あたりからパラパラ眺めてみますか?

因みに理系ですか?

書込番号:10665884

Goodアンサーナイスクチコミ!7


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/12/21 23:01(1年以上前)

前にも書きましたが、メインアンプは入力に対してストレート(直線的)に動作するのが理想です。
そのためには最大にして(これが一番ストレートに近い)使うべきです。

ダンピングファクターとはスピーカーの駆動力です。
ある程度高いのが低域のめりはりが効きます。
ただし、業務用アンプのように高すぎても家庭用としていいわけではありません。
通常は100以上程度あれば十分です。
お持ちのSPは密閉型25センチですから、それ以下でも十分でしょう。

書込番号:10665893

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2009/12/21 23:34(1年以上前)

里いもさん

>メインアンプは入力に対してストレート(直線的)に動作するのが理想です。
そのためには最大にして(これが一番ストレートに近い)使うべきです。

意味が分かりません!
パワーアンプの理想は、定電圧駆動。
電圧一定で、入力信号インピーダンスが半分になったら倍の電流を供給出来る能力、これが一般的なアンプリニアリティかと思います。

パワーアンプのボリュームと、パワーアンプのリニアリティの因果関係が分かりませんね・・・・・・

書込番号:10666132

ナイスクチコミ!7


里いもさん
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2009/12/22 09:58(1年以上前)

Strike Rougeさん こんにちは

確かに半導体アンプではお説の通りでしょうけど、まだ真空管アンプも存在しますので、総合的にどちらにも答えとなるよう書きました。

>メインアンプは入力に対してストレート(直線的)に動作するのが理想です。
そのためには最大にして(これが一番ストレートに近い)使うべきです。

この意味はボリュームの置かれる位置によって、前後の回路との関係から低音部や高音部のレベル低下を指摘されるアンプも存在するようです。
そのためにはVRを最大の位置にすることがベターであると言う意味です。

書込番号:10667481

ナイスクチコミ!0


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2009/12/22 16:25(1年以上前)

ダンピングファクターについて

インピーダンス(Ω)は周波数で変化するので、
音源からの信号が変化してしまいます。
ダンピングファクター値(DF=スピーカーのΩをアンプの出力Ωで割った値)
スピーカーは定電圧駆動が前提なのでダンピングファクターは0が理想です。
1対1にΩをマッチングさせるとダンピングファクター1です。
だいたいDFは10〜100が一般的で、
アナログでは1対1のマッチングは取らないのが原則です。
DF1ではケーブルは周波数で変化しないためのキャパを持たせないと
音が変化してしまいます。
デジタル伝送は高周波なのでマッチングさせますが、
アナログはスピーカー間に限らず高インピーダンスで受けて
低インピーダンスで出力するのが原則です。

書込番号:10668697

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2009/12/22 20:24(1年以上前)

こんばんみ

里いもさん

今は真空管かトランジスタかは無関係かと思いますが・・・・

アンプの一般的な特性図は、横軸に電圧、縦軸に電流をとり、負荷インピーダンスに対して複数の右肩上がり比例直線が描かれるかと思います。

この直線の傾斜が等比級数的ならアンプリニアリティが良いことになります。

今このリニアリティを無視するなら、ボリューム調整とは横軸位置を決めることです。

ボリュームが2つだろうが3つだろうが、音量一定条件ならば横軸電圧位置は一定な訳です。
ボリュームが複数ある場合に考え得る案は、前段増幅による歪みやノイズが最小になる組み合わせ位置があるなら探すべきとの提案です。

>この意味はボリュームの置かれる位置によって、前後の回路との関係から低音部や高音部のレベル低下を指摘されるアンプも存在するようです。

これは正に前段増幅の良否を指しているのでは?

ボリューム位置により後段パワーアンプ特性が激変しては使いものになりませんし、ボリューム位置マックスが最適では騒音公害にしかならないです(^_^;)

書込番号:10669575

ナイスクチコミ!5


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/12/22 21:01(1年以上前)

>入力信号インピーダンスが半分になったら倍の電流を供給出来る能力

これはトランジスタアンプ以外想定出来ないお話しです。
真空管アンプでは全て電圧のみで電流の供給はありません。

書込番号:10669754

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/12/22 21:05(1年以上前)

真空管アンプで入力へ電流を必要とするのはCクラスアンプのみです。
Cクラスアンプは歪が多く、オーデオでは使われません。
無線周波数の高周波帯アンプだけです。

書込番号:10669767

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2009/12/22 21:49(1年以上前)

里いもさん

益々訳ワカメです(@_@)

>総合的にどちらにも答えとなるよう書きました。

とのことですから、半導体アンプ、真空管アンプ、それぞれのリニアリティ定義に基づき、 下記を説明して下さい。


>パワーアンプには通常ボリュームが無いのが普通です。
これはアンプの直線性をよくするためにそのようになっています。

書込番号:10669964

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:97件

2009/12/22 22:18(1年以上前)

こんばんわ。

Strike Rougeさん、里いもさん、デジゴンさん
ダンピングファクターの分かりやすい説明ありがとうございます。
いままではhighからlowにしたら音が変わるから不安だったのですが、すっきりしました。
Strike Rougeさん
アンプもスピーカーもおじいちゃんからもらったものです。
もらったといってもおじいちゃんが亡くなってから大きくなって初めてラジカセを買ってもらい
それからオーディオに興味を持ち始めて2年ほど前、勝手に家に持ってきたものですが、、、
一応理系で、大学も学科が電気電子工学科です。
それとお恥ずかしながら理系のくせに皆様の書いていらっしゃることが難しいです。

今日パワーアンプのボリュームを最大にして
プリのほうで絞ったのですが、うるさすぎました。それに、無音状態だといやな音が鳴るようになったんですが
それでもパワーアンプのボリュームは最大のほうがいいのでしょうか?
自分的には真ん中が一番良かったのですが、、、

書込番号:10670114

ナイスクチコミ!2


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2009/12/22 22:51(1年以上前)

DIATONE最高!さん こんばんみ(^_^)v

おじい様の形見でしたか!
パワーアンプSANSUIのBA-90は、1968年発売、36000円ちょいのトランジスタアンプです。
今ならいくら相当かは分かりませんが、大事に使って下さいな。

さて、ボリューム位置の件ですが、何度も繰り返しますが双方組み合わせのベスト位置にして下さい。
真ん中が良ければそこにしましょう。
最大位置でノイズが出るのはスピーカーにとってもよくありませんよ。

電気電子科なら少しずつ学んで下さいな。

安い真空管アンプキットを作るのもよいかもですよ。

書込番号:10670345

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:33件

2009/12/23 08:02(1年以上前)


誤:>スピーカーは定電圧駆動が前提なのでダンピングファクターは0が理想です。
もちろんパワーアンプ出力インピーダンスが0です。ちょっと言い間違えています。
正:スピーカーは定電圧駆動が前提なのでダンピングファクターは∞が理想です。

入力にボリューム(もしくはアッテネータ)
リスニングポジションで暗雑音が聞こえないからといって、
パワー側のボリュームをいっぱいにすると、
不思議にも人間の耳は聞き取ってしまうようです。

私の場合、CDをかけていない状態でスピーカーに耳を近づけます。
コントロールアンプのボリュームを最大にして、
パワーのボリュームを上げていき暗ノイズ(サーという音)が
聞こえ始める直前70%程(Aカーブか失念)くらいにしていました。
ちょうどコントロールアンプのボリュームも適度な開き具合でした。
アッテネータの場合切り替えノイズが入るものは注意です。
切り換えノイズをキャンセルした高級品もあります。
真空管はノイズが多いといいますが、そうでもなかったと思います。
自作ヘッドフォンアンプは真空管OTLですが本当に静かで最高です。
深夜聴くたびにほれぼれします。感謝(今カインド・オブ・ブルー聴いています)

ボリューム無しパワーアンプは計算されているはずなので
気にする必要は無いと思います。

書込番号:10671844

Goodアンサーナイスクチコミ!4


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2009/12/23 10:18(1年以上前)

おはようございます

SANSUIのアンプを紹介するHPをチェックしました、もう30年以上前の製品ですので本来の性能も出ているか疑問に感じます。
動いているなら大丈夫かもしれませんが、コンデンサの漏液や容量抜け、トランジスタの劣化、セレクターやボリュームの接触不良、中点、アイドル調整も心配なところです。
一度メンテナンスに出された方がいいかもしれませんが部品は無いと思います。
どこのメーカーか忘れましたが30年物の扇風機から出火した話も聞いた事があります。
お使いのアンプは部屋に飾ざられて新しいアンプを購入されてはいかがでしょうか。

書込番号:10672257

Goodアンサーナイスクチコミ!5


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/12/23 11:37(1年以上前)

スレ主さんがアンプ、コントロールアンプの型式をアップされていたのに原則論だけ書き込んでしまいました。
BA-90は1968年製、定価36,800円、入力1V(100KΩ)に対し、CA-606の最大出力は3,5Vもあるのです。
アンプはボリュームを一杯に上げた時、1vの入力があればフルパワーが出ると言う意味です。
それに対しコントロールアンプは最大にしますと3,5vも出てしまうので、明らかにアンプの入力オーバーです。
アンプVRはせいぜい半分程度がよろしいかと。

現在売られているプリメインアンプは一体となってるので、この様な問題はありません。

書込番号:10672540

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2009/12/23 14:19(1年以上前)

こんにちは(^_^)v

ダックスマンさん
まぁ、ビンテージ的プレミア品ですから、オーバーホールが出来ればとも思いますが、いずれはバイトなりして買い換えるのがベターですね。


里いもさん

>これはアンプの直線性をよくするためにそのようになっています。

>アンプはボリュームを一杯に上げた時、1vの入力があればフルパワーが出ると言う意味です。

里いもさんの最後のレスはリニアリティとは全く関係の無い話ですね・・・・

又、

>コントロールアンプは最大にしますと3,5vも出てしまうので、明らかにアンプの入力オーバーです。

パワーアンプの入力感度1Vとは、1V入力時に最大出力が得られるとの意味。
相手が誰になるか分からないセパレートアンプでは、余裕をみてプリ側出力を高めに設定するのが常識である。

即ち、あらゆるパワーアンプに対して、

プリ出力>パワー入力感度

なる設定が正しい。

入力云々以前に、ボリューム最大では鼓膜が破れるか通報されるのいずれかでしょう・・・・

脈絡の無い断片的情報羅列ではスレ主さんが混乱するばかりです。

書込番号:10673144

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:97件

2009/12/24 00:42(1年以上前)


