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フォノノイコライザー非搭載のプリメインってある？

[真夜中の翼]

昨今、アナログレコードの復権が目覚ましいですが、買い替えてはほとんど使用しないままダメするという繰り返しなので、もうアナログプレーヤーを購入することは無いでしょう。

そこでご質問ですが、フォノノイコライザー非搭載のプリメインってあるのでしょうか？
ＣＤすら聴かず、サブスクのみという人も増えているので、そんな需要もあるとは思うのですが、思うように探せません。

書込番号：24170838

[blackbird1212]

真夜中の翼さん、こんばんは。

予算とどんな機能が必要かというのがわからないですが、
フォノイコ無しとなると、国内有名どころのアナログ2chでは難しいです。
ほとんどの機種にフォノイコは搭載されています。
探すとなると、ネットワーク機能とかUSB-DACがついたものが多くなります。
価格comにV16 Single Ended以外リンクがないので並べなかったですが、
OCTAVEはフォノイコがオプションなので、搭載しなければLINE入力専用になります。
http://www.fuhlen.jp/octave/products/v40se.html

DENON
PMA-60
https://kakaku.com/item/K0000992262/
PMA-150H
https://kakaku.com/item/K0001182075/
MARANTZ
HD-AMP1
https://kakaku.com/item/K0000826422/
Cambridge Audio
CXA61
https://kakaku.com/item/K0001327902/
CXA81
https://kakaku.com/item/K0001327903/
SPEC（ここは全部非搭載のはず）
RSA-888DT
https://kakaku.com/item/K0000967126/
CSR
SOULNOTE A-2
https://kakaku.com/item/K0001019352/
SOULNOTE A-1
https://kakaku.com/item/K0000873033/
SOULNOTE A-0
https://kakaku.com/item/K0000922542/
PRIMARE
I15 PRISMA
https://kakaku.com/item/K0001145580/
I25
https://kakaku.com/item/K0001239842/
I35
https://kakaku.com/item/K0001059573/
TEAC
AX-505
https://kakaku.com/item/K0001124207/
Nmode
X-PM7 MKII
https://kakaku.com/item/K0001185252/

まだありますけど、とりあえずこんなところかと。

書込番号：24170914

[kockys]

＞真夜中の翼さん

価格コムだと入力のPhonoで絞れます。これが現在、80件。
全体が192件なので価格コムスペックが正しいならば沢山有りそう。
差分で比較してみて正しいかチェックするのが良さそうです。

書込番号：24170920

[KIMONOSTEREO]

もっともあっても別に困ることはないと思うので、きにしないでいいんじゃないですかね？

もちろん、そういう縛りを設けて選ぶのも手でしょうけどね。

書込番号：24170956

[真夜中の翼]

＞blackbird1212さん
こんばんは、早速のご返答ありがとうございます。
D&MとTEACについては承知していたのですが、ちょっと物足りなかったので･････
SPECとPRIMARE I25はいいですね。
これらも選択肢に入れて考えようと思います。
SOULNOTE は当初検討はしていたのですが、外した経緯があります。（理由は覚えていませんが・・・・・）

＞kockysさん
こんばんは。
最初、差分でチェックしていたのですが、D&M、Cambridgeまでで力尽きました。

書込番号：24170958

[真夜中の翼]

＞KIMONOSTEREOさん
こんばんは。

まあ、そうなんですけどね。
でも、フォノイコってそこそこ予算＆スペースも取っていて、その分を別の部分に振り分ければなんて思ったりもした訳で・・・・・

書込番号：24170964

pcオーディオの導入を検討しています。

[ゆきざさ_0141]

【使いたい環境や用途】
MENUET SEに繋ぐアンプとDACと、MENUET SEに使う卓上スタンド
【重視するポイント】
Tidal と 物理CD の再生がメインで、できれば Macの音も再生できればなお良し。
HD800sを所有しているので、ヘッドフォン出力端子がついていること。
デスクの上に置けるぐらいのサイズであること。
【予算】
合計で15万円程度
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
オーディオ初心者なので、ちんぷんかんぷんなことを言い始めるかもしれませんが、ご容赦ください。

書込番号：24143732

[cantake]

＞ゆきざさ_0141さん
こんにちは
DAC内蔵ヘッドフォンアンプはSMSL M500は約５万です。結構人気があるのでアマゾンで評価を見たらどうでしょうか。
DAC単体ならSU-9という機種があります。ESS社の最新DACチップ搭載機種です。

アンプはガレージメーカーですがエーワイ電子（エルサウンド）の6万位のがあります。あとNmodeの１bitアンプで8万位のがあります。いずれもコンパクトで評価も高い機種です。
アンプは試聴用で貸し出しもできると思いますのでご利用されたらと思います。（返送料はかかるようです）
あまり知らないメーカーかもしれませんがコスパの良い機種と思いますので、失礼しました。

書込番号：24143882

[kockys]

＞ゆきざさ_0141さん

https://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/itemlist.aspx?pdf_Spec008=1&pdf_Spec013=1&pdf_Spec015=1&pdf_pr=-160000
完全一致では無いですが、この中に候補はありそうです。
・ヘッドフォン出力
・ＤＡＣ搭載
・Airplay対応
１６万以下で選択

書込番号：24143917

[cantake]

＞ゆきざさ_0141さん
追記します
SMSL　M５００はヘッドフォンアンプ付ですが、DACとしても使用できます。
NmodeはX-PW1 MK2 という機種で8万位です。エルサウンドはEPWS-6（出川式電源搭載）８万位です。
失礼しました。

書込番号：24143937

[コピスタスフグ]

＞ゆきざさ_0141さん

奥行きをどこまで取れるのかで選択がだいぶ変わりそうです。

書込番号：24144104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきざさ_0141]

＞cantakeさん
返信ありがとうございます。
SMSL M500は名前はよく聞いていたのですが、音は聴いたことなかったので試聴しに行こうと思います。
将来的にDTMをやりたいとおもっているのですが、その場合はDACではなくオーディオインターフェースを買うことになるのでしょうか？
アンプの貸し出しも利用してみようと思います。

書込番号：24146201

[ゆきざさ_0141]

＞kockysさん
返信ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
この中だとPMA-159hが気になったので、試聴しに行こうと思います。

書込番号：24146206

[ゆきざさ_0141]

＞コピスタスフグさん
返信ありがとうございます。
アンプ上部にモニターを載せられるなら多少大きくとも許容できます。具体的にはB4サイズぐらいです。

書込番号：24146210

[fmnonno]

＞ゆきざさ_0141さん
そのサイズで新品ならBluesound POWERNODE 2i
などどうでしょうか。
https://s.kakaku.com/item/K0001244757/?lid=sp_pricemenu_history_product

TAIDALに対応して小型で机におきやすかと思います。
MacにCD装置あればこの、機会にCDは全てデータ化してしまえばTIDALもあるしCD プレイヤーもいらないしいいかも。
難点は試聴できるところが少ないのでアバックくらいになる事でしょうか。検討してみて下さい。

書込番号：24148742　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

遅レスです。きっと小型のシステムがご希望なのでしょうから、参考までにしてください。

アンプ上部にモニタは乗せないほうがいいと思います。モニタはモニターアームを使うことをお勧めします。

当方通常版のMENUETを使っています。
プリメインアンプにヤマハのR-N803というネットワークアンプを中心に、BDプレーヤー（主にCD再生用途）を繋いでいます。PCは２台のPCから１台は光デジタル、もう１台はUSBDAC経由のLINE入力をしてます。BDプレーヤーもSACDを再生する都合上LINE入力です。
他にMacBookからBluetoothで繋いでいます。BluetoothはほかにもタブレットやiPhoneなども用途によっては繋ぎます。
他はネットワークアンプですから、ネットラジオなども聞きますね。

