プリメインアンプなんでも掲示板 クチコミ掲示板

DS2000でPCからハイレゾを鳴らしたい

[エキセントリックバード]

皆さんこんにちは、
親戚からダイヤトーンDS2000を譲ってもらうことになり、ＰＣと接続してハイレゾを楽しもうと思っております。
当方こういったオーディオには疎く、自分なりに調べた結果、以下の選択肢が浮かんできました。

�@純粋なDAC(例:ONKYO DAC1000)→プリアンプ→パワーアンプ→DS2000
�A純粋なDAC(例:ONKYO DAC1000)→プリメインアンプ→DS2000
�BDAC付きプリメインアンプ(例:ヤマハ A-S801)→DS2000
�Cプリ機能付きDAC(例:マランツ HD-DAC1)→パワーアンプ→DS2000

また条件として、リモコン付き、192kHz/32bit+ＤＳＤ5.6Ｍhz対応と調べた結果、中々いいものが見つかりません。
出来ればシンプルに�Bの構成でいきたいのですが、リモコン付きで上記の規格に対応しているものが見つからず、さらに予算内のプリメインアンプ(20〜30万程)でDS2000を鳴らせるのかという不安もあります。

結果として、
192kHz/24bitまでしか対応していませんが、マランツの HD-DAC1に、ONKYO M-5000R等のパワーアンプを組み合わせるか、
P-3000R(プリアンプ)に M-5000Rを組み合わせて、(P-3000RがDSDに対応していないので)いいDACが見つかったら、
P-3000Rの前に追加するといった形にしようかなと思っております。ちょっと予算オーバーですが。
また暫定でONKYO中心で考えていますが、特にこだわりはありません。

正直いった所、DACを上流において、あとのプリやパワーアンプは往年のものを中古で購入し、上記より安く済ませられれば最初はそれでもいいかなという気持ちもあります。(安易な考えですみません)
リモコン付きが欲しいのは、テレビ台の中にPCを置いて離れて使用するので、DACやその他もろもろも、直接操作できないからです。
何か良い案が御座いますでしょうか？
お知恵をお貸し下さい。宜しくお願い致します。

書込番号：19964886

[トランスマニア]

＞エキセントリックバードさん

DAC内蔵のマランツのPM7005は如何でしょうか？ソリッドな音のイメージのDS2000には十分なアンプだと思います。

個人的な意見ですが、ここ数年オンキョーは昔に比べてソリッドな音の傾向なので微妙だと思います。

書込番号：19964987　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞エキセントリックバードさん
こんにちは
私は、NAS--PC---SONY UDA-1--切り替え器
切り替え器(エクセルサウンドAV-60)には、
サンスイ、ONKYO、LUXMANの
アンプが接続されてます。それぞれのアンプにJBLや
YAMAHAやタンノイの小型スピーカーを接続。
UDA-1は、USBDACアンプなのショップ自作のスピーカーを付けてます。UDA-1をハイレゾCDプレイヤー的な利用イメージです。曲や時間帯でアンプやスピーカーを使いわけ聴いていますよ。
アウト端子のあるUSBDACならこのような利用も可能なのでお奨めです。
でも一番のお奨めは、PCが入らないネットプレイヤー
です。私のメインオーディオはONKYO TX-8050+D77RXバイワイヤリング改とプリアウトからONKYO
パワーアンプ経由のYAMAHA10MT(D77RXの上)の同時再生される構成です。メインの座はもうしばらくは安泰かな
リモコンやスマホからNASのデータが再生でき便利なのと30cmウーハーとの組合せで部屋に合わせ設置も調整してますので最高の音で鳴りますので。

書込番号：19965531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssakcaj]

＞エキセントリックバードさん

中高域は瑞々しい音がでますが、密閉型ですので30ｃｍウーファーの割には低域は出にくい傾向があります。
ＤＳ-2000
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-2000.html

ご要望の要件を満たすなら、ＤＥＮＯＮのPMA-2500NEは如何ですか？
http://kakaku.com/item/K0000845822/spec/#tab

ＤＳＤも11.2Ｍｈｚまで対応、この価格帯ではドライブ力も最高レベルと思います。

古いスピーカーですが大変よい物ですからメンテナンスもご検討ください。

書込番号：19965537

[fmnonno]

＞エキセントリックバードさん
D-2000のウーハーのエッジ硬くなってませんか。
スコーカーのボロン割れてないですか
硬いと低音でないですし割れなどあればメンテ
必要かと。自分でメンテ出来ないなら修理工房多々
ありますので相談くださいね。DS-2000は名機ですから。

書込番号：19965544　スマートフォンサイトからの書き込み

[エキセントリックバード]

トランスマニア様・fmnonno様・ssakcaj様
皆様ご回答ありがとうございます。初心者丸出しの質問ですみません・・・

>トランスマニア様
なるほどマランツですか。初歩的な質問なのですが、アンプとスピーカーの対応インピーダンスは、同じでないといけないのでしょうか？
アンプよりスピーカーの方を高いインピーダンスにすれば大丈夫かなと思ったのですが・・・
PM7005良さそうですね。ちょっと検討してみます。ありがとうございます。

>fmnonno様
そうなんです。私もネットワークレシーバを中心に構成しようと思い、ONKYO TX-8150にパワーアンプを繋げてDS2000を鳴らそうとも考えたのですが、ワイヤレスでソースを送るのはどうなのかな？と思いまして・・・
TX-8150にPC接続用のUSB端子があれば購入してから両方試せるのになあという感じです。
fmnonno様は有線から現在のワイヤレスの環境にされた際、音の変化等はいかがでしたか？
ワイヤレスでも全然問題ないよ！ということであればTX-8150も視野に入れて検討したいです。
因みに私もUDA1を使用しています。(UDA1→ONKYO D-152E)
DS2000で組んだ後も、デスクの上に置いて小型PCｵｰﾃﾞｨｵとして使用する予定です。
ＤＳ2000の状態ですが、エッジはまだ大丈夫そうです。ボロンも割れていません。
ただ経年劣化が心配なので、まだどこかは決めていませんが、メンテナンスに出そうと思っています。
ボロンをマグネシウム？に交換することが出来るらしいですね。

>ssakcaj様
おお、PMA-2500NEいいですね。そういえば、親戚が使用していたアンプもDENONでした。
評判もいいですね。条件も合っていますし、前向きに検討しようと思います。ありがとうございます。

書込番号：19965708

[fmnonno]

＞エキセントリックバードさん

TX8050やNASやPCはすべて有線LANです。16ポートのヤフオクで入手した富士通のスイッチハブを音楽用で利用してます。
コントロール用のスマフォやiphoneやIPad用に無線LAN(当然APは有線LAN）です。
インターネットはフレッツのギガでTVも電話も兼ねたONUで接続してます（このONUが死ぬとTVも電話もインターネットも我が家は
全滅ですが）

また
UDA-１とPCの間は5m以上はなれていますので10mほどのレピーターUSBケーブル＋PC用のコアフェライト付きUSBで
UDA-1へです。　ハイレゾの音楽データを再生されるならデータが大きいので有線ＬＡＮ以外はお奨めできません。
インターネットで検索するとＤＳスピーカー用のエジッジの軟化剤が見つかりますので、これかってメンテしてあげると
よいですよ。私はＤＩＡは　DS-600Zがありますので半年に1回軟化剤をふでで塗ってます。

書込番号：19965807

[fmnonno]

＞エキセントリックバードさん

PCとUDA-1をおもちなら、私のようにUSBケーブルは延長しアンプの近くにUDA-1おいて、１mほどのRACケーブルでアンプへ
か
ネットプレーヤー（スイッチHUBに無線APつければベットから横着してスマフォで操作できますよ）です。