こんばんわ。
ボリュームは自分が良いと感じたところにしました。
でも明日にでもデジゴンさんの書かれたやり方を試してみます。
一応アンプの買い替えも考えたのですが、壊れるまで使うことにします。
容量抜けは毎日鳴らしていたら少しは回復するらしいので、多分大丈夫だとおもっています。
皆様本当にありがとうございました。
またスレを立てると思いますので、そのときはまたお願いします。

書込番号:10676219

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:33件

2009/12/29 15:56(1年以上前)

上記急いで書いたので、訂正しました。

周波数はインピーダンス(Ω)で変化するので、
CDプレーヤー音源からの信号が変化する場合があります。

ダンピングファクター値(DF=スピーカーのΩをアンプの出力Ωで割った値)
スピーカーは定電圧駆動が前提なのでDFは無限大が理想です。
パワーアンプ出力8Ω:スピーカー8Ω=DF1、
1対1にΩをマッチングさせるとダンピングファクター1です。
一般的にDFは10〜100が一般的で、
アナログでは1対1のマッチングは取らないのが原則です。
DF1ではケーブルには周波数で変化しないためのキャパを持たせないと
音が変化してしまうのでよくないです。

デジタル伝送は高周波なのでマッチングさせますが、
アナログ・パワーアンプは高インピーダンスで受けて
低インピーダンスで出力するのが原則です。

同様にスピーカー間に限らず、
一般的にプリアンプとパワーアンプ間では、
プリアンプの出力Ωが数100Ωに対し逆に、
パワーアンプの入力Ω数10kオームです。
アナログでは1対1のマッチングは取らないのが原則です。

トランジスターでは、プリアンプのボリューム位置に合わせて、
(プリ側の絞りすぎや開けすぎは良くありません)
パワー側のボリュームを調整するという事でいいと思います。

書込番号:10702823

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soulnoteとNmode

2009/12/19 22:18(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

はじめまして。オーディオ初心者のstallionsといいます。
今回オーディオの購入を考えておりまして、いろいろと視聴した結果soulenoteのda1.0とB&WのCM-5の組み合わせにほぼ決めていたのですが、Nmodeというメーカーをここ最近知り、気になり始めております。
soulnoteとNmodeを同じ場所で聞ける環境がなく、比較が難しい状況のため書き込みさせていただきました。どなたか聞き比べた方がいらっしゃったらアドバイスをいただけたらと思います。
もちろん購入前に違う環境ではありますが、NmodeのX-PM1とB&WのCM-5の組み合わせで視聴するつもりではあります。

今回は予算の都合上(約30万)今回はアンプとスピーカーの購入のみを考えております。次回CDプレーヤーを。また、D/Aコンバーターもゆくゆく購入できればと考えております。なので、今後のシステムアップ(?)のアドバイスもいただけたらと考えております。

長文になりましたが、アドバイスの方よろしくお願いいたします。

書込番号:10655786

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スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/20 19:19(1年以上前)

スレ主です。
今soulnoteにCM-5を視聴しに来たのですが、da1.0に比べsa1.0+sa2.0の方がセパレートアンプであるため音色に合わせいじれて面白い。また、自分の気にいった音で第一候補となりました。それを考えると、Nmodeでは音をいじる面白さがないのかな?と思いました。
アドバイスをいただけたら幸いです。

書込番号:10660011

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/21 01:31(1年以上前)

stallionsさん、こんばんは。

>もちろん購入前に違う環境ではありますが、NmodeのX-PM1とB&WのCM-5の組み合わせで視聴するつもりではあります。

それなら質問されるより先に、まずX-PM1を試聴されることをおすすめします。どうせ聴かれるならそのほうがハッキリしていいですよね。da1.0とX-PM1はかなり違う音ですから、並べて聴き比べなくても試聴すれば答えが出る可能性は高いと思います。聴かれたらまた何か書き込んでください。ではでは。

書込番号:10662129

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スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/21 08:05(1年以上前)

Dyna-udiaさん、おはようございます。

Nmodeを置いているお店が近くにないので、視聴するまで少し時間がかかりそうです。申し訳ありません。
ひとつ教えていただきたいことがありまして、sa1.0+sa2.0とX-PM1も全く異なる音なんでしょうか?
私的にはsa1.0+sa2.0の組み合わせの音を昨日聞きなおしてみたところ、非常に好きな音だったので。もし全く異なるのでは、X-PM1は趣向と異なると思いまして。

お返事いただけたら幸いです。

書込番号:10662584

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/21 09:19(1年以上前)

stallionsさん、こんにちは。

>sa1.0+sa2.0とX-PM1も全く異なる音なんでしょうか?

もちろんです。同じ音だったら別の製品として売れませんよね?(笑)。ただ今までの経緯を拝見すると、失礼ながら世評に惑わされて二転三転している感じがします。その状況では候補の機器をすべてひと通り試聴してみないと、なんともいえないのではないかと思います(四転、五転する可能性アリ)。

なのでぜひNmodeも実際に聴いてみてください。ちなみにその機種は私のブログでレビュー記事を書いたことがあります。何かのご参考になれば。

■『Nmode X-PM1、5月の澄み渡る空のように』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-6.html

書込番号:10662738

ナイスクチコミ!2


スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/21 10:39(1年以上前)

Dyna-udiaさん、こんにちは。

そうですよね(笑)。変わりがなければ意味がないですよね。

世評によっての変わりはあまりないと思っております。soulenoteのsa1.0+sa2.0とB&WのCM-5に至った経緯は↓
@まずはスピーカーを決めようと思い立ち、ヨドバシカメラへ(ちあみにブックシェルフです)。
ヨドバシカメラにあるスピーカーをすべて聞きCM-5とBS243に興味を持つ。
DENONとマランツで聞き比べ、アンプでの音の違いに驚く(CM-5ならDENON、BS243あらマランツだった気が・・・)。
しかし、見た目がDENON、マランツともにあまり好みではなく音も見た目も好みのものがないかまた悩む。
A見た目からLUXMANとアキュフューズに興味を持つ。
オーディオスクウェアで視聴へ。その際にあったsoulenoteもなんとなしに視聴をする。
soulenoteとCM-5の音に心を奪われる(笑)。もうsoulenoteしかないとこの時は思ってました(笑)。
B帰宅しいろいろと検索をかけると、Nmodeというメーカーを知り気になり始める。
C昨日帰宅途中に寄れるオーディオスクウェアで再度soulenoteの音の確認を実施。
以前はda1.0に興味を持ったが、今回sa2.0の出力?をいじり、曲に合った音に変化せせることができることに非常に魅力を感じる。
この際に、NmodeではX-PM1のみのため曲に合わせた変化が楽しめないのではないかとかがえる。

Nmodeぜひ視聴したいと考えております。しかし、現状予定がうまっており時間が作れない。またクリスマスフェアーがあり、私のほしいオーディオ機器が安く手に入りそう。しかし、クリスマスまででもう時間がない。このためNmodeは聞かずにsoulenoteに決めてしまいそうな私がいます。

ブログのレビュー記事拝見させていただきました。というか、オーディオに興味を持った際からちょくちょく拝見させていただいております(笑)。
Nmodeは冷たい感じ、soulenoteの方が熱い感じといったところからもsoulenoteの方が私には合っていると考えております(世評に左右されてますね・・・)。
聞くジャンルがHIPHOPやR&Bが主ではあるのですが、強い低域はもともめておらず、女性ボーカルでの艶やかさや温かさ(?)を感じたい時もあるので。

アドバイスありがとうございます。できる限りNmodeを視聴できる時間が作れるよう、努力してみます。

書込番号:10662931

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/21 11:10(1年以上前)

stallionsさん、こんにちは。

拝読していると、高解像度ハイスピード系の音がお好きなのだと思います。ただ選ばれている機器群があまりにもある一定の方向に向いているので(笑)、「世評で候補を選んでいるのでは?」という感じがしたのです。

>Nmodeは冷たい感じ、soulenoteの方が熱い感じ〜

いえ、da1.0は低域の量感があり押しが強いので熱い感じはしますが、ソウルノートのそのほかのアンプは基本的に涼やかなテイストですよ。

>Nmodeは聞かずにsoulenoteに決めてしまいそうな私がいます。

まあそれもアリじゃないでしょうか。da1.0を聴いて「いい」と思われていた方が、同じようにNmodeを「いい」と感じるとは、少なくとも私にはあまり思えませんし。それほど違いがあると思いますよ。

>聞くジャンルがHIPHOPやR&Bが主ではあるのですが、強い低域はもともめておらず、
>女性ボーカルでの艶やかさや温かさ(?)を感じたい時もあるので。

前にも似たような音楽嗜好がある方で、なぜかソウルノートやNmodeを候補にされてる方がおられましたが、すごく不思議な感じです(^^; 

まず単純にHIPHOPやR&Bが「いちばん得意」なアンプとはとても思えませんし(ひょっとして打ち込みを多用した最近の日本のHIPHOPやR&Bですか? それなら納得です。よければ具体的なアーチスト名を教えてください)、またおっしゃるような艶やかさや温かさとは正反対の方向にある機器群だと思いますし。

もちろん実際に試聴して気に入られているのですから、第三者の意見など関係ありません。ただ素朴な疑問を感じるのでワケを知りたくなるだけです(笑)。あまり気にしないでください。

書込番号:10663001

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/21 11:52(1年以上前)

Dyna-udiaさん、こんにちは。

一定の方向になるんですか?それさえも分からない初心者です(笑)とりあえず視聴をしていたらそのような方向に進んだのかもしれません。

昼間や車の運転中に聞くのみであれば、重低音を重視するのですが、私の場合は寝る際にはまったりとした音を聞くタイプであるので重低音がききすぎるのはダメなんです。低域はある程度出て、寝る際にはそれが心地よく包み込まれる感じが理想です。

艶やかさなのか生々しさなのか表現が曖昧ではありますが、ラックスマンやアキュフューズよりしっとりした?生の声?に聞こえたのと、バックの弦楽器の弦をなぞる音?がリアルに私は感じました。
 
よく聞くのは洋楽のHIPHOPやR&Bです。好きなアーティストはJay-zです。なんで若干JAZZの傾向も入る感じではあります。またブラックアイドピースも聞くのですが、ドンシャリ系は嫌いなんです(笑)耳につく感じが嫌で。

色々と質問をしていただくと、私も再認識することや新たな発見があり楽しく思います。なので色々と話を聞いてください(笑)


書込番号:10663116

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クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:23件

2009/12/21 21:23(1年以上前)

こんばんは

横から失礼します。

予算30万で、スピーカーをCM5にすると、それだけで予算の半分を使ってしまいます。
スタンドに5万として、残り、10万。

アキュやラックスだと、入門クラスのプリメインだけで30万。
ソウルノートのda1.0も、sa1.0&sa2.0コンビも、アンプだけで20万。
Nmode X-PM1でも、CM5&スタンドだと、やはり、少々オーバーです。
スタンドで節約すれば、ギリギリかな?

