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pionirのA-UK3のボリュウム・・・。

[アリア社長]

パイオニアのA-uk3を愛用しています。このアンプ古いけどスピーカ（バンダスチィン）との相性がすごくいいのです。

でも最近ボリュームにガリが出て、修理できるかどうかパイオニアのサービスセンターに電話したら、もう部品が無いとのこと。

　ボリュームなら汎用品のような気もするのですが、もし通販で購入できるのであれば誰か教えていただけませんか？

　よろしくお願いいたします。

書込番号：17916976

[9832312e]

趣旨とは違いますが中古が売っていますね。買い替えまたは部品取り用に使えるかもしれませんね。
http://netmall.hardoff.co.jp/201339/products/detail.php?product_id=43087

書込番号：17917000

[里いも]

こんにちは

「音質チューニングを施した大型ボリュームを採用しています」とパイオニアのページにあります。
同様のものが探せば見つかるでしょう。

書込番号：17917051

[うさらネット]

バリオームに、CRC5-56というのが良く使う手ですが。

書込番号：17917231

[JBL大好き]

こんにちは

ここに修理依頼してみては？

ケンリックサウンド
http://jbl43.com/?tid=1&mode=f19

書込番号：17917238

[うさらネット]

＞ケンリックサウンド

環七の夫婦坂、マンションの中、遊びに行ってみたいね〜。

書込番号：17917861

ブランド等ご存知の方いらっしゃいませんか？

[BOGOTA]

リサイクルショップにてRCAケーブルが（たぶん）安かったので購入しました。

せっかくですのでブランド等知りたいと思い調べましたが、該当する情報が得られませんでした。
AVケーブルカテでのご質問が最適かと思いますがご容赦ください。

知識豊富な方が大勢いらっしゃいますので、何か情報をいただければ幸いです。

当方が調べたところでは吉田苑に似た商品があるように感じましたが、
なにぶんケーブルの知識は皆無です。

ちなみに購入価格は税込み\760で、音質は重厚と言うよりクリア系です。

よろしくお願いします。

書込番号：17862118

[圭二郎]

なんとなくですが、個人の方が自作されて作ったケーブルでは？
ブランド名が書いてないと自作ではないかと思います。

書込番号：17862336

[JBL大好き]

なるほど
自作ケーブルらしいと

まあ、スレ主さん、値段も音も満足なら、ブランドは気にしなくても良いようなー

ちなみに、私は、安心信頼の、有名メーカー製（オルトフォンやサエク等）使うようにしてます

でわ、でわ

書込番号：17862468

[BOGOTA]

お二人のレスに感謝します。
ありがとうございます。

・自作ケーブルの世界があること
・普通はメーカー名が書かれていること

など知らないことばかりでした。
まぁ、SONYとかオーテクのメーカー名が入った安物RCAケーブルくらいは持っていますが。

ケーブル交換後の音質向上は実感できたのでよしとしますか。

書込番号：17862768

[Whisper Not]

自作だろうな、もしくは、ガレージメーカーが自社のアンプにあわせてつくった物。
まあでも、しっかりしてそうだし、購入価格は税込み\760というのは良い買い物だったと思うよ。

俺はケーブルは自分で作る派
必要なケーブルがあれば、必要な長さのケーブルとプラグを買ってきて作る。
一時期、高級ケーブルに凝った時期もあるんだけど、なんか急にバカバカしくなってねぇ・・・・・・
まあ、ほんと、こういうのは趣味というか好みだからね、高いケーブルを買う事に関しては否定はしないよ。

書込番号：17863141

[BOGOTA]

ケーブル自作の宗派まであったとは・・・
入信はなさそうですが興味深いですね。

私のオーディオ関連自作は

ビー玉＋座金＋コルクシート

を組み合わせたインシュレーターくらいですかね。

書込番号：17865483

アンプの購入を検討しているのですが、教えて下さい。

[mottomaid]

最近周辺環境が変わり、スピーカーが欲しくてDARIのHELICON 300を購入したのですが、この度コレに会うアンプの購入を検討しています。

資金は頑張って20万、量販店で聞いたらマランツのPM-14S1かDENONのPMA-2000RE、ただもうちょっと頑張れるならPM-11S3かラックスマンのL-550AXを勧められました。

視聴した感じではL-550AX、もしくはマランツなのですが、自分としては中古とかでも良いので、お勧めがあれば教えてもらえませんか？


環境としてはPC→DAC9→AT-VSA30→HELICON 300と繋いでいます。

スピーカーから入って徐々に揃えようと言う作戦でして、詳しい方宜しくお願いします。

書込番号：17604386

[JBL大好き]

＞視聴した感じではL-550AX、もしくはマランツなのですが

なら、L-550AXがいいだろう

＞スピーカーから入って徐々に揃えようと言う作戦でして

スピーカーに合わせて（スピーカーを生かす）、アンプやプレーヤーを選ぶのが、常識？であるからな

じゃあ、またね

書込番号：17604593

[Dyna-udia]

mottomaidさん、こんにちは。

>視聴した感じではL-550AX、もしくはマランツなのですが、

前者はこってりした熱気を感じさせる音ですね。かたや後者はサッパリ・あっさり系になりそうですが、スピーカーの色が濃いのでそこまでの差は出ないかもしれません。

ただやはり両者はかなり違う音ですから、再度じっくり試聴してみたほうがいいですよ。ではがんばってください。

書込番号：17605001

[T2A]

スレ主さんがどんな傾向の音が欲しいのかわからないのですが、ご自分で視聴して、候補が２つに絞れているのなら、その２つを徹底的に聴き比べて選ぶのが良いかとおもいます。

が、どうも書き込みをみていると、予算２０万との事で、L-550AXは予算的に厳しいのかなぁと・・・・・
検索しましたら、
http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/104348
http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/101617

にたようなお値段で、L-550AXとその前の機種がユニオンの千葉店にあるみたいですね。
これなら、予算よりすこしオーバーですが、値段交渉してみたら行ける値段ではないでしょうか？
と言っても、スレ主様が千葉に行ける場所にお住まいなのかはわかりませんが・・・・

書込番号：17608741

[ケーキクーラー]

mottomaidさん

400mk2で組んでおりましたがヘリコンの深い良さを出すならばL-550AXがよろしいかと思います。
艶やかでぬくもりのある音にパワーのあるLAXトーンで温かみが＋され良い組み合わせになると思います。

３００はブックシェルフのためトールボーイと比べれば低音が少し弱いのでそこを５５０で解消できると思います。

容易に言えば素直な構成は１１ｓ３でさらに特色を生かした構成は５５０でしょう。

低域をあまり好まなければアンプの価格は抑えられそうです。

書込番号：17620193

[mottomaid]

悩みに悩みましたが、この度550AXをローンを組んで購入させて頂きました。

アンプで音が変わると言うのが良くわかり、後悔しない買い物が出来ました！

ローンが終わったらDACを考えようと思います。


この度は有難う御座いました！

書込番号：17829187

AVアンプからプリメインアンプで劇的に音は変わりますか？

[ぽんこば]

プリメインアンプの購入を考えています。頻度的に少ないですが映画も見ますのでＡＶアンプよりプリアウトしてプリメインにつなげようと考えております。
予算があまりありませんので今価格コムで一位になっているアンプ（PMA-390RE）位でも劇的に変わるものでしょうか？
それともオークション等で多少古くても定価100,000相当の方が変わりますでしょうか？当方それ程詳しくはないのでご教授願います。（聞くジャンルとしては洋・邦楽のＰＯＰ，ロック系です。）
現構成は
アンプ　　ヤマハ DSP-AX8
フロント　ボーズ　55WER
リア　　　ボーズ　101MMG+AM-033
ｾﾝﾀｰ　　　ボーズ　VCS-10
ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ　ヤマハ　YST-SW90

何かの口コミで55WERはAVｱﾝﾌﾟではなくそれなりのｱﾝﾌﾟにつなげばかなり変わると見た記憶があります。
スピーカーの形状上、低音がどうしても細い感じがします。音を上げるとそれなりになりますが・・・。

すみませんが宜しくお願い致します。

書込番号：17389399

[里いも]

こんにちは

先日の書き込みでAVアンプでの低域の不満(不足）からPMA-2000REに変えたらとてもよくなったと見ています。
せっかくのプリメインですからPMA-1500SEの出物が390程度で買えるみたいなのでおすすめです。

書込番号：17389467

[デジタル貧者]

＞何かの口コミで55WERはAVｱﾝﾌﾟではなくそれなりのｱﾝﾌﾟにつなげばかなり変わると見た記憶があります。

この「それなりのｱﾝﾌﾟ」って20万ぐらいのアンプだったと思います。
参考まで。

書込番号：17389584

[HDMst]

この手の話って かなり　【AVアンプからプリメインアンプで劇的に音は良くなる】　って定説が根ついてますけど
この劇的とか、必ずってのは　「真っ赤な嘘」です。

前提としてPMA-390REと同じ価格のAVアンプからプリメインの PMA-390REだと良くなる可能性が高いと言うレベルの話です。
実際家で使用しているプリメインアンプからＡＶアンプに換えて音だししても 3倍以上重量差があるＡＶアンプのが
もしかしたら音がいいんじゃないか？？　と考えることもしばしば　・・

じゃあナゼプリメインを使うのか？　と言われれば、2チャンネル再生したのに 出力が7チャンネルもあって消費電力
も600Ｗと大きいので無駄を省く意味でプリメインアンプを使用してます。
今現在PMA-390REだと\23,450 してますが、同じ金額出すなら 例えば中古で、CEC AMP3300R AMP3800 などを買った方が
数段音がいいはずです。

書込番号：17389694

[午後の世界]

AVアンプの音も捨てたもんじゃないんだな〜と思う今日この頃です(>_<)というかAVアンプ欲しいです！PS4も出ましたしね！昔のことは分からないですが、中音が張り出す感じなので、性能というよりは好みといった感じもしますね〜(^_^;)

書込番号：17389788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんこば]

みなさん、ご返信どうもありがとうございます。

里いもさん、デジタル貧者さん　
「劇的」「それなり」となるとやはりそれなりの出費が必要ということですね。

HDMstさん
CECの中古も検討の視野に入れてみます。

午後の世界さん
AVｱﾝﾌﾟもある程度の金額のを買えば今よりは音質が上がるのでしょうか？（例えばAVR-X4000辺り）

今現在のｱﾝﾌﾟがもう10年選手なのでAVｱﾝﾌﾟも視野に入れていたのですが、知り合いの所でAVｱﾝﾌﾟ（10万位）からプリメイン(ﾃﾞﾉﾝの中古で16万位)に変えたら、すごく音が変わったと言っていました（実際聞かせてもらいました）のでプリメインが欲しくなってしまったという短絡的な考えです。プリメインを買うなら新品のエントリー的なものよりそれなりの中古の方が音が変わるのが分かるのでしょうね。予算があれば新品を買うのですが・・・

書込番号：17390343

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

８万のＡＶアンプから１０万のプリメインに換えたら、それなりの変化を期待出来るかと思います。

但し、ボーズは曲者が多いので、この組み合わせでどうかはよく分からないです・・・・・

書込番号：17390651

[家電大好きの大阪]

こんばんは

オーディオは大金をかければ音が良くなるのは、ある程度は現実としてありますから、結局は全体のバランスをどのあたりに持ってくるかということになると思います。上流がもしHDMIのついたレコーダーなどであれば、機能から考えてAVアンプをX４０００などに更新するのも確かにありかもしれません。今のAVアンプは非常に使いやすく、音もかなり良くなっています。