TX-8050でもDS-600Zなら余裕で鳴ります。また30cmウーハーのD77RXも余裕で鳴らしていますのでTX8150もパワーは十分
でDS-2000でも鳴らせるかと思います。ただ色があまりない古いアナログのONKYOアンプ系統なのでシンプルすぎてつまら
ないかも。私はわざとストレート系でなくトーンモードで音を調整し部屋とスピーカーに合わせてます。

サンスイのアンプももっていますがDAIなら昔の経験からかなり合うかと。
ザンスイなら信頼あるところのメンテ済みのアンプも検討でしょうか。

　

書込番号：19965859

[浜オヤジ]

いろいろとプランを考えて予算を立てる前にまだ貰っていないのならばDS-2000が
　ちゃんと鳴るのか？確かめてはどうですか。
　お望みのように最新のDAC・アンプを使ってもSPが不調だとしたら？
　綺麗に使われていたとしても既に「30年」経っている訳ですから・・・・。
　DSシリーズで注意するのは中/高域ユニットの「ボロン」の状態。
　自然劣化で音が割れる、バランスが悪い、最悪音が出ない事も多々あります。
　修理・メンテしても使おうというと、結構な価格になると思います。

「性能/リモコン」と言う条件で絞ると対応機器は殆ど無いかなあ？
　中古のプリ・パワーを使うのはお薦めしません。
　

個人的にはDS-2000が使える状態ならばハイレゾ対応を少し落として�Bをお薦めします。
「ニュープライムIDA-8」というプリメインがあります。
１４万で、384khz/32bitで11.2MHZまで対応ですから要望通り以上かな？

http://item.rakuten.co.jp/digitalside/nuprime-ida-8-bk/

予算が許せば上のIDA-16を薦めますが30万オーバーですから

http://item.rakuten.co.jp/digitalside/nuprime-ida-16-slv/

書込番号：19966003

[エキセントリックバード]

>fmnonno様
すみません。ネットワークレシーバと聞き勘違いしてしまいました。なるほど、有線LANでつなぐのですね。
PC→TX8150でもいいんですよね？TX8150はプリアウトもついていますし、PCMが192kHz/24bitまでなのを我慢すれば、いいかもしれないです。fmnonnoさんのようにDACを上流に追加してもいいですしね。
軟化剤等のメンテナンスも必要なんですね。

>浜オヤジ様
こんにちは。
アドバイスありがとうございます。
一応UDA-1で音出しはしまして、音が"出ている"ことは確認できました。あとボロンの具合、エッジの硬化具合ですとか。
正直素人判断ですので、色々と劣化している部分があるのに気づいていない可能性があると思います。
所有者本人は亡くなっており修理履歴等は分かりませんが、DENONのアンプが壊れてから(10年前くらい)は、ずっと置き物になっていたとのことです。
整備費用として、アンプ代以外に20万程を考えておりますが、それだったら新しいスピーカーを購入した方がいいのかなとも思います。まだ見積もりも取っていないので、なんとも言えませんが・・・
ニュープライムIDA-8というアンプは、ハイレゾ規格に対しては充分すぎますね。
音の傾向はどのような感じなのでしょうか・・・
因みによく聞くのはピアノ、ヴァイオリン、女性ボーカル等です。
調べたらNuPrime DAC-9というDAC付きプリアンプもあるんですね。
私の条件に合致しており、魅力を感じます。

書込番号：19966433

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
暫しこのスレの進捗を拝見して、スレ主様の比重が？、

�@"三菱２０００番"を鳴らす為の格のアンプグレードか？

�Aデバイスやスペックの対応力への重点か？

この辺が主眼なのかな？と、思いましたのですが？。
２０００番の状態が問題無ければ、然程アンプ選び自体は苦労無いと思いましたよ、どちらかと言うと？鳴らす為の環境造りが大事だと想いましたのですが？、

"お部屋の広さ"・"壁との距離"・"床の状態や強度"・"置き台の選定"等の重要な要素が御座いますが？、
その辺りの考察は如何でしょうか？。

少し気に為り！、返信指せて頂きました。


悪しからず、敬具。

書込番号：19966437

[エキセントリックバード]

>たなたかたなたか様
成る程、DS2000を鳴らすのに過不足ない構成にしたとしても、視聴環境等が悪ければ意味がないということですね。
確かにその通りだと思います。

部屋は縦長10畳、部屋の短辺側の壁にLRのスピーカーを3.5m程、壁からは諸事情で10cm程離しての設置と考えております。置台は今置いてある台(純正ではないですが、オーディオ用の)をそのまま使用しようと考えております。
壁や床の強度は特別強化しているわけではありません。
ご指摘ありがとうございます。もう少し慎重に考えてみようと思います。

書込番号：19966507

[fmnonno]

環境はかなり影響大です。10畳あるとのことで広さは恵まれているかと。

私の同僚(独身貴族）は、スイス製のバイアンプ類、ドイツ製の高級スピーカーで固めたものすごいお金がかかったオーディオを
もっている人がいますが音は当然良いのですがマンションの１Rなので、部屋の関係か私の家のオーディオルームのメインの
TX-8050による安々の構成のほうが全体のバランスもよく低音もよくでいるそうでうらやましがっている方もいます。

ということで、音はかなり環境、とくにスピーカーの周りを含めた設置環境できまるかと思います。スピーカースタンド台も重要です。
でちょうどヤフオクで、ONKYO AS-2001出されているところがあります。 堅牢で鳴のない スピーカースタンドですので
検討されたらです。またここならメンテもしてくれます。今DIATONE DS-3000 を出されているようにDIATONEの
メンテチューニングも得意なところです。DS-2000系もよく出品されていますので相談してみるとよいかと

書込番号：19967012

[エキセントリックバード]

>fmnonno様
それはすごいですね。
逆に自分で試行錯誤して好みの音に持っていくことも出来るかもということですね。
スタンドは該当ページを今拝見しました。色がいいですね。写真もDS3000が乗っており、DS2000にも似合いそうですね。
検討してみます。ありがとうございます。
メンテナンスは軽井沢のお店にお願いしようかなと思っていました。
見積もり等々とやって頂ける内容で決めようと思います。


ここまでで、候補として考えているのが、
�@PC-(有線LAN)-→TX8150→DS2000
�A↑の上流にDAC追加、間にパワーアンプ追加
�BPMA-2500NE or IDA-8 or IDA-16(又は同様なもの)→DS2000
�CDAC-9→パワーアンプ→DS2000

�@は拡張性もあって、今後のシステムアップも楽そうですね。
�Bはプリアウトがあるものを購入するかにもよりますが、ハイレゾへの対応力とシンプルさが魅力です。
�CのDAC付きプリは私の条件に合っていて、パワーアンプも色々試せるので、一番いいなと思っています。

ちょっとというかかなり悩みますが、とりあえず�Cの構成でやってみようと思います。
その場合、パワーアンプを探さなければいけませんが、同じNuPrimeにSTA-9というパワーアンプがあり、
見た目的には揃っていいなと思います。が、DS2000に対して力不足にならないか心配です。
8Ωで120Wなら6Ωで90Wという単純計算で考えていいんですかね？

書込番号：19967258

[fmnonno]

＞エキセントリックバードさん
スピーカー台とDENONのパワーアンプ合わせて落札したら(^｡^)
ボロンはショックに弱いとのことでメンテに出される
時、厳重に梱包し発送くださいね。

書込番号：19967370　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞エキセントリックバードさん

デノンのアンプは強い癖が有りますから、必ず音の傾向を確認してからの方がいいと思います。ヴォーカルや弦楽器の艶、音の立体感など。

書込番号：19967919　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞トランスマニアさん
DENONのアンプで明確な色がつくようになった
のは確かUHC MOSが採用された90年代以降だったと
思います。
それ以前のはあまり色なくおとなしくとか個性あまりないとかの評価だったかと思います。
昔の私の記憶でも80年ころは普通のONKYOと同じよ
うな作りで価格帯も同じで音も同じような感じで
確かにあまり個性なかったですね。