比較対象の機材の予算や音質が、そもそもバラバラで、デノンとマランツは見た目がイマイチとのこと・・・
初心者とのことですが、ゆくゆくはD/Aコンバーター?
普通のCDPに入ってますが・・・

はやる気持ちは分かりますが、もう少し、冷静になられることをオススメします。
焦っても、すぐに後悔することになるやもしれません。
店頭の音は、自宅では出ませんし。

お部屋のサイズと出せる音量は、いかほどでしょうか?
現在お使いの機材についても、出来る範囲で、情報提示できませんか?
チョイ聴きの試聴で感激しても、ただの派手な音、という危険もありますよ。

>私の場合は寝る際にはまったりとした音を聞くタイプであるので
なら、尚更ですかね。

因みに、当方、X-PM1のユーザーです。
ソウル・ノートは、少々、聴いたこともあり、sm2.0&st1.0のユーザーでもあります。
いずれも、セカンド&サードシステムですが。

この方々は、使いこなし、結構、シビアですよ。
メインに使うと、使いこなしの過程で、散財の予感がします。
あくまで私見ですが。

ご参考までに。

書込番号:10665243

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/22 10:07(1年以上前)

stallionsさん、こんにちは。

>世評によっての変わりはあまりないと思っております。

んー、stallionsさんの書き込みを読み、私がひっかかったのは以下の部分です。二箇所挙げます。

【1】いろいろと視聴した結果soulenoteのda1.0とB&WのCM-5の組み合わせにほぼ決めていたのですが、Nmodeというメーカーをここ最近知り、気になり始めております。

【2】B帰宅しいろいろと検索をかけると、Nmodeというメーカーを知り気になり始める。

da1.0を試聴して決めかかってたのに、「世評」でNmodeを知り、「世評の影響」で気になり始めたわけですよね? だって実際にNmodeを試聴した上で、気になってるわけじゃないですから。

>一定の方向になるんですか?それさえも分からない初心者です(笑)

見事に一定の方向ですよ(笑)。たとえば上で挙げた【2】では、「いろいろと検索をかけ、Nmodeというメーカーを知った」とお書きになっていますね。でも「いろいろと検索をかけた」のなら、別にそこでほかのアンプが出てきてもおかしくはないはずなのに、よりによって「Nmodeが出てきた」わけてすよね? 絵に描いたように一定の方向を向いてますよ(笑)

いや別に私は「それが悪い」なんてことを言ってるわけじゃなくて、「なぜそうなるのかすごく不思議だ」と感じただけです。たぶん真相は、ソウルノートとNmodeって気にする層(ユーザ)が重なっているために、「da1.0」とか「ソウルノート」というキーワードで検索すると、自動的にNmodeが検索にひっかかるんだと思いますが。

>好きなアーティストはJay-zです。

試聴してみましたがモロに打ち込みですね。こういう人工的な音ならソウルノートという選択もうなづけます。状況はよくわかりました。Jay-zを聴いた限りでは、候補のアンプを向いてる順に並べると(1)da1.0、(2)sa1.0&sa2.0、(3)X-PM1ですね。でも低音が利いてないほうがいいなら、(2)の選択もアリだと思います。まあ同じ意味で(3)の選択もありえますが、手間と時間がないなら(3)は見切ってもいいかもしれません。(3)はいちばん低コストですから、二羽のウサギさんがおっしゃるように節約するにはいい選択なんですけどね。

書込番号:10667510

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/22 13:19(1年以上前)

2羽のうさぎさん、こんにちは。

30万で、スピーカー、CDプレイヤー、アンプの購入を考えておりまして。少々オーバーする覚悟ではあります。
今回はCM-5、sa1.0、SC1.0の購入予定です。
そして、今後スタンド→sa2.0を購入していく予定です。
D/Aコンバーターは音が自分の好みに変化するようであれば、といった程度のものです。

部屋のサイズは11畳の1Kで、出せる音量は昼はある程度大きな音。夜は静かに音を絞ってといった状態です。

現在はオーディオ機器といったものはなく、パソコンやiphonで音楽を聴いている状態です。

今後オーディオについて学びながらいじっていきたいと考えております。

Dyna-udiaさん、こんにちは。

【1】、【2】はおっしゃるように世評で左右されたと自分も考えております。
Nmodeが気になった理由はおっしゃるように自動的に検索に引っかかったのと、見た目で好きなものであった。また、価格も大きく上回ることがなかったためです。そのため、どんな音がするのだろうと気になった次第です。他のアンプは見た目が気に入らなかったことと、価格で候補に挙がらなかった為です(笑)。

あのような音楽は打ち込みといった部類に入るのですね。また、1つ新たなことを知りうれしく思います。

Nmodeを視聴する時間がつくれなそうなためsoulenoteにし、徐々にではありますがコストをかけシステムアップを図っていきたいと考えております。

書込番号:10668160

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/22 21:56(1年以上前)

こんばんは
一定の方向ですとレスが少ないので(コマーシャルスレと疑われる)
デノンやマランツ、パイオニア、ヤマハ、トライオードなどを聴いて
感想を掲載されると宜しいかと思いますが、如何でしょうか?

書込番号:10670001

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スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/22 22:20(1年以上前)

ポチリ魔人さん、こんばんは。

一応デノンとマランツは視聴したのですが、好みの音ではないので省いてしまいました(音に物たりなさや、ドラムのキック(?)の音)。また、見た目もあまり好みではなくて...(笑)
見た目も良いなと思ったラックスマンとアキュフューズでも、音の物たりなさや、ドラムのキック(?)の音が嫌いでやはり省いてしまいました。
最初は興味なかったのですが、何げに聞いたsoulnoteの音が気に入り、また見た目も好みで第一候補になったのです。
Nmodeは見た目が好みではありますが、視聴できる店舗が限定され、時間を割けないために今回スレにて質問をさせていただいたのです。
ただ、soulenoteのsa1.0とsa2.0、B&WのCM-5の音が今でも忘れてられずほぼ決意した状態ではあるのですが。

なにかありましたらよろしくお願いします。

書込番号:10670131

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クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:23件

2009/12/23 09:27(1年以上前)

おはようございます

細かなところ(ディテール)が曖昧ですので、確認させて下さい。

冒頭(12/19)で、
>今回は予算の都合上(約30万)今回はアンプとスピーカーの購入のみを考えております。次回CDプレーヤーを。
昨日(12/23)になると、
>30万で、スピーカー、CDプレイヤー、アンプの購入を考えておりまして。(中略)そして、今後スタンド→sa2.0を購入していく予定です。
また、
>現在はオーディオ機器といったものはなく、パソコンやiphonで音楽を聴いている状態です。
>今回はCM-5、sa1.0、SC1.0の購入予定です。

とのことですが・・・

4日間の間に、機材購入プランが別人のように(?)変わっているように読めてしまいます。
リアリティが薄れていると言っても良いくらいです。
また、購入予定の機材ですが、30万で買えますか??

>部屋のサイズは11畳の1Kで、
Kというのは、キッチンでしょうか?
11畳のキッチンに、総額50〜60万のオーディオセットを組む、という流れになってしまいますが・・・

そもそも、一体何を質問されているのでしょうか?
うーん、不思議なスレッドですね。

書込番号:10672058

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クチコミ投稿数:127件Goodアンサー獲得:17件

2009/12/23 09:42(1年以上前)

11畳の1Kの表現は、間違っていませんが何か問題あるのでしょうか?
11畳の部屋+キッチンのマンションやアパートの部屋構成を指していますが…
都内の不動産屋では当たり前の書き方ですが、地域で意味合いが異なるのかな。
ちなみに私も1Kに住んでいます(笑)

書込番号:10672117

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クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:23件

2009/12/23 09:59(1年以上前)

2号クンさん

ご指摘、有り難うございます。
了解です。
ちょっと勘違いしていました。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002119.htm

書込番号:10672189

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/23 10:01(1年以上前)

最寄のショップにNmode取り扱いがない場合
吉田苑に借りるのが便利、吉田苑ですよ吉田縁、SPも一緒にね

こんなんでましたけど、12月の月さん

書込番号:10672197

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スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/23 11:41(1年以上前)

二羽のウサギさん、こんにちは。
当初は30万でアンプとスピーカーを買い、CDプレーヤーがわりにパソコンをと考えていました。しかし、現在のアンプの第一候補がda1.0からsa1.0+sa2.0にかわったことから、今回はsa1.0とsc1.0を買い、ゆくゆくsa2.0を足そうと考えております。
予算は今回の予算が30万で、お金をためてシステムアップをと考えております。なんで総予算は60万くらいまでのつもりです。

ポチリ魔人さん、こんにちは。
吉田苑は今回調べている最中に度々名前が出ましたが、場所は九州ですよね?
関東でも貸し出しをしてくれるのでしょうか?

書込番号:10672557

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/23 11:54(1年以上前)

吉田君の貸し出しは全国です。
送料負担などの条件は事前確認しましょう。
Nmodeは2機種ありますので両方借りるのも宜しいと思います。

書込番号:10672609

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スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/23 12:08(1年以上前)

ポチリ魔人さん、こんにちは。
全国大丈夫なんですか!?てっきり無理なものかと、勝手に考えてました。御教授ありがとうございます。

書込番号:10672658

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クチコミ投稿数:42件

2009/12/23 17:46(1年以上前)

ポチリ魔人さん

〜お呼びですかー? 今回は臭わないでしゅねー

書込番号:10673950

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/23 17:56(1年以上前)

一方向の場合
オーディオ歴うん十年の、頼れる
586RAさん、ムアディブさんなどが参加されないので
どうかなと思いまして・・・
吉田君相当の販売店も発掘が必要ですが、何処かないですか?