R-N803
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n803/

BDプレーヤー
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/blu-ray_players/bd-a1060/index.html


アンプは天板で放熱をするものが多いので、アンプの上に直接モニタは置かないほうがいいですよ。
こういうモニターアームを使いましょう。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00MIBN16O
私はこれとほぼ同じものを２台使って、２台のモニタを使っています。

書込番号：24170963

音色とは？

[ho231]

すみません、こういうのは人それぞれの感覚ですが、音色についてご意見下さい。

アンプメーカーにより聞こえる音が違いますよね？それは事実として、鳴り方、つまり、スペック的な低音の出方、高音の出方、付帯音の出方が同じであれば、メーカーが違っていても音色も同じなのですか？ここでいう音色とは、耳で判断する聞こえ方を言ってます。

自分はメーカーが違えば中の部品、細かな味付けが異なるので、同じような音の出方でも音色は違うと思います。
味付けが異なるとは、例えば同じ低音の音域でも柔らかいか硬いか、など。

書込番号：24152633　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ho231さん
こんにちは
汎用品レベルの話になりますが、音質が違うのはメーカーがそれぞれ商品として特徴をだすからと思います。
アナログアンプなどは５０年前に確立されていますので、今は熱効率の良いD級デジタルアンプが多くなってきています。

メーカーは高級品で完成度の高いものを基準にして、順次安価なものにコストダウンして行くと思います。
いずれのメーカーも音決めする方がいて最終判断するようです。

音色、音質は、トータルで決まりますので、スピーカーが一番割合が大きくて、次が入口のDAC類、次がアンプと感じます。
アンプは電源部のウェイトが大きいと思います。金額にもよると思います。
デジタル関係はノイズが多いので、電源ノイズ処理の関係で音質感がかなり違います。

書込番号：24153239

[blackbird1212]

ho231さん、こんばんは。

ちょっとスレお借りしますね。

cantakeさん、こんばんは。

>D級デジタルアンプ
こういうデタラメを書くのは止めてください。
D級アンプは「アナログアンプ」です。
俗には「デジタルアンプ」と書かれることもあるのですが、
アナログアンプであってデジタルアンプではありません。
ですので「D級デジタルアンプ」という表記はあり得ないデタラメです。

書込番号：24153386

[オルフェーブルターボ]

＞ho231さん
こんにちは

最終的には　スピーカーまでのトータルで決まってくるのですが、

アンプだけに特化して言えば、元にある情報を、どの辺まで、増幅するかによって

音色が変わってきます。安いアンプはそれなりに、増幅し中高域に張りがなかったり、

低音が弱かったり、情報量が少なかったりでマチマチではありますが、

高級機になるほど情報量は多くなり、その分聴こえてくる音色が変わってきます。

その分電源回路や増幅回路にお金がかかっているという結果でしょうね。

書込番号：24153409

[コピスタスフグ]

＞ho231さん

ご自身が違いを感じたのならそうなんでしょう。そして、そうでなければ世の中にこんなにアンプの種類は必要ないでしょうし。

書込番号：24153492

[忘れようにも憶えられない]

ho231さん、こんばんは。ここは本当のコトを書いてもいいスレでしょうか(謎)。

一定以上の品質の半導体アンプであれば、歪もS/Nも周波数特性もじゅうぶんな性能ですし、DFも同様です。それを遵守する限り「味付け」のしようがないですよね。各メーカーがこっそり「味付け」をしているかどうかは部外者には知り難いですが。

電源うんぬんもよく言われますが、電流供給能力に問題が生じたら歪率に表れるはずですが、それもないですし、ブラインドだと「330万円のアンプが9,800円の負けた」話は有名ですよね。

「アンプの音は存在するのか」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk

世の中を観察していると、データで語る人は「一定以上の品質の半導体アンプであれば差は聴き取れない」と結論する傾向があり（と言いつつアキュフェーズを使っていることも多いですが）、そうでない人は精神論、のように見えます。

ちょっと脱線しますが。

blackbird1212さんは書きました：
>D級アンプは「アナログアンプ」です。

根拠を示しましょう。新しい言葉の定義は、「誰か」が決めるものではなく、世の中でどのように使われているか、によるでしょう。その意味では、評論家やWikipediaの言うことが正しいとも限りませんが、一定の根拠にはなると思います：

「デジタルアンプとはすなわちD級アンプと見つけたり！」
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/12/20.html
「デジタルアンプ（中略）級別としてD級とされることもある。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97_(%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8)

つまりcantakeさんが書かれた「D級デジタルアンプ」は、私は、デタラメではなくトートロジー（同義語反復）と評すべきだと思います。

書込番号：24153576

[cantake]

＞ho231さん
＞blackbird1212さん
こんばんは、D級アンプの表現内容に誤りがあり、ご指摘、訂正して頂きました。ありがとうございます。
夜分、失礼しました。

書込番号：24153598

[ho231]

皆様

言いたいことは言って頂いているようで、ありがとうございます。

自分の質問の仕方も悪かったのかもですが、聞きたい事とは少し違うようなも思います。

音質と音色の定義をまず決めたほうが良さそうですね。

例えばスピーカーの話だと、同設計、同チューンでもウーハー（ツィーターでもよいです?）の素材が異なれば音質は同じでも音色は違うものになると思います。

書込番号：24153765　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

ho231さん

Wikipediaで音質はこう書かれています。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E8%B3%AA

意外に知られていなかったこともかかれていて、音質のチェックにおいては国際基準が定められていたんですね。

音色については
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E8%89%B2
こちらは、言葉としてはわかるのですが、さて、オーディオとなると、その機材やシステムの持つ「ねいろ」がどのように評価されるのかは、音質側のテストにゆだねられているのかと思います。

音色は、音質を決める１つのパラメーターとも言えるみたいですね。

アンプの音色については、評価が非常に難しく、実際には、スピーカーの持つ歪に比べれば、ミニコンポや安価な機材でもけた違いに歪が少なく、これだけを見ると、アンプの音の差は、スピーカーによってマスキングされてしまうのも事実ではあるのですが、これを「心理的な影響」だけで説明できるのかはわかりません。

同じ電気的な特性であるのなら、同じ音である・・・・というのもなかなか難しいですよね。
人は、どの程度まで「差」を聴覚的に感知できるのかは、調べても出てこないんですよね・・・・・・４Ｋあたりの人間の感度が一番高いところでは、−5ｄｂぐらいの感度をもっているらしい・・・・実際に無音響室を作ってみたら電灯の出す１００ｋｈのノイズを感知して、測定すると−コンマレベルの雑音だったとか、フィギュアスケートの羽生さんは、会場の音響システムの不調を指摘するらしいのですが、そのノイズってのが精密測定してやっと出てくるレベルだったとか、人によって能力はかなり違うしね。

書込番号：24153876

[fmnonno]

＞ho231さん
こんにちは。音色の答えはすでに
>すみません、こういうのは人それぞれの感覚ですが
と、書かれてる通りだと思います。
wikiも、1つの答えととらえるのも感覚かと。

なので、ho231さんの感じる音色とはどういものかを
後ろのほうにありますがもう少し具体的な表現で書かれて他の方はどのように感じられているのか、を質問してみると良いかと思います。

書込番号：24154032　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ho231さん
私の音色とは、論理でなく自分がその音を聴いたときに自分の心で感じたこと(高域が綺麗とか)を表現する言葉のひとつだと思います。

なので、聴いたこと無い機器だと他の方はそう言ってるが、聴いた感想からかなとか、自分で聴くとどう感じるかなと思い、なるべく実物を聴きたくなります。

書込番号：24154070　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

ho231さん

＞例えばスピーカーの話だと、同設計、同チューンでもウーハー（ツィーターでもよいです?）の素材が異なれば音質は同じでも音色は違うものになると思います。

もし、東京近郊にお住まいなら、コイズミ無線というお店に行ってみてください。
フルレンジユニットには、振動版の素材違いがあります。

https://www.parc-audio.com/shopdetail/000000000018/unit/page1/recommend/　→ケブラーコーン
https://www.parc-audio.com/shopdetail/000000000007/unit/page1/recommend/→ウッドコーン