お奨めしたパワーアンプは、79年発売のなので
今のと比較するとおとなしすぎるかもでもダンピングファクターは200もあるのでパワーは十分と思います。

書込番号：19968210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssakcaj]

＞エキセントリックバードさん
ＤＥＮＯＮアンプは確かに低音域の緩さが指摘されています。
しかしながら、低音が出にくい傾向の密閉型ＳＰではお互いの問題が相殺される形であまり気にならないのでは？と思いPMA-2500NEを紹介させていただきました。
私はＤＳ1000ＺＸを使用していますが、実売15万円のＳＯＮＹプリメインや実売６万円のＯＮＫＹＯ ＡＶアンプよりも実売２万円のＤＥＮＯＮ AVアンプが躍動感が出てバランス的にも良かったです。

ダイヤトーンの密閉型は鳴らすのが難しいと言われており、アンプを選ぶスピーカーです。
相性が良いと言われている「山水」はもとより、「アキュフェーズ」、「ＤＥＮＯＮ」、「ＹＡＭＡＨＡ」が候補に挙がると思います。
「ラックスＡ級」や真空管6Ｌ6やＫＴ88を好む方もいらっしゃるかと思います。
トランジスタアンプならドライブ能力を中心に、真空管アンプなら音色をベースに考えたら大きく外さないと思います。

私は�Cプランに近い構成ですが、真空管プリメインを真空管パワーアンプに置き換えたくてウズウズです。

書込番号：19968523

[fmnonno]

真空管アンプにならレコードが良いですよね。私も
昔レコードを大量に破棄しなければまた真空管アンプ
に走ってたかも。でも予算がf^_^;)

ハイレゾならデータなので、データ制御や整理にPCあるのはいろいろなソフトも利用でき正解で必須だと思います。連続再生やオリジナルやカバー曲フォルダ
なども簡単に作成し楽しめますし。
TX-8150はDSD5.6までの対応でありのDACなど違い
もあり入れ替えを検討はしてますが他機種に目移りしていてf^_^;)

書込番号：19968592　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

＞私の同僚(独身貴族）は、スイス製のバイアンプ類、ドイツ製の高級スピーカーで固めたものすごいお金がかかったオーディオ
オーディオにカネかける人は もはや`宗教、ですね。　費用対効果よりも 良くなったかもしれない程度に何度も大枚を払います。

書込番号：19969047

[エキセントリックバード]

>fmnonno様・>トランスマニア様
アドバイスありがとうございます。アンプは、視聴できるメーカ・製品に関しては出来る限りしてから決めるようにします。

>ssakcaj様
PMA-2500NEを買うか、DAC-9+パワーアンプかすごい悩みました。
PMA-2500NEの評判はいいですし、1台で済みますし。
ただ将来的にパワーアンプを変えて楽しみたいと思いましたので、今の所はDAC-9を中心とした構成を考えてます。

皆様、初心者の私に丁寧に教えて頂き、本当にありがとうございます。
Goodアンサーをまだ決めずにおりましたので、一旦ここで締めたいと思います。
私にとっては全員がGoodアンサーのようなもので、非常に決めにくいですが、一番回答してくださった、fmnonno様にしようと思います。

新品やメンテ済の中古品等で、DS2000に合いそうなパワーアンプを探してみようと思います。
(STA-9を一つ買って、いいなと思ったらもう一つ買ってモノラルで使うのもありかなとも思いました。)

重ねまして、皆様本当にありがとうございます。

書込番号：19969266

ハードオフの通販

[☆ヒデトロザンナ★]

ハードオフで好きそうなアンプを見つけましたがランクcというのが気になりました。
ハードオフのランクは見た目でランク付けされてるのでしょうか？
ジャンクの場合はちゃんとジャンクと記載されてるみたいなので一応動くけど見た目の状態はそんなに良くないよって判断で良いのでしょうか？
保証3ヶ月は何とも微妙ですが今その機種が出てるのがそこだけなのでアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：19931106

[9832312e]

ハードオフはバラツキが多いみたいですよ。
元々オーディオの専門店ではないので、知識の偏りが店によって違うようです。
ジャンクも少し修理すれば使える物から本当のゴミまで混ざっているようですから。
値付けも他の店に比べて高い事が多いですし。
ネットで検索するとその辺の記載は見つけられると思いますので。
その辺を考慮して決めた方が良いですよ。

書込番号：19931174

[エリズム＾＾]

そのアンプが何年落ちなのか？によっても答えは変わりそうですが。
コンデンサとかは寿命があるので、古過ぎると動くけど、まともな音が出るか？ですね。

書込番号：19931180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

ハードオフの場合

お宝が100円で売られてたり、粗大ゴミが10万円で売られてたりするのだ。

書込番号：19931204

[☆ヒデトロザンナ★]

＞9832312eさん
＞エリズム＾＾さん
返信ありがとうございます(^O^)/
ハードオフって高いですよね！ヤフオクで悪質出品者にジャンクを掴まされたのでハードオフとかの方が良いかなと探してみました。
でもオーディオ専門ではないので知識があるお店なのかが分からないと不安ですね（´ω｀)
因みに狙っているアンプはYAMAHAの1987年製の物です。
今見たら2店舗から出ていました。
北海道滝川店、19440円
大阪和泉店、16200円
大阪の方が安いけど発売日が1987年と間違って記載してるのが気になります。
私は修理する能力がこれっぽっちもないのでちゃんと音が鳴ってくれる物でないと困ってしまいます（泣）

書込番号：19931234

[☆ヒデトロザンナ★]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
返信ありがとうございます(^O^)/
運という事ですね☆10円とか100円くらいなら運に掛けてみますけど簡単に掛けてみられる値段ではないので(´; ∀ ; `)

書込番号：19931245

[suica ペンギン]

拝見しました

他の方もかいてますが
当方もハードオフなどのリサイクルショップへは
良くいきますが

ジャンクコーナーは当たりばすれがあります
店舗によっても並べ方や扱いが異なるようです
実際に店頭に行けるならお試しできる様に電源コーナーをもうけてる所もありますないときはカウンターらしいです

例えばプリンターの場合付属のインクがないときや消耗品やコードなど不足があり動作確認できない物だとジャンク扱い
成ってる事がありますね

リモコンやプリンターインクなどもジャンクコーナーにあるので使い方次第ではお得なな利用方法もありますね

上手く行けば安く買える
ちなみに自分の場合電話の子機が電池なしジャンクで発見して電池買ってみたら動きました
普通に買うよりもかなり8割引以上お得でしたよ

ご心配なら返品や保証可能であればそちらで買ってみてダメそうなら引き取ってもらつてやる方法もなくはないですが

では

書込番号：19931313　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ヒデトロザンナ★]

＞suica　　ペンギン　さん
返信ありがとうございます(^O^)/
ジャンクの記載がないので一応動作品として出しているようです。
保証期間は3ヶ月みたいですが、これは良い方でしょうか？
もう少し考えてみます。
ありがとうございました

書込番号：19931336

[☆ヒデトロザンナ★]

因みに写真1枚目と2枚目を見ると二枚目の方が新しそうに見えますね？
1枚目の店舗は発送まで3~4日に対して二枚目の店舗は一週間以内の発送だそうです。
どちらで購入しようか迷いますけど、ここは安い方に行ってみようかしら(*^_^*)

書込番号：19931470

[スプーニーシロップ]

＞☆ヒデトロザンナ★さん

余計なお世話だけど
ヤマハのA-S301なら2万ﾁｮｯﾄで新品買えるから
そのほうがいいと思うけど…

書込番号：19931746　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ヒデトロザンナ★]