書込番号:10673991

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スレ主 stallionsさん
クチコミ投稿数:10件

2009/12/24 21:42(1年以上前)

いろいろとアドバイスいただきました、皆様方へ報告を。

結局sa1.0+sa2.0とCM-5の音に心奪われ、今回はsa1.0、sc1.0、CM-5を購入しました。
また、スタンドも中古であり、値引きをしていただき低下の半額以下で購入してしまいました。
これ以外にもインシュレーターとアンプやCDプレーヤーの下に敷く板(?)を購入して、合計38万円ほどかかってしまいました(笑)。
ケーブル類はおまけでいただきましたが、当初の予算からだいぶオーバーしてしまいました。
ですが、今は後悔なく楽しみでわくわくしております。
CM-5とスタンドは持ち帰れたのですが、sa1.0とsc1.0は今度の日曜日に届くので音は聞けていません。
しかし、どのようにセッティングするか妄想が膨らんでいる最中です。
今後はお金をためsa2.0を。また、物足りなくなったらケーブルや電源等でも音が変わるようなので、購入を考えていきたいと考えております。

最後になりましたが、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございました。
また、何かわからないことがあればスレを立て質問すると思うので、その際はよろしくお願いいたします。


書込番号:10679675

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2009/12/11 00:59(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:30件

先日、ケンウッドR-K700に繋げるSPとしてB&Wの685を購入しました。この組み合わせでも満足していますが、更なる高みを目指してプリメインアンプを導入しようと思っています。(K700はプレーヤーとして使用。)
色々検索した結果、マランツのPM-7003、オンキョーのA973、デノンのPMA-390SE、ケンウッドのR-K1000が候補として上がりました。この中では、どれが685と相性がいいでしょうか?
良く聴くジャンルはメタルかクラシックです。
よろしくご教示ください。

書込番号:10611647

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2009/12/11 10:07(1年以上前)

こんにちは。

>更なる高みを目指してプリメインアンプを導入しよう

と言うなら、予算を上げて候補機の上のクラス、10万弱位のランクを狙った方が良いですよ。
オーディオで買って良かったと思える差を狙うには、現行機の倍位の予算を掛けないと、差は感じても、その差が大きくなくてガッカリするケースもあります。

また、

>良く聴くジャンルはメタルかクラシックです。

世にロック向きとかクラシック向きなどと言いますが、これは傾向としてはまるで正反対です。その両方と言うのでは、推薦するのは超難しい。落とし処が非常に難しいので、ご本人が自らの耳で判断するのが一番よろしいかと思います。

書込番号:10612573

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クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:9件

2009/12/11 10:28(1年以上前)

「ダイナミックで迫力のある音」が好みなら、PMA-1500AEないし2000SEが手堅いかと。逆にシャープに聴きたいならマランツ。口当たりが柔らかめにするとオンキヨかヤマハ。

すごく乱暴に分けるとこんな感じです。予算しだいではミリヤードをちょっと推してみたり(笑)ま、ネットの百聞は生の一聴に如かず。結局コレに尽きます。

書込番号:10612633

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クチコミ投稿数:30件

2009/12/11 11:19(1年以上前)

お二方とも、レス有難うございます。いずれにしても、自分の耳で試聴しないとだめですよね。

>586RAさん

どちらかというと、普段はメタル寄りであることが多いですね。
なので、パワーと若干のシャープさを兼ね備えているタイプがあれば・・・。

>サンスイっすよ、やっぱさん

ミリヤードですか。初めて聞く名前ですね。
ちょっとこれから調べてみます。

書込番号:10612793

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/11 15:27(1年以上前)

chokehold2bastardさん、こんにちは。

>良く聴くジャンルはメタルかクラシックです。

すばらしい組み合わせですね(爆)

実は私も聴く音楽が種々雑多、多岐にわたるのでよくわかります。で、もし上の方でご提案が出ている10万クラスを狙うのであれば、ONKYO A-1VLをおすすめします。685との組みあわせなら相当オールマイティで、苦手なジャンルはかなり少ないと思います。

書込番号:10613682

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redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2009/12/11 17:54(1年以上前)

chokehold2bastardさん、はじめまして。

>K700はプレーヤーとして使用

使い勝手や音質面でせめてラインかデジタルの出力であればよかったのですが、
R-K700からの出力がテープ出力だけなのでその面がちょっと残念です。

R-K700のルーム・シュミレーション機能やデジタル・イコライジングなど、
chokehold2bastardさんは積極的に鳴り方をいじってお使いでしょうか?
この辺りの便利な機能は次期購入対象でも引き継ぎたいところです。
またシンフォニー・メタル、ハードコア、オーケストラなどの取り合わせを考えると、
ユーザー側で鳴らし方を色々と設定できる方がやはり便利かなと思います。

R-K700の上位機種で候補でもあるR-K1000もなかなか良い製品ですが、
グレード・アップした実感が湧かない可能性がありますので、
アンプはフルデジタル処理が売りのSONYのTA-F501をお勧めしたいと思います。
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=26994&KM=TA-F501

元々の音調もすっきり上品な鳴り方でB&W685とはマッチしますし、
ルーム・シュミレーションDSP機能も充実していてイコライジングももちろんOK。
スピーカーの駆動力に長けた製品で使い勝手も良好です。

書込番号:10614210

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:30件

2009/12/11 19:13(1年以上前)

皆さん有意義なレス有難うございます。

>Dyna-udiaさん、

やっぱり10万円クラスですか・・・。
それだと、ウチの山の神を説得するのは難しいですねぇ。
下位モデルのA-5VLなら許しが出やすいんですが・・・、はは(汗)

>redfoderaさん

ルームEQは使ってみましたが、どうも篭もり気味の音調になるので
OFFにしています。デジタルEQはD-BASS+2にしてるぐらいで、
基本的に細かい設定のできるEQはフラットにしています。
以前はドンシャリに設定していましたが、最近はフラットですね。
SONYはまったくのノーマークでした。レビューをチェックしましたが、
なかなかいい製品みたいですね。また選択肢が増えました。

>サンスイっすよ、やっぱさん

ミリヤード、ググってみました。が、あまり情報が多くないので
ちょっと判断つかないですね。検索の仕方が悪いのかな?

書込番号:10614486

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クチコミ投稿数:30件

2009/12/11 21:54(1年以上前)

こんばんは。

色々と検索していたのですが、ある機種が気になってきました。
それは、ATOLLのIN50SEです。
この機種を685に接続した場合、どんな感じになるのか興味津々です。
ジャンルには拘らないで、簡単なインプレッションが知りたいです。

書込番号:10615289

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/11 22:39(1年以上前)

こんばんは
当然、購入前は試聴しますよね〜
http://spblog1.jugem.jp/?eid=47

http://tvsd.net/html/amp.html

書込番号:10615586

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2009/12/11 22:42(1年以上前)

 ちょっと気になったのですけど、トピ主さんはスピーカーはどういうセッティングをされていますか? もしもスピーカースタンドをお使いでなければ、何はともあれ導入をオススメします。コンパクト型のスピーカーはスタンドがないと真価は発揮しません。・・・・もちろん、すでに御使用中の場合は、以上のことは聞き流して下さい。

 で、アンプですけど、R-K700からA-973やPMA-390SEクラスに替えても(確かに音色は変わりますけど)グレードアップ効果は大したことはないです。音の向上がハッキリ認められるのはA-5VLやPMA-1500AEクラスからでしょうね。

 いずれにしろ、機器の選定には試聴が一番です。予算内で手に入る製品をいろいろと聴いてみて下さい。ショップの一覧は以下のURLを参考にして下さい。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

 蛇足ですが、B&Wの685は私もサブ・システムで使っています。アンプはSOULNOTEのsa1.0という低出力の製品ですけど、685の能率は低くはないので、まあ大きな不満もなく鳴ってくれています。

書込番号:10615602

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/11 23:00(1年以上前)

システムの様子、"画像も投稿する"を利用すると良いアドバイスが得られるかも?

SPスタンドは写真右の踏み台(ステップ台)でも意外に効果があります。

書込番号:10615736

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クチコミ投稿数:30件

2009/12/11 23:24(1年以上前)

皆様、レス本当に有難うございます。

>ポチリ魔人さん

河口無線でのレビューは、実はレスをいただく前に読みました。
ATOLLに興味を持ったのも、そこでのレビューを読んでからなんですよね。

もちろん、試聴はしますよ〜。
685を購入する時、第1候補だったTANNOY マーキュリーF1CUSTOMを
試聴したら、自分の好みではなかったので、その場であれこれ試聴して
一番パンチが感じられた685に決めました。
やっぱり試聴は大事です。

>元・副会長さん

SPの設置状況ですが、写真の通りです。
かなり分かりずらいですが、SPの下にはオーテクのインシュレーターをかませてあります。
因みに、スピーカーケーブルはAUDIOQUESTのTYPE2.1をシングルバイワイヤ?で接続しています。
なんせボロアパートの6畳間に設置してありますので、これ以上スペースがなく、
スタンドの使用は難しいです。下の棚の高さは900mmぐらいです。

書込番号:10615913

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/11 23:30(1年以上前)

インシュレータ
オーテクの金属(真鍮?)にゴム貼りタイプは音が軟弱になった記憶が・・・
10円硬貨や木片(3点置き)も試してはいかがでしょうか

書込番号:10615955

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30件

2009/12/11 23:47(1年以上前)

ポチリ魔人さん、レス早いですね(笑)、助かります。

インシュレータは、AT6098ハイブリッドインシュレーターなるものを使用してます。
LS-K701の時から使っていますが、音が軟弱になった感じはないですね。
もし、本当ならばかなりがっかりです。
自分にとって決して安い品物ではなかったので。

書込番号:10616067

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/11 23:55(1年以上前)

レスは音楽を聴き、TVを観ながらです。複合処理のつもり
SP+インシュレータの下に堅い板か人工(人造)大理石板でも敷きましょうか(実験)

書込番号:10616114

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クチコミ投稿数:30件

2009/12/12 00:07(1年以上前)

>ポチリ魔人さん

いわゆるオーディオボードって奴ですか。
ホムセンとかで売っている似たようなものでも、大丈夫ですよね。
因みに一般的に何mmぐらいの厚みの物がよろしいですかね?

書込番号:10616174

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/12 00:15(1年以上前)

ホームセンター品かオーディオショップにもコーリアンボードとかあります。
拳で軽く叩いて、響き具合から直感で判断します。
まあ、他の方の情報を収集してからにしましょう。

コーリアンの価格目安です
http://www.ippinkan.com/OP_OIB/option_bord.htm

書込番号:10616215

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/12 04:39(1年以上前)

chokehold2bastardさん、こんにちは。

>色々と検索していたのですが、ある機種が気になってきました。
>それは、ATOLLのIN50SEです。
>この機種を685に接続した場合、どんな感じになるのか興味津々です。

低音に手ごたえがあり、躍動感やエネルギー感のある朗らかな音になると思います。685も元気なスピーカーですから、楽しい鳴り方しそうです。

>ジャンルには拘らないで、簡単なインプレッションが知りたいです。

ひとつ上のクラスのATOLL IN100SEなら、私のブログでレビュー記事を書きました。文中ではIN50SEにもふれています。何かのご参考になれば。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html

ただATOLLは置いてる店が限られますから(ビックカメラ等にもありますが)、試聴できる最寄りの店がどこにあるか? は以下のショールームに電話で問い合わせてみてください。以下のページの最下段に電話番号が出ています。なお、このショールームでも試聴はできます。

■「on and on」
http://e-onandon.jp/

書込番号:10616950

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2009/12/12 07:19(1年以上前)

 まず、怒らないで聞いて下さい。

 率直に申し上げて、トピ主さんのリスニングルームの環境ではスピーカーの実力を十分発揮できません。もちろん、ボード類を敷いた方が何も措置を講じないよりはマシですけど、スピーカースタンドを併用してちゃんとしたセッティングをした際に比べると、パフォーマンスの向上度は落ちます。

 オーディオシステムのグレードアップは、もっと広い部屋に引っ越してからの楽しみにとって置いた方がよろしいのではないですか? ましてや現状でも「この組み合わせでも満足しています」とのことですから、尚更です。

 今はCDなどのソフトの量と質を充実させる方に力を注がれた方がよろしいかと思います。

書込番号:10617133

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クチコミ投稿数:30件

2009/12/12 16:44(1年以上前)

皆様、こんにちは。レスが遅くなりまして、すみません。
 
>Dyna-udiaさん

ブログ拝見しました。河口無線のレビューと合わせて初期インプレはかなり良さそうですね。
後は、試聴して判断したいと思います。今から楽しみですよ。

>元・副会長さん

レスの中で色々、引っかかる部分がありますが、胸の内に収めて一点だけ。

 >今はCDなどのソフトの量と質を充実させる方に力を注がれた方がよろしいかと思います。

とありますが、よく理解できないのでもっと具体的に教えていただけませんか?