性能表をみると、特性がちょっと違いますね、これが聴覚的にどのぐらい違うのかは実物で・・・・・

さらに、このメーカーさんは、マグネット違いも限定品でだしていて

https://www.parc-audio.com/shopdetail/000000000002/unit/page1/recommend/→ケブラーの磁石違い
https://www.parc-audio.com/shopdetail/000000000001/unit/page1/recommend/→ウッドコーンの磁石違い

こちらは、限定なので、実物は聞けないかな

あとは、変わり種で、同じ振動版の加工違いがＭａｒｋaudioからでています

http://www.fidelitatem-sound.jp/a_detail%20Alpair10v3.html→ノーマルモデル
http://www.fidelitatem-sound.jp/a_detail%20Alpair10%20MAOP.html→振動板を特殊加工したモデル

書込番号：24154490

[忘れようにも憶えられない]

ho231さん、こんばんは。

音質、音色の定義は？などと難しく考える必要はないですよ。現象は単純です。

１．音は空気の振動である。
２．空気の振動を発生させるのはスピーカーの振動板である。
３．振動板は電気信号に従って動く。

よって、電気信号が同じなら音は同じになる他ありませんよね。歪があれば電気信号が原音から変異しますが、その検知限はせいぜい１％程度であるのに対し、現実のアンプのTHDは 0.0?% 以下ですから、電気信号は「まったく同じ」と言っていいわけです。単純な話なので、これに反論するとなると根拠のない憶測になるはずです。実際本スレで語られている話も、いささか食傷気味の通説にすぎませんよね。

おっしゃるように、スピーカーの振動板の素材が変われば音色は変わるでしょう。各素材は固有の物性を持つので、固有振動モードや混変調特性が変わって当然です。音色が変わるのは合理的に理解できるのです。スピーカーの周波数特性はかなりデコボコしていますよね？アンプは（自分で測ればわかりますが）デコボコしなくて当然なので、グラフは公開すらされません。

では「このアンプの音色はこう」などと語られているのはなぜか、という話になります。メーカーが「味付け（＝原音再現からの逸脱）」をしている可能性もありますが、ここでは無いとします。売る側のセールストークには閉口しますが、一般人がまじめに語ることもありますね。しかしそうした観測はまず例外なく主観的なものです。つまり「そう聴こえた」にすぎません。

錯覚や洗脳の心理学を学ぶとよくわかりますが、聴いた本人には紛れもない事実に思えて「科学で説明できないなら、科学が未熟なせいである」となりがちで、予備知識や見た目による心理的影響がいかに大きいかに気づかないものです。ところが実際ブラインドで聴いてみると330万円も9,800円も大差ない、ということが起こります。差がわからないなら、音質か音色かはどうでもよいことです。

なので、解明すべきなのは「アキュフェーズという予備知識を与えるとどういう音に聴こえるか」「Ａ級と聞くとどういう音に聴こえるか」のような心理学的な方向になるかと思います。

書込番号：24154959

[ho231]

皆様
ありがとうございました、アナログな話、デジタルな話、大変参考になりました。

書込番号：24155171　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

音色とは？、、あなたが聴いている部屋の音。
ヘッドフォーンも当てにはならない。

オシロスコープの波形で音色が分かりますか？
倍音成分で固有の音色に成ります。

ピアノの音、コントラバスの音、弦の音
大太鼓、ティンパニー、ドラム、パーカッションの音
パイプオルガン、フルート等の金管楽器

あなたの部屋で聞いている音色は部屋の音色です。

書込番号：24156115

クラス？ランク？が違いすぎないでしょうか？2

[フォックス5551]

前スレの製品とは少し離れた流れになってきたので新しくしました

前スレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001257328/SortID=24049647/#tab

うまくリンク貼れてるといいけど

書込番号：24053632

[フォックス5551]

J-BILLYさん
こんばんは、こちらこそ宜しくお願い致します。

マランツにもD級アンプあったんですね！
情報ありがとうございます！

アンプかプレーヤーかはたまた両方か、アンプの級違い等何を起点に考えるかで方向性も変わってくるので、じっくり考えたいと思います。

レオの黄金聖闘士さん
レビュー拝見しました。
金銭面、私の環境、力量は置いといて、パワーアンプのみとは考えてもませんでした！考え方の一つとしてよく覚えておきます。
情報ありがとうございます！

途中で切ってしまって申し訳ありません。
お二人の横スレがスレ立てした理由ではありませんので、遠慮なくお使い下さい。


前スレ含め、どうするにせよ、立ち止まる事が出来たので皆さんにお聞きして良かったです。
ある程度金銭なメドが立つまで時間かかるので（何となくアンプとプレーヤーで60程度）、まずはネットでD級アンプ情報も調べてみます。

書込番号：24053712

[レオの黄金聖闘士]

＞フォックス5551 さん

こんばんは。横スレ、失礼しました。

SPECのアンプは、パワーアンプだけで無く、プリメインアンプも、
プリアンプ部が無く、ピュア・ダイレクトシステムといって、
パワー段の直前にアナログ電子アッテネーターを埋め込み、
ボリューム調節をしています。

ですから、SPECのパワーアンプとプリメインアンプは、
ボリュームノブが別になるか、本体に付いているかの違いで、
SPECでは極力、プリメインアンプとは言わず、
リアルサウンドアンプと呼称しています。(笑)

勿論、パワーアンプは普通のパワーアンプとして、
プリアンプと組み合わせて使用する事も出来ます。


私もSPECの方(結構有名な方)の　、
「プリアンプを接続すること自体を嫌っております。」との
コメントには驚かされましたが、
良いプリアンプならあった方が良いが、
中途半端なプリなら、無い方が接点も最小に出来、
信号経路も最短に出来る、SPECの考え方に共感を覚えます。


只、1番安価な「RSA-888DT」でも、30万を越える事と
外観の高級感に乏しいのが玉に瑕です。(笑)

高価なお買い物なので、ジックリ選択の過程も愉しみながら、
御自身にとっての、ベストな選択をして下さい。

書込番号：24054057

[J-BILLY]

フォックス5551さん、おはようございます。

新しい機器購入についてですが、個人的にはアンプとプレーヤーの2台同時購入よりも、まずはアンプのみの導入をおすすめします。
アンプ導入後、ご自宅でエージングしながらじっくり聴き込んでいくうちに、その音に対する満足、不満がはっきりしてくると思います。
ですからプレーヤーは、そこでもし不満が出た時に考えられてもよいかなと…
なんならいっそのこと、60全てアンプに注ぎ込んだ方が高い満足が得られるかもしれないなどと言ってみたりして…ニヤリ(笑)

最後に再び失礼させていただいて…

レオさん、勝手に振ってしまいましたがお応えいただきありがとうございました。
はい、お陰様で隊長はバッチリ戻りました(笑)

あとのらぽんさんの件はあまり気になさらないでください。
彼女は私のように心の狭い人間ではありませんので(笑)

ではでは^ ^

書込番号：24054394　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞フォックス5551さん
こんにちは

新スレ　おめでとうございます。

Ｄ級アンプは、ＡＢ級より価格的に１．５倍から２倍くらいの設定です。

ただ、意外な掘り出し物もありますよ。

https://www.amazon.co.jp/dp/B07XD1NWWT/

視聴できるかどうかはわかりませんが、評判はいいです。

書込番号：24054427

[フォックス5551]