プリメインアンプをパワーアンプとして活用したとき、劇的には変化しませんが音質の向上はあります。SN比がちょっぴり良くなり、解像度がわずかに向上し、小音量でも高音や低音がはっきりと聞こえるようになります。AVアンプではデノンの３１３３あたりでも、夜に小音量だと補正機能を使わないと聞き取りにくい音が出てきます。プリメインをパワーアンプとして使うのは本当に有効なのかという疑問を私も抱きましたから、ごく最近のことですがつなぎ替えて確認して見ました。確かに劇的にというのは機器のバランスもありますから一概には言えませんが、音は良くなると私は思います。ただ、ピュア・ダイレクトなどを使用して補正機能を完全にオフにした状態ではパワーアンプのクセが出てバランスが崩れていると感じることもソースによってはあります。

３９０REにはラウドネスという小音量時に高音と低音を持ち上げて補正する機能が搭載されているのですが、これは搭載しなければ音のバランスを維持できない（小音量ではやや非力）という意味だと思います。１５００SEにになるとパワーアンプ・ダイレクトというプリ部分を切ってコントロールをAVアンプに渡してしまえる機能もあり、将来的な拡張を視野に入れても、デノンなら最低でも１５００クラスは欲しいと思います。２０００になるとかえってクセが出る恐れもあり、個人的には１５００SEあたりがおすすめですが、このあたりはやってみないとわからないところもありますね。

別に低音の問題を解決する方法としては、サブ・ウーファーを買い換えるという選択もあります。もともとのボースのシステムにサブ・ウーファーがあれば、それを使うことによってメーカーが意図するバランスにすることができるかもしれません。くれぐれも高価なアンプを中古で無理して買って、次はプレイヤーだ、スピーカーだという沼に落ちないように気をつけてくださいね。オーディオはそこが怖いですから・・・・

書込番号：17390659

[koko791]

>2チャンネル再生したのに 出力が7チャンネルもあって消費電力
>も600Ｗと大きいので無駄を省く意味でプリメインアンプを使用してます。
・・・A級仕様のAVアンプかよｗ
適当なこと言う前に1度ワットチェッカーではかって見ることをお勧めします。

書込番号：17391094

[午後の世界]

ぽんこばさん

こんばんは！

＞今現在のｱﾝﾌﾟがもう10年選手なので

ごめんなさい！(>_<)10年前といいますと、私生まれてないです！(大嘘ｗ)
冗談ですが、最近オーディオに興味を持ちだしたので、お持ちのアンプを聴いたことが無いです^^;
ですので、音質アップ(良い方向に)になるかどうかは難しいところですね！
この機器は現状どのような接続になっているのでしょうか？(>_<)
AVR-X4000への乗り換えですと、HDMIで繋げば透明感は上がるんじゃないかな〜とは思います(>_<)b
なんていったって「192kHz/24bit新型D/Aコンバーターの採用」ですからね！なんだかよくわからないけど！(笑)
それに「D.D.S.C.-HD」ですよ！凄くないですか？！詳しいことはよくわからないけど！(笑)
あと、AVR-X4000は地元で聴きましたが、密度感があって弾むような音色でしたよ♪
逆にパイオニアのSC-LX57は繊細で情報量が多い鳴り方でしたね♪
ただ、スピーカーもアホみたいに高かったので、参考にならないとは思いますが(笑)
フォーカルのトールボーイでしたね！中古の！型番失念！残念無念！
私は線が細いと言われそうですが、パイオニアの方が好きかもしれません^^;
AV用途ならAVR-X4000もいいかな(>_<)b
ただし、古き良きアンプということでお持ちのアンプも味のある音を出すんじゃないかな〜とは思いますが(>_<)
私に聴かせてください！(笑)

知り合いさんの方はAVアンプからプリメインアンプ(2ch?)に変えたのでしょうか？それともぽんこばさんの画策と同様、パワーアンプ的な位置づけの増設なのでしょうか？(>_<)

書込番号：17391241

[blackbird1212]

ぽんこばさん、こんばんは。
ものすごく簡単に計算して、
DSP-AX8・・・8万÷5×2＝3.2万（AVアンプはパワーアンプの数を2chに変換）
PMA-390RE・・・4.8万（実売は2.5万くらいですが）
価格的には多少は良くなるでしょうが気がつくかどうかぐらいかもですが、
実際のところAX8は2000年発売なんで10年以上は経ってますから劣化等を考慮すれば、
390REに変えることで音は劇的までは行かなくとも変わる可能性は高いと思います。

>知り合いの所でAVｱﾝﾌﾟ（10万位）からプリメイン(ﾃﾞﾉﾝの中古で16万位)に変えたら
AVアンプ・・・10万÷5×2＝4万、10万÷7×2＝2.9万
プリメイン・・・16万
この価格差で変わらなかったら詐欺でしょう。

>例えばAVR-X4000辺り
AVR-X4000・・・15万÷7×2＝4.3万（実売は9万くらいですが）
PMA-390RE・・・4.8万（実売は2.5万くらいですが）
この2機種では大差ないかもですが、AX8と比べるなら、音場自動調整機能等も有りますから、
かなり変わる可能性があると思います。

個人的意見としては、AVアンプの買い換えが先のような気もしますが。
なお、CECの中古は止めた方が良いです。素人には扱いきれない可能性が高いです。
クチコミ読むとか「amp3300r 修理」とかで検索すればわかります。

書込番号：17391303

[HDMst]

途中指摘があったので おしえとくけど 消費電力（電気用品安全法）の表示ワット数
ワットチェッカーなんて電気屋かオタクしか持ってないよ。悪しからず・・

書込番号：17391426

[T2A]

利便性のAVアンプ
こだわりの２ｃｈプリメインアンプ

こんな考え方でいいんじゃないかと思います。

AVアンプは、プリ部がビデオ信号を扱うのでオーディオ的には不利になると言われていました。ビデオ信号がそれなりに大きな信号で、オーディオとしては排除したい部類なんですが、AVアンプはビデオ信号を扱うことに意味があるわけで、初期の頃はエンジニアの頭を悩ませたと聞きます。
パワー部も、AVアンプは小さな電源からたくさんのパワー部へ給電してあげなければならないし、パワー部も小型で隣接してますから・・・・云々

結局は、音に特化したセットにするのか、映像中心にするかの問題ですね。

個人的には、中途半端なプリメインよりも、高級AVアンプの方が便利だしいいんじゃないかと思ってます。
さらに言えば、パイオニアのdirect　power　FET搭載と書かれたシリーズがお勧めです。
プリ部はともかく、パワー部がデジタルアンプで省電力なんだけど、使ってる素子は、悪くないです。

ちなみに、ワットチェッカーは主婦の間で結構流行ってたりしますよ。
精度が良かったり、高い耐圧のものは３〜５千円しますが、安いのは千円ちょいで買えます。
幼稚園のママ友同士で、貸し借りして、あーとかうーとか言ってますが、彼女達はオタクなんすかねｗ
うちも、借りてこられて困ったんですが・・・・

書込番号：17391436

[HDMst]

ＡＶアンプが実際何ワット消費してるのかは解りませんが、玄関外の 電流量計の円盤がＡＶアンプの電源入れた途端
恐ろしい勢いでグルグル回り始めます。
以前それを知らずに電源入れっ放しにしていて電気料金が毎月3万円を超えていて、どうしてエアコンも暖房も付けない
時期なのに電気代が高いんだろうと考えたところ、ＡＶアンプが犯人でした。

アンプ関係、電源入れっ放しのが音がいいなんて言いますけど、音出して無い時にも大量に電気食ってます。
体重が30kgもあるんだから 大食漢なのは仕方ないんでしょうね。

それとパイオニア「A-70」なんかは AVで培ったクラスＤをピュアへなんてあるので　裏を返せば「A-70」と比べても
パイオニアの上級 AVアンプは音質に遜色ないんじゃないでしょうか？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20121204_577030.html

書込番号：17391734

[ぽんこば]

みなさん、またまたご返信ありがとうございます。

皆さんのお話を読ませて頂くと、10万そこそこのｱﾝﾌﾟでなければ「変わった！！」と感じずらいのでしょうね。

家電大好きの大阪さんが仰ってるみたいに、無理矢理中古のアンプを買って変わらないからその次は・・・とならないようにしようと思います。

午後の世界さん、現状はこのアンプにMDﾌﾟﾚｰﾔｰとDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ（CD兼用）、DVDﾚｺｰﾀﾞｰ、液晶テレビをそれぞれ光ケーブルで接続しています。また、知り合いの方は音質アップの為にプリメインに変えたのだと思います。（メインＳＰ用に）

blackbird1212さん、T2Aさん、AVアンプの買い替えも検討したいと思います。今のアンプですとHDMIもつなげないですし、テレビの5.1chも対応してないですし・・・

HDMstさん、アンプ入れっぱなしというのは無駄ですし、壊れ易くならないのでしょうかね。
仮に定格500Wのアンプを入れっぱなしにすると、電気量を1KWh＝25円で換算すると、
0.5KW×1h＝0.5KWh（1時間当り)となり、1日で0.5KWh×24h＝12KWhとなり、1日あたり300円使っている事になります。
1ヶ月なら、300円×30日＝9,000円です。
けっこう金食い虫になりますね　　参考まで

書込番号：17392225

[isikun]

500Wそのままはかからないと思います。

ONKYOのAVアンプTX-NR818を持っています。
仕様書を見ると、消費電力は620Wですが、
無音時消費電力という項目があって90Wになっています。

秋葉原で680円で買ったワットメータで測ったところ、
仕様書に近い95Wぐらいでした。

夜中はヘッドホンアンプとして使っていたのですが、
電気代が気になって、FOSTEXのヘッドホンアンプHP-A4を買いました。
ワットメータで測ったら6Wぐらいでした。
まあ、35,000円ぐらいで買ったので、元を取るにはかなりかかりそうですが…

書込番号：17394700

[くろりんく]

おいおい、AVアンプなんて結構な大音量で聞いても100W前後しか食わないぜ。

測ってもいないのに、適当なこと書いて。
ワットチェッカーは電器屋とオタクしか持ってないなんて。

何度目の新IDだー？

書込番号：17394927

[LE-8T]

HDMstさんのAVアンプは、純A級アンプなのかも知れませんね。

小生自身　自室のAVは、AVアンプのプリ→6CHパワーアンプ+片CHの壊れたパワーアンプ（センター用）ですが、小生の駄耳のせいか、AVアンプ単体の音質から劇的に変わったと言う印象はありません。

試しにフロントSPだけにして音楽を聴いた事が一度だけありますが、薄っぺらく、つまらない音だったので以降AV専用。

書込番号：17395097

[ぽんこば]

ご返信ありがとうございます。
isikunさん、そうですね、昔の機器は分かりませんが今の機器は消費電力〜ｗと書いてあっても常にそのｗ数は消費してないですね。分かってはいましたが、常に消費してると誤解されるような書き方をしてすみませんでした。

あくまでも参考までに書かせて頂いたので、機器の消費電力量を概算で算出する時にご参考頂けたら幸いです。

書込番号：17395519

[T-KAWA]