＞スプーニーシロップさん
（笑）
壊れてないという点では良いですが肝心の音が気になりますねー
音だけで言えば断然ax-900の方が良いのでしょうがきちんと鳴らなければ意味もないし！
因みにハイレゾとかは信用していません笑

書込番号：19931827

[スプーニーシロップ]

新品だから…
もし壊れてたら初期不良だし、メーカー保証有るし

音だって悪くないと思うけど…

DacがムダっぽいならデノンPMA-390REとか…

書込番号：19932020　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ヒデトロザンナ★]

ちょっと考えてみました！
お金に余裕が出て来るまでは新品で我慢するしかないと思い先ほど教えて頂いたのを父にお願いしてみようと考えてます。
どこで安く買えるのでしょうか？
＞スプーニーシロップさん 返信ありがとうございました。

書込番号：19932027

[☆ヒデトロザンナ★]

＞スプーニーシロップさん
返信被ってしまいました(⌒-⌒; )
やはり壊れてないというので余裕ができるまで教えて頂いたので考えてみます。
DACは当分使うことないと思いますがDENONのアンプ好きじゃないのでYAMAHAにします♪
どんな音なのか興味あります〜YAMAHAだから外れじゃないとは思いますが！

書込番号：19932042

[スプーニーシロップ]

安く買える店？

ネット通販かな、量販店かな、オーディオショップかな？

他の皆さんのほうが詳しいと思います


自分だったら行き付けのオーディオショップで買います
だってそのショップ、浜松のヤマハ本社横に有りますから（笑）
そこで通販で買うって方法も有るけど

修理の時の事も有るから近くて安いお店で買うのがいいと思うよ

書込番号：19932150　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ヒデトロザンナ★]

＞スプーニーシロップさん
近くに良さそうなお店を知らないので通販で調べてみたいと思います^_^

書込番号：19932161

[スプーニーシロップ]

そこはご自由に

書込番号：19932173　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

＞ ハードオフの通販

　専門店でもない単なる中古品屋で、しかも現物を見ずにオーディオ機器を通販で買おうとするのは、分の悪いバクチを打つようなもの。

　しょせんジャンクはジャンクでしかないので、万全な動作を期待するようなものではありません（「異常なく動いたらラッキー」だと思うような次元の話です）。また「保証が3ヶ月付いているから良い」といったことでもないです。言い換えれば、せいぜい3ヶ月程度しかマトモに動かないかもしれないと解釈することも出来るし・・・・。

＞壊れてないという点では良いですが
＞肝心の音が気になります

　音が気になるのならば、どうして通販なんか利用するのでしょうか。それに「近くに店が無い」とのことですが、「近く」ってどの程度の「近さ」ですかね。ひょっとして御自分が徒歩や自転車で行ける範囲での話？

　ともあれ、C級品やジャンク品を視野に入れているのならば、買った後の結果にはこだわらない方が良いし、少しでも音が気になるのならば、絶対に現物をチェックすべき。とりあえずは買う側の姿勢をハッキリさせておかないと、良い買い物は出来ないと思います。

書込番号：19933249

[☆ヒデトロザンナ★]

＞元・副会長さん
しょせんジャンクはジャンクでしかないので、ジャンクを視野に入れてるのなら
↑ハードオフはジャンクとして出していないようですし私はジャンクを視野に入れてません
もしハードオフがジャンクとして出していて私がそれを理解してる上での購入ならば動けばラッキーで動かなければ自分で修理する
くらいの能力がなければジャンクを視野に入れるメリットはありませんし私自身直せないしジャンクを買おうとしてません、
ただCランクというランク付けは外観の綺麗さだけのランクなのか総合的なランクなのか気になったので質問させて頂きました。
もし総合的なランク付けのCならば購入はしないです。保証期間の3ヶ月というのも、それまでしか動かないかもしれない品
という見方はできるので今私が購入するべきではないなと思ったのでスプーニーシロップさんが教えて下さった新品のを購入しようと考えました。
音が気になるのに何故に通販
↑とても正しいのですが私は訳あって(病気をしている)外にまともに出られない状況なので通販を考えました。
だけどどんな音なのか気になるなってのは例え量販店などで試聴をしても自分のスピーカーで試せる訳でもないので
実際に購入して自分の家で聴くまではどんな音なのか分かる事ができないけれど音の傾向が素直に気になりました。

書込番号：19933288

[マニアじゃないです]

スレ主様こんにちは！

先ほどの通販サイトはよくある「ニセサイトグループ」だと思います。お金を振り込んだあと商品は届きません。

私も2年程前にゴルフクラブ購入時に危うく引っかかるところでした。

お気をつけ下さい。

書込番号：19933350　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ヒデトロザンナ★]

＞マニアじゃないですさん^_^おはようございます
やはり怪しいニセサイトだったのですね〜！！ここで聞いて本当に良かったです(^o^)
ニセサイトについても調べてみましたらニセサイトの特徴と一致してました！
酷い話ですよね＿|￣|○許せません
貴重な返信ありがとうございました^_^

書込番号：19933396

スピーカーを買い換えたのでアンプも新しくしようと思います

[lilam]

今までJBLの4305H WXをDENONのPMA-390REで鳴らしていましたが、
今回HarbethのHL Compact 7ES-3をオークションで購入したので、
プリメインアンプもアップグレートしようかと考えています。

先日夢メッセみやぎで開催されたオーディオの大展示即売会に行ってきましたが、
そこに置いてあった7ES-3にはミリヤードのZ240が繋がれていました。
これをいつも聴いているCDで試聴してみたのですが、環境も全く違うし雑音だらけだしで、
390REとの違いはわかりませんでした。
もっとも予算の都合上このアンプは手が出ませんが…

そこで、7ES-3に合いそうなアンプを教えて下さい。
スピーカーの欠点を補うより、良さを伸ばすようなアンプがいいです。
機能はRCA入力が2系統以上と、リモコンさえあればいいです。
予算は10万円程度です。
オークションなどで過去に完動・美品がこの価格帯で落札されていれば、それでもいいです(出品された時に狙ってみます)。
半年ほどの時間をかけて決めようと思います。
出来る限り試聴はするつもりです。
ただ、静かな環境で7ES-3と併せて視聴できる場所がないので、ここでの回答やレビューを参考に決めることになりそうです。
長文失礼しました。
回答よろしくお願いします。

書込番号：19405052

[まさちゃん９８]

ハーベス良いですね。柔らかい印象です。

最新のスイッチングアンプも試されると良いでしょう。

http://kakaku.com/item/K0000822144/

ヤマハのA-U671です。特に低音の出方はPMA-390REとは違いが感じられると思います。

書込番号：19405591

[トランスマニア]

ヤマハのＡＶアンプという選択肢はどうでしょうか？特に1000番台グレードをオススメします。

書込番号：19405649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

半年ほど考えられるのなら、7ES-3を390REで半年楽しまれ、じっくり気に入った点と不満な点を探されては？

書込番号：19405823　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞今回HarbethのHL Compact 7ES-3をオークションで購入したので、
＞プリメインアンプもアップグレートしようかと考えています。

HL Compact 7ES-3の購入おめでとうございます。
私も7ES-3のオーナーです。既に3年以上使用。

＞そこで、7ES-3に合いそうなアンプを教えて下さい。
＞スピーカーの欠点を補うより、良さを伸ばすようなアンプがいいです。
＞機能はRCA入力が2系統以上と、リモコンさえあればいいです。
＞予算は10万円程度です。

