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アンプ選びで悩んでいます。

2007/11/23 22:47(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:2件

はじめまして。
初心者なんですが、先日知人からダイヤトーンDS−77Zという
でかいSPをいただきました。昔から音楽をいい音で聴いてみたい
という願望はあったので、これを機にアンプ、CDを購入しようと
思ってますが選び方が分かりません。予算が8万円ぐらいしかない
のでいいものは買えないかもしれませんが・・・どなたかアドバイ
スお願いします。よく聴く音楽はロックです。ちなみにこの掲示板
を見ていてこれはどうかなと思ったのが、A-973とCD-01Uです。
よろしくお願いします。

書込番号:7020580

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/11/23 23:47(1年以上前)

20年ほど前に発売開始されたスピーカーだと思いますが、古くて壊れている箇所はないでしょうか?ありがちな故障としては、スピーカーのエッジ(円周部)がボロボロに朽ちていたり、3つあるスピーカーユニットのどれかから音が出ないということはないでしょうか。

昔と比べて、プレーヤー(CDプレーヤー)にかけるコスト比率は下げて良いと思います。アンプとスピーカーに重点を置いたほうが良いです。すでにお持ちのスピーカーを活用されるのならば、アンプにつぎこみましょう。CDプレーヤーは安いDVDプレーヤーでいいです。(CD専用機は逆に割高です。)

私が書くことも含めて、ネットの掲示板に書いてあることはアテになりません。雑誌に書いてあることもアテにはなりません。情報は十分に吟味されたほうが良いでしょう。

書込番号:7020884

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クチコミ投稿数:1448件

2007/11/24 07:54(1年以上前)

>知人からダイヤトーンDS−77Zという
でかいSPをいただきました。

知人宅で不具合無く鳴ってたのなら 大丈夫でしょう。エッジも布製だった筈ですので朽ちて無くなってる事は、無いでしょうが、硬化してる場合が、有ります。
高域が華やかに出るアンプの方が 多分聴きやすいと思いますので オンキョウ、マランツ辺りが良いかもとは、思います。デノンのアンプだと 詰まった音に聴こえる可能性が有ると思います。
とは、言え 価格から考えるとこれって言うのが無いのが現状です。973又は、933にCD3300Rの組み合わせかな??パイオニアのA-A6も そこそこの音を出しそうですが、詰まった音になりそうです。

書込番号:7021759

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クチコミ投稿数:2件

2007/11/24 21:10(1年以上前)

すいません遅くなりました。ご返答ありがとうございます。
SPは問題なく鳴っていたとの事でしたのでSPはこのまま使用したいと思います。
アンプはA-973でまずは入門してみようと思います。CDはDVDプレイヤーで問題な
いのでしょうか?・・・無知ですいません。DVDプレイヤーでおススメがあれば教え
てください。

書込番号:7024432

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/11/25 17:19(1年以上前)

推しの製品はとくにないですが、音響メーカーが作っていて、かつ、音を意識したような製品が良いと思います。(DVDプレーヤーならパチンコの景品のようなものでも良い、と言っているわけではないですので念のため。)
拘るわけではありませんが、SACD機能付きなどが分かりやすい目安で良いと思います。でも新品をカカクコムで検索してみると、1万5千円位からしますね。

書込番号:7028064

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umanomimiさん
クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:11件

2007/11/26 02:48(1年以上前)

アンプをA-973にするのでしたら、CDプレーヤーもC-773が無難かと思います。
新たにDVDプレーヤーをお考えのようですが、DVDが必要でないなら
CD専用プレーヤーの方がオーディオ的にはベターで、マルチプレーヤー
よりも同価格の専用機の方が音質的には確実に良く、聴き較べれば一目瞭然
ならぬ一聴瞭然です。
アンプと同クラスのCD専用機が音質的にバランスが良いでしょう。

書込番号:7030797

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現在のシステムについての不満と質問です

2007/11/16 22:12(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 JACUREさん
クチコミ投稿数:4件

初めて書き込みさせていただきます。
色々掲示板などで知識は勉強していますが視聴もあまり足繁く通っているわけではないし
オーディオファンとしては初心者とも言えるのでよろしくお願いいたします。

早速ですが現在の私のオーディオ環境が

アンプ     YAMAHA-AX4600 中古
スピーカー   JBL 4312M
プレーヤー   SONY DVP-NS53P
サブウーファー YAMAHA YST-SW80 中古

鉄筋コンクリート造のマンションで設置している部屋は横長の10畳
なのですが3分の2くらいのところに埋め込み式のカウンターテーブルが
ある変な造りで、実質のリスニングポイントは6畳弱くらいの位置取りになります。
空間としては10畳分ありますが音響効果はあまりよくは無いかも知れません。

スピーカーの選択は掲示板の書き込みで価格もそこそこで良い音を
出すとのこととやはりデザインがカッコイイと思ったからです。
プレーヤーは元々嫁さんが持っていたもので、
3ヶ月前に結婚して引越ししたのを機会にアンプ等をそろえました。
サブウーファーは聞く音楽がレゲエで、低音重視な感じのものが多いので使用してます。
本当はスピーカーとサブウーファーをもっとグレードの高いものにしたかったのですが、
予算が足りずにここや他の掲示板を参考にしたり友人と話したりしながら散々検討した結果
この組み合わせを選んだのですが。。。正直失敗したなぁと思っております。

言葉で説明するのは難しいですが、以下のような感じです。

音の広がりがあまり感じられない
深みがないというか重みがないという感じがする
体感的には中音が物足りないのかなぁというのと音の伸びが無い感じがする

AVアンプが音楽を聞くにはプリメインよりはるかに落ちるというのはよく掲示板などで目にしますが、
AX4600クラスのAVならそこそこいけるのではと安易に考えていたのと
映画も観るので今後のサラウンド環境構築を考えたらAVなのかなぁと思いAVを選択しました。
しかし今後のこと云々よりも音楽を聞く際に対しての不満がかなりあるのが今の心境です。

そこで質問なのですが

1.AX4600のフロントの定格出力が6Ωで180Wなのですが、多少グレードの高いプリメインでも
  70Wとか普通ですよね?初心者の私からしてみたらAX4600のほうが駆動力があるように思うのですが、
  それでもプリメインのほうが一般的に良い音が出る、と言われる理由を教えていただけますか?
  今後のシステム改善に向けての知識として役立てたく思います。

2.今現在自分の中ではAX4600を売却してプリメインを購入するかスピーカーのスペックが
  良くないせいなのかも知れないのでお金をためてスピーカーをグレードアップするか、もしくは
  もう1セットスピーカーを購入し左右2本ずつ(AとB)で音の広がりをカバーできないかと考えております。
  これはどちらも言えるのかもしれないですがAX4600のスペックには4312Mは不足するのかも、と言う考えと
  4312Mは高い駆動力をもったアンプで鳴らさないと実力を発揮しきれないとよく聞くので
  やはりAVアンプではこのスピーカーを生かしきれないのではという2つの考えと、よく耳にする
  アンプとスピーカーの相性がこの2つは合わないのかも知れないという考えと。。。
  色々考えていくうちにどうしたら今の置ける状況で最大限満足できるのかとさっぱりわからなくなってきます。
  どのような方針で改善していくのがよのでしょうか?