2年ほど前から出直しオーディオファンになりました。他のアンプやスピー
カーに詳しいわけではありませんのでマニアではありません。

アンプ次第で音は変わりますよ。傾向の違うアンプほどその違いが出ます。
私のAVアンプはYAMAHAのRX-V773で傾向としては繊細でおとなしい音のする
アンプです。割と最近、中古で同じくYAMAHA A2000a(87年発売)を入手しま
した。YAMAHAの名機でパワーのあるアンプです。「繊細な音がするという」
評価も多いのですが、私にはパワー勝負の80年代のアンプで、RX-V773
を買うまで使っていたONKYO LIVERPOOL R200(90年頃発売) と同じ傾向とい
う印象です。この2台のアンプで今遊んでいるのですが、小型スピーカーで
顕著な違いが出ました。

ONKYO D057F(トールボーイ)
中古で入手。RX-V773では音が細く、低音が全然出ませんでしたが、
A2000aにつないでみてビックリ！あの細いトールボーイスピーカーか
ら太い低音が出ました。

Pionner S-LM2B-LR(小型スピーカー)
RX-V773では細々とした小音量しか出ませんが、A2000aでは大きなメリハリ
のある音が出ました。低音強調のいわゆるブーミーな音ですが、締りのある
(私にとってはいい音)大きな音で鳴りました。

JBL4312M(小型スピーカー 4Ωの方)
中古で入手。RX-V773では割と聴ける音がするのですが、A2000aでは中音が
出すぎで色んな音がバラバラに出てきます。私の耳にはカラカラな音で締り
のない音に聴こえました。R200でも同様の鳴り方がしました。音が飛び込ん
でくるような元気さはあるのですが、個性が強すぎて(?)現在JBL君には仕事
がありません(苦笑)。

YAMAHA NS-1000M
いわゆるセンモニです。こちらも中古で入手しました。RX-V773でもA2000a
でも似たような音という印象で、RX-V773がやや鳴り方がおとなしい印象で
す。現在これをやる勇気がないのですが(苦笑)大音量で鳴らすとA2000aが本
領を発揮してくれそうな予感がしています。このスピーカーは低音の出にく
いスピーカーで、一定の音量を上げてやらないと低音が出てきません。
この点だけなぜかRX-V773とA2000aで同じ傾向のようです。

どうも駆動力というのに違いがありそうで、音楽・映画など映像ソフトを
見るなら繊細な音でサラウンドが楽しめるRX-V773、サウンドオンリーのCD
をただ気軽に楽しむならA2000aと、用途が決まりつつあります。

先日(8/1)の「るろうに剣心」を見ていてとりあえずのフロントにしていた
S-LM2B-LRの小音量に我慢がならなくなり、途中でセンモニにつなげ替えて
余裕のあるフロントSPで映画を楽しみました。

現在、RX-V773をプリアンプ、A2000aをパワーアンプにしています(カプラー
スイッチ→セパレート)。A2000aにはセンモニとS-LM2B-LRをつないでいます。
この場合、音量調節がRX-V773になりA2000aでは音量の調節ができなくなり
ます。音がRX-V773の傾向になり、S-LM2B-LRが全然鳴らなくなりました。
ただしA2000aのCD端子にもCDプレーヤーをつないでおり、CDを聴く場合には
A2000aを通常使用(カプラースイッチ→インテグレート)しています。この場
合ではS-LM2B-LRもよく鳴るようになります。

A2000aとRX-V773が発売された時代の違いとも言えますが、歴然とした違い
がありました。これくらい違いがあると楽しいですよ(笑)。ただし小型スピ
ーカーはどれも箱の大きさが大きさなだけにセンモニの余裕ある音には到底
かないません。入手しやすいのであれこれ楽しめるのですが、飽きるのも早
い(気づいたら使わない小型SPばかりという結末)かもしれないと思い始めて
います。

古いアンプがいいかどうかは私には語るだけの知識(試聴経験)がないのです
が、一例(極端な?)として参考になさってください。

書込番号：17795976

ＵＳＢDAC搭載アンプとＵＳＢＤＡＣ＋アンプの比較

[朝は眠い]

ＣＤからＭＥＤＩＡＧＯでＰＣに取り込んだ音楽データ（洋楽ロック、ポップス）の再生を考えております。
ＵＳＢＤＡＣ（たとえばＡＵＤＩＮＳＴ　ＨＵＤ−ＭＩＮＩ）＋アンプ（ＤＥＮＯＮ３９０ＲＥあたり）とＵＳＢＤＡＣ搭載アンプ（たとえばソニーＵＤＡ−１）で悩んでいます。
気になるのはＤＡＣ搭載アンプは出力が２０Ｗ位と低いのが気になります。
スピーカー（たとえばゼンソール３）の推奨出力は２５〜１２５ＷとなっていますのでほとんどのＤＡＣ搭載アンプはぎりぎりのようです。
ちなみにオーディオはまったく初心者なので、いろいろ勉強中です。
最終的には自分で聞きて決めるのが一番ですが、一般的な考え方（ＰＣオーディオについて）が知りたいです。
以上よろしくお願いいたします。

書込番号：17674974

[午後の世界]

私はUDA-1でMonitor Audio Gold GX100というスピーカーを鳴らしています^^;
かなりアンバランスな組み合わせですが、個人的にはそれなりに満足しています。
こちらのスピーカーは推奨出力の記載がないですが、許容の最大が120Wなので、似たようなものではないかと思います。
どの程度の音質、音色を求められているかはわからないですが、個人的にはそこまで数値に拘らなくてもいいかなと思っています。例えばデジアンなんかだと駆動力があるように聞こえますし^^;

そういう意味でUDA-1が購入できるご予算があれば、洋ロックやポップスなんかだと以下の製品もおすすめですよ！懸念されているＷ数も問題ないかと。DAC部もそれなりに良いと思いますし。
http://kakaku.com/item/K0000036983/
実際Zensor3は何度もこの組み合わせで聴いていますが、低域の制動はなかなかのものですよ^^
ただ、低域に重きを置いて、人工的ではなく、音楽のノリや熱さを求めるなら390REも捨てがたいですが^^;
以下はGold GX100を390REで鳴らしてる動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=5TYhycxjYAo
それか小型なら
http://kakaku.com/item/K0000619739/
もデジアンですね(>_<)b

ピュアオーディオともなれば何百万もつぎ込んで、部屋の環境も整えてとお金をつぎ込む箇所はいくらでもあるとは思いますが、PCオーディオならばまずは内蔵スピーカーよりも手軽に高音質にを目標に、自分の音を決めてみるのもよいのではないでしょうか？ご提案のどちらでもちゃんとスピーカーは鳴ると思いますので。
理屈で考えても「自分にとって」何が好みの音で何が好みでない音なのか判断ができないこともあるんですよね^^;
私が過去そうでした^^;

書込番号：17675540

[朝は眠い]

午後の世界さん
返信ありがとうございます。
いろいろ紹介していただいてありがとうございます。
デジタルアンプもよさそうですね〜またまた悩んでしまいます（笑）
動画も参考になります。
しかしお使いのＧＸ１００というスピーカーものすごい高級品ですね！びっくりしました。
アドバイスありがとうございます。

現在の環境書くの忘れました・・

自分はほとんど音楽は聞かない人でしたが、最近健康のために運動初めまして、気分を盛り上げるために
ウオークマンでノリのいい曲を聴いているうちに、ＰＣに取り込んだ曲をスピーカーでも聞きたくなって
ロジクールのＰＣスピーカーＺ６２３（２．１ＣＨ）を購入しました。
とてもいい音で感動しまして、毎日のように聞いています。
オーディオメーカーの機材だともっといい音ではないかと思い機材を検討しています。（すぐには買えないですが）
２．１ＣＨの重低音までは望まないですがある程度高音から低音までシッカリ鳴るような・・表現がむつかしくここら辺は人それぞれ好みの世界ですが・・のような機材を求めています。
オーディオといえば１５年くらい前に購入した。オンキョーのミニコンポＦＲ−Ｖ５（ＣＤは壊れて現在デノンＲＣＤ−Ｍ３８）がありますがＣＤ持っていないのでほとんど自分は聞いてませんが、家族が聞いていて、ロジクールのＰＣスピーカーよりいい音ですがもう少し低音が欲しいところです。
ということで、ＰＣでもいい音で聴きたくどのようなシステムがいいのかまずはオーディオについて勉強してから、自分に合った機材はどんなものか・・という思いで相談させていただきました。

書込番号：17675780

[午後の世界]

朝は眠いさん

環境を教えて頂きありがとうございます！(>_<)

ウォークマン、Z623と伺うに、案外BOSEのスピーカーなんかに透明感の高いDACを合わせると結構お好みの音になりそうな気がしますね^^(すみません、個人的な意見なので鵜呑みになさらないでください)
Z623はアクティブスピーカー探してる時に聞きましたが、なかなか値段の割にいいスピーカーですよね^^3、4年位前だったかな。(私は結局ONKYOのGX-100HDに手を出してしまいましたが^^;)

さて、おっしゃるようにZ623のような2.1chのシステムの重低音を求めるのであれば、パッシブスピーカー(Zensor1や3) + サブウーファーの形をとらないと肩透かしを食らうかもしれません^^;
その中でZensor3はサブウーファー並みの低音とまではいかないまでも、それなりの低域の量感は出ていると思います。解像度、沈み込みは価格なりですが。
何よりスピーカー+サブウーファーよりも音の繋がりが良いので、聴いていてより自然です。

＞オーディオといえば１５年くらい前に購入した。オンキョーのミニコンポＦＲ−Ｖ５（ＣＤは壊れて現在デノンＲＣＤ−Ｍ３８）がありますがＣＤ持っていないのでほとんど自分は聞いてませんが、家族が聞いていて、ロジクールのＰＣスピーカーよりいい音ですがもう少し低音が欲しいところです。

実は私の実家もONKYO FRのコンポです(笑)
おっしゃるように、Z623と比べると音の透明感や高域は良いかもしれませんが、低域がちょっとでない感じですね。

あまり強くはお勧めできませんので、案だけ出しておきますね。

�@AI-301DAのみ購入して様子見。
デジアンで駆動力もUDA-1よりいいと思いますし、サブウーファープリアウトがついているので、ボリューム付きのサブウーファーを追加購入することで低音の増強もできます。
そして、お持ちのZ623とPCの間に挟むだけで今の環境の音質アップも図れると思います。
また、将来パッシブスピーカーを購入される場合も、追加資金はスピーカー代だけでいいのも魅力的です。
DENONのアンプも低音の躍動感の向上にはいいかとは思いますが、単純に低音を増やしたいというのであればサブウーファーを付ける方が手っ取り早いです。
DAC部も流行りものでそれなりのものだと思います。オーディオ機材が１つでいいので場所をとりません。

�Aご提案頂いたHUD-mini + 390RE導入。
もうちょっとだけ低音を強調したいというのであれば、ご提案の390RE + パッシブスピーカー案の方がサブウーファーを追加するよりも音の繋がりが良くなると思います。
それに390REにはトーンコントロールもついているので、バスのつまみを回して低音を調整することもできます。(結構変わります)
DACはオンボよりは絶対にいいと思います。ですので、聴いてみて好みの音であれば、DACに関しては最少予算で済む形となると思います。
もちろんこちらもZ623の間にHUD-miniを挟むだけでも音質アップになると思います。
390REがそれなりの大きさなので、設置スペースがあるかは注意なさってください。(幅434x高さ121x奥行き308 mm)