＞オークションなどで過去に完動・美品がこの価格帯で落札されていれば、それでもいいです

ソウルノートのsa3,0を推薦します。
私は現在セパレート構成でプリにソウルノートのsa１,0、パワーにsa4,0
を使用しています。
sa4,0はsa3,0を単体パワーアンプ化したモノです。
良さを伸ばすようなアンプでリモコンも付いています。入力系統もOK。
新品は入手困難・予算が足りません。中古なら予算内で入手出来ると
思います。
最近知っている人が2人、中古でsa3,0を買いましたが、1人は9万円で
の購入でした。2011年製でしたが。
オーディオ店の中古の在庫も調べてみられては？

書込番号：19406319

[lilam]

まさちゃん９８さん回答ありがとうございます。

ご紹介いただいたのはUSBDAC搭載のプリメインアンプですね。
質問の方で言い忘れていたのですが、USBDACはTEACのUD-501を持っています。
私は貧乏症なので機能が被るともったいないなどと考えてしまう質です。
できればDAC一体型でないプリメインアンプをおすすめしていただければと思います。


トランスマニアさん回答ありがとうございます。

プリメインアンプは入力された2chのアナログ信号を増幅してスピーカーを鳴らすだけなのに対し、
AVアンプはマルチチャンネルのDA変換やそれの増幅を行います。
最近ではWi-FiやBT、DLNAなどの技術も盛り込まれています。
要するに何が言いたいのかというと、
AVアンプは同価格帯のプリメインアンプに比べて音が良いのでしょうか。


ひでたんたんさん回答ありがとうございます。

もちろんそのつもりです。
ただ、私は良い音を評価する上で一番重要なのは比較することだと思っています。
良い音を知らなければ今のシステムの良し悪しを評価する事はできないというか、
今のシステムが自身の指標になってしまいます。
質問にもある通りオーディオ展示会でZ240の試聴をしましたが、環境が違うのでは比較になりません。
それこそ私の家に試聴機を持ち込んでじっくり視聴しなければしっかりした比較はできませんが、これは現実的じゃないです。
ですので皆様の回答を頼りに色々なサイトのレビューを参照して、できれば駄目元でも試聴をして決めたいと思っています。
買った後で390REと比較した時に差がわからなかったり劣っていると思ったなら、すぐオークションで売れば7割くらいは戻ってくるので、高い試聴代と思うことにします。


デジタル貧者さん回答ありがとうございます。

sa3.0について軽く調べてみるとデジタルとアナログのハイブリットアンプとのことですね。
なかなか面白そうです。
sa1.0もプリメインアンプのようですが、これを単体で使うのもいいのかなと思います。
こちらなら新品でも10万円未満で買えそうですし。

書込番号：19406721

[トランスマニア]

>AVアンプは同価格帯のプリメインアンプに比べて音が良いのでしょうか。

単純に比較して1CH辺りのコストは不利ですが機能テンコ盛りで色々な音源に対応してる事や組合せるスピーカーや設置される部屋の特性に対して、より理想的なｆ特補正などが出来るメリットが有ります。

2CHアンプのコストには及びませんが、理想のセッティングが出来る為に、理想的な音が実現すると思います。

仮にヤマハの1000番台グレードのＡＶアンプを選択してセッティングが煮詰まれば、DENON390から2〜3ランク位上の満足度が得られると思います。

※予算が有れば他に電源周りのグレードアップをオススメします。

書込番号：19407027　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんばんは。
｢箱鳴り｣が特徴のスピーカー、使いこなしも楽しまれると良いですね。
失礼しました。

書込番号：19407280　スマートフォンサイトからの書き込み

[lilam]

トランスマニアさんありがとうございます。

＞色々な音源に対応してる事
現在音楽を聴くときはPC(foobar2000/wasapi)→USBDAC(UD-501)→390RE→7ES-3という環境です。
UD-501がハイレゾやDSD音源に対応していますし、またPC経由で聴くのでalacやflacなどの可逆圧縮音源にも対応できます。
マルチチャンネルのDSDやDSD256は再生できませんが、このスペックの音源を持っていないので問題ありません。
また電源周りで音が大きく変わるという説は信じていないので、そこにかけるお金は残念ながらありません。

＞組合せるスピーカーや設置される部屋の特性に対して、より理想的なｆ特補正などが出来る
基本的に入力された音を加工するような機能は全て切ります。
トーンコントロールやイコライザも好きではありません(面倒なので…)。
もちろん390REはSoundDirectをオンにして使っています。


達夫さんありがとうございます。

予算が少ないのでスピーカーの良さを最大限引き出すことはできないかもしれませんが、
満足できるまで試してみようと思います。

書込番号：19407839

[トランスマニア]

>基本的に入力された音を加工するような機能は全て切ります。
トーンコントロールやイコライザも好きではありません(面倒なので…)。
もちろん390REはSoundDirectをオンにして使っています。

アンプはマランツ辺りがベストだと思います。

書込番号：19408342　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞sa1.0もプリメインアンプのようですが、これを単体で使うのもいいのかなと思います。
＞こちらなら新品でも10万円未満で買えそうですし。

sa1.0はモニターアンプとか呼称されていて、ヘッドフォンアンプ+スピーカーも
鳴らせる程度の出力はあるよ、という製品です。
7ES-3は慣らしにくいスピーカーではないので、これでも十分鳴る様ですが、
多分にボリュームはかなり上げないと平均的音量も出ないかもしれません。

元々ソウルノートはウィーンアコースティクスのハイドン SEという小型スピーカー
と組み合わせるつもりでの購入でした。
sa1.0単体でハイドンを鳴らしたところ、ボリューム位置は12時ぐらいで普通の音量。
sa1.0+sa4.0だと8時で同音量ですね。

まあ、試聴してみて下さい。

書込番号：19408696

[lilam]

トランスマニアさんありがとうございます。

できればマランツのアンプのどの機種がどうして良いかまで教えていただけると参考になります。


デジタル貧者さんありがとうございます。

＞ボリュームはかなり上げないと平均的音量も出ないかもしれません。
どれだけの音が出るのかはアンプ選びにおいて音質以前の重要項目ですね。
試聴はできればするつもりでしたが、これについては視聴しないと買えませんね。
時間はあるのでゆっくり探してみます。

書込番号：19415394

[ミントコーラ]

こんばんは

ソールノートのsa3.0を使用しています。

生憎ハーベスは所有していませんので、組み合わせでの出音はコメント
出来ませんが、SPを選ばない良いアンプです。

音の傾向としては切れの良いアンプですが、低域のボトムがしっかりしており
パワーが十分あります。その為、切れが良くても低域の量感は損なわれません。

sa1.0の新品を購入されるのであれば、是非中古でもsa3.0をお勧めします。
同じSPで鳴らした場合、出音は30万クラスのプリメインに匹敵します。

sa1.0ではパワー音質とも大きく後退します。十分にハーベスの良さを引き出せない
と思いますので、それであれば他の選択肢の方が良いと思います。

書込番号：19416805

[トランスマニア]

>マランツのアンプのどの機種がどうして良いかまで教えていただけると参考になります。

PM6005辺り如何でしょうか？本体の作りや電源系などデノン390から相当なグレードＵＰです。非常にリーズナブルながらナチュラルで上品な音です。スピーカーの持味がそのまま出るイメージです。家庭内での普通の音量なら十分楽しめますし特に不満は出ないと思います。

書込番号：19416852　スマートフォンサイトからの書き込み

[lilam]

ミントコーラさん回答ありがとうございます。

sa3.0人気ですね。
今までは耳にしなかったメーカーと機種ですが、詳しく調べてみることにします。
試聴もやっぱり出来ればしたいですね。


トランスマニアさんありがとうございます。

まさちゃん９８さんの回答への返信をご覧ください。

書込番号：19416911

[まさちゃん９８]