＞オルフェーブルターボさん
こんばんは！情報ありがとうございます！
D級と言っても、価格もさる事ながら大きさもかなり幅があるものなんですね、何やらノートPCにも使われているようですし。
気にした事がなかったのでハッとしました^_^

書込番号：24055327　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォックス5551]

以下、本来ならチラ裏な内容ですが、最終決定時の備忘録も兼ねて書き込んでおきます。（ご覧になる方すみません）

昨日、早速何軒かまわり試聴してきました。
紹介頂いたPRIMERE l25、ｌ35を聴いてみたところ、B&W 603 S2 Aniversaryでしたが、アンプの大きさからは考えられないような余裕がある感じに鳴ってました。D級アンプ恐るべし！この分だとSPECも期待できそうです。

ボーカルものをよく聴く、手持ちサンスイの個人的印象と店員に伝えたところ、507uX�Uと教えて頂いたL-550AX�Uをモニターオーディオシルバーで聴かせて頂けました。ラックス、めっちゃ好みでした。550AXのほうがより好みでした。何か独特の温かい感じはlimitedに通じる気がします。恐らく仮に買っても管理出来ませんけど（汗）

35〜のヤマハ、マランツ、DENONも色んなSPで身構えずに聴いてみましたが、この中で私は唯一マランツだけは苦手です。とても綺麗でいい音なんですけどね。アキュフェーズもE280を聴かせて頂きましたが、上品な英国紳士を目の前にしている感じの音で緊張してしまいました。マランツの印象と同じでとても綺麗なんですけどね。
試聴自体は初めてではありませんが、当時をあまり覚えてない上、SPを選ぶよりアンプを選ぶほうが難しい感じ。。。
それでもやっぱり知識もなく超駄耳な私でも、試聴は楽しい（笑）

また後日改めて試聴してみますが、どうなるやら。

書込番号：24063788

[オルフェーブルターボ]

＞フォックス5551さん
こんにちは

試聴お疲れさまでした。

ＬＵＸＭＡＮは、音質傾向が変わり、どちらかというとサンスイに

似た感じはありますが、ちょっとだけ雑味がありますね。

ＡＸはＡ級アンプなので、ちょっと扱い面でも気を遣うところです。

アキュ、マランツの感想は、私と同じです。　　Ｄ級は予算的にどうでしょうかね・・・

次回もこの調子で体調万全で励んでください。

書込番号：24063823

[フォックス5551]

＞オルフェーブルターボさん
こんばんは！書き込みありがとうございます。

店員さん曰く、私の耳はA級寄りみたいです。だからかJ-BILLYさんにご紹介頂いた550AX�Uと、また違う507uXを。
550AX�Uはどストライクでした。仰る通りで扱いが大変そうですが。
雑味ですか...言葉にするのは難しく、ラックス2つを聴いて甘い香りがする感じ（伝わりますか？）...がしました。
次回は雑味にも気をつけて聴いてみますね。

予算は...一旦抜きで考えます。限度はありますが。悩まし楽し（笑）

書込番号：24063861

[オルフェーブルターボ]

＞フォックス5551さん
度々どうも

雑味は５０５ＡＢ級アンプの方です。

予算的にここらあたりかなと思い　記載させていただきました。

Ａ級は、実際に聴いたことが無いので、フォックスさんの感想通りだと思っております。

上を見過ぎるときりがないので、その辺はご注意を。ちなみに私は、今のアンプが

壊れるころに、５０７の新型が出ると予測し、そこを狙ってます。

書込番号：24063878

[フォックス5551]

＞オルフェーブルターボさん
そうですね、キリがないのはよく分かります（汗）
SPが自分の印象、皆さんのお話、店員さんの印象とでほぼ一致してるので、欲張りすぎず、でも少し頑張ってシンプルに自分の好みを探してみます（笑）

書込番号：24063915　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BILLY]

フォックス5551さん、おはようございます。

早速試聴に行かれたんですね、お疲れ様でした。
文面からも試聴の楽しさが伝わってきましたよ^ ^
なんだか私も秋葉に行きたくなってきました(笑)

ラックスのA-550AX�U、かなり好印象だったようですね。
次回からはそんな550AX�Uの音をベースとして聴かれていくと良いかなと思います。

因みに、ラックスのアンプにヤマハのプレーヤーとKEFのスピーカーとを組み合わせて聴いてみましたか？
出来るだけご自身の愛機と近いものを合わせて聴かれた方が、"システムの音"として参考になると思いますので…

では。

書込番号：24064024　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォックス5551]

＞J-BILLYさん
こんばんは！書き込みありがとうございます。

着地点は全くわかりませんが、何となく方向性が見えたのは大きな収穫でした。
ラックスが自分に合っている感じがわかったのも大きいです。

いえ、浮足立って冷静に判断できない気がしたので今回は自宅に近い組み合わせで聴いてはいません。次回に持ち越しです。
何となく、聴かなくて正解だった気がしています（一度決めたら猪突猛進になりやすい性格なので　笑）

書込番号：24065259

[J-BILLY]

フォックス5551さん、こんばんは。

高いお買い物ですからね。
ご予算を貯めながら、何度も試聴してじっくりと決めて行かれるのが手堅いと思います。
でも、時と場合によってはご自身の欲求に従って猪突猛進というのもアリかと(笑)
ま、その時は奥様のご理解が当然必要になるかとは思いますが…(^^;

書込番号：24065452　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォックス5551]

また試聴してきました。
ヤマハ、DENON問わず、35〜とそれ以上の製品は（考え方にもよるかも知れませんが）音質の違いというか好みの違い、差のような。（A級以外）

R700がなかったので、Q750+CD-S1000+505と507の自宅に近い環境で聴いてみましたが（550は管理面で除外）、イマイチでした。どこが悪さをしてるのかわかりませんが、言葉にすると難しいですが、個人的に好みなラックスの色気がさっぱりしすぎ。
もしかしたら私にはラックスとヤマハのコンビは合わないのかも.。

自室で聴いたら劣悪な環境で聴く事になるとはいえ、ちょっとこれは...（汗）

となり

とりあえず以下プレイヤーも、SPアンプ問わず、色々と聴いてきました。
まず
中古でしたが、レオの黄金聖闘士さんに教えて頂いたPD70AE。
バランスだと（自宅環境CD-S1000比較で）それまでの唇の動きがわかる...より一歩踏み込んで、口の中まで見える感じ（言い過ぎ？）で、ハリもあり、生々しさが増して好印象でした。
次に
DCD-SX11。
圧倒感というか、ぐわっ引き込む感じは70AEと違ってまた面白くフラット志向に思えて好印象でした。
次にラックス、D-03X。
前2種とは違い、スッと入ってくる印象。ボーカルよりクラシックが得意そうな印象でしたが他が苦手という感じもなく、普段クラシックを聴かない私でもアンプに好印象だった事もあり思わぬダークホース出現。

全体的に生々しさが増している感...これが20〜のプレーヤーですか...と嬉しい驚きでした。

全部が全部、前提としてとにかくアンプが決まってからですが（笑）到底無理なんですけどPD70AEとDCD-SX11で使い分けられたら私のわがままはフルカバー出来そうです。（よくわかりませんが何となく、アンプが薄味だったらD-03Xがどストライクゾーンな気がします）

明日は一日、手持ちサンスイにプリ部をジャンプする方法があったのでパワーアンプだけで聴いて違いを楽しもうと思います。
パワーアンプだけというSPECは、世間がもう少し落ち着いてからでないと聴きにいけそうにありません。

今週も悩まし楽しでした。

書込番号：24072981

[オルフェーブルターボ]

＞フォックス5551さん
こんにちは

試聴お疲れさまでした。

ＳＸ１１はドノーマルな感じでしたか？パイオニアとはちょっと押しが違いますね。

私のシステムはＳＸ１１なのですが、アンプがサンスイでちょうどバランスが取れていい感じです。

最近はｎａｓを導入してＳＸ１１はＤＡＣとして使っています。

書込番号：24073028

[レオの黄金聖闘士]