PCオーディオではDACはやっぱり重要かと思いますね^^
DACがあるかないかだけでまずはお持ちのZ623の鳴り方が全然違うと思います。

書込番号：17676200

[朝は眠い]

午後の世界さん
丁寧なご説明まことにありがとうございます。
いやはや私の知りたいところをズバリおっしゃって頂きまして
大変助かります。

ご教示いただいた�@案のＡＩ−３０１ＤＡですが興味がありＴＥＡＣのＨＰ見ますと
サブウーファー端子がないですが同シリーズの５０１ＤＡもなかなか良いみたいですね

又�A案の＞３９０ＲＥ＋パッシブスピーカー案の方がサブウーファーを追加するよりも
音の繋がりが良くなると思います。
も悩ましいところです。
３０１ＤＡとＨＵＤ−ＭＩＮＩとではＤＡＣとしてどちらが優れているか気になるのと設置スペース
も問題ですね、設置スペース少ないに越したことはないですが、ＤＡＣ＋アナログアンプ＋ゼンソール３くらい
のスピーカを置くスペースはあります。（６畳と少しの部屋です）

しかも３９０ＲＥ＋ＵＳＢＤＡＣとＡＩ−３０１ＤＡがほとんど同じ値段というのもいやらしいです（笑）
しかしＴＥＡＣのほうはＵＳＢ接続で１９２ＫＨＺ対応なのいいですね。しかしながら、
ハイレゾ？というのでしょうか？１９２ＫＨＺですが検討しているスピーカーが２６．５ＫＨＺまでしか
対応していないようですので、１９２ＫＨＺが意味をなすのかどうか気になとところですが、こればっかりは
実際聞き比べしないと分からないですね、しかし数値だけ見ると１９２ＫＨＺは検討しているスピーカでは
再生できないのでしょうか？そのあたりはオーディオを趣味としている方たちはどう感じているのでしょうか？
非常に気になります。

オーディオの世界もデジタルとアナログの融合のようで、なかなか難しいです、が最終的には自分が実際に聞いてみて、
どう感じるかでしょうね。

書込番号：17676736

[午後の世界]

朝は眠いさん

＞サブウーファー端子がないですが同シリーズの５０１ＤＡもなかなか良いみたいですね

一応501シリーズは301シリーズの上位機種にあたるので、良いとは思います^^
ただ、DAシリーズのDAC部は後発の301の方に分があるかも知れません。DSD対応なども含めて。
まあこれは実際聴いてみて頂かないと、どちらの音が好きかはわからないですが^^;

301DA(PCM1795)とHUD-mini(PCM179A)とでは301だと思います。ただこれもあくまでDACチップの値段ですが。
DACチップだけではなく、メーカー毎の音があると思いますので、聴いてみないことには何ともいえないですね^^;
ちなみに私の持っているTEACのA-H01が501DAと同DACチップだったと思いますが、ほんとにビミョーにUDA-1(PCM1795)の方が良いかなくらいで、神経質にならなければわからないと思います。むしろ値段の差による思い込みの誤差レベルです。それか単純にUDA-1の音作りの方が好みだったか。DACが良かったのかどうかさえ分からないかもしれません(笑)
逆に手持ちのFOSTEX HP-A8の方が断然好みなので、やっぱり聴いてみないことには何とも言えなさそうです^^;

http://blog.livedoor.jp/sionagi_lab/archives/26190671.html

設置スペースがあるのであれば、プリメインは結構いろいろな種類から選べそうですね^^

＞しかも３９０ＲＥ＋ＵＳＢＤＡＣとＡＩ−３０１ＤＡがほとんど同じ値段というのもいやらしいです（笑）

すみません、若干狙いました(笑)
大体検討されているご予算は4万前後なのかなと思いまして^^;

ハイレゾについてですが、こちらもそこまでこだわらなくてもいいと思います。
結局のところ44khzと192khzを聞分けられるかというと、難しいと思います。
スピーカーもそうです。ヘッドホンもそうです。最近ハイレゾ対応と謳って、シールなんか貼り付けられていますが、
そもそも人の可聴域がよくて精々20khzまでですので、スピーカー自体がその限界を超えていることになります(笑)
私のGold GX100も仕様的には60khzまでですが、なんのこっちゃですよ(笑)GX-100HDなんか100khzまでですが、なんのこっちゃですよ(笑)単純に周波数が高いものを選択されたいのであれば、日本製のパッシブが良いと思います。

スピーカーの性能にもよりますが、試されてみては？(>_<)
http://www.gnresound.jp/miminenreitop

ただし、これは購入する際は気を付けていただきたいですが、もちろん96khzまで対応の機器に、192khzのデジタルデータを流し込んでも音は「出ません」。
無音です。ハイレゾ音源を購入される予定があるかどうかは存じ上げませんが、もし予定がございましたら、この辺のスペックは気にかけておいた方が良いと思います。

またハイレゾ音源は以下のサイトで購入できます。

http://ototoy.jp/top/
http://mora.jp/
http://www.e-onkyo.com/music/

まずはこれらのサイトで192khzで配信されている楽曲の中で自分が欲しいものがあるかどうか？というのを検討されてみてはいかがでしょうか？
もし欲しいものがなければあまり192khz以上ですとか、DSD対応の機器を無理に検討する必要はありません。
HUD-miniで様子見とかでも問題ないでしょう。ハイレゾ対応しているだけで(特にDSD)、お値段は跳ね上がりますので^^;

それと別の話で、CDからリッピングした音源のアップサンプリングというのものございます。
つまり、44khz(CDの音質)でリッピングしたデータを再生するときに192khzにするというものです。
こちらももちろんDACが192khzに対応していないと音が出ません。
これは難しいですが、もし可能であれば44khzと192khzの音が違いを感じれるかどうか聴き比べてみて頂きたいです。
個人的な感想としては、少なくとも音質にそこまで興味がない方には聴き取れるだけの違いはないでしょう。
オーディオはある種思い込みの部分もあるので、数字などのスペックに敏感な方には案外変わったと思う方もいらっしゃるのかもしれません。
ちょっと乱暴な言い方をしましたので、言い換えますと、少なくとも現在のスピーカーをより良いスピーカーに変えるよりは違いを感じられないと思います。

あと、ハイレゾの聴こえない部分は肌で感じることができるとおっしゃる方もいらっしゃいますが、それは否定しません。
私は科学者でもなんでもないので、正しいことは言えませんが、そう思って音が良くなったと感じられるのであれば素晴らしいと思いませんか？(>_<)

ちなみにTEACはドライバに難があるような気がしています。
USBで接続するものはドライバを入れないといけないケースも多いので、ドライバの安定性や更新頻度なども調べつつ検討されるのが良いかと思います。

書込番号：17677115

[朝は眠い]

午後の世界さん
またまた詳細なご説明いただきありがとうございます。

ＤＡＣについては、単純にチップの性能だけでない様ですね。
ハイレゾについては、音楽配信には自分の好きなアーティストはハイレゾ対応していなかったことも含めて、
現時点の自分の環境では特に必要ないようです。しかもまだまだこれからどんどんＤＡＣ関係の製品が各社から
出てくるようで、おっしゃる通りＨＵＤ−ＭＩＮＩで様子見の案も有りですね！ＴＥＡＣなら１９２ＫＨＺ対応ですね。

ちなみにご紹介いただいた周波数のテストやってみましたが、Ｚ６２３で再生した結果は３９歳以下でした。
（実年齢より若かったです）

もし、ＴＥＡＣにするならばドライバーの件は要注意ですね、私のＰＣはＸＰサポート終了に伴い、
Ｈ８７ＰＬＵＳ（ｉ５）で自作したデスクトップでＷＩＮ８．１（６４ｂｉｔ）です。
こればっかりは相性とかあるようで実際につなげてみないとわかりませんね。

アドバイスのおかげさまで、機種選びのポイントがなんとなくわかってきました。
ありがたいことです。

＞もちろん９６ＫＨＺまで対応の機器に、１９２ＫＨＺのデジタルデータを流し込んでも音は「出ません」。
について、あることに気づきまして、ＰＣのマザーのサウンドが１９２ＫＨＺに対応していなければ
下流のＤＡＣがいくら１９２ＫＨＺに対応していても意味ないのでは？と思いサウンドのプロパティ確認したら
２４／１９２に対応していました。

書込番号：17678911

[午後の世界]

朝は眠いさん

こんにちは！(>_<)

ハイレゾにお好きなアーティストがいらっしゃらなければおっしゃるように様子見でいいかもしれません^^;
アップサンプリングの方はハイレゾ音源を買うより違いが分かりづらいかと思います^^;
例えば192khzで配信している宇多田ヒカルのハイレゾと、CDからリッピングした44khzの宇多田ヒカルをアップサンプリングして192khzにして聴くのとでは、前者の方がよいと個人的には思っています。
逆に下手にアップサンプリングするよりも、アンプのトーンコントロールやソフト側のイコライザをいじるほうが、よくも悪くも違いが分かります(笑)

またちょっと説明がわかりづらい部分もありましたが、周波数について、音が鳴る鳴らないの観点で言えば、デジタルの部分だけ気を付けて頂ければよいかなと思います^^
デジタルデータの出口(PCのデジタル出力)、デジタルデータの入口(DACの入力)ですね。ここがお望みに周波数に対応しているかがポイントになります。(要はUSB、光デジタル、同軸等のデジタルケーブルの両端に位置する部分ですね)
DAC以降のアナログ部分(アンプ、スピーカー)は基本的にアナログ変換されたデータの増幅しか行いませんので、アンプの周波数が20khzまででも、スピーカーが26.5khzまででも音はちゃんと鳴ります(こちらも要はRCAやXLR、スピーカーケーブル等のアナログケーブルの両端の部分ですね)
ただし、どこまで綺麗に鳴らしてくれるか(再現してくれるか)はそのアンプやスピーカーの性能次第となります(>_<)まあ前述したように、スピーカーの音作りで聴感はいかようにも変わりますので、あまり数値を意識しなくても大丈夫かと思います^^

また、アップサンプリングはPCのソフトでアップサンプリングし、192khzにしてからUSBに出力もできますし、PC側は44khzでUSBに流し、DAC側の機能で自動アップサンプリングで192khzにするものもあります。
この場合、前者はDACが192khzの入力に対応していなければなりませんし、後者の場合は44khzまで対応していれば大丈夫です。(まあ、後者の場合、普通に192khzに対応していると思いますが^^;)
あと、量子化ビット数192khz/24bit、192khz/32bit等のの「bit」の部分も対応しているかはポイントになります(>_<)

このように、アップアンプリングは「どこで」アップサンプリングするかによっても異なってくるので、面倒くさいです(笑)

次にドライバですが、私の持っているHP-A8も初期はドライバの不具合が多数報告されていたようですが、現在は安定しています。
TEACも現在はわからないですが、PC起動時に音切れするなどの報告があるようです。
Windows8.1(64bit)に対応するかは各提供メーカーのホームページに対応状況が記載されているかと思いますので、ご購入検討の際にそちらを参照していただければと思っております^^
大体Windows8に対応していれば、Windwos8.1も大丈夫なような気もしますが^^;