書込番号:10619100

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2009/12/12 17:07(1年以上前)

chokehold2bastardさん
机にはPC機器があり+机としての面積が欲しいのでSPは置けない
床にSPスタンドを強引に設置しても、つまずく(倒れる)だろう
こんな感じでしょうか?

取り合えず身近な物+ホームセンター品で実験ですね

書込番号:10619217

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クチコミ投稿数:30件

2009/12/12 17:15(1年以上前)

ポチリ魔人さん、こんにちは。

まさにそんな感じです。まるでウチの部屋を透視してるみたいですね(笑)
オーディオボードに関しては、ホムセン、専門店に限らず色々見て回って決めたいと思います。

書込番号:10619255

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クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:23件

2009/12/12 17:18(1年以上前)

通りがかりのものですが、お節介覚悟で、お邪魔します。

家具の位置を変えてでも、スタンドの設置はやってみたいところです。
配置換えがどうしても無理なら、コレ↓、オススメです。
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/mini_stand.htm

アンプ変えるより、効果的だと思います。
現状の設置状況では、どんな機材を持ってしても、本来の性能を十分発揮することは出来ないでしょう。
ご参考までに。

書込番号:10619265

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2009/12/12 17:28(1年以上前)

chokehold2bastardさん
音は変わるだろうが好みの音になるかワカラない
アクセサリーバクチ

ボードの件
年末年始、昔オーディオやってましたとかナントカ 
のオジとかに厚いラックの棚板を譲り受けるとか

めんどくさい世界ですね

書込番号:10619320

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2009/12/12 17:32(1年以上前)

二羽のウサギさん、こんにちは。

HP拝見しましたが、かなりゴツいですねぇ。
でも、効果はありそうですね。
685より一回り小さい686で設置されている方も居たみたいなので、
685でも問題なさそうですね。検討の余地アリです。

書込番号:10619343

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2009/12/12 17:40(1年以上前)

ポチリ魔人さん、

ホント、博打ですよね。自分好みの音質、レベルもあるし。
アンプに限らず、アクセサリーにもン万も掛けてハズレ引いた日には泣きますよ。
それだけオーディオの世界は深いってことでもあるのかな。

ただ、限られた予算、限られた設置状況の中での音質向上を目標としてますので、
可能なことは試してみたいですね。

書込番号:10619382

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2009/12/12 17:44(1年以上前)


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2009/12/12 18:15(1年以上前)

ポチリ魔人さん、

ざっと、斜め読みさせていただきましたが、凄い世界ですねぇ・・・。
想像を遥かに超えていました。

しかし、あのスレの皆さんは音楽を音楽として聴いているのでしょうか?
スレの住民の中に何人か、単に音、スピーカーから出る音のみに固執して
音楽を中身まで理解して聴いていないように感じられます。
(間違っていたらゴメンナサイ)

自分的には今あるCDを最高でなくとも、より良い音質で聴きたいだけなのですが・・・。
そんな自分こそ間違ってますかね?

書込番号:10619555

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2009/12/12 18:29(1年以上前)

LIVE、演奏会の音を部屋で再現したい ですよね ウサギさん
低域に、こだわるには資金と努力が必要と先人の教えがあるとかないとか。

1970〜90年代には4.5〜6畳部屋に
こんなSPを普通に設置してました。
http://speaker.kir.jp/

http://www.audio-heritage.jp/

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/

書込番号:10619624

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/12 21:13(1年以上前)

chokehold2bastardさん、こんばんは。

スピーカーのセッティングに関してですが、一度、ショップで同じ機材を使い、スピーカースタンドに設置した場合とそうでない場合とを比較試聴されてみてはいかがでしょう? まるで音がちがいますから(特に低音の響き方)、たぶん驚きますよ。こればっかりは、実際に聴き比べなければ意味がわからないと思います。

で、意味を実感できればスピーカースタンドに投資する価値がハッキリするでしょうし、となれば日常のすごし方を少し工夫してでもスタンドを置こうか? とか、次の展開につながりそうな気もします。

ただこればっかりは「快適な日常生活」とどちらを取るか? みたいな究極の選択になりますから(爆)、悩ましいんですけどねえ。スペースのある快適な暮らしの中での音楽、という意味ではスタンドはやっぱり場所を食うし。

二羽のウサギさんが紹介されているSide-Pressは私自身は聴いたことがないのですが(一度聴いてみたいと思いながらズルズルと……(^^;)、Side-Pressがハマればスペース問題は解決するかもしれませんね。

あとは、こういうものもあります。こちらも私は、実際の音を聴いてないので何もいえませんが。
http://www.yoshidaen.com/tb3.html

では成功をお祈りしています。

書込番号:10620433

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2009/12/12 21:33(1年以上前)

Dyna-udiaさん、こんばんは。

実は685を量販店で試聴した時はスタンドに乗っかった状態で試聴しました。
もちろん、自宅との設置状況が違っているので、「今出ているこの音は家では出せんな」
ということを前提に購入したものです。
試聴機はマランツのアンプで鳴らされており、高価そうなケーブルも使用していたり、
なによりエージングが進んでいますから、自宅でスタンドを使っても不満が出たでしょうね。

お勧めの品物見てみました。なんか自分でも作れそうですね。
木製のオーディオボードに木ビスを三点打って、表面に少し滑り止めを工夫してやれば。
やる気があればですけど(笑)

書込番号:10620549

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2009/12/12 21:53(1年以上前)

家具の天板は剛性が低い(一部を除く)ので遠慮したい、
玄関台+10円硬貨でも改善されると思いますよ
ラバーウッド製の実物を触り叩いて、家具と比較されると良いと思います。

玄関台のイメージ
http://www.homedirect.co.jp/SHOP/292485/435911/list.html?gclid=CMKkodX20J4CFYIvpAodIUh_rQ#head

書込番号:10620667

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2009/12/12 22:10(1年以上前)

ポチリ魔人さん、

今まさにオーディオボードに取り組んでおりました。
家で使わない棚板(合板でなく、厚さ15mmの一枚もの)を半分に切って
SPの下に引いてみました。インシュレータは既存の物を三点支持で使ってます。(前1、後ろ2)
なんとなく、出音の全体像が広がってバランスがよくなりました。
サンプルCDは、チェコ・フィルの「ドヴォルザーク 新世界」です。

書込番号:10620772

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2009/12/12 22:16(1年以上前)

まあ、イヤだわ
SP横の物体はナ〜ニ

書込番号:10620804

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2009/12/12 22:20(1年以上前)

もう何年も弾いてないGIBSONの「LP-STD」とぼろぼろフォークです。
横に置かないほうがいいとは思うんですが、他に置くところがなくて…。

書込番号:10620841

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/12 22:23(1年以上前)

chokehold2bastardさん、こんばんは。

>実は685を量販店で試聴した時はスタンドに乗っかった状態で試聴しました。

いえいえそういう意味ではなく、スタンドに設置した状態の音を聴いたすぐ1秒後に、スタンドに置かない状態の音を聴きくらべるとよくわかる、という意味です。

書込番号:10620853

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2009/12/12 22:23(1年以上前)

チェロかコントラバスかなと

書込番号:10620858

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/12 22:25(1年以上前)

ポチリ魔人さん、爆笑しました(爆)

書込番号:10620870

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/12 22:33(1年以上前)

ディナさん、少々脱線
後日、このアンプ試聴された場合レヴューお願い致します。
http://www.electori.co.jp/atc.html
重量未記載で怪しいかな

書込番号:10620925

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2009/12/12 22:35(1年以上前)

お二方とも、本当にレス有難うございます。

特にポチリ魔人さん、あなたのおかげで朝一のいやな気分が吹っ飛びました。

DYNA-udiaさん、根気よく付き合っていただいて感謝してます。
自分も、だんだんスタンドの有用性がわかってきました。
まあ、現状いかんともしがたいので、今を生かす方向で進みたいと思います。
スタンドは今の家を脱出するか、模様替えした時にでも検討してみます。

書込番号:10620940

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2009/12/12 23:20(1年以上前)

 おや、「朝一のいやな気分」というのは私の書き込みのことですか?(はっきり答えて下さい)

>よく理解できないのでもっと具体的に教えていただけませんか

 いや、その通りの意味だけど。要するに、トピ主さんの今のリスニングルームの状態では、いくら機器をグレードアップさせても無駄だってこと(このことは、他の回答者諸氏も述べています)。まあ、ホームセンターでボードを買ってくる程度はオッケーだけど、スピーカーの周りにあれだけ「障害物」があると、スピーカーの真価もへったくれもありません。

 それと、壁とスピーカーはどれだけ離しているんですかね。何だかまったく距離が取れていないみたいに見えるけど(違ってたらスイマセン)、もしも壁と近いのならば、低域が被って、やっぱりスピーカーの真価は発揮できていない。

 言っておくが、「この組み合わせでも満足しています」と書いているのは、当のトピ主さんです。満足している状態で、グレードアップする必要があるのかと言いたいところだけど、あえて「さらなる高みを目指す」のならば、セッティングを根本から見直さないとダメ。とにかく、「最高・最大のオーディオアクセサリー」というのは「リスニングルーム(およびその状況)」なんですよ。

 まあ、私の書き込みはキツいけど(これが私のスタイルなのでね)、正論だと自覚してます(何か反論出来ますか?)。たぶん、まともなオーディオショップのスタッフならば、私と似たようなことを言うと思います(キッパリ)。

書込番号:10621252

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2009/12/13 00:34(1年以上前)

元・副会長さん、こんばんは。

もちろん、朝一のいやな気分になったのは、あなたのレスのおかげですよ。
朝から、しかも仕事前にあのようなレスを読んだら誰でも気分悪くなりますよ。
まあ、時間は関係ないかも。

あなたの仰るCDなどのソフトの拡充についてですけど、
あなたが満足する量というのは、一体何枚のCDですか?
百?千?万?
家には色々なジャンル合わせて500枚近く所有してますが、それでも
あなたの様な高貴なセレブリティな方にはちゃんちゃらおかしいですよね。

CDの質とはどんなものですか?
今流行りのSACDですか?マルチチャンネルですか?
それらにしても、専用のプレーヤーが必要でしょ。
自分の好きなアーティスト達が、そのフォーマットでCDを出しまっくたら考えますよ。
それともあなたの仰る「質」とは、ジャンルそのものですか?
極端な話、JAZZは質が高くて、メタルはダメみたいな。

円盤の表面(信号面)をコーティングして盤質を高めるものにはちょっと興味あるけど、
レーベル面に何か乗っけて回転を安定させて音質を上げるものは、眉つばですね。

え〜と、あと何だっけ?