＞フォックス5551 さん

こんばんは。
精力的に試聴されている様ですね。お疲れ様です。

＞PD70AEとDCD-SX11で使い分けられたら私のわがままはフルカバー出来そうです。


いや〜違いが分かる男、フォックス5551 さんに理解して頂けて、
非常に嬉しいですね。
私も全く同じ事を考え、この2機種を併用しています。
しかし最近、夜に聴く事が多く、JAZZ系になるので、
重心の低いピラミッドバランスの「DCD-SX11」の使用頻度が高くなっています。

それと「PD-70AE」は、オンキョーの上場廃止が濃厚となり、
HPに記載されている「2021月4月頃の納期」は、
延期・中止の可能性が高まってしまいましたね。

SPECは置いてあるお店は少ないです。
コロナ第4波が襲来しております。安全第一で...
どうぞ御自愛下さい。


PS
「DCD-A110」は聴かれましたか？。





＞J-BILLY さん

こんばんは。
お手数お掛けしました。ありがとうございました。
貴殿より心の広い人なんているんですか？。(驚＆笑)

コロナ第4波が襲来しております。どうぞ御自愛下さい。

書込番号：24073113

[フォックス5551]

＞オルフェーブルターボさん
こんばんは！書き込みありがとうございます！

いえいえ！どノーマルなんて事はありません！
3種とも違いがあって面白かったですよ！無理ですけど叶うなら本気で個人的にはロックをパイ、バラード系をSX11で使い分けたいですから！

SX11をお使いなんですね！
αサンスイと丁度いい感じですか、実際にお使いの御意見、参考になります！
今回初めて20〜を聴いてみて、CD-S1000も決して悪いわけではないですが、何となくポテンシャルに差はある気はしました。

金額より、音の好みや使い勝手も含めて判断しないとですね！

書込番号：24073172

[フォックス5551]

＞レオの黄金聖闘士さん
こんばんは！書き込みありがとうございます！

私の超駄耳がホントに違いがわかってるか、正直試聴した今でも不安はありますが、恐れ多いお言葉ありがとうございます。
ほんと恐縮です。

私はいつも、試聴時の愛聴盤に2枚持っていくのですが、かたや今や廃盤、97年発売もののリッピングCDと、かたやつい最近発売のものですが、録音の差とか難しい事はわからず、この2枚がしっくり来るものを見つけたいものです。
もしかしたら、レオさんとはアンテナが似てるのかもしれませんね。

あれ！？こんなところにもSX11使い様が...もしかして、ロックをパイ、バラード系をSX11で使い分けてますか？だとしたら何と素晴らしい...。

DCD-A110も（バランスがないため）簡単にですが、SX11と比較試聴してきました。アンプとSPは覚えてません（すみません汗）

個人的な印象ですが、SX11が（音の強弱ではなく）ぐわっ！っと音楽へ引き込むタイプだとしたら、A110はふわっと引き込み音像が浮かび上がるタイプに思えました。簡単な比較でしたが、フラット志向は変わらない感じでした。
くれぐれも、私は耳に自信なんてなく語彙力も低く経験もないのでアテにはしないで下さいね。

そうですね、安全第一で行きましょう。

書込番号：24073241

[フォックス5551]

サンスイ使い様やR300使い様、気になったプレーヤー使い様がいてとても心強いので、ちょっと脱線してお聞きしたいんですが

私は今、SPケーブルにオーディオテクニカのAT-ES1500、ラインケーブルにAT-EA1000、SPセレクターにオーディオデザインのHAS-33S、ラインセレクターに同社のHAS-3Lを使用しています。

SPケーブルは亡父がケーズデンキで適当に買ってきたもの、ラインケーブルは私が何となく「SPケーブルと同じブランドだし」と選んだもの、SPセレクターは、以前使っていたラックスのセレクターだとSPケーブルを今のものに変えてから自重で後ろに倒れるのが嫌で「早々替えるもんじゃないし」と買ったもの、ラインセレクターは「ブランド揃えとけばいいんじゃね？」と買ったものです。要するに拘りなく、行き当たりばったりで揃えたものです。
↑が私の基準です。不満もありません。

またバランスの話になってしまいますが、特にSPケーブルですがアンプを30〜のものに買い替えたらケーブルの違いって分かりやすいものだったりしますか？経験談等ありましたら教えて下さい。
「ケーブル沼には入るな、お前は散財する」、「ケーブルよりセッティングの方が差は出るし面白い」と亡父に教わってきましたが、音質は別にして、もし分かりやすいものなら沼に入る覚悟もしておかないとと思いまして...出来れば入りたくない...（汗）

書込番号：24073305

[オルフェーブルターボ]

＞フォックス5551さん
こんにちは

ＳＰケーブルの音の違いは、システム構成によって、変わるときとそれほど変わらないときと

あります。３０年以上前の話になってしまいますが、当時の価格で１万円/ｍを境に、だいたい

音に多少の癖があるケーブルが多かったです。また、ケーブル価格の相場は、アンプの価格の２％から５％

と言われてました。仮に５０万のアンプだとすると、だいたい２万円/ｍ辺りのケーブルでいいのではないかなと

思ってます。ちなみにＳＰケーブルより、ピンケーブルの方が、違いが出やすいです。

書込番号：24073413

程よい音量でデスクに設置したい

[ドーヴェンウルフ]

過労で土日は寝たり起きたりと最近元気がないため、以前から気になっていたスピーカーで聴く音の楽しみ方を体験してみたい。これで少しは元気になるかもに期待して。

普段はほとんどヘッドホンです。プロフィール見て頂ければ使用ヘッドホンの記載があります。正直スピーカーはあまり試したことがありません。昔bose life style 5.1ch使っていた時期もありましたが、映画を観る機会が減り使わなくなり売却。求める環境ですが、8畳の仕事部屋のデスクに設置して程よい音量で音楽聴きながら読書やお酒を楽しみたい。ヘッドホンは素晴らしいですが、長時間装着は疲れる。特に最近は慢性的に疲れが溜まり、ヘッドホンで集中して音楽を聴くのが辛くなりました。まあこれは一時的なことだと思ってます。

手頃な価格でスピーカー音で楽しみたい場合、おすすめのコンビネーションはありますか？

今視野に入れているのは
アンプ：Fstex AP20d
コンパクトで場所取らず、下記スピーカーなら鳴らせると思っている。価格も手頃ですし。

スピーカー候補：
NS-BP40
Kseries LS-NA9
SS-CS5
P804-S

よく聴くジャンルですが、クラシックやオペラをたまに、メインは映画とかでよく流れるEPIC MUSICやinstrumentalが好みです。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：24037275　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞ドーヴェンウルフさん

何分候補アンプを使った事がありませんので…。

FOSTEXのAP20dのページを見ますと
「P804-S などのハイレゾ・スピーカーに対応」と記載あります。

なのでP804-Sなども組みあわせ良いのでは？
https://www.fostex.jp/products/p804-s/

書込番号：24037400

[kockys]

＞ドーヴェンウルフさん
デスク設置の前提ですが。。アンプ+スピーカーを選択されます？

PCスピーカー、クリプトンも候補に入れてはいかがでしょうか？
http://www.kripton.jp/fs/kripton/pc_audio_speaker/ks-11
既に考慮して外されたのであればすみません。。

書込番号：24037403

[オルフェーブルターボ]

＞ドーヴェンウルフさん
こんにちは

聴き疲れしないものを

選ぶとなると　ＹＡＭＡＨＡ　になってくるでしょうが、

ｆｏｓｔｅｘも、よさげですね。　長く聴くならＹＡＭＡＨＡといったところでしょう。

ただ、価格からは消えてしまっているので、購入できますかね・・・

書込番号：24037423

[cantake]