長文失礼いたしました。
まずは視聴して来いとのご意見もおありだと思うので週末を利用してなるべく自分でも色々試してみようと考えております。
ただ、人の意見も是非参考にさせていただきたいので失敗を重ねてこられたであろう先輩がたのご意見を是非お聞かせいただけたらと思います。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:6991850

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/11/17 00:32(1年以上前)

> 言葉で説明するのは難しいですが、以下のような感じです。
>
> 音の広がりがあまり感じられない
> 深みがないというか重みがないという感じがする
> 体感的には中音が物足りないのかなぁというのと音の伸びが無い感じがする

う〜ん、難しいですね。どんな音なのかが分かりません。ラウドネスが足りない感じ?せっかくAVアンプをお使いなのですから、BASS/TREBLE やイコライザーなどをいじってみてはどうでしょうか。

ほかには、とりあえず、スピーカーのセッティングを変えてみることをお勧めします。今はどんな設置方法なのでしょうか?スピーカースタンドなどは使われているのでしょうか?

> 1.AX4600のフロントの定格出力が6Ωで180Wなのですが、多少グレードの高いプリメインでも
>   70Wとか普通ですよね?初心者の私からしてみたらAX4600のほうが駆動力があるように思うのですが、

まず「駆動力」という言葉の定義をはっきりさせたほうが良いです。単純に「ワット数」などの物理量で言わないのですから、ワット数とは違う意味で使うかたがほとんどでしょう。

>   それでもプリメインのほうが一般的に良い音が出る、と言われる理由を教えていただけますか?

良く言われるのは、5ch(以上)分のアンプを積んでいるから、同じ値段なら2chのアンプの 2/5 の性能しかない、ということです。(兼用できる部品もあるから、それよりは良いとは思いますけど。)
あとは、余計な映像回路を積んでいるからノイズになる、などでしょう。(でも、映像をつながなければ良いのではないでしょうか。)
それと、専用品でないものは通(つう)向きではないという考えなどでしょうか。

> 2.今現在自分の中ではAX4600を売却してプリメインを購入するかスピーカーのスペックが
>   良くないせいなのかも知れないのでお金をためてスピーカーをグレードアップするか、もしくは
>   もう1セットスピーカーを購入し左右2本ずつ(AとB)で音の広がりをカバーできないかと考えております。

もし可能ならば、売却した後に購入するよりも、購入した後に売却するほうが、2つの機種を聴き比べることができるので良いです。

>   これはどちらも言えるのかもしれないですがAX4600のスペックには4312Mは不足するのかも、と言う考えと
>   4312Mは高い駆動力をもったアンプで鳴らさないと実力を発揮しきれないとよく聞くので
>   やはりAVアンプではこのスピーカーを生かしきれないのではという2つの考えと、よく耳にする
>   アンプとスピーカーの相性がこの2つは合わないのかも知れないという考えと。。。

これは難しいですね。やはりアンプもスピーカーもそれぞれ2セットずつ持っていないと、比較ができないので難しいと思います。安いので良いので、複数の機器を聞き比べて、比較のスキルというか経験値を上げるようにされたほうが良いのではないかと考えます。

書込番号:6992581

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umanomimiさん
クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:11件

2007/11/17 01:56(1年以上前)

>1.・・・プリメインのほうが一般的に良い音が出る、と言われる理由を教えていただけますか?
  今後のシステム改善に向けての知識として役立てたく思います。

駆動力に関してはばうさんがおっしゃっています。
「駆動力が高い=良い音がする」 は正しくないと思います。
駆動力は高いに越したことはないですが、スピーカー相応で十分です。
現在の組み合わせにおいて、駆動力が十分かどうかはわかりません。
これを知るには、駆動力が十分高いと分かっているアンプとの比較が必要で、主観も入ります。

プリメインの方が良い音がするという理由は単純です。構成する部品類に良い(高価な場合が多い)
ものを使っているかどうかです。
現状の例で言いますと、7.1ch(=8ch)のAVアンプですので、180Wのアンプが8ch分です。
同じ出力のプリメインを考えると180Wが2chになります。
これだけで既に4倍の数の部品が必要です。
AVアンプでは更に、サラウンドプロセッサーや映像回路やディスプレイもあり基板の種類も増えます。
更に、スイッチ類も多く、入出力端子は5〜6倍の数で、内部配線も増えます。
電源も4倍以上の容量のものが必要です。
逆に、あまり変わらない部分は筐体と電源ケーブルくらい?でしょうか。
こう考えると、同じ性能のAVアンプでは、プリメインの4倍くらいの部品代がかかっています。
更に、部品数や機能が多いので、製造費が余計にかかります。
ここまででまだ見えていない部分があります。開発設計費で、これがばかになりません。
その他にも価格に影響する部分はありますが、これらが分かり易い点です。
AVアンプではこれだけ余計にコストがかかりますので、同じ価格であれば当然安い(性能の低い)
部品を使用することになります。
これが、プリメインの方が音が良いとされる主な理由です。

>2.・・・という2つの考えと、よく耳にする
  アンプとスピーカーの相性がこの2つは合わないのかも知れないという考えと・・・

以下の点が考えられます。

> 音の広がりがあまり感じられない

スピーカーの音が好みに合わない。
JBLとは求める音の方向性が違うような気がします。

> 深みがないというか重みがないという感じがする
> 体感的には中音が物足りないのかなぁというのと音の伸びが無い感じがする

アンプの音が好みに合わない。
中域に厚みが不足しているのではないかと想像します。AVアンプは音の厚みが不足しがち
という話を耳にしますし、実際うちのAVアンプ(かなり古いですが)もそうです。
高域、低域の伸びも不足しがちかと思います。

またはスピーカーの音が物足りない。
このスピーカーの特性以上の音の伸びを要求しているのかもしれません。

何れも求めるレベルによりますので、当然感じ方は個人差があると思います。
まずは、同じスピーカーを別のアンプで試聴し、好みの音のするアンプがあるかどうか
探すのが良いと思います。
ないようならば、そもそもスピーカーが好みに合わなかったと言うことかと思います。

書込番号:6992815

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スレ主 JACUREさん
クチコミ投稿数:4件

2007/11/17 12:49(1年以上前)

細かくご指摘いただきありがとうございます。

ばうさん

> う〜ん、難しいですね。どんな音なのかが分かりません。ラウドネスが足りない感じ?せっかくAVアンプをお使いなのですから、
> BASS/TREBLE やイコライザーなどをいじってみてはどうでしょうか。
> ほかには、とりあえず、スピーカーのセッティングを変えてみることをお勧めします。今はどんな設置方法なのでしょうか?スピーカースタンドなどは使われているのでしょうか?