あ〜SPと壁面の隙間ですか。100mmぐらい離してあります。

それと自分が目指す高みの話ですか。
今が高尾山ぐらいなら、目指すのは大山ぐらいの高さですね。
マッターホルンかキリマンジェロ、はたまたエヴェレストを目指す
あなたからみたら低すぎますけどね。
もちろん現状には満足してますよ。だけど、まだ改良の余地があるから
上を目指すわけで、目標が今より低くなければいいじゃないですか?

あなた以外の回答者の方たちからは、今の家の状況だとアンプよりリスニング環境を
どうにかしろ、言っているのは共通項だけど、スタンドがダメならこういう物が
ありますよ〜、と新たな選択肢、道しるべを提供していただきました。
あなただけですよ、スタンドに固執しているのは。メーカーのまわし者ですか。

>、「最高・最大のオーディオアクセサリー」というのは「リスニングルーム(およびその状況)」なんですよ。

そりゃそうでしょ。
音は空気を振動させて伝播するものだから、リスニングルームの状況が悪かったら
ちゃんとした振動を伝えてくれないですよね。
だけど、今、現在、自分の楽しみの為だけに家族を敵に回してでもやるべきことではないでしょ。(あなたが独身か既婚かはどうでもいいですから)
なので、今の現状でできる範囲で音質改善を目指してるわけで。

あなたの意見が正論かどうか?
我々の立場の違い(あなたはりっぱなオデオVSっこちとらりっぱなど素人)を
理解してる上での発言ですか?
それって横綱と小学生ぐらいの違いですよ。
正論か異論かは、対立する二つが同じ、若しくは微妙な差でなければ
成立しないと思うんですけど。
この手の論議は、他のスレでも散々見かけたし、最終的には水掛け論に
なっているものがほとんどですよね。



書込番号:10621782

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クチコミ投稿数:42件

2009/12/13 00:57(1年以上前)

あら またやってるのね。吉田さんの紙芝居、じゃない猿芝居。

書込番号:10621922

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2009/12/13 01:02(1年以上前)

オラ、ねるだ。

書込番号:10621956

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2009/12/13 05:41(1年以上前)

Dyna-udiaさん

フォロー有り難うございます。

>Side-Pressは私自身は聴いたことがないのですが(一度聴いてみたいと思いながらズルズルと……(^^;)

試聴魔(?)のDyna-udiaさんらしからぬ、腰の重さですね(笑
ここは一つ、日立のお城まで出張試聴に行かれてはいかがでしょうか?
(私は、サイドプレスのデイープなユーザーでありながら、お城は未体験ですが・・・)
Dyna-udiaさんが、どう評価されるのか??とても興味があります。
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/puresound/room_2009_2.htm

書込番号:10622573

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2009/12/13 05:53(1年以上前)

おはようございます。
chokehold2bastardさん、脱線もしますが情報共有の場ということで にゃ
吉田さんダすか、A-1VLとC-1VLそこでまとめて確保する?と思われるので
市場から消えるの早いかも
マランツの場合は逸品館さんがまとめて、まかせなさいですか

書込番号:10622586

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2009/12/13 08:30(1年以上前)

 あのですね、あくまでも質問しているのはあなた、回答してやっているのは私ですよ。こっちだって(いくら空き時間とはいえ)あなたのために時間を割いて有用なレスをしているんだから、「アンタの書き込みは嫌な気分になる」という逆ギレみたいな憎まれ口は叩かないことだ。

>あなたが満足する量というのは、一体何枚のCDですか?

 私が満足するかどうかなんて、そんな話はしてませんけど(笑)。アナタは満足して居るんですか? 満足しない人は500枚でも千枚でも満足しません。質の高いコレクションを心掛けている人は100枚でも十分満足しています。ソフトに十分カネを掛けて、他に予算を注ぎ込むものが全くないから機器をグレードアップさせたいという筋道ならば、それもアリかもしれませんけどね。

>あなたの様な高貴なセレブリティ〜

 こんなこと書いてて、恥ずかしくないですか?

>CDの質とはどんなものですか? 今流行りのSACDですか?

 CDの規格の話についても、誰もしている様子はないですけどね(再笑)。何をそんなに一人で先走っているのでしょうか。

>SPと壁面の隙間ですか。100mmぐらい
>離してあります。

 それで足りると思ってますか? もちろん、試行錯誤の上でその距離が適切だと感じたのならば、何も言うことはありません。

>スタンドがダメならこういう物があ
>りますよ〜、と新たな選択肢、道し
>るべを提供していただきました。

 あなたは分かっていないようだ。私が言っているのは「スタンドがダメなら、とにかくダメ」だということ。あなたのやり方というのは、例えるならば「マトモな車庫もないのに、高級車の購入を検討している」という状態ですよ。高いクルマを舗装もしていない地べたの上で雨ざらしにしておくのが、果たして合理的なことなのでしょうか。

 「マトモな車庫もないけど、高級車を購入したいのです」という相談については、「ちゃんとした車庫を用意してから考えた方が良いですよ」とアドバイスを返すことは十分理に適っています。

 さらに言えば「現状で満足しているのですが、さらなる高みを目指したい」という物言いに対しても、「満足しているのならば、どうして高みを目指す必要があるのですか?」という回答もあり得ますよ。

 コンパクト型のスピーカーはスピーカースタンドを併用しないと真価を発揮しないのです。B&Wのホームページの685の紹介コーナーにだって、ちゃんとスピーカースタンドに載った画像がアップされているじゃないですか。「さらなる高みを目指す」のならば「土台」を固めることを考えるべきです。「高いクルマを買いたいのだけど車庫がなくて雨ざらしになります。次善の策はありますか?」と聞いたところで「じゃあ、家の中に置く方法を考えましょう」という方向でこっちがレスしても無駄でしょう(笑)。

>メーカーのまわし者ですか。

 品のない煽りはやめなさい。そんな矮小なメンタリティしか持っていないのならば、人にアドバイスを仰ぐ資格なんて無い。

 だいたい、「PM-7003、A-973、PMA-390SEの中では、どれが685と相性がいいでしょうか」などという質問をしている時点で脱力しますよ。こんなところで他人様の御意見を聞く前に、とっとと試聴しに行けばいいだろう。しかも685は現行機種なんだから、店頭でいくらでも組み合わせて試聴できる。まあ、試聴してから使い勝手など細かいことに関してこで聞くのはアリですけどね。

 あなただって、この先ずっと狭いアパートに住み続けるわけでもないでしょう。いつかは広い住処をゲットするつもりではないですか? スタンドを置けるスペースがないのならば、それを置ける立派な部屋に引っ越せるように努力して下さい。

 ・・・・それにしても、ここのボードに参加して数年経つけど、他人にアドバイスを求めるような態度(ちゃんとした情報開示とか)も持ち合わせていないのに、自分にとって都合の良い(耳に心地良い)回答が得られないと途端にゴネるような奴が散見されるのには溜め息が出る。「質問してやったぞ、さあオマエたちは答えてくれ!」といったような「くれくれ君」の跳梁跋扈には気分を害しますね。ちゃっかりとタダで回答を得ようとしているくせに、何をゴーマンかましているんだって感じですよ。

 そろそろ私も「本性」を出すことにしましょうかね。「いい人」みたいに振る舞うのも飽きました。今後は素行のよろしくない質問者(および他の参加者)に対しては、遠慮なく「それなりの態度」で接することにするので、よろしく御了承のほどを・・・・。

書込番号:10622858

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クチコミ投稿数:30件

2009/12/13 09:02(1年以上前)

で、お前は俺にどうしろと?

まあ、これから仕事だから後で相手してやるよ。

メンドくさいけど

書込番号:10622957

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2009/12/13 10:25(1年以上前)

chokehold2bastardさん

>まあ、これから仕事だから後で相手してやるよ。

止めておいたほうがいいですよ。ここまでの内容を拝見しましたが、貴方に非があるとは思えません。音楽を聴かれている現在の住環境を否定された悔しさの心中は察します、お気の毒です。

せっかく、もっと良い音で聴かれたいという向上心でグレードアップを検討されてますので他の方の前向きな意見と向き合ったほうが良いですし、貴方のストレスも低減します。


公共の掲示板ですので感情的になるのも何ですから、冷静に(笑)。
何が正論かは皆それぞれの考え方がありますので一般的にこれが正論と決めるのは難しいですよね。最初から自分が正しいと思われてる方もおりますが、決してそれが当然、正論ではない事は多々ありますよね。だから私の書いてることも正論かどうか分かりませんが…。

オーディオのグレードアップの検討中は本当は楽しい時ですので、悩みながら、楽しんで下さい。失礼しました。

書込番号:10623315

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2009/12/13 12:51(1年以上前)

皆さんこんにちわ。

chokehold2bastardさん。

設置スペースの件でご苦労されているようですが、私も昔は同じような環境でしたから良く分かります。それでも少しずつ今の環境に近づけましたからゆっくり頑張って下さい。

>あなたのおかげで朝一のいやな気分が吹っ飛びました。

>で、お前は俺にどうしろと?
>まあ、これから仕事だから後で相手してやるよ。

批判的な意見や考え方に合わない意見もあると思います。
ただ、これも善意でアドバイスしてくれることですからそんな言い方はないと思いますよ。
やんわりとお断りされた方がいいと思います。
実際、スレ主さんのご自宅の環境を眼で見た訳ではないですから100%的を得た発言は難しいと思います。

>リスニングルームの環境ではスピーカーの実力を十分発揮できません。

たしかにそうです(笑)
ただこれは誰でも言えることです。
オーディオの楽しみは、予算やスペース、部屋の広さなど様々な条件を考えながら自分の求めてる音を追求するのが楽しみだと思っています。
私なんか親に、「こんな狭い家で何しても無駄だ」とよく言われ続けていますけど、それでも頑張っていますからスレ主さんも今の環境に負けず頑張って下さい。

元・副会長様 こんにちわ。

>自分にとって都合の良い(耳に心地良い)回答が得られないと途端にゴネるような奴が散見>されるのには溜め息が出る
>そろそろ私も「本性」を出すことにしましょうかね。「いい人」みたいに振る舞うのも飽きました。

最近どうされたんですか?もっとおおらかになった方がいいと思いますよ。
気に入らなければ無視すればいいと思いますよ。
元・副会長さんの意見は正論だと僕は思っていますよ。
ただ文章で観ると冷たく感じるというか、きつく感じてしまうかもしれません。
余計な誤解を産んで売り言葉に買い言葉状態になってしまうと思います。
ただ、皆さん色々な諸事情の中、オーディオを楽しまれています。
スタンド置いたり、周りに障害物を置かないようにしたり、電源環境を整えたりとか出来ない場合が多いと思います。それを踏まえ色々知恵を貸してあげるのが筋ではないでしょうか?