＞ドーヴェンウルフさん
こんちは
アンプは評価もありますしFOSTEXで良いと思います。
PCオーディオもできるコンパクトな機種ならSMSLのSA300はデザイン質感も良いです。（スマホと同じで日本では価格面でできません）
スピーカーはコンパクトでＤＡＬＩのＳＰＥＫＴＯＲ１なら2.4万位です。このスピーカーは良い音質（高音もあまりきつくなくて低音もかなりでます）と思います。
失礼しました。

書込番号：24037665

[ドーヴェンウルフ]

＞古いもの大好きさん

アドバイスありがとうございます。
fostexが良いとも感じました。出来ればケンウッドやヤマハが良かったのですがあくまで私個人のブランド好みだけで実際の音ってのがどんなものなのかちょっと迷ってます。
音はパワフルなのは良いが無駄に多い低域は好みではないというのもあります。

書込番号：24038657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞kockysさん

紹介頂きありがうございます。
やはり汎用性の観点でアンプとスピーカーは別個で管理したい気持ちがあります。ご紹介されたものはアンプ搭載スピーカーですよね。残念ながらこのタイプは回避したい思いです。

書込番号：24038659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞オルフェーブルターボさん

有識なコメントありがとうございます。
やはりこのヤマハは聴き疲れにくいですか。どこも売っていないが中古狙えば見つかると思いましたが中古が定価の1.5-2倍で取引されてますね。そんなに音が良いのか…？大きさは若干大きいのも気になりました。アンプとスピーカーはfostexで揃えちゃっても良い気がしてきました。

書込番号：24038662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞cantakeさん

おすすめスピーカー紹介頂きありがとうございます。

ものによりますが無名中華アンプなどでははんだ付けが汚く、故障品が多い印象があり今回は選択肢からはないと思ってましたが、smslはヘッドホンアンプでもかなり有名ですね。このメーカーなら納得安心です。でも今回はFostexの気持ちが強いです。

ご紹介頂いたスピーカーですが、3評価されているレビューを拝見しました。私不自然に低域強調するヘッドホンやイヤホンが嫌いなこともあり、ちょっとスピーカーも警戒してます。わざとらしく低域盛ってたりしませんでしょうか？不自然な低域は使用するアンプやケーブルや電源に依存するとも思ってますので一概にスピーカーだけのせいでもないとも思ってます。

書込番号：24038664　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ドーヴェンウルフさん
お返事ありがとうございました。
ＤＡＬＩのＳＰＥＫＴＯＲ１は低音は盛った感じがなくて、癖のない音質だと思います。
至近距離では、アンプはトーンコントロールがある機種が調整ができて良いかもしれません。
ヤマハのA-S501、S301などのアンプは音がフラットで良いと思いますが躯体が大きいです。

お安くそろえるなら、国内のNFJ企画販売で保証６ヶ月もあって安心なFX-AUDIOなども良いと思います。トーンコントロールがある機種もあります。販売店では秋葉原のコイズミ無線NETでも、FX-AUDIOとToppingのアンプも扱っています。
何かのご参考になればと思います。失礼しました。

書込番号：24038748

[日の丸特別攻撃隊]

＞ドーヴェンウルフさん
こんばんは。

私のオススメするスピーカー
https://s.kakaku.com/item/K0000873690/

私はこのスピーカーを寝室で使用しています。このスピーカーは特筆すべき点は無いのですが、高音や低音が強調されているところも無く聴きやすいと感じています。寝室で使用する為、購入した際聴き疲れしない物をと選んだ経緯があります。値段の割に良く出来ていると思います。
候補にされているスピーカーもサイズ的に低音が盛られているとは感じないおもいますよ。
ところで、アンプとスピーカー含めて予算は幾らぐらいを検討されていますか？

書込番号：24038787　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞cantakeさん

早速返信頂きありがとうございます。

最初に言うべきものでしたので失念しておりました。ヘッドホンでもそうですが再生機器側も大事と思ってますのでアンプはヘッドホンと同じ価格までのものを考えてます。なので手頃で無難な音を出すコンビネーションなら5万円前後と考えてます。あくまでデスクに設置のため。

Fostexはコンパクトで基盤も良い感じでしたので候補に入れた次第。やはりプロの方がはんだ付けしたなと分かるようなもの、そして限られた価格の中で無難な良い音を出すアンプを視野に入れております。ちなみにこの世界はピンからキリまであると思ってますのでそこまで高望みはしておりません。

ご紹介頂きましたスピーカーブランドはかなり熱烈なファンがいらっしゃいますね。それだけこの業界では良いのでしょうか。
バランス良く鳴るスピーカーなら私は好きです。”バランス良く鳴る”は好みです。

書込番号：24038830　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ドーヴェンウルフさん
こんにちは

前へ前へ出てくるよりも

奥に広がって行く音場を求めるなら、この製品も一考願います。

ハードロックはちと苦手ですが、クラシックやイージーリスニングの音楽には心が和みます。

https://kakaku.com/item/K0000886293/

書込番号：24038853

[ドーヴェンウルフ]

＞日の丸特別攻撃隊さん

こんばんは。

この手の質問では大事なことですよね。はい、予算！
すみません、失念しておりました。
上記書き込みでも記載しましたがスピーカーとアンプで50-50で最大50000円前後と考えております。

こだわりだしたら凄いお金が掛かりそうな世界につき、ビビりながらも欲深く手頃な価格でナチュラルに普通に聴こえるような音が楽しめられたらと。高望みはしません。デスクなので。

ご紹介頂いたスピーカーも良さげですね。ケーブルは自作やってるのでスピーカー系ならヘッドホンやイヤホン用と比べ作成はもっと簡単と思ってます。PC接続はノイズのジャングルと思ってますので最初はRCAのRとL⇒LINE IN用の3.5mmジャックのケーブルを作成してDAPとの接続を視野に入れてます。

寝室と仰ってましたが、寝ホンみたいなものでは無いですよね？それはちょっと趣旨が異なるので気になりました。

書込番号：24038865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞オルフェーブルターボさん

ONKYOUですか。最近あまり頑張っていないイメージがあるメーカーですが、ドライバーは良いもの使っている認識です。
(ヘッドホンに使われているドライブが良かったため)

仰る通り、前へ前へというものは苦手ですね…。しかし、遠すぎてもボリューム上げたくなる衝動に掻き立てられ…uuumという感じです。聴いてみない事にはなんとも言えませんが、このスレで当初より多数の候補が出ましたので試聴で選択肢が増えられて嬉しい限りです。(試聴できるかは不明ですがね…。)

書込番号：24038895　スマートフォンサイトからの書き込み

[日の丸特別攻撃隊]

＞ドーヴェンウルフさん
こんばんは。

寝ホンの類いとは確実に違いますよ。寝室用と言ってもベッドに座って本を読んだり、スマホ見たりしている時はそれなりの音量で聴いてます。
人によりますが私は常識的な音量での場合、低音はタイトでパンチのあるサウンドで何処の帯域も突出する事は無いと感じています。
さらに就寝時に音量を小さくしても、変に音痩せする事も無く高音がシャリついたり、低音がボヨンボヨンしたりする事は無いです。
予算が5万円という事であれば若干はスピーカーの費用を増やした方が宜しいかと思います。
あくまでも参考にですが、悪しからず。

書込番号：24038975　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ドーヴェンウルフさん
こんにちは
ご予算5万があるようですので、JVCのウッドコーンスピーカーのコンポはまろやかな音質です。4万前後であります。小さい口径ですがデスクトップには良いと思います。売れ筋では２種類ほどありますが場所もあまりとらないしデザインも良いです。

書込番号：24039449

[コピスタスフグ]