>できればDAC一体型でないプリメインアンプをおすすめしていただければと思います。

なぜ、メーカーはDAC一体型アンプを出しているのか。それは、アナログ接続をしなくて済むからです。

アナログ接続は、出力コンデンサと、入力コンデンサと、２回もコンデンサを通過させる接続方法で、低域の位相回転をどうしても防ぐことができません。「ハイパスフィルタ　位相」で画像検索してみましょう。

まあ可聴帯域内のｆ特はフラットになっているのですけどね。しかし、デジタル接続の方が鮮度が高い感じはあります。

書込番号：19416933

[lilam]

まさちゃん９８さんありがとうございます。

確かにUD-501を売り、その分を予算にプラスしてDAC一体型プリメインアンプの高級機を買うという方法もあります。
ただこれも後出しで申し訳ないのですが、UD-501と一緒にHA-501も使っているのです。
セットにしたときのデザインの統一感が好きなので、今回UD-501は売らない方向でいこうと思います。

書込番号：19418934

[まさちゃん９８]

その場合は、

AX-501

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799489/

こちらが宜しいのではないでしょうか。やはりD級でございます。

書込番号：19419555

[lilam]

まさちゃん９８さんありがとうございます。

TEACの501シリーズを使っているので、AX-501はもちろん知っていました。
最安値(4万5千円)の時は購入も視野に入っていたのですが、値上がりすると魅力半減ですね・・・
http://kakaku.com/item/K0000578934/pricehistory/
また下がることがあれば考えてみます。

書込番号：19421675

[lilam]

唐突ですがsa4.0をオークションで購入して390REをプリアンプにするのもありかと思いました。
後でお金に余裕ができたらsa1.0も購入するとして。
まあまだSOULNOTEシリーズの試聴ができていないので何ともいえませんが。

書込番号：19526739

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞唐突ですがsa4.0をオークションで購入して390REをプリアンプにするのもありかと思いました。
＞後でお金に余裕ができたらsa1.0も購入するとして。

いいんじゃないでしょうか。
セパレート構成なら、プリアンプの選択で音調の変化を
楽しめますよ。
プリメインアンプでしたら、それは無理ですしね。

実際に試しましたけど、真空管プリにsa4.0というのも
良い塩梅でしたね。

書込番号：19535278

マランツpm5005とYAMAHA a-s301

[☆ヒデトロザンナ★]

この度アンプを購入できることになりタイトルの二つの製品で再び迷い中です！
まずYAMAHAの方が一気に安くなりましたし重量がこちらの方があるのとYAMAHAの製品が好きなのもあり初めはこちらにしようと思っていたところ、マランツのpm5005の方が良いよとコメントを頂きましてマランツの方も気になり、その時はマランツの方が安かったのでマランツデビューしてみようかと思ったのですがクチコミでジジジとノイズがあるとかいうのが何件があったので今それらが気になっています。
スピーカーはYAMAHAのns10mとボーズの301avmです。
今一度みなさんのオススメを聞かせてください！

書込番号：19963979

[☆ヒデトロザンナ★]

因みにYAMAHAのBluetooth機能のやつは、こちらを使えばyoutubeの音も出してくれるのでしょうか？
https://www.amazon.co.jp/ヤマハ-ワイヤレスオーディオレシーバー-Bluetooth対応-ブラック-YBA-11/dp/B00BWEUNAA/ref=pd_bxgy_23_img_2?ie=UTF8&refRID=DJHDD10XJ8XJDYRQXZ4K

書込番号：19963999

[☆ヒデトロザンナ★]

すみません！返信を頂く前に自分でYAMAHAの方に決めました♪
このタイミングでYAMAHAが安くなっているので(*^_^*)

書込番号：19964075

BOSE4702IIホワイトノイズ

[☆ヒデトロザンナ★]

何度修理に出しても右チャンの音量が小さくなったりしていたのがやっと安定してきました。
背面のクリーニングとボリューム類をクルクルしていたら安定してきました^_^なんでボリューム類のクリーニングを近所のオーディオおじさんが帰ってきたら頼む事にしました。電解コンデンサーなんかも見てもらおうと思います♪
そこでもう一つ気になるのは無音時のホワイトノイズです。この原因は何なのかも気になりますがそこまで気にしなくても大丈夫なのでしょうか？

書込番号：19949936

[里いも]

こんにちは

無音時のホワイトノイズの発生の原因は二つあります。
一つは設計や使用部品から発生する最初からのもの。
二つ目は、半導体やその他使用部品の経年劣化によるもの。
どちらにしても接続されるスピーカーの高域特性や再生能力によるところが大きいです。
左右両方なのか、違いがあるか、SP取り換えでの変化などお確かめください。

書込番号：19950110

[☆ヒデトロザンナ★]

＞里いもさん
こんにちは
ご説明ありがとうございます。
YAMAHAとボーズのスピーカーどちらでもホワイトノイズが発生します。
左右共で若干左の方が大きいような気がしますが4チャンネルに切り換えるとそれ程ホワイトノイズは気になりません！

書込番号：19950117

[里いも]

症状は新品購入時点からだとすれば設計・製作によるものかと思います。
最近になっての発症でしたら、経年変化と思われます。

＞4チャンネルに切り換えるとそれほど
多分、入力回路インピーダンスが下がるからではないでしょうか。

書込番号：19950151

[☆ヒデトロザンナ★]

＞里いもさん
中古で購入したので最初からかは分かりません
4チャンネルだとホワイトノイズが小さいのは里いもさんのご説明通りだと思います。
2チャンネル時でもチャンネルLevelを下げるとホワイトノイズも小さくなるので仕様なのかもしれませんね？
ただホワイトノイズはスピーカーを悪くさせないか心配です。なので今は聴いてない時は電源切っておいてます。寿命のためにも！

書込番号：19950192

[里いも]

>ホワイトノイズはスピーカーを悪くさせないか心配です

ホワイトノイズはツイーターだけで、しかもレベルが低いので悪影響は考えにくいですが、
スイッチオフならその方がいいと思います。

書込番号：19950690

[☆ヒデトロザンナ★]

＞里いもさん
レベルが低いならあまり気にしなくても良いようですね^_^
でも聴かない時間が長くなりそうな時は電源切っておきます。長時間付けてると調子悪くなるアンプですんで（笑）

書込番号：19951178

BOSE4702や301AVMに合うプリメインアンプ&メンテナンスについて

[タカミッチー]

CDプレーヤーについてスレを立てましたがお話がCDプレーヤーだけではなくなったので新たにスレを立てさせて頂きます。
まずアンプはbose4702IIを中古で購入しましたが、メンテ済み動作良好との謳い文句が全くの嘘でした。
すぐに左の音が小さくなったりしたので半年間くらい4chに切り替えて使用してましたが今度は右の音が小さくなり修理屋さんに出したのですが
直らず同じ症状で三度修理に出しましたが一向に直らないため今度はちゃんとしたストアで長期保証してくれるところで購入しようと思ってるところです。
家庭で4702を使うのはおかしいと言われてるんですけれど301AVMとの相性も良く私の好みの音なので今度は4702IIIを探しています。
もしこのスピーカーと相性の良いアンプがありましたら教えて頂きたいです。
boseにはboseのアンプが一番だと思うのですがboseで他に良いプリメインアンプを知りません！サンスイなんかも相性が良いとは聞いたことあります。
オーディオの簡単なメンテナンスについても興味があるのでスレタイに入れておきました。
私はど素人ですから分からないことだらけですのでお手柔らかにお願い致します。

書込番号：19833983

[林家ビヨンセ]