ちなみに、PCオーディオは再生ソフトによっても音が違いますし、排他で音を良くする仕組みのASIOやWASAPIなどもあるので更に面倒くさいです(笑)
また、疑似的にASIOを構成するASIO4ALLなど言うドライバみたいなものもありますね。接続機器がASIOに対応していなくてもASIOライクに出力できる仕組みです。
最近久しぶりに最新バージョンのドライバが提供されたみたいなことを目にしたような気がします。
またASIOにもDopやNative等USB内のデータの伝送方法の違いもあるので、更に更に面倒くさいです(笑)
もちろんこれらもDACが対応しているかどうかが問題になります。

既にご存知の部分もあったかと思いますが、老婆心ながら失礼いたしました^^;

DACは現在、未発売の物も含めて最新機種がボンボン出てきている状態ですね^^;
それもDSDの11Mzhまで対応しているものや、192khzを超えて384khzまで対応しているものも出てきています^^;
アンプと違い、この辺の技術の進歩は目覚ましいので、DACは今買えるっ！ていう状況で一番最新のものを買うのが良いかなと思います^^
特に流行るかどうかはわからないですが、ハイレゾをキーワードにおそらくこれから半年から〜1年でそれなりに製品は出てくると思います^^;
ただ結局これも数値ばかりに目が行きがちなので、迷ってしまうんですよね^^;あとご覧の通り、ハイレゾ音源のコンテンツ不足なども挙げられます。
ハイレゾはこれからの動向に注目といったところです。

最後に
XPは惜しまれながらもついにサポート終了してしまいましたね^^;
職業柄嬉しいことではあるのですが、現在7の私もそろそろWindows8.1に移行しようか検討し始めています(笑)
それか9がでるのを待つかですね。

書込番号：17679092

[朝は眠い]

午後の世界さん

詳しい説明ありがとうございます。

＞既にご存知の部分もあったかと思いますが、老婆心ながら失礼いたしました^^;

いやいやまったく知らないので、ご丁寧に説明いただきまして大変感謝しております。
難しい用語がたくさん出てきましたが、自分なりに理解していこうと思います。

仕組みを理解しないと、自分に合った機材も選べないし・・

・・それで。難しいことは後回しにして、とりあえずいろんなスピーカー音を聞くために先ほど近所の家電屋さんへ行って来ました。
ケーズ、ヤマダ、エディオンへ行きましたが、残念ながら単品コンポは何処も置いていませんでした。
（田舎なので買う人がいないので置いていない？？）

せっかくなので、オンキョー、パイオニア、ケンウッド、ソニーのミニコンポ聞きましたが
うちのコンポとあまり変わり映えしませんでした。

やはりオーディオ専門店へ行かないと駄目なようですね、近所にはないのでまた今度調べて行ってみます。

それまでに勉強しないとね。

それにしても質問してよかったです。

書込番号：17679822

[午後の世界]

朝は眠いさん

こんばんは！(>_<)

ある程度お役に立てて良かったです^^;
難しいことばかり申し並べてすみません^^;
私の文章はとりあえず、DAC購入の際にポイントになる部分をサラッと記載しましたので、あとで読み返してみるとそういうことを言っていたのかとわかる部分もあるかと思います^^

PCオーディオについて、よろしければ以下のサイトなどをご覧になってみてください。
１→２→３と読み進めて頂ければそれなりにわかってくることもあるかと思います^^

http://www.ratocaudiolab.com/pcaudio/index.html

PCオーディオは覚えてしまえばものすごく簡単且つ膨大な音楽にアクセスできますので、非常に便利です。
ただ、「覚えてしまえば」が前提条件で、覚えたり、実際に構築したりする部分が大変です(笑)

もしお急ぎでなければじっくりご検討いただくことをお勧めいたします^^
現状のZ623の音質にしばらく酔いしれるのも良いかと思います。
また、私の書いた文章でここがわからない等ございましたら、個別にもっと噛み砕いてご説明いたしますので何なりと(>_<)b
わからないところは私もわからないと申しますので(笑)

＞難しいことは後回しにして、とりあえずいろんなスピーカー音を聞くために先ほど近所の家電屋さんへ行って来ました。

やっぱりこれが一番いいと思います^^

＞ケーズ、ヤマダ、エディオンへ行きましたが、残念ながら単品コンポは何処も置いていませんでした。
＞（田舎なので買う人がいないので置いていない？？）

私の実家(田舎)もヤマダしかないのですが、同じような感じです^^;
もう絶滅危惧種というか絶滅していましたね(笑)
私も同じように思いました^^;スマホでイヤホンで音楽聴くだけで十分という方も増えてきたのかもしれませんね(>_<)
スピーカーやアンプの原理的な進歩が芳しくない中、相対的にスマホなどのデジタルデバイスの技術の進歩は目覚ましいですからね^^;
または、設置スペースがないなどの理由もあるのかもしれませんね。

＞せっかくなので、オンキョー、パイオニア、ケンウッド、ソニーのミニコンポ聞きましたが
＞うちのコンポとあまり変わり映えしませんでした。

私も本日家電量販店で、ミニコンポを聴いてきましたが、実家のONKYOの音とやっぱりそこまで変わらないな〜というかむしろ実家の方がいい？という一幕もありましたね^^;
それと現在割と街中で流れている「アナと雪の女王」の主題歌「Let it go」がSONYのバータイプの疑似サラウンドスピーカーで流れていましたが、とてもいい音でした。
ほとんどの方が、これ一つあれば満足されるのではないか？と思ったほどです^^;
こちらですね。
http://kakaku.com/item/K0000644108/

＞やはりオーディオ専門店へ行かないと駄目なようですね、近所にはないのでまた今度調べて行ってみます。

もし可能であれば足を運んで頂き、実際ピュアオーディオなるものにまずは触れて頂きたいです。
もしかしたらあまりお気に召さず、今のままでいいんじゃないか？と思われる場合もあるでしょうし、
ご自宅のシステムと全然違うと思われ、息をのむこともあるかと思います。
逆に言うとそこで気に入られた音がございましたら、その組み合わせで一式買ってしまうというのも手だと思います。
アパレルで言うマネキン買いみたいなものですね^^;
専門店はほとんどがCDプレーヤーでの試聴かと思いますが、その際にCDプレーヤーをUSBDACに置き換えればとりあえずPCオーディオの完成です(>_<)b

書込番号：17681185

[ボヤキオジヤ]

ＰＣやネットオーディオはゆっくり情報収集。

ＵＤＡ−１にＵＳＢケーブルでＰＣかタブレット、音楽プレーヤを接続して
取り合えずインターネットラジオはいかがでしょう？

http://octoba.net/archives/20120928-android-app-tunein-radio-165714.html

http://www.music-style.info/music-style/html/002_004.html

書込番号：17681695

[朝は眠い]

午後の世界さん
ありがとうございます
ご紹介いただいたサイトで勉強します。

又、時間を作ってオーディオショップでいろんなアンプ、スピーカーを試聴してきます
（初心者には敷居が高そうですが・・・変な音楽掛けていると常連さんに睨まれそうで怖い・・・）

調べてもわからないことがありましたらまた質問させていただきます。


ありがとうございました。

書込番号：17683807

[朝は眠い]

ボヤキオジヤさん
返信ありがとうございます。

インターネットラジオおもしろそうですね（無料なんですね！）

今の環境でいろんな曲聞いてみます。

ありがとうございました。

書込番号：17683822

[朝は眠い]

皆さんありがとうございました。

おかげさまで、楽しいオーディオ選びができそうです。

アドバイスを参考に進めていきたいと思います。

（その間におこずかいを貯めないと・・・）

ここらで一旦締めさせていただきます

本当にありがとうございました。

書込番号：17683848

[午後の世界]

最後に(返信は不要です)

＞（初心者には敷居が高そうですが・・・変な音楽掛けていると常連さんに睨まれそうで怖い・・・）
私はお構いなしにゲームのサントラかけて試聴してます(笑)
アニソンもかけたことありますし(笑)

是非、ピュアな音に触れ、まずは楽しんでいただければ(>_<)b
聴くだけならタダでございます^^

それでは失礼致します。

書込番号：17684072

[神音豊達]

ADAM S1X	TASCAM DA-3000	Mytek Stereo192-DSD DAC

さて、締められたスレッドとわかりつつアドバイスを。

｢DAC機能付アンプは避ける」
たとえば東和電子Olasonic NANOCOMPOシリーズがありますが、DACアンプとDAC単体/パワーアンプの組み合わせがあります。
やはり後者のほうが音質的に有利だからこそ、ですよね。
しかし安く済ませる、省スペース性重視なら前者でもかまいません。

･予算はおいくらでしょう。
･設置スペースはどれくらいでしょう。

「サブウーファー(2.1ch)｣はお勧めしません。
やはり簡潔かつ基本であるステレオ再生を極めましょう。
欲張ると器用貧乏になり帰って満足度の向上が出来ません。

「省スペースにはパワードスピーカー」
･アンプが要らない
･メーカー専用設計のアンプとユニットでマージンレス、ネットワークレスで完璧なマッチング
･ユニット一つにつき一アンプのマルチアンプ駆動
北欧モニタースピーカーメーカーの雄GENELEC創設者「あなたは車を買うときボディとエンジン別々に買いますか？」
パッシブスピーカーやアンプは「ある程度のマージン=余裕」が設けられています。
でないと動作規格外の製品との組み合わせが増えて使い物にならないからです。
その代わり、100%の性能は発揮しません。
ネットワークも「抵抗回路」ですからそこで多分なロスが発生します。
だから熟年のオーディオファイル(笑)の一部の方たちはネットワーク回路をはずしマルチアンプ駆動に走るんです。

アクティブスピーカーはそういった問題をクリアできるんです。
大小さまざまなスタジオの｢顔｣であるスタジオモニターはほとんどが「パワード」です。

富士通テンのECLIPSE TD-M1開発秘話をご覧ください。
http://www.phileweb.com/review/article/201402/28/1078.html

｢DACは最新製品を｣
やはりデジタルは日進月歩。
特に低価格層はさまざまな工夫に支えられて低コストという制限の中で日々精錬されています。
DACはDAC ICとアナログ回路で構成されています。
双方のバランスが成り立ってこそ初めて「製品として成り立つ」のです。
DACはIC化されてますから特に後段のアナログ出力部分がモノをいわせるといった感じでしょうか。

｢PCが最適解とは限らない」
PCトランスポートを始めたのは09年05月26日からでした。
オーディオインターフェースとK601ヘッドホンという組み合わせがスタートでした。
自作マシンに内蔵型のオーディオインターフェースRME HDSPe AIOを搭載させ、スタジオモニターを導入し
現在はPCトラポメインから脱却し、DA-3000というマスターレコーダーを再生専用で導入しMytekのDACでアナログ変換し楽しんでいます。
PCトラポは自作マシンにMacOSをいれるまでいろいろやってきましたが、「専用特化させるならPCである必要ないじゃん」
と、PCでの追求はやめてしまいました。

すでにウォークマンをお持ちですよね？
音質としては全く悪くないものでしょう。
パワードスピーカーとウォークマンを接続して遊ぶというのが一番安価で手っ取り早いです。

｢音源は不問です」
むしろクラシックしか聞かないだとかクラシック特化だとかそういったものに逆に疑問を持ちます。
いじくり倒すのも同様で、使いこなしが必要な分仕上がるのに時間はかかりますが(3~5年)
音楽を聴くことが主体ならば、満足できる状況まで仕上げられればいじる必要はないはずです。
どんな音源でも過不足なく満足に「浸る」ことが出来る。
「それが出来ないから特化型だのいじることをやめられないだの」でお茶を濁すんでしょう。