そうですね。乾いた感じというかとても音が軽く感じるというかそこだけで鳴っていて前に出てこない感じです。。。伝えるのは難しいですね(^^ゞ
BASS/TREBLEはいじってます。ラウドネスという言葉は初めて聞きました。設定とかでできるのなら少しみてみようと思います。

スピーカーは木製のオーディオラックに「audio-technica AT6099ハイブリットインシュレーター」を4点で支えるように設置しております。

umanomimiさん

> スピーカーの音が好みに合わない。
> JBLとは求める音の方向性が違うような気がします。

> アンプの音が好みに合わない。
> 中域に厚みが不足しているのではないかと想像します。AVアンプは音の厚みが不足しがち
> という話を耳にしますし、実際うちのAVアンプ(かなり古いですが)もそうです。
> 高域、低域の伸びも不足しがちかと思います。

> またはスピーカーの音が物足りない。
> このスピーカーの特性以上の音の伸びを要求しているのかもしれません。

そうですよね。。。あまり視聴もせずに今までの知識と勘を頼りに買ってしまったので少し後悔しています。
今度友人が自分のプリメインを持ってきてくれると言ってくれているので(ONKYO)、いつも聞いている環境でAVとの違いを体感してみようと思います。
スピーカーの音が物足りないということも充分考えられると思うので今後お金をためて購入の線も考えたいとも思ってます。
最近気になっているのは評判のたかいクリプシュのRF-82です。カッコイイし音も凄く良いということなので☆

ばうさんとumanomimiさんのご説明、大変理解しやすくて勉強になりました。
またこれから色々調べたりする楽しみが増えました☆
他にもこんなことをしたほうが良いというご意見等ございましたらよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。

書込番号:6993918

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LOFFICIELさん
クチコミ投稿数:316件

2007/11/18 08:26(1年以上前)

アンプやCDPもSPと同じく各メーカーがユーザーの音質の好みに合わせた製品を投入していると思います。薄い、沈み込んだ、寂しい音を好む方(店舗などにおいて長時間聴いて疲れにくい?)もいらっしゃいますので将来的にはデノン、マランツ、ラックスマン、アキュフェーズなどを視聴し、機種変更されるのも良いかと思います。

書込番号:6997349

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umanomimiさん
クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:11件

2007/11/18 12:34(1年以上前)

>最近気になっているのは評判のたかいクリプシュのRF-82です。カッコイイし音も凄く良いということなので☆

デザインは視感的には重要ですが、それで選択すると音が好みと違い失敗するケースが多いので注意が必要です。
他人の良いという評価は自分の好みがその人と同じ場合はあてはまりますが、好みが違う場合は
良いとは感じないのでそこにも注意が必要です。

またクリプシュのようなホーン型スピーカーは構造上の独特な音と性質を持っていますので、一般家庭で使用すると
特殊な音になりますのでそこにも注意が必要です。
ホーン型は元来遠くまで音を伝えるための構造で、ラッパ型の拡声器と同じ理論的構造です。
例えば遠くの人を呼ぶときに口の前に手を筒状にして大声で叫びますよね?そのときにすぐ近くでその声を聞くと
囲まれたような感じの音(声)になりますが、ホーン型では同様な感じの音になりますし、指向性が強く
スピーカーの向きから大きくずれると一般のスピーカーよりも比較的大きく音が変わる傾向もあります。
それらを踏まえて実際に聴いて気に入るのであれば良いと思います。

書込番号:6998048

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/11/18 14:43(1年以上前)

> BASS/TREBLEはいじってます。ラウドネスという言葉は初めて聞きました。設定とかでできるのなら少しみてみようと思います。

DSP-AX4600 ならば、パラメトリックイコライザー(パラメトリックEQ)がありますので、常に使うかどうかは別にして、試しに使ってみるだけでも自分の好みの音域の傾向などは掴むのに役立つでしょう。

> スピーカーは木製のオーディオラックに「audio-technica AT6099ハイブリットインシュレーター」を4点で支えるように設置しております。

1つのオーディオラックの上に2つのスピーカーを乗せられているのでしょうか?だとしたらスピーカー台がないに近い状態ですので、できたら、2つのスピーカーそれぞれにスピーカーの台となるものを用意されたほうが良いと思います。試すだけならば、とりあえずはどんな箱でも良いでしょう。アンプやスピーカーが入っていた段ボール箱など、etc.
簡易的な台でちゃんとした性能が出せなくとも、台を変えたことによる音の変化の傾向が分かれば、つぎにどんなセッティングを試せば良さそうかの手がかりになります。

書込番号:6998418

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スレ主 JACUREさん
クチコミ投稿数:4件

2007/11/18 22:59(1年以上前)

LOFFICIELさん

そうですね。私の場合はガンガンノリノリで聞きたいほうなので色々視聴したりして検討してみたいと思います。

umanomimiさん

なるほど。。。単純にホーン型は音の広がりが良く厚みのある音を出すものという位置づけに見てました。
どれだけ掲示板で評判が良くても自分の好みに合うかはわからないというご意見大変参考になります。
人の話しは参考にはしても、やはり自分で聞いて見て選ぶべきですね。今回のミスもそこでしたし(^^ゞ 
初心にもどりあせらずゆっくり考えていこうと思います。

ばうさん

パラメトリックイコライザーですか。早速見てみます☆
1つのオーディオラックに乗せてます。。。とりあえず硬い台の上に置けば良いのだと思ってました。
同じ台の上だと離れていても干渉しあうということなのでしょうか?
今日はもう遅いので明日以降に一度試してみようと思います。

みなさま貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号:7000554

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クチコミ投稿数:662件Goodアンサー獲得:1件

2007/11/19 22:36(1年以上前)

JBLの4312Mですかあ。
JBLの上位機種は真面目に音を作ってるんですが、このクラスの製品はちょっと…という感じですね。
サブウーファー無しではあんまりにも低音が出ないし、中音も薄いでしょう。
アンプはそのままで、まずスピーカーを変えてみましょう。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EB2031P%5E%5E
これなんてお手ごろ価格ですが、今より満足出来る音になると思いますよ。
騙されたと思って試してみては?
もしよろしければ一緒にこのケーブルもどうぞ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=182%5E9497%5E%5E

書込番号:7004364

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スレ主 JACUREさん
クチコミ投稿数:4件

2007/11/21 11:01(1年以上前)