＞タカミッチーさん

こんばんは

前スレは長かったので読んでいません。ｗ
ここからの話という事で参加させて頂きます。

私も数台古いアンプを使用していますが、国内製品でコンデンサーや抵抗の損傷による故障の経験がありません。
症状から推測すると接触不良が一番怪しいと感じます。
このアンプは見たこと無いので、細かい点で食い違いがあるかもしれませんが、それをご了承の上、お読みください。
＜良く壊れる接点＞
�@スピーカー端子の内部が断線しかかっている。
�Aプロテクションのリレースイッチの接点の汚れで通電不良が起きている。
�Bセレクタースイッチ類の内部導体部分の汚れ、もしくは磨滅で接触不良を起こしている。

＜解決方法＞
�@導線とスピーカーターミナルの接続部分の半田のやり直し（簡単だけど他のパーツにコテを当てないように）
�Aリレースイッチの分解、接点の掃除（ちょっと難易度高い）
�Bセレクタースイッチの分解洗浄（かなり難易度高い）

こんな感じで試してみて下さい。
ご健闘お祈りします。笑

書込番号：19834109

[タカミッチー]

＞林家ビヨンセさん こんばんは

返信ありがとうございます。
書き忘れていましたがスピーカーも修理屋さんに見てもらったところ異常なしとの事でしたし別のアンプでは音が出ています。
修理屋さんに出した時にリレー接触不良、半田修正？基盤磨きなどその他にもして頂きました。
因みにmain inに繋ぐと音は出るようですが…
ご意見ありがとうございました。

書込番号：19834206

[里いも]

こんにちは

当方も前スレは見ていませんが、アンプについては多少内部までいじってきた経験から書き込んでいます。
BOSE4702�Uは1985年頃の商品かと思いますがざっと30年以上前の製品かとお察しいたします。
しかも、ネームプレートにはMiyako Audio が下請け？で作ったと書かれており、日本の製品らしいことがわかります。
http://blogs.yahoo.co.jp/goldzg2003/69551708.html
かってもユーザーのご使用状態、特に喫煙者である場合は、一旦修理しても更に別箇所が接触不良になるなど、
一か所に定まらないのが頭痛の種です。
チャンネルアッテネーターのボリュームはじめ、各ボリュームの接触不良、スピーカーリレーの接点不良など多岐にわたることを
覚悟しなければならないようです。
一度修理に出せば、最低でも15,000円〜20,000円程度のお金はかかるかと思います、2度３度となるとまともな国内製アンプが買える金額になります。
サンスイも今は無く、修理も安くないと聞いています。
一度最新の国内製or海外製アンプをお聞きになってみてはどうでしょう。
おすすめは、ROTEL RA-1520ですが、手軽なものではマランツPM-7005もなかなかいいです。
前者は12万程度、後者は7万程度です。

書込番号：19834233

[タカミッチー]

＞里いもさん こんばんは

前スレで返信頂きましたよ？
因みに私はタバコを吸いませんが古いアンプだし元々壊れてるアンプをメンテ済み動作良好との謳い文句を信じて落札しましたが、修理に出した時それが嘘だとわかりました。個人出品者を信用しすぎては駄目ですね！
それと修理代は9000円でした。2回目3回目は無料でしてくれましたが結局直らなかったので後悔しております^^;
その修理屋さんはサンスイの名前を出しているので技術的に悪くないだろうと信用してたんですが…
オススメしてくれたアンプ調べてみます。
返信ありがとうございました

書込番号：19834335

[林家ビヨンセ]

＞タカミッチーさん

＞修理屋さんに出した時にリレー接触不良、半田修正？基盤磨きなどその他にもして頂きました。

前スレを少しツマミ読みしましたが、これだけやってくれて￥9000ですか？
安すぎると思います。
普通は不良個所（複数の場合もある）の特定だけで１万円前後かかります。
そこから半田直し、パーツ実費と交換手間賃などです（初期チェック代は高いですが、この辺はそう高くありません）。

もう少し、実績のある修理やさんに依頼してみては？

また、前スレでさすらいのおたくさんが書いていましたけど、古いものと付き合う心構えとか覚悟とかはあるのでしょうか？
私は古いパワーアンプですけど、どうしてもそれでなければいやなので、同じパワーアンプを６台持っています。
今、７台目の購入準備中です。アホかと思われるでしょうが、そこまで好きなんです。というより、これで無いとダメなんです。
スレ主さんご使用のこのアンプもヤフオクなどに数台出ていますので、どうしてもこれで無ければ嫌だというなら、当たりが出るまで数台買うか、自力で直すか、信頼のできる修理屋さんに出すしかないでしょう。

書込番号：19834336

[タカミッチー]

＞林家ビヨンセさん
やはり修理にしては安すぎますよね！一回目の修理に出して二日くらいで直りましたというのも早すぎて疑問に感じる所です。
アンプとスピーカーのチェックは無料でしてくれましたし自分が信頼しお金を出した修理屋を悪く言いたくはないですが！
3度目の修理の時に背面の汚れをやったのみ、これが原因ですと言われましたけど順番おかしいような？
でも修理に出す気はないし自分で直す能力ないのでヤフオクで見つけるしかないですかね！
常にチェックはしておりますが今の所よさそうなのは出てないです。このアンプはヤフオクで悪質な個人出品者から購入してしまったので今回は慎重に探します。
古いものと付き合う覚悟があるかと聞かれたら何とも言えませんが重く考えず趣味を楽しもうと思います。
返信ありがとうございました。

書込番号：19834397

[林家ビヨンセ]

＞タカミッチーさん
このアンプで音楽を聴くことがスレ主さんにとって「趣味を楽しむ」ことだと勘違いしていました。

そこまで思い入れが無いのなら、国産のプリメインアンプを買いましょう。
安いし、あまり壊れないし、音も良いし。
これで平和に暮らせます。

書込番号：19834430

[トランスマニア]

＞タカミッチーさん

里いもさん紹介のマランツPM7005は、かなりオススメ出来ますよ。ボーズのショールームでもマランツを推奨してました。

書込番号：19834472　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカミッチー]

＞林家ビヨンセさん
少し誤解がありますが、良い音で好きな音楽を聴くのが趣味です。
boseのスピーカーにはboseのアンプが良いと聞いたので探して出会ったのが4702IIで私の求めてる音でした。
でも壊れている物だったけど好きな音だったので修理屋には出してみた物のなおらなそうなのでスレ本文にもあるように他に301AVMと相性の良いアンプがあれば教えてほしいなと思いました。
bose4702IIIを探しつつ他の相性の良いアンプも知れたら良いなと！
国産のアンプも視野に入れてみます。

書込番号：19834474

[タカミッチー]

＞トランスマニアさん こんばんは
返信ありがとうございます。
マランツはboseと相性良いような事を聞いたことあります^^どんな音がなるのか興味があります。
ボーズのショールームでも推薦してるという事はやはり相性が良いのかもしれませんね
どちらかというとアナログ派なんですがもうちょっと調べてみます。

書込番号：19834496

[Dyna-udia]

＞タカミッチーさん

個人的には、中古で痛い目に会われたのですから、これを教訓として新品で好みに近いものを探すことをおすすめします。

中古オーディオをめぐる悲惨な話は、表に出ないだけで山のようにあります。もちろん私も痛い目に会っています。また知り合いからも、身の毛がよだつような失敗談をいろいろ聞いています。数十万円を払って手に入れた中古オーディオがジャンク同然だった、なんて話はふつうにあります。

特にオークションの現状はひどく、ハナからだますつもりで出品している業者や個人も多いです。他方、名の通った老舗オーディオ店でも中古品の検品が甘い店はあり、トラブルになった話も聞こえてきます。

ですので中古品を買い、もし壊れていたらハンダごて片手に自分で直すのが趣味だ、それが楽しくてたまらない、などというのでない限り、新品にされることをおすすめします。

こういうことを書くと、決まって自作おたくから反論があるのですが、彼らは「自分で直すのが趣味」なんだからそれでいいんです。でもスレ主さんは「音楽を聴くより、オーディオを直すほうが楽しい」わけではありませんよね？