書込番号：17688846

[神音豊達]

FOSTEX HP-A4	Olasonic NANOCOMPOシリーズ	TIMEDEMAIN TD-M1	FOCAL CMS40

具体的な入門のススメはこちらをご参照ください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1537/ThreadID=1537-109/

書込番号：17688869

[朝は眠い]

神音豊達さん
返信ありがとうございます。

ご紹介いただいた富士通テンのスピーカー
ちらっと、どこかで見ましたが、おもちゃみたいで
しかも値段も高いのでまったく興味わきませんでしたが
開発秘話よんで興味がわいてきました。
一度どんな音か機会があれば聞いてみたいです。
でも高いですが・・・音がすごく気に入って、それで完結するなら検討する価値有りますね。

＞「ＤＡＣ機能付アンプは避ける」ですがセパレートは物はよさそうですがすごく高ですよね。
聞いてみて満足ならＤＡＣ機能付きでもいいかな〜とは思います。
（初心者なので違いが分からないと思いますので・・）
聞いてみて全く違うのであれば考えますが。

予算はできれば８万以下くらいで。スペースは６畳間です。

もし試聴して予算が少し高いがいい音で気に入った機材があれば、お金がたまってから買います。
とはいえアンプとスピーカーで２０万円とかはいくらいい音でもあきらめます。

・・・と思いますが、カメラも最初はそうでしたが、気づいたら。。。

いろいろと興味深いお話ありがとうございました。

書込番号：17691291

[神音豊達]

HP-A4 Front	HP-A4 Rear	アビーロード第三スタジオに導入されたADAM S3A	日本音響研究所所長 鈴木松美氏の後ろに移る ADAM S1X

ご注意ください、「音は目に見えません」
見た目で判断できるならばそれだけですむでしょう。

8万円のご予算ならば
HP-A4 \32166
http://kakaku.com/item/K0000588800/

ADAM F5 \49800(送料税込)
http://store.miroc.co.jp/product/24892

ADAM A3X \62640(送料税込)
http://item.rakuten.co.jp/reckb/a5_a3x_pair/

の組み合わせはいかがでしょう。

HP-A4はUSB入力以外にも光入力に対応しているのがポイントです。
PS2/3/4やBDレコーダーなど身近な家電/ゲーム機/PCデジタル出力と接続できます。
光配線はメタルケーブルで無いので絶縁されノイズの影響も受けません。
それだけでなく光スルー出力もついています。
これ単体でDDCにもなりPC入力の無いDACとの間に挟んでUSB接続を光接続に変換することも出来ます。

ADAM製品ですが、オスカーハイル博士が開発したハイルドライバーをベースに開発したARTツィーターが搭載されています。
ADAM創設者であるクラウスハインツは当時自身の会社を興そうとしましたが資金難で成せず、ELAC社にJETツィーターとしてドライバーを売っていました。
1999年ようやく念願の自身の会社であるADAMプロフェッショナルモニターを起業することが出来、それ以来世界中で愛されるスタジオモニターをドイツベルリンの自社工場で徹底管理された環境で日々製造しています。

著名なスタジオの一つとしてアビーロードスタジオ 第三スタジオにS3Aという旧モデルが導入され話題になりました。

また日本音響研究所で使用されているADAM S1Xは私の愛用スタジオモニターです。

お勧めのケーブル

光-AnalysisPlus TOSLINK OPTICAL 1m \4970
http://www.cablesha.com/shopdetail/000000000364

USB-USB Cable 50cm \8750
http://www.cablesha.com/shopdetail/000000000378

RCA-White Lightning RCA LR Pair 1m \7560
http://www.cablesha.com/shopdetail/000000000313

スピーカーは楽器ですスタジオモニター取り扱いの楽器屋で展示機を鳴らしてみましょう。

ちなみに周波数スペック表記が異なります。
周波数特性(±3db表記)が一般的です。
ADAM S1Xですと40Hz-50KHz(±3db)と表記されています。
これは±3dbフラット=周波数の乱れがこの幅の中で収まっている周波数性能というわけです。
パッシブスピーカーは-6db表記が一般的ですがなかには-10db表記などもあります。
3db音圧が増すごとに感度2倍ということを考えるとはっきりいって詐欺表記です。
それどころか表記数字は統一されてないし、中には表記の無いものもあります。
プラス側の記載も無いためグラフがなければ周波数の暴れも未知数です。
音響製品である以前に工業製品として信用足るに至りません。

書込番号：17691629

[朝は眠い]

神音豊達さん
ありがとうございます。勉強になります

書込番号：17694061　スマートフォンサイトからの書き込み

[神音豊達]

ポイントとしてはHP-A4はUSB以外の入力(光)に対応しているので使い回しが利くのが一つ
Android4.1以降であればOTG対応端末ならHP-A4にUSB接続で音声出力できるのが一つ
そもそもHP-A4購入前にウォークマンの3.5ステレオミニ>ステレオRCA変換を利用してパワードスタジオモニターにつなぐというのもありでしょう。

書込番号：17696086

ＪＢＬの３８センチを鳴らせますか？

[LET IT GO]

始めて投稿します。LET IT GOと申します。

現在、12畳フローリング敷きの洋間にて、50年代のブルーノートとシンフォニーを主に聴いています。

使用機器は、
スピーカー　＝　ＪＢＬ　Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄ
プリメインアンプ　＝　パイオニア　Ａ−０９
ＳＡＣＤプレーヤー　＝　エソテリック　Ｋ０５
です。

先日、行きつけのオーディオショップで知り合った方から、使っているスピーカーを譲って頂ける事になりました。
譲って頂けるスピーカーは、ＪＢＬ ４３３８(７年使用)で、価格は４５万です。

その方とは、ショップで数回見かけて、挨拶を交わす程度でしたが、今年３月にオイル交換に行ったカーディラーで偶然お会いし、車種、グレード、色までも同じだった（向うはセカンドカー、私はファーストカー）ことから、そんなに多くない車種なので親近感が湧き、親しくなりました。

先週の土曜日に、ショップに遊びに行くと、スピーカーの商談をしておられ、今使っている４３３８を下取りに出す話を聞き、冗談半分で私に譲って欲しいとお願いすると、下取り価格の４５万でＯＫとなり、ショップとの商談より早く私との商談が成立してしました。
翌日曜日に自宅にお邪魔して、聴かせてもらったのですが、低域から高域まで繋がりが良く、締まった低音と抜けの良い高音はこのクラスのスピーカーでないと出せない音だと感じました。
また、スピーカーの大きさからか圧倒的な存在感を主張しているのですが、音を聴くとスピーカーを意識させない音に魅力を感じました。
スピーカー自体の程度も良好で、2007年購入の領収書も見せて頂き、信頼できる出来ると判断し、購入しようと思っています。

問題なのは、うちのアンプ(Ａ−０９)で４３３８を鳴らし切る事ができるかどうか。
Ａ−０９は９３年に購入して、今年で丸２１年になります。途中オーバーホールを一度しており、今も現役で使っています。
このアンプは透明感とＳ/Ｎ感がとても良く、Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄと合わせると、胸のすく様な伸びやかな音がとても心地よく感じます。

現オーナーは、４３３８を
プリアンプ　＝　アキュフェーズ　Ｃ２８１０
メインアンプ　＝　マークレビンソン　Ｎｏ４３２Ｌ
ＳＡＣＤプレーヤー　＝　ケリー　ＣＤ３０６ＳＡＣＤ
という、うちとは比較にならないシステムで鳴らしておられます。

オーナー曰く、４３３８は能率が高いので、ある程度のアンプなら問題なく鳴らせるだろう、と言っておられましたが、実際のところはどうなんでしょうか？ある程度の中にＡ−０９は含まれるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：17592563

[JBL大好き]

よろしくです

A-09でいけるでしょう、いきましょう
20年前とはいえ、物量投入されてますから、今でも通用すると思われます

JBL 4338は、93dbと、能率的に問題ないと

確かに、アンプを奢ればさらによくなりますが
まずは、A-09でトライです

そして、不満が出たら、セパレートなりにチェンジすれば良いと思います

取り急ぎですが

でわ、失礼します

書込番号：17592672

[JBL大好き]

参考までに、JBL 38cm S4700をプリメイン（L-550AX）で鳴らしている方のレビューです

http://review.kakaku.com/review/K0000308686/#tab

書込番号：17592717

[浜オヤジ]

JBL4365を20畳＋の部屋で！	LUX・SQ-38U

今晩は。

　私はSP-LE8T以来のJBLファンで聞くのはJAZZとROCKでほぼ９０％を占めています。
　4338の後継モデルと言われる4365を現在使っています。

　パイオニアのA-9！当時のパイオニアトップ機種でしたね！
　完全Ａ級のアンプと言う事で大変評判の高かったアンプと覚えております。
　組み合わされている「JBL Century Gold」と言うSPは実物を見たこともなく
　勿論聞いたこともありません。
　ちょっと調べてみましたがL-100をベースに50周年記念用にスープアップした
　SPなんですね。

　さてA-9もJBL Century Goldも聞いたことが無いのにあれこれ言うのもおかしいですが、
　主にお聞きになるのはクラシック？JAZZそれとも両方でしょうか？
　やはり主に聞かれるのがどちらかで話の進め方も幾分違ってきますので。

　「鳴らし切る」と言うのがどうにも曲者でして我が家ではマッキンのセパレートで
　かなり音量を上げても「鳴らし切れているか？」はわからないと言うのが本音か？
　現在の部屋は20畳＋のフローリングですが音量を上げるとやはり床や壁の振動は
　かなりのモノです。
　床も厚手の板で２重に補強してありますが38cmの威力は凄いです。
　周囲の環境が音漏れを気にする必要が無いので防音も防振もソコソコで済ませてます。
　4338をセッティングする部屋の具合はどんな感じでしょうか？
　広さ、床・壁の材質、セッティングの状態によってはA-9でも「御しきれない」かも？
　
　私の考え方からすれば「38cmは能率が良いから低出力でも良い！」だと「鳴らし切る」
　にはかなり遠いような感じもします。
　LUXの球アンプSQ-38Uでも十分に音楽を楽しめます。が、「鳴らし切って」は居ない！
　やはりある程度のアンプでドライブしないと低音の締まりや量感は「ゆるく」なり
　スケール感も減少するように感じます。

　前オーナーさんのようにアキュとレビンソンの組合せだと整然とした音でも躍動感を
　失わないような音作りでしょうし、私のようにマッキンの組合せだと羽目を外しても
　熱気と馬力を感じたいと言う気持ちの表れかも知れません。

　JBL-38CMを「鳴らし切る」には「部屋・アンプの選定」と供に並大抵では無いと思います。
　しかし、セッティングやちょっとした工夫で手持ちの機器を活かす使い方は頭と手を使えば
　十分に可能だと思われます。
　重々お気を付けていただきたいのが「腰」です！　
　4338でも60KGちょっとありますから・・・・・。

　JBL38cm・3WAYのセッティング等でお役に立てることがあればなんなりと！　

書込番号：17592895

[LE-8T]

A-09・・・良いですね。
鳴らしてみたら如何ですか？
鳴らしきれるとはいえませんが、パイオニアの至宝のプリメインアンプと言っても過言では無いアンプだと思います。

ただし、LET IT GOさんの鳴らしたい音源がジャズやロック等であれば違和感が出るかも知れません。
ボーカル物であれば十分かと。
我が家のはA-07なのでA-09からすればグレードもかなり落ちますので違うかも知れませんが・・・