お返事遅くなりました。

ばうさん

パラメトリックイコライザー見てみたんですが。。。設定がめちゃくちゃでした( TДT)
多分買ったばかりのときに嬉しくてスピーカーの設定をマイクで音を拾って自動でやって
くれるやつ(名前は忘れましたが)をやったのですがその時になってしまったのかなぁと。。。
それで一応フラットに戻して中音あたりを少し上げる感じにしたら結構音が変わりました。
イコライザーの設定などの知識がほとんどないのでこれから勉強ですが
まずは普通に聞けるようになったのでもう少し改善していけるか頑張ってやってみようと思います。

藍色のなにかさん

このスピーカーを視聴できるお店はありますか?
聞いて気にいれば是非次の購入も検討したいと思いますのでよろしければご返信ください。

みなさまありがとうございます。

書込番号:7010070

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クチコミ投稿数:31件

2007/11/24 03:14(1年以上前)

4312Mはかなり箱鳴りするタイプですので、上手く鳴らすと音は広がると思います。
昨今のスピーカーは箱をガチガチにして、ユニットで音を広がらすタイプが多いんですが、
4312Mは古い鳴らし方のタイプです。

SPケーブルや電源ケーブルは、どの様なモノを使っていますか?
広がりを重視するのであれば、平行線構造のモノがベストです。
設計にもよりますが、キャブタイヤ構造のモノやツイスト線を使うと音場は狭くなり、
音が引っ込む傾向にあります。シールド線も同様です。
理屈ではツイストした方が良いんですけどね。

オーディオまでの配線状況(電源周り)は、どのようになっていますか?
供給している電気が悪いと音が広がらず、厚みもなくなります。

深みや重みに関しては、このスピーカーは苦手とすると思います。
CARDASのSPケーブルを使うと、中低域にウェイトを置いた厚みのある音にする事は出来ますが、
場合によっては高域が不足しているように感じられる場合もあります。
別の部分で高域を持ち上げる事が出来ますが、このあたりは腕次第です。

中音が足りないのは、アンプが原因ではないかと思います。
電源周りに乗ってきているノイズが原因の場合もありますが、ノイズ対策は知識が無いと
出来ませんのでアンプの買い替えが手っ取り早いかもしれません。
ケーブル類の交換や、アンプ内部の改造(音声信号が通るライン上のコンデンサ交換等)
でも対処できますが、このあたりも腕次第です。

ちなみにべリンガーはPAも扱っている大きな楽器屋であれば普通に置いてますよ。

書込番号:7021509

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プリメインアンプ

クチコミ投稿数:3件

はじめまして。
題名に記載したようにプリメインアンプとスピーカーで悩んでます。
主に聴く音楽のジャンルとしては、テクノ・エレクトロニカ・ヒップホップが多いです。
音楽鑑賞と平行してDJもやってみようと思ってます。(ミキサーはパイオニアのDJM-800を考えています。)
このような場合には、どのようなプリメインアンプとスピーカーを選ぶべきなのでしょうか?
予算は両方合わせて30万ほどで考えています。
何かアイデアがございましたら、教えてください。よろしくお願いします。

書込番号:6985348

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2007/11/15 05:01(1年以上前)

DJ卓をお使いということは、ご自身でミックスダウンされるんだと思いますが、ひとつひとつの音を正確に聞き分けられ、音量変化も掴みやすいということで、私ならばダイレクト感の強いJBLのスタジオモニターをおすすめします。
ダフトやケミカルなど、お聴きになる音楽は私と同じかなぁ思いますが、あまり解像度感を追求するようなジャンルでもないと思いますので、プリメインはコストパフォーマンスの高い10万円クラスのものでいいんじゃないかなぁ〜と思います。無難なところでDENONのPMAシリーズとか。
ただ、DJ卓を使う場合、最終的な音量をどこで決定するか、というのが一番の問題になってくると思います。
アンプのボリューム位置で決めるのか、それともDJ卓の方で決めるのか、ということですね。
まぁ、結局は大きい音量が出せる住環境かどうかにかかってくると思います。

書込番号:6985377

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quagetoraさん
クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:58件

2007/11/15 06:40(1年以上前)

ヤマハが扱っているクリプシュというアメリカのメーカーの
RF−82というスピーカーがお薦めです。

フロアタイプなので置けるかどうかですが、もし置けるので
あれば、一台10万アンダーの製品のなかではダントツに広帯域
(特に低音が低いところまで出る)です。高能率98デシベル
という製品で、「長岡鉄男」を信奉してきたオーディオファン
としてはついクラクラッときています。

これだけ高能率ですとアンプも選ばないと思いますが、よければ
よいなりに素直にいい音が出るものと思います。スピーカーが
いくらで入手できるかによりますが、7万円台だと15万くらい
におさまりますからかなりいいアンプも買えますね!

実売10万円くらいの製品ではデノンのPMA−CX3に感心した
記憶がありますが、これだとクラシック向きかもしれませんし、
トビー14さまだともう少し高いものも買えそうですね。


予算が全然ないという人にも、このスピーカーとオンキヨー
CR−D1LTDという組み合わせを勧めたことがあります。
これだと20万でシステムが揃ってしまうわけで、トビー14さま
には廉価すぎますが、他の人の参考にと思ってあえてここに
書かせていただきました。もちろんトビー14さまは、予算を十分
使い切って、できれば重量級のアンプを買われたらいいかと思い
ます。

書込番号:6985432

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2007/11/15 07:42(1年以上前)

98デシベル!こいつぁ、すごいですね。
これなら箱鳴りがキライな人(私)にも向いてそうだ。

書込番号:6985502

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クチコミ投稿数:3件

2007/11/15 16:54(1年以上前)

♪ぱふっ♪さん、貴重なご意見ありがとうございます。
最終的な音量はミキサーでの調整と今のところは考えております。
住環境としては、一軒家なのである程度の音量を出しても問題がないと思っています。
このような条件で、♪ぱふっ♪さんにご推薦いただいたダイレクト感の強いJBLのスタジオモニターの購入を考えましたら、アンプはどこのものがいいのでしょうか?
ご推薦いただいた、DENONのPMAシリーズがJBLのスタジオモニターには一番合っているのでしょうか?ご指導の方よろしくお願いします。

書込番号:6986797

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クチコミ投稿数:3件

2007/11/15 17:02(1年以上前)

quagetoraさん、貴重なご意見ありがとうございます。
クリプシュのRF−82というスピーカーを選んだ場合、どういった重量級のアンプが最適でしょうか?個人的には、まだクラシックを聴くほどには至っていないので・・・。
ご指導のほどよろしくお願いします。

書込番号:6986815

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2007/11/15 18:52(1年以上前)

DENONがJBLに一番合っているとは思いませんが、私はクッキリ・シャッキリした、色付けのない・ダイレクト感の強い・解像度感の高い音が好きなので、DENONとJBLの組み合わせが思い浮かびました。
結局、どの組み合わせがいいのかは、自分で実際に聴いた経験からでしか言えないのですが、私も聴く音楽のジャンルが同じで、私の好きな組み合わせがDENONとJBLということなんですけどね。
また、quagetoraさんがおすすめになっているように、私も能率の高いスピーカーをおすすめします。
能率が高ければ、小さな音もハッキリと聞き取りやすくなります。