書込番号:10623970

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2009/12/13 18:48(1年以上前)

皆様、お待たせしました。恥ずかしながら、戻ってまいりました。

>コアラ元気さん、圭二郎さん
レス有難うございます。
お二方のレス見るまでは臨戦モードでしたが、今はそんな気は失せました。
ここは、自分が鉾を引っ込めて、
スレが荒れた原因を作ったことを、皆様にお詫びします。
どうも申し訳ありませんでした。

一応、知りたかった情報+αを得たので、これでこのスレを締めたいと思います。

情報を提供してくださった皆様、本当に有難うございました。

書込番号:10625583

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2009/12/13 19:56(1年以上前)

トピ主氏曰く
>スレが荒れた原因を作ったことを、皆様にお詫びします。

 なーんだ、けっこう「いい人」じゃないか(^o^)。頑張ってね。仕事も、そして理想のオーディオ環境作りにもね。

圭二郎さんsaid
>最近どうされたんですか?

 うん、ヒマな時にここのボードを含めていろいろなサイトで他者からの質問に答えることを「日課」にしているような状態が長く続き、確かに「質問に答えてくれて有り難う」というレスも少なからずもらってますけど、近頃、果たして私のこういう行動が本当に質問者の利益になっているのだろうかと、疑問に感じているのです。

 そのきっかけになったのは、別のボードで「オーディオ初心者です。こういう音が好きです。予算内でオススメのスピーカーを教えて下さい」という質問を受けた際、私がその条件下で複数の候補機を提示したところ、「こらァ! オマエの挙げた候補機を試聴したけど、どれも気に入らなかったぞ。ふざけるんじゃねぇ!」みたいなレスが返ってきたことです。鉄面皮な私としては、別にその程度の罵詈雑言は屁とも思いませんが(笑)、結果として私のアドバイスが質問者の選択肢を狭くしてしまったことに思い当たり、憮然としたものです。

 かといって、「予算内で買えるものを片っ端から試聴してみて下さい」と返すのも、それがアドバイスになっているのかというと、疑問であるわけです。ハッキリ言ってそんなのは「誰でも思い付く対処方法」ですよね。答えになっていない・・・・と指摘されても仕方ないです。

 今回もしかりで、質問に関する付帯事項(セッティング状況)を聞いたことに端を発してスレッドが紛糾してしまうというのも、私の本意ではありません。でも本音を言えば、質問するからにはそれ相応の条件提示が必要であるわけです。そこを押さえていない質問に関して、これまた回答する側が「これがいいですよォ」なんて中途半端に答えてしまうのは質問者にとっても失礼です。だから、たまには質問の前提を問い質すことによって、質問者の置かれた状況を焙り出すという手法が取られるべきですし、それが思わぬトピック自体の紛糾に繋がっても、結果的に質問者のメリットに(本人にとって無意識的にでも)リンクするのではないかと考える次第です。

 いわば、時には「悪役」を買って出るということもアリかなぁと思ってるということです(爆)。まあ、今後もマイペースでやらせていただきます。フォロー、どうもすみませんでした。

書込番号:10625983

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/14 11:14(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

まず元・副会長さんの書き込み[10625983]について感想を書きます。特にだれに向けて、というわけでもありません。

>結果として私のアドバイスが質問者の選択肢を狭くしてしまったことに思い当たり、

永遠のテーマですね。このお題について論じるとものすごく長くなってしまうので、気が向いたら自分のブログにでも書きますが……ひとことで片付ければ、これは情報の受け手(質問者)の側のメディアリテラシーの問題だと思います。

>質問するからにはそれ相応の条件提示が必要であるわけです。

こないだ質問に答えた際、スピーカースタンドの予算ワクを確保するために四苦八苦してスピーカーとアンプの組み合わせを考え、何通りか提示したところ、「ああ、スタンドはもう買ってあります」とあとから言われてヒザの力が「ガクッ」と抜けました(笑)

オーディオの質問をする場合のテンプレートが必要なんじゃないか? というのは、ちょっと前から思うようになりました。たとえばパソコンの質問をする場合、OSの種類やネット接続手段を書き添えることは常識化されていますよね。

でもオーディオの場合、まったくテンプレート化されていません。本来なら質問するとき、自分の環境(スタンドの有無も含むすべての使用機材、セッティング状況等)を書き添える必要があると思いますが、回答者がひとつひとつ問いただしては材料を揃えているのが現状です。ただしテンプレートが仮にヘルプに掲載されていても読まれない確率が高いでしょうから、結局は1回目の回答の冒頭で「このテンプレに沿ってまず情報を提示してください」と誰かが書き込むひと手間がかかります。

この点については「オーディオの質問をする場合はこれこれの情報を提示するのが常識だ」というのが文化として世の中に定着する必要がありますから、時間がかかるし解決はなかなかむずかしいですね。

■ポチリ魔人さん

それ、プリメインの方ですよね? 難物のATCが当然のようにブリブリ鳴るんでしょうねぇ。ぜひ聴いてみたいなぁ。でもそのへんのショップにはなさそうなのが難点ですね(^^; エレクトリに押しかけてヘーゲル全機種聴かせてもらいたいとかねがね思ってたんですが、そのときにでも(笑)。あと余談ですけど、これ思ったよりトロイダルトランスが小さいですね。我が家のATOLLの方が大きそうなので意外でした。

■二羽のウサギさん

わたし、茨城まで行くんですか(爆)。いかに私が病気だとはいえ、さすがにちょっとそれは(^^; ときにSide-Pressって、六本木あたりに試聴できる施設(?)なかったでしたっけ? 私のカンちがいだったか。

書込番号:10629153

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2009/12/15 03:58(1年以上前)

おはようございます

既に、スレッドは終了していますが、情報交換の場としての書き込みを失礼いたします。

◇Dyna-udiaさん

>これ思ったよりトロイダルトランスが小さいですね。
>我が家のATOLLの方が大きそうなので意外でした。

ATC SIA2-150プリメインのトロイダルトランスは、フラットアンプ(プリアンプ)部用です。
パワーアンプ部は、左右独立でEIコアトランスを2つ用いているようです。
パートごとに電源を独立させて、小型〜中型トランスを複数搭載するのは、最近のアンプの流行ですかね。

また、150W出力のうち、100W相当までは、A級動作だそうです。
プリアウトも装備されていて、バイアンプ駆動も視野に・・・
http://www.electori.co.jp/atc.html

エレクトリへ突入時には、是非、SCM19&40にて、試聴&レポートをお願いします(笑
意外と、コンフィデンスC1の相棒になるやも知れませんし。

>わたし、茨城まで行くんですか(爆)。いかに私が病気だとはいえ、さすがにちょっとそれは(^^; 

それは、失礼をば、いたしました。
では、いずれ病状が進行して、日本全国試聴の旅〜茨城の巻〜の際には是非!ということで(笑
Dyna-udiaさんなら、Dynaudio聴きにデンマーク本社まででも突撃試聴に行かれそうだったもので、茨城ならすぐ其処かと思って、つい・・・
http://www.dynaudio.jp/home/images/toppage/DYN_TheLoudspeakerSpecialist-en.pdf

サイドプレスは、東京でもU-AUDIOさんなんかでは聴けたようですが、「使いこなし命」みたいなスタンドですので、“試聴に万全を期す”という意味では、日立もやむなしかな、というスタンスのご提案でした。

書込番号:10633493

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2009/12/15 19:40(1年以上前)

ディナさん ウサギさん
どうもご無沙汰ですf^_^;

ATCのプリメイン。

ヘーゲルのアンプより甘め暖色系と聞きました。インターナショナルオーディオフェアで現物見ましたが、、外観は良かったです。
たしかSCM19に繋がってましたね。
アキュと正反対の音色とか言ってたかな〜

ディナさん
製品レビュー宜しくです(^O^)


ウサギさん


私はこのアンプ200Vを使って初めて能力が発揮できるんじゃないかと思いますね。

多分ユニバーサル電源かと思います。せめて120V使いところです。

書込番号:10635932

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2009/12/16 06:01(1年以上前)

ローンウルフさん

こちらこそ、ご無沙汰しています。

強力な情報を有り難うございます。
機会があれば、ヘーゲル共々、聴いてみたいですね。
入力電圧の情報も有り難うございます。

書込番号:10638530

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スピーカーとの接続

2009/10/25 23:33(1年以上前)


プリメインアンプ

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FostexのPM0.5 MKUというRCA入力のスピーカーとTRIOのKA-7700Dというアンプを使っているのですが、ふと、この接続方法であっているのかと思い、質問させてもらいました。
音源はPCのサウンドカードのONKYO製SE-90PCIで、そこからTRIOのAUXのINの所に接続しています。TRIOのPre outからFostexのスピーカーに接続してる感じです。この接続方法であっていますか?

サウンドカード→ http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=SE90PCI&ictg_no=35
スピーカー→ http://www.fostex.jp/p/CR25_2/
アンプ(参考までに)→ http://www.hifido.com/KW/G1/P0/A10/J/50-50/S0/C08-38758-23974-00/
スピーカーの方がXLRかFHONO入力なのでケーブルでRCA-XLRに変換して使っています。
わざわざ中継する必要も無いと言われてしまえばそれまでですが、どなたか指摘等ありましたらよろしくお願いします。
P.S.メーター付きのアンプってカッコいいですね(*^▽^*)

書込番号:10368521

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2009/10/26 00:08(1年以上前)

こんにちは。

>この接続方法であっていますか?