それでしたら繰り返しになりますが、新品をお求めになることを強くおすすめします。

書込番号：19835162

[タカミッチー]

＞Dyna-udiaさん おはようございます。

返信ありがとうございます。
数十万円出してジャンク品だなんて酷すぎる話ですね！私のなんてまだマシなレベルかもしれませんが、
昨日ヤフオクで見てたら私がジャンク掴まされた悪質出品者が4702IIIを出品していました。
評価の落札の所を辿るとジャンク品を落札してそれを出品しているのが分かります。
それなのに評価が物凄く良いんです。←これを信用しきってました。
商品紹介も私が購入した時と同じ文章、全てメンテ済み動作良好、2週間の保障付きの謳い文句です。
経験して分かったことは2週間なんて保障は無いに等しいですね！
こうやって荒稼ぎしてる人が許せないです。純粋に趣味を楽しもうとしてる人を平気で騙してお金を得てるなんて…
それに、きちんとした保障をしてくれる業者さんでも安心なら無いんですね、特にアンプを中古で買うのはリスクが大きく難しいようで
古いオーディオが好きで直せる能力がない私としては何とも厳しいです。
新品でボーズ4702に近い製品はありますかね？
4702はボーズスピーカーの性能を発揮するように設計されてるようですので301AVMとの相性が抜群なのも当たり前で非常に自分の好みでしたが
中古は私みたいに直せない人には不向きということで暫く新品を辿ってみます。
因みにプロフィールを拝見させてもらいました。
私もベースが大好きで低音に凄くこだわりがあります
低域(特にベースの音)には適度な量感と芯がありながら、かつ解像度が高く輪郭の見える低音でなければって私も同じです^ ^
それと特に好きなジャンルがディスコ系やハードロックなどですから低域と同じくらい高域も大事で迫力がある音が出てこそ好きなジャンルを楽しめると私は思っています。4702は、その理想の音を出してくれる優れもの、こんな製品を最近のボーズは出してくれません！
なんかお手軽な物しか作らなくなりましたねボーズは^^;

書込番号：19835423

[Dyna-udia]

＞タカミッチーさん

お察しします。私もヤフオクで50万をドブに捨てたことがあります。

＞新品でボーズ4702に近い製品はありますかね？

音の好みは人によって千差万別ですから、自分が好きな音は自分にしかわかりません。なのでまずは、最寄りのオーディオ店へ行かれ、そこにある機器を片っ端から順に聴いて行くことをお勧めします。そうすればボーズ4702より、「もっと好みだ」と感じる製品にめぐりあう可能性は高いと思います。

ちなみに以下は全国のオーディオ店リストです。
最寄りの店を探してみてください。

http://www.esoteric.jp/support/store/
http://www.triode.co.jp/sales/
http://www.kef.jp/dealer.html
http://dynaudio.jp/?page_id=51

書込番号：19835469

[林家ビヨンセ]

＞Dyna-udiaさん

オークションについて些か悪く書き過ぎではないでしょうか？

私の経験上、そこまで悪くないですよ。

５０万円をドブに捨ててしまったのは、ご自身が知識や目利きの力が足りなかったからでは？

書込番号：19835510

[タカミッチー]

＞Dyna-udiaさん

度々返信ありがとうございます。
50万はかなりキツイですね…それはstoreで出品している物でしたか？

確かに音の好みは人それぞれなんで自分の耳で確かめるのが早いかもですね！
でもスピーカーを変える予定は今はなく301AVMと相性の良いアンプを探してるのでオーディオ店で、この音凄く好きって思っても
301AVMと繋げて聴いてみたら相性が悪いなんて事もありそうな？？
リンク貼って下さりありがとうございます。

書込番号：19835578

[Dyna-udia]

と、こんなふうにいつもまったく同じ展開になるので、
上に書いた私の書き込みを以下に再掲します。

＞こういうことを書くと、決まって自作おたくから反論があるのですが、
＞彼らは「自分で直すのが趣味」なんだからそれでいいんです。

ではスレ主さん、がんばってください。
ご成功をお祈りしています。

書込番号：19835579

[林家ビヨンセ]

スレ主さん、少し失礼します。

＞Dyna-udiaさん

予防線を張っておいたのは、ご自身が正論で反論できないからでしょう。
形勢が不利になると論点を替えてしまうのは、どこかの副会長と同じですね。

ちなみに私は自作マニアでも修理マニアでもありません。
自作のオーディオ機器は１台もありませんよ。
簡単な修理は自分でやりますが、高度な事は信頼のおける方に修理を依頼しております。

書込番号：19835597

[タカミッチー]

＞Dyna-udiaさん
私のせいで不愉快な思いをさせてすみません
確かに自分で直せる人だったらオークションも使い方によっては凄く良いのでしょうけれど
私の場合スレ本文にもある通り、知識がど素人で直せる能力もありませんので本来なら中古を求めるのが間違ってるのかも…
今使っているCDプレーヤーとスピーカーもヤフオクで落札した物で問題なく使えてますがアンプの中古はど素人の私にはリスクが高いのかもです。

ご丁寧にありがとうございました。頑張って良いアンプを手に入れます！

書込番号：19835616

[林家ビヨンセ]

＞タカミッチーさん

こちらこそ不愉快な思いをさせてしまってすみません。

ですが、この口コミの中には実体験が乏しいのに空想だけで無責任にアドバイスを書き、自分のレスに酔いしれている輩が数名混じっておりますのでお気を付け下さい。

経験上のアドバイスをされている回答者のレスを参考になさった方が失敗が少ないと思います。

どれを選択するかはスレ主さんの自由ですけど。
オークションの業者同様、ここの回答を鵜呑みにしない事です。

書込番号：19835634

[Whisper Not]

タカミッチーさん

前スレでお誘いがあったので来てみました。

前スレでblackbirdさんが、このスレでビヨンセさんが書いていることで僕の書きたいことがほとんど書いてあります。

結論としては、今後、タカミッチーさんがどうしたいかです。
blackbirdさんが前スレで書いてくれた、「どこが壊れているか」を検証して、検証結果を添えて、ビヨンセさんが言う「信頼の置ける修理屋」に修理にだして、今後もこのアンプを使うのか、あきらめて、今回は勉強代だったと言うことで、このアンプをあきらめて、他の選択肢を探すのか。

これは、他人がこっちが良いですよ、とか言う問題では無いと思っています。

以下余談

ビヨンセさんが、かなり具体的に書いてくれていますが、アンプの故障しやすい場所というのはメーカーを問わずあります。
まずは、その部分をチェックしていく、そして、年数がたったアンプはblackbirdさんが書いているように、まず半田が壊れています。
半田クラック　なんてワードで検索してみてください。
簡単にいえば、レストアは、作り直しと同義です。

で、ビヨンセさんがかいていますが、９０００円でできるような作業ではありません。

次に、回路の中で寿命があるモノを交換します。
しかし、これは、オリジナルを崩すことになるので、全く違う製品をつくることになります。

BOSE４７０２は、８０年代アンプらしく現代機よりも物量が投入されています、そして、内部には４つのパワーアンプが入っていて、複雑な構造をしていますし、機能も多いです。
これを、全部バラして、ポイントごとにチェックして、必要な処置をしていくのは正直すごく大変です。
１人の人が、数日かけてやる作業ですから、本気で修理するとなると、数万円はかかる作業になります。

もし本当に、メンテ済みだったら、オークションでのスタート価格は結構高めスタートだったんじゃないかなとおもいます。

そして、アンプに限らず、機械の故障は完全に運の部分があります。
どうして動いているのかわからないような機械が、僕の周りにはいくつかありますよ。

書込番号：19835639