＞ドーヴェンウルフさん

ヘッドホンで普段良い音をお聞きになっているのであれば情報量や低音の質＆量はヘッドホンに比べれば間違いなく劣化しますので、何（分解能？情報量？帯域バランス？雰囲気？）を重視するのか決めていく必要がありそうです。

また、デスクトップでPC前の箱庭の定位置で聴くのと、少し離れた場所で正対せず聴くのとでは、スピーカーに求められるもの（指向性など）が変わってくると思います。スピーカーを置く場所の周囲の環境に敏感なスピーカーもあればそうでないものもあり、ヤマハのNS-BP401（ですよね？）は前者で、デスクトップには向かないと思います。

フォステクスで揃えてそれを基準に（またお金はかかりますが）試行錯誤していくのが良さそうですが…。

書込番号：24039612

[ひでたんたん]

ドーヴェンウルフさん

＞過労で土日は寝たり起きたりと最近元気がないため、以前から気になっていたスピーカーで聴く音の楽しみ方を体験してみたい。これで少しは元気になるかもに期待して。

360°スピーカーでどうなのでしょうか。

来月はこれも出ますけど
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0171/id=104560/?lid=k_prdnews
おしゃれ度はこれかな？
https://s.kakaku.com/item/K0001133800/

書込番号：24039984　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ドーヴェンウルフさん
予算が、5万円内ならコンポタイプの売れ筋
SONY CMT-SX7
https://s.kakaku.com/item/K0000775876/?lid=sp_pricemenu_ranking_item
から始めるのも、良いかもしれません。
DSEE HXとか接続もLANやUSBもあり多機能で便利かと。余った予算で曲とかも買えますし。

量販店でもときたま展示をみかけますので、可能ならば一度試聴してみて検討してみてください。

書込番号：24040397　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

キットスピーカーなども悪くないのでは。

面倒でなければですが。

書込番号：24040607　スマートフォンサイトからの書き込み

中華アンプの電圧による音質の差について（２２0Vと100V）

[北狐狸]

最近、ブルートゥース付きの安い中華アンプを探しています。
LEPYのLPーA7USBなど、電源としてほとんどが12V5AのACアダプターをつなげているのですが、
たまにACケーブルで家庭用コンセントに直に刺せる製品があります
（アマゾン探すと「Bluetooth5.0 アンプ パワーアンプ 50W×2」 AK35というのが出てきます）

調べてみるとデジタルアンプはスイッチング電源をつかっており、
中国の家庭用電圧は２２０Vなのですが、日本の１００Ｖでも使えるようです。
（アマゾンの「Docooler 高出力オーディオアンプ」は、商品説明不足のため１００Vでは使えないと思っている人がいます）

そこで質問です。
先ず、２２０Vの中華アンプを日本の１００Vコンセントに差しても本当に故障しませんか？

次に、音質について、日本１００Vと中国２２0Vでは音質に差はあるのでしょうか？
（よく言われるのは電圧が高ほど低音が出やすい、音の厚みが増す。でもAC100V直差し製品のAK35の評価も高い）

また、１２V５AのACアダプターを使ったほうが設計の音質に近くなるのでしょうか？

探しているブルートゥース付きの中華アンプは3000円もしないので、
音質についてどうのこうのいうようなアンプでもないでしょうけどね。

値段が変わらないなら２５W×２の「LEPYのLPーA7USB」より50W×２の「AK35」のほうがいいかなと思うのですが、
本来の性能が出ないなら「中華アンプといえばLEPY」がいいかなと考えています。

また、最近ACケーブル直差しの中華アンプが増えてきそうなので、質問してみました。

書込番号：24027793

[オルフェーブルターボ]

＞北狐狸さん
こんにちは

該当するものは見当たりませんでしたが。

お書きの通り、内部トランス方式の物だと思われますが、

入力が１００でも直流は一定電圧が出るように設計されてますので

音質に影響はあまりないかと思われます。

書込番号：24030019

[cantake]

＞北狐狸さん
こんんちは
中華DACなどは115Ｖと230Ｖの切り替えがある機種が多いです。100Ｖは日本と北朝鮮くらいで世界標準では無いようです。
115Ｖ仕様でも100Ｖ使用でもＯＫということなので仕様の付近の電圧なら余り違わないと思います。

230Ｖ仕様を100Ｖで使っている人はいないと思います。まず部品の性能が発揮できないと思います。
欧米などは240Ｖのようですし、200Ｖを超える高圧になるのでアース線がある３ピンですね。
感電の危険もあるますので安易に昇圧して外国製品を使用しない方がよいと思います。

音質ですが、おっしゃるように適正な電圧で駆動させると力強さが出ると個人的には感じます。
（100Ｖ→115Ｖに昇圧トランスを使っています。）

アダプターですが、アンプ本体よりもアダプターが壊れるのが早いといわれていますので、アンプを使わないときはアダプターの電源も切るようにＳＷ付コンセント利用が良いと思います。
１２Ｖ５Ａは、１２Ｖならアンプを駆動できて普通なら３ＡくらいでもＯＫと思いますが、音量ＭＡＸの場合とか瞬時には５Ａの方が容量的に余裕があり安定するということだと思います。５Ａは値段も高くなり重くなります。
注意点ですが日本で使用するには安全マーク（適正基準）のあるアダプター使用が安全です。

デジタルアンプですが6ケ月保証とか含めてＮＦＪ企画販売のFX-AUDIO製品も良いと思います。あとはSMSLとかToppingなどは良かったです。とりとめない投稿でしたが失礼しました。

書込番号：24030145

[オルフェーブルターボ]

日本製の昇圧限度基準は

たしか+8％までじゃなかったかなと思います。

２２０ｖと100ｖではコンセント形状が違いますね。

書込番号：24030158

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

>お書きの通り、内部トランス方式の物だと思われますが、

　トランスではなく、スイッチング電源です。
　AK35の内部写真が無いので断言できませんが　裏面に AC 110〜220V と印字があるのですが、トランス電源では　このような広範囲の電圧に対応させようとすると大掛かりになって　数千円のアンプでは無理ですし、110V/220Vの切り替えスイッチてトランスの一次側の配線を切り替えるのが一般的です。
　スイッチング電源の場合、電圧に応じて制御を変えるだけなので簡単に広範囲電圧対応が可能です。


北狐狸さん

　中華アンプを何種類も改造しているBOWSです。

>先ず、２２０Vの中華アンプを日本の１００Vコンセントに差しても本当に故障しませんか？

　内蔵スイッチング電源を前提にすると　対応電圧110Vに対して　100Vは低いので最大出力が持続した場合に、所定の電圧に至らず最大出力が低下する可能性があります。
　ただし、ふつうに音楽聞いている限り、最大出力を持続することは無いので　あまり問題にならないと思います。
　故障リスクは少ないと思います。

>次に、音質について、日本１００Vと中国２２0Vでは音質に差はあるのでしょうか？

　上記のように最大音量で聞く場合は差が出ると思います。
　また、220Vの方がスイッチング制御がONになる時間が短くなるので　少し瞬時供給能力が上がる可能性がありますが、AK35の内蔵電源がどう設計されているのかわからないのでなんとも言えません。


>また、１２V５AのACアダプターを使ったほうが設計の音質に近くなるのでしょうか？

　この手のICパワーアンプの音質は　電源の質によります。
　外部から　どんな質の電源ユニットから電源を供給するかで　AK35内臓のスイッチング電源より上質なものであれば良くなります。

　スイッチングACアダプターは、200〜300KHzでスイッチング動作するのでどうしてもノイズが乗ってきて音質が低下します。
　このあたりを考慮したACアダプタもあるようですが、製品はよくわかりません。
　トランスを使用したリニア電源では　この手のノイズが発生しないので高音質が期待できますが、高価になります。

https://www.amazon.co.jp/dp/B000H7J200/
https://www.amazon.co.jp/dp/B000H7J1Z6/

　以前　上位機種 17Aの電源を使ったことがありますが、アルインコのアマチュア無線用のリニア電源は無線機用なのでノイズは低くアンプに使っても音質は良好です。ただし　電源ケーブルは自作する必要があります。