書込番号：17592916

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

３８ＪＢＬが気に入ったのなら、０９で鳴らし切れるかではなく、このＪＢＬを時間を掛けてでも鳴らし切るとの想いこそが大切でしょう。

私はエクスクルーシッブ３８ウーハーを今はラックスＭ８００×２のマルチ駆動で鳴らしていますが、３８導入当初のアンプはプリメイン、サンスイ９０７LTDアニバーサリーでした。
価格帯的には０９と同じですね。

３８をタイト且つハイスピードでドライブするには正直プリメインでは辛いでしょうが、０９から始めてステップアップしていけばよいかと思います。

書込番号：17593308

[いじるZ]

鳴らす前に悩んでもしょうがないから鳴らしてから考えれば良いんじゃないでしょうか。物足りなければその時またショップで相談するなりすれば。

書込番号：17593378　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

LET IT GOさん、こんにちは。

>翌日曜日に自宅にお邪魔して、聴かせてもらったのですが、

その方のご自宅へ行ける状況なら、再度、Ａ−０９を車にでも積んで訪問させてもらい、Ａ−０９で４３３８を実際に鳴らしてみてはどうでしょう。それが可能なら、この方法がベストだと思います。

もしそれが不可能なら、とりあえず入手し鳴らしてみてはどうでしょう。４３３８は確かに能率が93dBと高いですし、アンプがＡ−０９なら(鳴らし切れるかどうかは別にして)そう聴き苦しい音にはならないと思います。

万一、出音に満足できない場合、まずはスピーカーまわりの空間をなるべく広く取るなどセッティングをあれこれ工夫してみた上で、もしそれでも音に満足できない場合はアンプの買い替えも視野に入れる、というような段取りで進められてはいかがでしょうか。

書込番号：17594004

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　私も「Dyna-udiaさん」のA-09持参試聴をお奨めしたいですね。
　このアンプも超重量級ですからおいそれと簡単にはいかないでしょうけど・・・・。
　皆さんのお話があってもやはりLET IT GOさんがどう感じるか？が一番大事！

　「エイヤッ！」と「惚れた弱み」で買ってしまう私が言えた義理ではありませんが。

書込番号：17594236

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

持ち込みはお二人の関係？次第ですから、あまり無茶を言うのは控えておきます。

補足になりますが、能率が高いスピーカーに対しては、必要となるアンプの出力は小さくて済みますが、再生する音の質は別問題です。

０９は聴いたことありませんが、エクスクルーシッブＭ系の血を引くＡ級なら期待値は高いかと思います。

大型スピーカーはアンプもさることながら、足回りで化けます。
足元を固めることも是非に。

書込番号：17594625

[JBL大好き]

＞うちのアンプ(Ａ−０９)で４３３８を鳴らし切る事ができるかどうか。

まあ、スレ主さんの『腕』次第といったところか

アンプ換えたって、鳴らしきるなんて、そう簡単なもんじゃないし

うちは、JBL 30cm（4312A）だけど、10数年鳴らしてるけど、最近になって、30cmウーファーの威力発揮してんなあって
まだまだいけるな、限界はまだ感じないなあって

JBLといえば、ジャズ喫茶ベイシー店主の菅原昭二氏が、JBL 38cmダブルウーファーを40年以上鳴らしても、
限界は感じないってさ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20130531/352561/?rt=nocnt

鳴らしきる（限界を感じる）まで、10年20年かかるかもしれないけどねえ

まあ、気長にやりましょう

じゃあ、またね

書込番号：17594802

[T2A]

JBL 4348 僕にとっては恩人というか、恩スピーカーですｗ
なぜなら、4348が出たときに4343や4344ユーザーが買い替えを大量に行ったために434x系の中古値段がものすごく下がったおかげで4343をかなり安価に購入することができたからです。

大型の割に能率がよく、思ったほど鳴らしにくくはなく、A-09でも充分に鳴るとは思います。
４３４３や４３４４、４３４４MK２と比べると、ソツがなく、より鳴らしやすいという印象があります。
（この中では、４３４４が一番鳴らしにくいと思います）

ストライクルージュさんがご指摘の通り、足元のセッティングで音が大きく変わりますので、アンプの事も重要ですが、足回りのセッティングでかなり音が違いますね。
よく、ツイーターと耳の位置を合わせると言いますが、僕は、もっと高くしたほうがいいと思います。
２０〜４０cmぐらい床から離して上げるとなりっぷりが良くなります。
ホーンは横方向だけでなく、縦方向にもサービスエリアが広いので、よく言われる「ツイーターはみみの位置」よりもかなり高い位置にツイーターがあっても問題はないでしょう。

しかし、ここで重要なのは、床ですね。
センチュリーゴールドが３０キロ程度の重さに対して、4348は９０キロあります。持ち上げるのに、スタンドを使うと、軽く１００キロを超えるでしょう。床が抜ける心配は、まあ、大丈夫でしょうが、なかなか強敵ですよ。
樹脂系のインシュはまず使えませんし、口径の小さなインシュは荷重が集中するのでエンクロージャーが自重で歪みますから、点で抑える事は考えないほうがいいでしょう、面で支えるという考え方になります。

スピーカースタンドですが、とにかく本体が重いので、中途半端なモノは物理的安定性に欠けるので、タオックのSPB-400DH-Bが市販の製品では使いやすいです。（この製品は、元々、JBL４３４ｘをターゲットにしているとおもいます、奥行が４００ｍｍでジャスト、高さも２０cmとちょうど良い）
といっても、２セットで８万ぐらいの出費になります。
ウッドブロックも考えたのですが、柔らかい木では重量的にもたないので、固くてきちんと乾燥した木材を使うとなると意外に高額になります。
安価で、安定性がいいのは、音質的に賛否がありますが、御影石。
石材屋さんに頼めば、150×200×400ぐらいのブロックでも４本で２、３万で済むでしょう。（以前はネットで御影石の通販をしているお店で、４３４ｘ用と称したブロックが売っていましたが最近は見ませんね）
実際に、僕も、御影石のボードとブロックを組み合わせてます。
ソルボセイン等で、御影石を目立たない部分ガッツリとダンプしています。
また、ブロック間の隙間に、吸音材を使うと低域の暴れが少なくなりますよ。
ブロックとスピーカーの間はなにも挟まなくてもいいと思いますが、実際にやってみて、低域を締めたい時にはフォスからでているタングステンシートが良かったです。

ちなみに、僕が4343をドライブしているアンプは、高域部　３００Bを使ったパラシングルアンプ、モノ仕様を２台、低域部はフライングモール社のDAD-M310を２台という構成で、非常に安価なアンプです。
（チャンネルデバイダはDBXのドライブラックを使っています）
高域のホーン部は能率が高く、軽くなるので、真空管のクリアな音を楽しみ、クセの無いデジタルアンプでガッツリとウーハーを鳴らしているって感じです。しかも、４台のパワーアンプを使っていますので１台あたりの負担は少なく、弩級アンプが必要がなく、セパレーションも高いので楽しいんですよねｗ

書込番号：17594848

[LET IT GO]

皆様、返信ありがとうございます。

レス頂いた方々が錚々たる大御所の方々なので、大変驚いております。


JBL大好きさん、

最初はＡ−０９で行ってみようと思っています。
と言うよりは、４３３８を購入すると、さすがにアンプまでは手が回りません。
現状のＣｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄよりは、確実に良くなる(鳴る)と思うので、ゆっくりステップアップして行くのも悪くないかもです。


浜オヤジさん、

マッキンのセパレートいいですね。
ＪＢＬと言えばマッキンという図式が私にもあります。
Ａ−０９は約10年前に調子が悪くなり、オーバーホールをしましたが、その際にマッキンのプリメインに買い替えを考えたのですが、妻の猛反対により敢え無く撃沈しました。
いつかは・・・と思っています。

今オーディオを置いている部屋は、建築時にピアノを置ける程度の基礎工事をしてもらいまいたので、重量的には大丈夫ですが、フローリングの材質までは気にしていませんでした。
妻がピアノを弾くので、そこそこの防音と吸音はしていますが、４３３８を持ってきて効果があるのかは、やってみないと分からないところです。
今のシステムでは、取り立てて不満はないのですが、スピーカーが変われば粗が出てきそうです。


LE-8Tさん、

パイオニアはこの時代が一番輝いていたのかもしれません。
このアンプの前も同じパイオニアのセパレートＣ−９０，Ｍ−９０を使っていましたが、私はここのメーカーに絶対の信頼を寄せていたので、セパレートからプリメインに替える時も迷いはありませんでした。
結果、20年以上も使い続けているので、これが私のリファレンス的な存在です。

始めのスレで書きましたが、50年代のブルーノート中心のジャズと、クラシック特に交響曲、その中でもチャイコフスキーとブラームスを聴きますが、最近では名前の通り洋楽のボーカルも聴いています。
今のシステムでは、どんなジャンルでもそこそこ鳴っていますが、凄くいいとは言えません。良く言えば、全てにおいてバランス良く、悪く言えば、平均点レベルで面白味に欠ける、と言ったところです。
４３３８を持ってくる事でバランスは崩れますが、オーディオが面白くなりそうです。


Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、

４３３８は大変気に入っています。新品は手が出ませんが、中古なら、特に今回の場合は間に何も入らないので、45万は高額ですが、買い物的には安いのでしょう。
まずはセッティングから地道に始めて、上でも書きましたが、ゆっくりステップアップをしていきます。


いじるZさん、

そうですね。頭で考えても始まらないので、まずは行動してみます。
悩むのはそれからでも遅くないかもです。
これ買うと、次買うまで早くても１年は掛かるので、１年中悩みっぱなしになる予感がしますが、オーディオはそこが楽しいのかも。

Dyna-udiaさん、

気が付きませんでした。
４３３８オーナーさん宅まで、クルマで１時間もかからないので、物理的には可能です。
うちのアンプでどの程度鳴るかが分かれば、一歩前進です。
ただ私の中では、既に買う気満々で、早くも部屋のレイアウトを考えています・・・


T2Aさん、

すいません、４３３８なんですが・・・
まあ、このクラスになると４３４８も４３３８も私の中では変わりませんが・・・

高さの件は、Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｇｏｌｄの時もショップの方に、基本ブックシェルフでウーファーがフロア型よりも低い位置にあるので、床の影響を考えると最低でも20センチは上げる事を言われました。


レス下さった方々、ありがとうございました。
とりあえずは、アンプ持参でもう一度試聴をお願いしてみます。試聴結果は、後日あらためて報告させて頂きます。

書込番号：17596306

[浜オヤジ]

LET IT GOさん、お早う御座います。


　奥様のピアノのために補強をされていらっしゃるんですね！
　私の申したことは一般的な話ですからひとまずは現状のままで「セッティング」
　をされるのも宜しいかと。
　床材の材質はともかく壁が部屋の何面あるかで「ライブ過ぎたり」も
　考えられます。
　そう言った場合は絨毯や壁掛け等で吸音が必要になるかも？

　現4338オーナー宅でのアンプ持参試聴が叶えばベストですがそれが無理でも
　4338のセッティングやいろいろなノウハウは伝授していただけるのでは？

書込番号：17597189

[LET IT GO]

浜オヤジさん、返信ありがとうございます。

先ほど４３３８オーナーさんと連絡つきまして、明後日の日曜日にアンプ持ち込みで試聴させて頂ける様になりました。
うちとは違う環境でＡ−０９がどこまで鳴るか楽しみです。