書込番号:6987162

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クチコミ投稿数:1448件

2007/11/16 21:18(1年以上前)

自分だったら オンキョウのA-1VL又は、パイオニアのA-A9辺りでJBLなり、クリプシュを組み合わせて聞いてみるな・・

元気印、中低音のバリバリ出る感じが 欲しいのならデノンも試聴して善いでしょうね。

書込番号:6991543

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quagetoraさん
クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:58件

2007/11/16 22:54(1年以上前)

遅くなりました。アンプについてです。ちょっと店頭を覗いてみま
した。私も、こうメイパパさまのおっしゃる感じに同感です。

とはいえ、15万前後の価格帯は意外とないですね。実売10万
ちょいくらいの感じになりそうです。

たぶん王道はデノンの2000番でしょう。一番無難なお薦め。
マランツあたりに重量級の製品があれば、トビー14さまだの好みに
ぴったりなはずなのですが。まぁ念のため、価格が合うマランツは
聴いてみても損はないでしょう。

そうそう、こうメイパパさま、他でスレを立てておられるヤマハの
2000番、いかがですか? 価格的にちょっと高いかもしれない
ですが、トビー14さまにはいかがでしょうね?

あと・・・・。決して手放してお薦めするわけではないのですが、
もしRF−82を買われるのでしたら、この超高能率のスピーカー
ならではのアンプって・・・と考えると、管球(真空管)かなぁなんて。

10万前後だと、トライオードの製品とか、radiusのRA−VT11
なんて、どうなんでしょう。ラディウスは聴いていないのですが、
姿をみただけでクラッと来てしまいました。(ヨドバシで見ました)。
(ちなみにラックスはだめでした。これは聴きました)。

管球は、もわっとした音、というイメージがあるのですが、原理的に
言うと、固体の中を電子が移動するトランジスタよりも、真空中を
飛んでいく真空管のほうがハイスピードでバリバリ豪放磊落に鳴る、
と主張する人もおられます。設計さえよければ、管球はすばらしい
音がでるはずなのです。

もしトビー14さまが、この製品を試聴できる環境におられるなら、
ぜひ試してみて下さい。そして、もしよろしければですが、オー
ディオに造詣と経験の長いとお見受けしたこうメイパパさまにも、
ぜひお聴きになっていただき、ご意見を賜りたく存じます。

書込番号:6992092

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クチコミ投稿数:1448件

2007/11/17 06:37(1年以上前)

quagetoraさん お早う御座います・・・

小生は、 真空管だからとか石のアンプだから こういう音が、出るんだと言う事を聞き取れるだけの耳は、持ってませんので 気にした事も無いのです。

ただ、真空管の寿命が・・??なのと 音が、出るまで何分か待たされてしまうのが、待てない気の短さが、ネックになってる。
ハイブリッドのアンプは、使っては、います。暗闇に ぼーっと灯る 紅い光は、幻想的でも有りますよね・・^^


トビー14さん ・・横スレに為ってしまって済みませんでした m(_ _)m

アンプの電源スイッチを入れる事を アンプに火を入れると言ってしまう ジィでした。

書込番号:6993073

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標準

山水のAU8500の故障かな?教えてください。

2007/11/12 23:06(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:2件

父から山水のAU8500をもらったのですが、CDをかけると小さな音で曲は流れるのですが、
頻繁にスピーカーから「バリッ」という大音量が流れるのです。何方か分かる人いますか?
どのスピーカーで試しても同じなので、アンプかなぁ〜と思っているのですが、
オーディオに関して素人なので分かる方教えてください。

書込番号:6976468

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2007/11/13 15:48(1年以上前)

AU8500、ブラックフェイスが精悍なアンプですね。

>頻繁にスピーカーから「バリッ」という大音量が流れるのです。

お父様は本機をずうっと使っていたのでしょうか? もし使っていたのなら、同様の症状が出ていたのでしょうか? 出ていないなら、SPコードやRCAコードの接続不良等が考えられます。

使っていなかったなら、内部で腐食・接触不良等で故障の可能性が高いと思います。

スピーカーコードのプラス・マイナス(赤・黒)は他方に接触するようなことなく、ちゃんと繋がっていますでしょうか。髭のような銅線が1本、触れるか触れないような状態で接触するだけでもトラブルの元になります。ねじり撚って接続して下さい。
また、RCAコードは根本までしっかりささっているでしょうが? グラグラしているようだと接触不良で同じようにノイズが出ることがあります。

また、何か操作した時にその様なノイズが出るのでしょうか? そうならば、そのスイッチの接触不良が考えられます。この場合、グリグリ何度も動かすことで症状が軽減することがあります。

接続コードはキチンとしていて、しかも何も操作しないのに、時々「バリッ」と言うようですと、故障の可能性が大きいですね。

書込番号:6978573

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クチコミ投稿数:2件

2007/11/13 18:51(1年以上前)

ありがとうございます。
本当に助かります、今から色々試してみたいと思います。
また何かありましたら書き込みますのでその時はよろしくお願いします。

書込番号:6979076

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クチコミ投稿数:1448件

2007/11/13 19:36(1年以上前)

取り合えず 
1.電源を切って各スイッチの入り切りを何遍もして見る、
2.ロータリースイッチ、ボリュームも何遍も廻してみる。
3.無水アルコール等で 各端子をよく磨く・・
次に

・SPやプレーヤーは、外しておいて電源を入れ 同上の1・2の操作を行ってみる

次に 機器を接続してみて音だしをしてみるで どうなるかでしょう。
(電源スイッチの入り切りの時は、ボリュームは、絞りきった状態で行ってください)

で、症状が 出れば 内部部品の劣化による故障の可能性が 大かも

書込番号:6979220

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標準

ボリュームについて

2007/11/11 12:24(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:13件

こんにちは。
お聞きしたいことがあります。

当方、
DENON PMA-390-4
DENON DCD-755
BOSE  101MM

で使用しているのですが
ボリュームを少し回しただけで(7〜8時くらい)で結構な音が出てしまいます
9時くらいまで回すと相当な爆音になってしまいます

記憶が定かではないのですが、1、2年前くらいには11〜12時くらいまでは回せていたような気がしています
ただいつから今のようになったのかは覚えておりません

これは普通なのでしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号:6969487

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2007/11/11 15:38(1年以上前)