　以前 LEPY2024を改造した時に、付属のスイッチング電源と　自作のリニア電源をつなぎ替えて空気録音したのをYoutubeに挙げているので参考にしてください。　ヘッドホンで聞いたほうが　よくわかります。

https://www.youtube.com/watch?v=yF_MghyHDzA&t=301s

　数千円のアンプなんで　どこまで電源にコストをかけられるかにより音質は変わります。　どこまで求めるかによります。

書込番号：24030248

[北狐狸]

＞BOWSさん
＞オルフェーブルターボさん
＞cantakeさん
皆さんこんばんは！
お店に質問したところ、１００ｖで設計されているので、２２０ｖのコンセントに差すと故障しますと、返答がありました。
中華アンプは、大体スイッチング電源のはずなので、１００ｖ〜２４０ｖまでＯＫだと思うので、お店の答えをすべて信用できないのですが、とりあえず、使えそうです。、
一昨日、K３５が安くなっていたので、注文してみました。
届いたらまたお知らせします〜

書込番号：24033089

[北狐狸]

前面	背面	内部	内部後部

＞BOWSさん
＞オルフェーブルターボさん
＞cantakeさん
こんにちは！
AK35が届きました。
ケースを開けて内部の写真を撮ってみましたので、ご覧ください。
文系ですので、どのパーツがどんな働きそしているのかわかりません。

口コミでも見られた通りメガネケーブルの差込がきつかったです。

書込番号：24039860

[北狐狸]

内部後部拡大1	内部後部拡大２	内部後部拡大３	AK35の箱

＞BOWSさん
＞オルフェーブルターボさん
＞cantakeさん
内部後部拡大してみました。

かろうじてわかるのがコンデンサくらいです。
黄色いのがスイッチング電源でしょうか？

書込番号：24039867

[オルフェーブルターボ]

＞北狐狸さん
こんにちは

黄色いのはトランスに見えますが、違うのかな・・・

ダイオードブリッジで整流しているように見えますけど・・・違うのかな・・・

またＢＯＷＳさんに指摘されそう・・・・((((~~▽~~ ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

書込番号：24039886

[北狐狸]

内部前方部	内部前方部拡大1	ICチップ？	オペアンプ？

＞BOWSさん
＞オルフェーブルターボさん
＞cantakeさん

内部前方部の写真

高そうな部材は使っていなそうです。

余っていたスピーカーとポータブルCDプレーヤーがあったので、
気分転換にパナソニックの縦型CDコンポと置き換えてみました。

結果、普通に使えました。

ACコード直差しで、万が一の火災が怖いので、使わないときは電源タップの電源をOFFにしています。

居間で中華アンプSMSL　Q5を使っているのですが、ACアダプタは１９Vだったので、使えそうもありません。

電子ピアノの上に置くために、小型な中華アンプを買ったのですが、後部のACケーブルの飛び出し分を考えていませんでした。
結構場所を取ります。
今回は、ケチって安いアンプを買ったので、デザインもダサいです。
ピアノとは合わなそうです。

書込番号：24039889

[BOWS]

スイッチング電源１次側	スイッチング電源２次側

北狐狸さん

　スイッチング電源ですね。
　貼られていた写真に、回路の部位と役割を簡単に記入しましたので参考にしてください。

　電源制御ICに取り付けられた放熱用のアルミ板を剥がしてICの型番がわかるとデータシートを見て　もっと詳細な情報がわかると思いますが、かなりチープな構成で壊れるかもしれないので触んない方が良いです。

オルフェーブルターボさん
　トランスはトランスなんですが　スイッチング電源の200~300KHzで動作するパルストランスです。

　リニア電源に使用する商用電源周波数(50 or 60Hz)で動作するトランスだと　コアボリュームが10〜100倍くらいのサイズになって筐体に入りません。

書込番号：24039992

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

なるほど・・そういえば　小さいですね。

ご説明いただき　ありがとうございました。

書込番号：24040002

[cantake]

＞北狐狸さん
こんにちは
アマゾンをみましたら　AK35　2899-500=2399円　機能満載で驚異的なコスパには驚きました。
このあと耐久性がどの程度かというところですか。
（中華製品は生産台数が桁違いなのでコスパが良くて素晴らしい性能のものが多いですね。SMSL,Topping、FX-AUDIO製品使っていますが耐久性は良いです。最近はデザインも良くなっていますね。）失礼しました。

書込番号：24040140

[BOWS]

アンプ側基板の内容

北狐狸さん

　アンプ基板の方も見てみました。
　（良く言えば）かなりコスト対策が徹底した基板ですね。
　値段相応と言ったところか？

　アナログ回路はOPAMP １個とパワーICだけで構成、しかも電源安定化やノイズ対策のためのコンデンサがほとんど無いです。
　極め付きはBluetoothです。
　ふつうは、日本の電波法をパスしたことを証明する[技適]マーク付きのBluetoothモジュールを搭載して背面に5cmくらいのアンテナ付けるんですが、まず[技適]マークが無いんで認証取ってないのでBluetooth使用したら違法です。
　また、基板パターンでアンテナ作っているんですがケース閉めたら電波が弱まります。Bluetooth使うなら　ケース開けて基板剥き出しの方がベターです。

　それと　音量調整とトーンコントロールには通常Aカーブを使用しますが、このアンプでは安価なBカーブのボリュームを使っています。ボリュームノブの回転角に対して　急に音量が上がるので使いにくいと予想されます。

　とまぁ　清々しいほどのチープな設計になってますね。ある程度使って飽きたらリプレースしたほうが良いと思います。
　

>居間で中華アンプSMSL　Q5を使っているのですが、ACアダプタは１９Vだったので、使えそうもありません。

　おそらく使っているパワーICのは耐圧 15〜１６Vのカーオーディオ用アンプICなので　19V接続すると飛びます。

書込番号：24040677

[北狐狸]

＞BOWSさん
＞cantakeさん
＞オルフェーブルターボさん

おはようございます！
この1週間くらい毎日使った感想ですが、
スピーカーが小型でも分離されている分、この前まで使っていたパナソニックの薄型コンポより自然な音に聞こえます。
スピーカーが小さいので低音は出ませんが、変に味付けされていなくて、好ましいです。

アンプ、ポータブルCDプレーヤー、スマホとスイッチが別個にあるので、一体型コンポより使い勝手悪くなりました。
デザイン的にもちぐはぐなので、電子ピアノの上じゃなく下の小さな棚の上に置くことにしました。

このアンプは電源を入れると「前回のモード」ではなく「ブルートゥースモード」から始まります。
そして切り替えるたびに「AUXモード」、「FMモード」と声で知らせてくれます。
これはまだいいのですが、慣れないのは、各モードの出力が異なるので、ブルートゥースで適切な音量に合わせておくと、
「AUXモード」では音量が小さすぎたり、「FMモード」では音量が大きくなりすぎたり、と音量出力が一定していないことです。

また、物理的ボリューム（メイン調整）とリモコンでのボリューム（サブ調整）で音量を調節できます。
電源を入れると、毎回サブボリュームがMAX状態なので、
物理的メインボリュームを10時以上だと、かなりの音量でびっくりしてしまいます。

BGMの音量なので、多分、家族は音質の違いなんか分からないと思います。
まあ、2000円ちょっとで気分転換できたので、これでもいいと思います。

以前使っていたSMSLのアンプが3，4年で壊れたので、このアンプもそのくらい使えれば十分です。

皆さん、アドバイスありがとうございました！！

書込番号：24050840