あってますよ。問題ありません。

ちなみに、Phono1と2はLP等のアナログディスクカートリッジの出力を繋ぎます。
TAPEはテープレコーダーやMD等の録音機を繋ぎます。AとBとあるのは2系統使えるわけです。
playは録音機からの出力を入れ、recは録音機の信号入力端子と繋ぎます。
power in は他のプリアンプ等の出力を入れ、KA-7700Dをパワーアンプとして使う時に使用します。

>メーター付きのアンプってカッコいいですね(*^▽^*)

でしょ。(^_-)v

書込番号:10368773

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2009/10/28 19:57(1年以上前)

586RAさん
丁寧な解説ありがとうございます。ちゃんと接続できていて安心しました。
これで存分に音楽を楽しめます。しかしこのアンプ、年代的には70年台のものなので、そろそろOHの時期かもしれないですね。中を開けたらコンデンサがそろそろ大変なことになりそうなのでよさそうな所に依頼しないと…いつまでも使っていきたいのでお金はいくらかかっても!といってみるものの実際高いんだろうなぁ

書込番号:10382780

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初心者 アンプの比較

2009/10/09 14:41(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 エヌズさん
クチコミ投稿数:348件

デジタルアンプと
アナログアンプの違いを教えて頂けませんか?

音質はどちらが優れてるのでしょうか?

因みにソニーはデジタルアンプですね?
ヨロシクお願いします。

書込番号:10282044

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クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:8件

2009/10/09 16:28(1年以上前)

エヌズさん、こんばんわ

アナログアンプはアナログ音声を増幅してスピーカーへ送っているのに対して、デジタルア
ンプはアナログ信号をPWMへ変換して終段出力前のローパスフィルターでアナログ信号へ
変換してスピーカーへ送っています。
PWMアンプは高調波が多かれ少なかれ漏れています、まず聞えません。

音質的にはどちらが優れているというのはありませんが、個人的にはデジタルアンプの時代
という感じがしています。

書込番号:10282301

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クチコミ投稿数:13件

2009/10/09 19:35(1年以上前)

僕はa-1vl,x-pm1というデジタルアンプを使ってきましたが、温かみのない音です。スピーカーがあえばいいのかもしれませんが人を選ぶ音質に聞こえます。

書込番号:10282903

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スレ主 エヌズさん
クチコミ投稿数:348件

2009/10/09 21:07(1年以上前)

ダックスマンさん
いろんな物好きさん
返信有り難うございます。

難しい構造で分かりませんが音質は同じ感じですかね?

やはりスピーカーを選ぶのですかね?合えば温かみの音が出るのでしょうか?

ソニーのデジタルアンプの試聴出来る所が無くアナログかデジタルで悩んでるのですが?

書込番号:10283285

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バイワイヤリング接続について

2009/09/24 18:20(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:274件

スピーカーを買い換えましたら端子が2つ付いていました。いろいろ調べていたらバイワイヤリング用に2つあると言うことが分かりました。そうすることで音が変化するとのこと。
面白そうなので繋ごうとしたのですが、手持ちのアンプにはスピーカー出力端子が1つしかありません。
アンプはTA-F501です(6Ω.最大出力は75W+75W)。スピーカーはiQ30です(インピーダンス 8 Ω許容入力 120 W)。
そこでお聞きしたいのですが
1.アンプのスピーカー端子に2本スピーカーコードを繋いで、スピーカーにある2つの端子に繋ぐことは出来ますか?またそれはバイワイヤリング接続になるでしょうか?
2.そうすることによってアンプ、スピーカが壊れたりしないでしょうか?

あまりにも初歩的な質問ですみません(汗)

書込番号:10205888

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/09/24 18:26(1年以上前)

こんにちは
バイワイアリングの接続はお書きの通りでOKです。
アンプの一つから2本を出し、SPのおのおのへつなぎます。
SPの2つをショートするためのジャンパー金具は外します。
これによって、ウーハーからの逆起電力がキャンセルされ、音質(中高音)が良くなると言われています。
お試しください、出来るだけ太目のケーブルがいいでしょう。

書込番号:10205909

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2009/09/24 20:45(1年以上前)

里芋さんありがとうございます。出来るんですね、ヨカッター\(^^)/
スピーカーコードはWE16GAを注文していたので、それをツイーターに繋ぎ、ウーハーは里芋さんがおっしゃっられていた極太のケーブルをと考えましたがどうでしょう?。
低音は味付けがない方が好きなので、何かお勧めのスピーカーコードがあればご紹介いただけますか?

書込番号:10206560

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/09/24 21:26(1年以上前)

ご覧いただき、ありがとうございます。
ケーブルの選択はそれがいいと思います、中高音はエネルギーよりも繊細さ、明るさが必要ですが、低音は大きなパワーをロスなく伝えることが大切となります。
ボクは無名の5.5スケア無酸素銅線を使って満足しています。

書込番号:10206850

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2009/09/24 21:47(1年以上前)

5.5Sqですか…太っといですね(笑)
私も電線に大金をつぎ込むのには抵抗があるので、富士電機の5.5Sq2芯でも試してみます。ただ、アンプ側の終末を考えねばならないかもしれませんね

書込番号:10207004

ナイスクチコミ!0


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/09/24 22:10(1年以上前)

SPラインの週末の半田付けは禁物です、もやっとした音になった経験があります。
若し圧着端子処理が可能であれば最適です。
アンプ側が1本しか入らない時、直後に圧着端子をつけ、二本へ分けたらいいと思います。
そこは3つの端子が共締めでネジ止め(5〜6パイ)。

書込番号:10207186

ナイスクチコミ!1


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2009/09/25 23:13(1年以上前)

ハンダではなく圧着端子が良いんですね。了解です。
どんな音になったか、感想など書かせていただきますね。
あとでちょっと思ったのですが、スピーカーの抵抗は8Ωなのでバイワイヤリングにすると並列接続になり4Ωになるということで良いんですよね。そこのところがよく分かっていません。(>−<*)ハズカシ〜

書込番号:10213015

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/09/26 09:16(1年以上前)

SPは最初から8Ωなので、低音と中高音を分離しても8Ωと考えます(実際のインピーダンスカーブは周波数により、カーブしてます)。
パラレルにしたわけではないので8のままです。

書込番号:10214751

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クチコミ投稿数:1729件Goodアンサー獲得:36件

2009/09/26 17:41(1年以上前)

ヽ(´▽`)ノ♪ さん 

>私も電線に大金をつぎ込むのには抵抗があるので、

同感です。でも5.5Sqは太過ぎだと思います。この太さがそのまま入るスピーカー端子を装備
したアンプは高価格帯のアンプになってしまいますね。バイワイヤだとその倍・・・私は圧着
端子を介すること自体が嫌いです。(それでも圧着工具を持っている方なら良いのですが、ペ
ンチかプライヤーでカシメている方も多く見かけます。2〜3千円以上する圧着工具じゃないと
本当の圧着カシメは出来ません。)
・・・カナレのOFC4芯のスピーカーケーブルはいかがでしょうか?。見た目は1本でバイワイ
ヤが出来てしまいます。4S11G(約2.2Sq×4本)という型番で550円/m程度で売られています。

書込番号:10216818

Goodアンサーナイスクチコミ!5


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2009/09/26 18:19(1年以上前)

圧着工具は、この様な形状品がよろしいと思います。
5.5、8mm2対応
http://www.monotaro.com/p/0678/5581/

http://www.ip.mirai.ne.jp/~moriden/index.htm

http://www.rakuten.co.jp/monju/

書込番号:10216970

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:274件

2009/09/26 20:03(1年以上前)

皆さんレスありがとうございます。

里いもさん 
パラレル、並列ではないので8Ωのままなんですね。やっぱり違っていましたかw。疑問が解決しました、ありがとうございます。

130theaterさん
あらためてアンプ側のスピーカー端子を見てみるとYラグもバナナも使いづらいので、端子は使わずにそのままでまで使っていました。5.5Sqが入るかぎりぎりなかんじですのでWE16GAは5.5Sqの途中にかます予定でした。カナレのOFC4芯のスピーカーケーブルもよさげですね。里いもさんの極太と併せて試してみます。なんてったって安いですからいろいろ遊べます(笑)

カタリ屋ポチ兵さん
ペンチでは難しいんですよね…ロブスター後輩にあげなきゃよかったかなw
遊びがてら借りにいきます(新婚だから行きにくいんですよねー)

ではいろいろ試してみます。皆さんありがとうございました(^o^)m(_ _)m(^_^)

書込番号:10217427

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1729件Goodアンサー獲得:36件

2009/09/27 00:54(1年以上前)

ヽ(´▽`)ノ♪ さん 

圧着工具は仕事にでも使わなければ「一生物」ですから数千円でしたら購入しても良いと思い
ます。(新婚家庭に夕食時を狙って夜まで居るのも有りか、と・・・・)私は0.5sqから22sqま
で圧着出来る裸端子用を3種(22sqは手で出来る最大の大きさくらいで、それ以上大きな物は油
圧式じゃないとカシメ出来ませんね。)と車で使われるギボシ端子用の圧着工具を持っていま
す。ワイヤーストリッパーもあると被覆剥きが精確に楽に出来ます。

書込番号:10219294

ナイスクチコミ!3


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2009/09/27 09:24(1年以上前)

もともとパラレルで8だったので、変わりません。

昨日、アンプSP端子の裏側へ圧着が使えず、やむなく半田付けしましたが、音の繊細さ、明快さが明らかに低下しました。
再度圧着方法を考えます。

書込番号:10220362

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:274件

2009/10/03 10:43(1年以上前)

みなさんお早うございます。今日は家族が出かけたので一人留守番をしています。やっとバイワイヤリングの実験する時間ができました(笑)。 

結果はバイワイヤリングせずにシングルでウーハー側に端子を使用せず裸線を直付けするのが1番よかったです。
130theaterさんも書かれていたように一本あると便利だよなーとか思いながら会社に出入りの業者さんにお願いしました。生産管理に移動するまで保全をやっていたので端子はそれなりの出来だと思うのですが、端子を使うと解像度が落ちたように聞こえます。またバイワイヤリングにするとスピード感が減ったように感じました。「ドン」ではなく「ド-ン」のような。それが低音が豊かになったというと微妙ですね。
 これはボリュームを上げないと気がつきませんでした。出かけた家族に感謝です(笑)

今回のバイワイヤリング接続でのは楽しくまた勉強になる体験でした。里いもさんをはじめみなさんにアドバイスを受けながらのtrial and errorはとても楽しかったです。またどこかで書き込みしましたらよろしくおつきあいください。(笑)

書込番号:10251060

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