同じ音量(ボリューム位置)であっても、かけるCDによって出てくる音の大きさは違います。
これは、CDはディスクによって録音されているレベル(音量)が違う為です。

例えば、クラシック系のCDはダイナミックレンジが広いこともあって録音レベルは低めです。一方でポップス系はダイナミックレンジが狭く、録音レベルも高めです。

と、いうことで、昔聞いていたディスクと最近聞いているディスクで録音レベルが違うから、ってことではないでしょうか? ハードの故障等で急に音が大きくなるようなことは考えにくいので・・・。

最近聞いていない昔良く聴いたディスクを掛けて試してみて下さい。

書込番号:6970136

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クチコミ投稿数:13件

2007/11/11 15:48(1年以上前)

新旧問わずいろいろなCDをかけてみましたが、あまりかわりません。
たしかにCDによって変化はするのですが、やはり7〜8時で、結構大きめの音になってしまいます。

書込番号:6970153

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2007/11/11 16:16(1年以上前)

あら、そうですか。

視聴環境によっても、音量の感じ方って変化しますよね。
静かな田舎なら小さな音でも大きく感じますが、「本日のタイムサービス・・・」なんて大音響でPAの鳴ってる量販店内では、少々の音では聞こえません。

数年前と視聴環境が変わったってことはないですかね。例えば、引っ越したとか、視聴時間が夜にシフトしたとか・・・。

ちなみに、私は同じPMA-390Wを持ってますが、私の場合も9時過ぎるボリューム位置では大きいですね。8時半位までってとこでしょうか。

書込番号:6970256

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/11/11 18:36(1年以上前)

アンプの「ラウドネス」のボタンをオンにしているということはないですか?

あと、ヒトが音が大きめに聞こえるというのには、本当に音が大きい場合のほかに、機器の故障やかけるCDのコンテンツ自体により、音が歪んでうるさく感じてそれが音量が大きいと感じてしまう場合もあります。

書込番号:6970871

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クチコミ投稿数:1448件

2007/11/12 07:04(1年以上前)

以前 聴いていらっしゃった時には、mutingスイッチを入れてたとか無いのかな??(PMA-390-Wにmutingスイッチが付いてるかどうか不明ですが)

書込番号:6973321

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標準

真空管アンプが鳴らない!!

2007/11/07 11:39(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 kincriさん
クチコミ投稿数:73件

実は初めて真空管アンプ(プリメイン)を購入したのですが、音が鳴りません!!
中古で購入したので、説明書もなく、壊れているのか自分が何か接続等を誤っているのか、分りません。。

購入したのはユニゾンリサーチのSimply Twoです。

**** 状況

■まず、大2つ、小2つある真空管の内、大1つ(右側)は明かりが灯りません。。真空管を左右、入れ替えてみた所、やはり右側のみ灯らなかったので、真空管の問題ではないようです。。

⇒いろいろ角度を変えたり、真空管を動かしてみましたが、どうしても灯りません。(本体に問題あり??)

⇒真空管って4つ全て灯らないと、音が鳴らないのでしょうか??

⇒よく真空管が温まるまで30分くらいかかる、と言いますが、完全に温まらないと音が出ないのでしょうか??


■接続はCDプレーヤーとアンプを赤白のRCAケーブルで接続してあり、これは間違いようがないと思います。

■スピーカーケーブルも問題なく接続できています。
Simply Twoは4と8Ωの+出力端子があり、スピーカーは6Ωなので、とりあえず+端子は4Ω出力端子と接続してあります。。

****

とりあえず、接続に関しては間違いようがないと思うのですが。。
一応、完動品という事で、オーディオショップより中古で購入しておりますので、自分のやり方で問題がない場合は販売元に連絡しようと思いますが、まずは真空管初心者のうっかりミスがないかどうか、確かめたくて書き込んでみました。。。

宜しくお願いします。。

書込番号:6953441

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/07 12:51(1年以上前)

kincriさん  こんにちは。
Simply Two
http://www.geocities.jp/satocake/hpsimply2/simply2.htm
EL34
http://www.mclink.it/com/audiomatica/tubes/el34.htm
2と7がフィラメントです。
1と8の間にキー(出っ張り)があります。
大の右側の球を抜いた状態で電源オンしてテスターの交流レンジで2と7の間の電圧測定してください。
6.3 V あれば正常です。
なければ半田不良や断線かも知れません。

真空管はフィラメントが暖まらないと動作しません。
電源オン後数秒経つと暖まってきます。

書込番号:6953622

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スレ主 kincriさん
クチコミ投稿数:73件

2007/11/07 19:17(1年以上前)

有難うございます。。

電圧測定が必要なのですね。。測定器がないので、AMAZON辺りで至急、買おうと思います。ちなみに測定器の名前はデジタルテスターで宜しかったでしょうか??ネット等で調べてみたのですが、、↓こんなんで大丈夫でしょうか。。(ホーム&キッチン用と書いてありますが、、)

<Sanwa デジタルマルチテスター PM-3 >

もし宜しければ、スタンダードな測定器の名前を教えていただけますか?(問題があれば、至急、販売元に問い合わせたいのに見当違いなものを買うとあれなので、、)

****

箱を開けた瞬間は重量感のある筐体に惚れぼれしたのですが、なんだかいきなりトラブルスタートでがっかりです。。中古を買う難しさもありますが、、。

■ちなみに今、持っているスピーカーの出力音圧が90dbとアンプ食いなので最大出力が10WのSimply Twoでは鳴らせない、、とかいう理由ではないですよね。。満足に鳴らせない事はあっても音が出ないって事はないですもんね。。。

■左の大小真空管の明かりは灯るので左のスピーカーだけでも鳴りそうなもんだと素人考えで思ったのですが、真空管は4つ全て明かりが灯らないと何も音が出ない、って認識で宜しかったでしょうか。。。

****

■後ろの一番左にMain Fuseという端子(?)が左に回せ的矢印があるのですが、これは関係ないですよね。。

■真空管の接続なのですが、上手くはまる穴に差し込むだけですよね。。もっとガッチリはまるのかと思っていたのですが意外とグラグラして不安定な感じです。

書込番号:6954556

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/11/07 21:02(1年以上前)

> 一応、完動品という事で、オーディオショップより中古で購入しておりますので、自分のやり方で問題がない場合は販売元に連絡しようと思いますが、まずは真空管初心者のうっかりミスがないかどうか、確かめたくて書き込んでみました。。。

キットなどではなく完成された製品の中古を購入されたのですよね。できる限りのトラブルシュートはやったほうが良いとは思いますが、接続間違いなどをチェックしてもそれでも音が出なければそれで故障として、販売店に問い合わせられたほうが良いと思います。高い製品のようですし、あまりいろいろいじらないほうが良いと思います。

真空管のヒーターはひょっとしたら電極に隠れて良く見えない可能性もあるので、暗闇で見たほうが確実です。さらには、何分か通電した後、(安全のために)電源を切って、真空管のガラスの部分を触ってみて冷たいようであれば、ヒーターがそもそも稼動していないことは明らかです。

> ■左の大小真空管の明かりは灯るので左のスピーカーだけでも鳴りそうなもんだと素人考えで思ったのですが、真空管は4つ全て明かりが灯らないと何も音が出ない、って認識で宜しかったでしょうか。。。

たいていのアンプは、片方のチャンネルが壊れていてももう片方は鳴ることが多いと思います。ただ、ヒーターが光らないのは症状の一部でありほかにも故障がある場合は、両方のチャンネルが鳴らないこともありえるでしょう。

書込番号:6954920

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/07 21:51(1年以上前)

テスターもピンからキリまであります。
ずっと電気関係の趣味を続けられるならそれなりの物を。
今回だけならばお友達から借用したりDIY店で一時しのぎの小型を。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=tester
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-01287%22&s=popularity&p=1&r=1&page=

回路が分かりませんが球の構成から二球で片チャンネルでしょう。
大小前後が点灯してればそちら側だけでも鳴って欲しいです。

出力5W程度だと思います。 音量はそれなり。

回路図がありますか?