皆様のアドバイスのおかげで、また一歩前進しました。ありがとうございました。

書込番号：17598190

[kika-inu]

LET IT GOさん、こんにちは。

A-09懐かしいです。

私も使っていました。ヤマハC-2X＆B-2Xを使っていた時にプリアンプC-2Xの調子が悪くなり、買い替えの算段をしていた時に、A-09が発売になり、コストよりも音質重視で作りたいモノを作ったというパイオニア技術者のコメントを読んで、音質的にも同価格帯のセパレートアンプよりも１ランク上だったので、買い替えを決めました。

このアンプに組み合わせたスピーカーは、ケンウッドLS-G5000、CDプレーヤーはフィリップスLHH500です。

ヤマハのセパレートは、色付けの少ないナチュラルな音がして、当時の私には基準となるアンプでしたが、このアンプは、スレ主さんが仰る様に透明感がありながらも、ウォームで艶の乗った音質に魅力を感じました。

A-09は２年使いましたが、スピーカーをJBL 4344に買い替えた時に、アンプもアキュフェーズ C260＆P500Lを購入したので、アキュフェーズが納品されるまでの１週間だけ4344を鳴らしました。
しかし、この組み合わせの印象が私には残っていません。たぶん4344もまともに鳴っていない状態だった事が起因していると思います。

A-09は今も、母が別棟で使っており、毎日好きな音楽を聴いています。あの節度のあるボリュームノブは今使っても感触が良いです。


話しは変わりますが、

>今年３月にオイル交換に行ったカーディラーで偶然お会いし、車種、グレード、色までも同じだった（向うはセカンドカー、私はファーストカー）ことから、そんなに多くない車種なので親近感が湧き、

と、書いておられますが、私もクルマ好きなので興味があるので、よろしければ教えて下さい。

プリウスやフィットの様に販売台数の多い車種では、グレード、ボディカラーが同じなのは結構いるので、そうはならないが、そんないに多くない事で言えば、86などのスポーツカー(もしくはスペシャリティーカー）、相手方がセカンドカーという事はロードスターなどのオープンカー、もしくは販売店自体が少ない輸入車ですか？輸入車ならラテン系かと勝手に推測していますが・・・


またまた、話しが変わりますが、今回のスピーカー購入は庭先取引にあたると思うのですが、今回の件は店舗の方は御存知なのでしょうか？
御存知でない場合、4338持ち主さんの新スピーカー商談の条件が(不利な方に）変わってくる可能性があります。

45万で店舗が下取りした4338は、整備費用や利益を乗っけると80万くらいのプライスが付くでしょう。実際に買う方は値引きを要求するので売価は70〜75万あたりで落ち着くでしょう。

JBLの大型スピーカーはコンスタントに需要があるので、すぐにとは行かなくても１〜２カ月のうちには売れて行きます。

つまり、店舗側は新品スピーカーを販売して利益を出し、下取りした4338でも利益を出す事になります。昔で言えば、1粒で2度おいしい アーモンドグリコ的？なものです。

これは店舗にもよりますが、中古販売の実績によって、店舗スタッフにもインセンティブを払う店舗もあります。

私がお世話になっている店舗の担当スタッフから聞いたのですが、自分が売った客から下取りした機器を自分で売った場合には、差額の５％がインセンティブとして入るそうです。又、他のスタックが下取った機器に関しては差額の３％だそうです。

つまり、45万で下取りした機器を75万で売った場合、差額30万の５％＝１万５千円のインセンティブが入るそうです。
これは、従業員のモチベーションを維持する為に、多数の店舗でもやっている事で、そんない珍しい事ではないと言っていました。

4338持ち主さんが商談している店舗が、インセンティブ制を導入しているかは分かりませんが、もしそうなら、下取りのある・なしでスピーカー自体の値引き条件が変わってきます。

4338持ち主さんがどんなスピーカーを買われるのかはスレに書いてないので推測になりますが、4338からのグレードアップなら200万越えだと思います。
仮に200万のスピーカーとすると、下取り45万、値引き20％として40万、支払額は115万(消費税はややこしくなるので考えない事にします)です。
交渉次第では、値引きがプラス10万増えるかもしれません。しかし、下取りが無い場合は、値引きプラス10万は引き出せない可能性が高いです。あったとしてもプラス5万止まりでしょう。

4338持ち主さんからスレ主さんにこの話しを持ち込んだのなら、関係ない事ですが、最初のスレで

>冗談半分で私に譲って欲しいとお願いすると

と、ありますので、スレ主さんには4338持ち主さんへの何らかの配慮が必要だと私は思います。

4338持ち主さん側からすると、スピーカーを知人に譲った為に、持ち出し金額が多くなったと思う様になると、その後のスレ主さんとの関係も微妙になりかねませんので…

書込番号：17598235

[kika-inu]

私が前レスを書いている間に、スレ主さんからの書き込みがありましたが、

>明後日の日曜日にアンプ持ち込みで試聴させて頂ける様になりました。

とありますが、それでしたら、ついでにSACDプレーヤーも持ち込んではどうですか？

私が4338持ち主さんの機器で興味を持ったのが、SACDプレーヤー、ケリーCD306SACDです。

ケリーは300Bを使った管球式アンプを作り続けて来てたメーカーですが、突如としてソリッドステート式のプリアンプ、パワーアンプ、SACDプレーヤーを出してきました。

CD306SACDは外見が凄く凝った造りで、天板にはガラス窓が取り付けてあり、盤面を確認できるほか、水準器も内臓されているというギミックさや、ネジがどこにも見当たらないオールアルミの筺体は機械好きには堪らないものがありました。

今は当たり前になっているアップコンバート機能は確か512kHz(もしくはまだ上だったかも)まで可能で、デジタル入力は192ｋHzまでの可能なのでDACとしても使え、2006年当時では先端を行くプレーヤーだった様に思います。

音質は、低音の量感と空間表現の描写が凄かった印象があります。

今のSACDプレーヤーを検討している時に候補の１台に上がり、自宅試聴をしましたが、音質は良かったのですが、価格がその時使っていたWadia860より安かった事と、これが一番の原因なのですが、リモコンがしょぼかった事(ホームセンターで売っている５千円のDVDプレーヤーにも劣る玩具のようなリモコンだった)から候補から外しました。

大方の予想通り？あまり売れなかったらしく、いつのまにか輸入元もなくなり、ケリー自体日本ではお目にかからなくなった様です。

なので、アンプだけ変えてもSACDプレーヤーが同じでは意味がないとは言いませんが、アンプの判断をするには、使っているエソテリックK05もお持ちになった方が良いと思います。

書込番号：17598318

[T2A]

すいません、４３３８なんですが・・・
まあ、このクラスになると４３４８も４３３８も私の中では変わりませんが・・・

ああすいません、型番を間違えていました。
まあ、若干、軽くなりしたが、重いスピーカーですから、状況はあまり変わらないでしょうね。
しかし、「そんな事、知ってますよ」的な内容でしたね、すいません。
では、良きオーディオライフをｗ

書込番号：17598860

[LET IT GO]

kika-inuさん、レスありがとうございます。

Ａ−０９お持ちなんですね。２０００年以降でこのアンプの所有者にお会い(ニュアンスが少し違うかな)したのは、kika-inuさんが二人目です。
Ａ−０９は鳴り物入りで登場しましたが、その後にマランツやビクター、海外メーカー等がこの価格帯に参入してきて、いつの間にか駆逐されてしまいました。
既に製造中止になって18年経っているので、オーナーさんは少ないと思っていますが、このスレを通してＡ−０９の話しが出来るのは嬉しい限りです。
短期間ですが４３４４を鳴らしていたとの事ですが、印象にないと言う事はパワーが足らないからですか？それともアキュフェーズのセパレートがいいからでしょうか？やはりこのクラスのスピーカーにはＡ−０９は無理があるのでしょうか？不安になってきました。
今は、お母様が使っておられるとのことですが、スピーカーとプレーヤーは何を使っておられるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。同じアンプを持っている方なので、聞きたい事がたくさんあります。

それから、クルマの件ですが推理力があると言うか、観察力があるのか、２つ正解です。
クルマはチンクエチェントのオープン(キャンバストップ)で、ツインエア・ラウンジです。色は赤です。
普通のチンクの白はチンクでは多いですが、Ｃの赤はなかなかいません。

庭先取引の件は考えてもいませんでした。貴重な情報でした。私が割り込んできたのが原因でオーナーさんが損をするのは心苦しいし、もっと長く付き合っていきたいので、オーナーさんともう一度話してみます。
ちなみに、この話しはファミレスで昼食を食べながらだったので、厳密に言うと、庭先ではなくファミレス取引ですが。
関係ないですが、庭先取引は競馬で使われる言葉だったと記憶していますが・・・
また何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

明後日、４３３８オーナー宅に２度目の視聴に行ってきます。チンクで行くのでこの際だからアンプ、プレーヤー、ケーブルなど、普段使っているのを持って行こうと思います。ついでにケリーも聴いてみます。

書込番号：17599223

[z2010]

おはようございます。

私もＪＢＬ　３８ｃｍ使っています、４３４４ですので全然違う感じかもしれませんが。
経験上では重いウーファーの場合　駆動力が無いと　中高音は綺麗になりますが　低音が少し腰高というか　ポンついたような音になってしまいます。
かえってこれのほうが綺麗な音としてとらえることもできるし、ジャンルによってはかえってキビキビした感じで好みの人もいるでしょう。

しかし、ジャズのまったりしたウッドベースを聴いたときに　なんともいえない余韻も含めた重量感がでなくなります。
また、重低音ではないけどブンブン言うような打ち込み系の音はウーファーが追従できなくて弱点をさらけ出したりします。
難しいのはダンピングファクター良すぎても制動かかりすぎるのかウッドベースが面白くなくなります、逆に打ち込みの低音は切れがよくなります。

つまり好みも含めて考えると　アンプとの相性は一概に言い切れません。
なので　試聴用音源は　そういうことを考慮されて選ぶのが良いかと思います。


まあ、参考程度にしてください。

尚、どなたかも書かれていましたがこのスピーカーに惚れてかうならＡ−０９で鳴らしきるかどうかではなく、これから鳴らすことを考えていくというスタンスのほうが楽しいのではないでしょうか？
鳴らしきるかどうかで言えば、Ａ−０９では鳴らしきれないですよ、それも好みの音ならラッキーですが。
特に古いブルーノートの録音なんかだと今のオーディオの常識とは必ずしも一致しないですからね。

書込番号：17600518

[浜オヤジ]

LET IT GOさん、お早う御座います。


　
Rougeさん、T2Aさんも触れていらっしゃいましたが4338は「大型ブックシェルフ」
と言うような認識の方が良さそうです。
現オーナーさんはスタンドを併用されているでしょうか？
4341・4343＆4344は大きさの割に「スタンド使用」の方が私としては好印象の場合が
多いと感じます。
特に4338は「一回り」は他の43XX系より小さいから直置きですと弊害も出やすいかと。
ウーファーの位置がボックスのかなり下にあることも影響あるかと思われます。

z2010さんのお話は多いに参考にされると良いかと。
z2010さんは「BLUENOTE」の音源には一家言をお持ちの方ですし4344オーナーとしても
相当なベテランユーザーの方です。

書込番号：17600839