これは前段が一段だけど製品は二段のはず。整流管も無し。
http://www.anc-tv.ne.jp/~suzuki3/kairozu/k_201a_112a_Amp.pdf

書込番号:6955157

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スレ主 kincriさん
クチコミ投稿数:73件

2007/11/08 00:20(1年以上前)

有難うございます。

>キットなどではなく完成された製品の中古を購入されたのですよね。

そうです。完成された製品です。

>できる限りのトラブルシュートはやったほうが良いとは思いますが、>接続間違いなどをチェックしてもそれでも音が出なければそれで故障として、販売店に問い合わせられたほうが良いと思います。

右の大きい真空管は熱くもなりません。。
他の真空管をいじっていいると、ノイズのようなものが左のスピーカーから聞こえるので、スピーカーとアンプは正常につながっているようです。。(スイッチの入ったマイクをいじった時のノイズな感じ)

音は全く出ません。CD端子やAUX端子等、いろいろ試してみましたが、全く出ません。。

明日、もう1度、いろいろ試してみますが、もう販売元に一旦、返送し、向こうでチェックしてもらうように言ってみようかと思います。。そもそも一つ真空管が灯りませんし、音が全く出ないというのでは話になりません。。初期不良どころではない感じ。。。。

書込番号:6955965

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/08 01:31(1年以上前)

若い人に真空管の回路点検は難しいね。
返品か別の物に、、、など交渉されますように。

グリッドを指で触って ブーと鳴ればOKと言う確実な極原始的方法を昔使ってました。


http://www.e-sound.jp/
http://www.elekit.co.jp/catalog/tubeamp.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_121/54604026.html
http://www.boople.com/bst/BPCatalog?ipr=4057502472&gclid=CKaI4IeUy48CFRQgegodjh_G_Q

マニア向け
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/423061/

書込番号:6956188

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スレ主 kincriさん
クチコミ投稿数:73件

2007/11/08 02:16(1年以上前)

BRDさん

ご親身に有難うございます。

>グリッドを指で触って ブーと鳴ればOKと言う確実な極原始的方法を昔使ってました

↑これ、試してみようと思って、ネットで調べたのですが、グリッドって真空管の中にあるんですよね。。要は解体作業的な事が必要ですよね。。全くの初心者なので、下手な事をして自分で壊したと言われるのは困るので、、。

http://w3.quake3.jp/sushi-k/goku/goku45.html

****

今回はなんだか期待していただけに、初っ端で躓いて、がっくりという感じです。。販売店と戦うのも気が重いし、なんだか厄介な事に巻き込まれた感じです。。。

ちなみにこの販売店、注意事項に↓こんな事を書いています。。

****

商品は音、ノイズ 各ソース入力試験済みです。完動品です
発送時のトラブル等は当店は一切責任を負いません。運送業者等にお願いいたします。

****

なんだか思いっきり予防線を張ってますが、本体の高さが17pあるのに高さ21pの段ボールに入れてきたんですよ〜!!サイドはいわゆる白い保護材でガードしてますが、肝心の下は段ボール紙を二重に敷いてるだけで、後はプチプチ包装のみ。普通、これだけの高級品なら本体を浮かした状態で送りますよね。。オーディオショップなんだし。。。

文句を言われたら、そもそも「プロなのに梱包が甘い!!」と怒って、送料、修理費等も向こうに負担させるつもりです。

「送る前は動いたんだ〜。運送業者のミスだろう。うちは知らないよ」等、責任転嫁をされた場合の上手い切り返し、戦い方をご存じの方は是非是非、アドバイスをお願いします。。。(哀しい、、)

もし↑そうなった場合は最悪、メーカーに修理依頼って事ですよね。。運送会社の保険等も確認して、、。でも、それを全部、お客にやらせるってサービス業的に如何なものかと思うけど。。。こっちは一方的な被害者なのに。

書込番号:6956273

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/08 02:31(1年以上前)

球を全部挿して電源オン。
フィラメントが灯る方の大きな球 EL34のDグリッドを指で触ります。
スピーカーから反応があれば良いけど。

まず、フィラメントが灯らないと動きません。
トランスから6.3Vが来ているはずだけど、ソケットの接触不良だけかも知れません。

ソケット周りをデジカメで接写してどこかにUP出来ませんか?
http://bbs3.fc2.com/php/e.php/42119/ でもいいですよ。

書込番号:6956297

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スレ主 kincriさん
クチコミ投稿数:73件

2007/11/08 03:39(1年以上前)

>球を全部挿して電源オン。
>フィラメントが灯る方の大きな球 EL34のDグリッドを指で触ります。
>スピーカーから反応があれば良いけど。

グリッドって球の天辺を触れば良いのでしょうか。。左のスピーカーより僅かにノイズが出るのですが、他と3つと比べると反応がにぶいです。

また、右のスピーカーからはどの球を触っても反応なしです。。
ちなみに右の小さな球も点いたり点かなかったり、という感じでいじってると明かりが灯る感じ。。また、明かりが灯っても左と比べると小さい(弱い感じ)

ソケット(真空管をさしこむ所ですよね)の写真、これからUPしますね。
http://bbs3.fc2.com/php/e.php/42119/

書込番号:6956341

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/08 08:38(1年以上前)

はい、おはようさん。  私設掲示板の写真を見ました。
見たかったのは内部の写真です。

グリッドを触る、、、とは、アンプの内部のソケットまたは配線の露出部を触るです。
ただ、今時の電子回路と違ってプレートやスクリーングリッドに高圧( 200〜300V )が掛かっているから不用意に触ると感電します。

分解せずに、左側面の入力端子にピンプラグを挿し、ピンの中心電極を触る、、、にしましょう。
要するにこの真空管アンプに音源を入力する、、、です。
灯がともっている片チャンネルから音が出れば良いけど。

kincriさん 2007年11月8日 00:20 [6955965]
    ↑
で、音は全く出なかったね。  (出力も10Wでした。)
販売店に返送してください。

書込番号:6956588

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VKさん
クチコミ投稿数:2945件Goodアンサー獲得:21件

2007/11/08 21:18(1年以上前)

>真空管の接続なのですが、上手くはまる穴に差し込むだけですよね。もっとガッチリはまるのかと思っていたのですが意外とグラグラして不安定な感じです。
グラグラして不安定な感じというのは良くありません。
垂直にしっかりと差し込みましょう。

>グリッドを指で触って ブーと鳴ればOKと言う確実な極原始的方法を昔使ってました。
スレ主さんは絶対に行ってはいけません。
間違って高電圧がかかっている部分を触ると命にかかわる場合もあります。
(BRDさん、これはちょっとまずかったですよ、真空管でさんざん自作した人ならば何ということはないですが・・・)

真空管はソケットに差してある状態で送られて来たのでしょうか。
もしそうだとするとヒーターが切れている可能性があります。

書込番号:6958637

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/08 23:40(1年以上前)

( VKさん  こんばんは。  どなたかOMさんがご覧になってないかなーと心待ちにしてました。
最初に書いてありますが、EL34を入れ替えても同じソケットは点灯しません。
シャーシー側の写真を欲しかったけどケース開けておられないので見えないと言うか感電の心配したけどそこまで行かなかったです。 もう返送されたと思いますので結果待ちです。)

書込番号:6959436

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スレ主 kincriさん
クチコミ投稿数:73件

2007/11/09 08:47(1年以上前)

昨日、販売店と連絡が取れ、返送してチェックして貰う事になりました。送付前は通常に動作したという事で、販売店の方も驚いてらっしゃいましたが。。

書込番号:6960353

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/09 09:30(1年以上前)

了解。  輸送中のトラブルかも知れません。

書込番号:6960439

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VKさん
クチコミ投稿数:2945件Goodアンサー獲得:21件

2007/11/09 19:08(1年以上前)

失礼しました。
最初に真空管の入れ替えは試していますね。
真空管をソケットに差したまま輸送すると、最悪の場合ソケットから抜けて割れてしまうことがあります。
販売店からの結果をぜひとも書き込んで下さい。

真空管では色々と製作したので、懐かしさのあまり少々興奮してしまいました。

書込番号:6961970

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/09 21:10(1年以上前)

( いえ、私もついうれしくなっていろいろ書いてみました。
こちらに送ってくれたら触ってみます。
押し入れに衣装ケース一杯40年前の球が眠ってますし、リケノームの抵抗器やオイルコン、チューブラーも保管してます。
リークしたり劣化しているでしょうね。
ジャンク品の身辺整理中ですが2日に、EPSON PC-486SEの外付けSCSI HDDにMS-DOS Ver5をinstall、続いてVer6.2、待望の**をinstall。
25PINのRS-232Cと**を繋ぎようやくモニター出来きますた。
現役の頃は286だったと思うけど386DX-20なので早く感じました。
**とは、現役時代に使ったシーケンサーです。 対応OSがMS-DOSとWin3.1なので悪戦苦闘!)

書込番号:6962395

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スレ主 kincriさん
クチコミ投稿数:73件

2007/11/16 06:26(1年以上前)

先日は、ご親身なアドバイス有難うございました。

結果が出ました〜。。
販売元に返送した所、なんと動作は問題ない、と先方は言ってきたのですが、このまま返送されても不安なので購入をキャンセルし返金して貰いました。。(返送分の送料は着払いで送ったのですが、差し引かれて返金されました。。)

****

後日談なのですが、店頭で真空管アンプを見かけたので、真空管を触ってみると、なんとかなりしっかり接続されている。。私の↑のコメントで、「かなりグラグラする」等言っていたかと思いますが、どうやら私の差し込みが甘かったのではないか、、という疑惑が浮上してきました。

店頭で試していたら、かなりグサッと刺さるまで強く押さないと駄目なんですね。なんせ初の真空管アンプで、真空管も別包装になっていたので、自分で差し込んだのですが、それが甘かったようです。。

それでも4本中3本の明かりは灯っていたので私もちゃんと接続されていると勘違いしたものと思われます。。(ちゃんと接続されてなくても明かりは灯るんですね、、)

いろいろとお騒がせしました。。。
今回の事件は勉強になりました。結果的に返金もして貰ってますし、送料代は勉強料という事で、、。(それにしてもどうせ返品するなら、音が聴きたかったぁ、、涙)

書込番号:6989323

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2007/11/16 08:18(1年以上前)

そうでしたか。  パソコン自作者で動かない原因がメモリーの差し込み不十分など時々あります。
球も初めての方には加減が分からないときもあるようです。
VKさんも言ってありましたね。

いつかまた聞けるチャンスもあるでしょう。

書込番号:6989486

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/11/16 09:35(1年以上前)

> 販売元に返送した所、なんと動作は問題ない、と先方は言ってきたのですが、このまま返送されても不安なので購入をキャンセルし返金して貰いました。。(返送分の送料は着払いで送ったのですが、差し引かれて返金されました。。)

キャンセルを表明したのですから、それは当然の対処ですが、最初の片道分(往路)分の送料はどうなったのかが気になるところです。片道分(復路分)だけの差し引きだったら、むしろ良心的なお店ですね。

> 店頭で試していたら、かなりグサッと刺さるまで強く押さないと駄目なんですね。なんせ初の真空管アンプで、真空管も別包装になっていたので、自分で差し込んだのですが、それが甘かったようです。。

少なくとも、最初に4本刺す、その後、大2つを左右入れ替える、(その後さらに、再度、大2つを左右入れ替える)、という抜き差しはおこなわれたのですよね。少なくとも6回は刺しているわけですよね。
想像ですが、どの回も、ケータイを充電台にそっと乗っけるような感じで、真空管を刺さずに乗せたような感じに近かったのでしょうかね。真空管に限らずコネクターものは加減が難しいですね。

書込番号:6989621

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スレ主 kincriさん
クチコミ投稿数:73件

2007/11/16 12:29(1年以上前)


ちなみに往路の送料は着払いでした。
当初はあれだけ試して鳴らなかったのに、本当に鳴ったのかな??と疑念もありましたが、後日、私の差し込み不足と分り、送料の差引は販売元とすれば、当然だと思いました。(向こうからしたら、確信犯のドタキャンと思われても仕方ないですし、、)

>どの回も、ケータイを充電台にそっと乗っけるような感じで、真空管>を刺さずに乗せたような感じに近かったのでしょうかね。真空管に限>らずコネクターものは加減が難しいですね。

その通りです。私も「こんなんでいいのか??」と思いましたが、なんせ明かりが灯っていたので、そういうものだと流してました。。

皆様、いろいろ有難うございました。

書込番号:6990015

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