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ジャンクでも高いのはなぜですか？

[聴楽]

こんばんわ！ はじめまして
アンプ詳しいオーディオにフリークの みなさんにお聞きしたいのですが、なぜアンプは中古でも高いんでしょうか？
これまで使っておりましたシステムコンポが壊れてしまったので、この機会にそれほど新しいものでなくてもいいから とにかく安く、その昔評判の良かった大きなものを手に入れようとインターネットオークションサイトで、中古のプリメインアンプを探してみたんですが、10年落ちとか それ以上古い外観のくたびれたものでも数万円してます。

こちらの希望としては、千円かそこらで手に入れられればと思っていただけにショックで、よしそれならヒューズが切れてるとかコードが切れてるとか軽妙なジャンク品を自分で直してみようと、ジャンク品のプリメインアンプを探してみてもスターとは千円とかでも最終的には1万円近くとか、ものによってはそれ以上の金額までいきます。
ここを見ると新品でも９千円とかで買えるアンプがあるのに、なぜジャンクでも高い金額で取引されているのでしょうか？

書込番号：18605200

[ＢＲＤ]

聴楽さん　　こんばんは。　「物に因りけり」では？　人気の中古は高値で売れているのでしょう。

書込番号：18605311

[のらぽん]

こんばんは。

ひとつには、アンプのようなオーディオ機器は単なる家電製品に留まらず嗜好品のような要素があるからと思います。音は聴き手によって受け止め方、感じ方が違うので、昔の製品の中にも大事にされている製品があるのだと思います。

もうひとつにはパソコンやディジタル家電のように年々、明らかに性能が良くなっていく訳ではなく、ある程度成熟した業界だからと思います。ですので陳腐化しにくく、昔の製品の中にも良いものは良いという認識があるのではないでしょうかね。

書込番号：18605464

[聴楽]

ＢＲＤさんさっそくありがとうございます。
人気の中古は高いのわかっているので、なるべく不人気なものを狙ってはいます。譲れない点としては、せっかくオーディオ製品を買うのですから、なるべくコストがかかっていそうな中身ギッシリ詰まっていそうな古いものを選んでます。他の電気製品だと古いと安いのですが、プリメインアンプはあまり割安感がありません。

書込番号：18605482

[達夫]

こんばんは。あまり詳しくはないんですけど、昔の人気アンプ、名作アンプなどは付加価値がついて高いのでしょうね。確かに骨董品的な価値もあると思いますよ。
お近くにハードオフなど中古品店はありませんか？
店舗によっては、ジャンク品が安く手にはいる事があります。
しかし、手頃な価格の新品の方が無難な感じはします。

書込番号：18605519　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

聴楽さん
はじめまして。

ええっと・・・一体全体なぜアンプは中古でも高い？って疑問をお持ちなんでしょうか？
あのですね。
それは所謂「目利き」が悪いんです。
つまりオクのスタート時点から「ブランド」に目がいきませんか？
ブランドモノは必ず上がります（サンスイとか確実に）
タマが豊富なオンキョーとかはあまり上がりません。
オクの種類もヤフオクは最初は安くても多くの場合高くなります。
これが楽天とかだと初値が落札値ってのもしばしば。
ちょっと手を加えればちゃんと動くものとレストアレベルまでウデが必要なのとか千差万別。
私の今のアンプもＤＡＣユニットが動作不能です。
でもアンプ部は何とか動くので楽しんでいます。
不人気なイイ部品のアンプを見つけるのがコツですね。

書込番号：18605676

[聴楽]

のらぽんさんさっそくありがとうございます。
嗜好品でパソコンやディジタル家電のように年々、明らかに性能が良くなっていく訳ではないんですか。
ホコリまみれの１０年以上前のものなら不用品扱い程度の価格で買えると思ってたのが甘かったようです。

書込番号：18605677

[聴楽]

達夫さんさっそくありがとうございます。
リサイクルショップなど中古品店も数件周りましたが、オーディオアンプのみは少なくて、有っても大体２万円からでした。ジャンク品は置いていませんでした。

書込番号：18605894

[菊池米]

聴楽さん

＞ホコリまみれの１０年以上前のものなら不用品扱い程度の価格で買えると思ってたのが甘かったようです。

ハイ
甘いですね。
大体１０年前なら現役のアンプと同じ金額出すなら総じて音は良いです。
使ってる部品の値段が違いますから。

書込番号：18605916

[T-KAWA]

　中身ぎっしりとなるとオーディオ全盛時(量販店の品揃えが今とは隔世の差)のものになるでしょう。80年
代の高級モデルというのが目安になるかもです。名機でなおかつ状態の良いものとなると価格が上がるのは
必至。サンスイの上位機種(707以上)の限定モデルで状態のよいものなど10万越えはざらです。かといって
動作確認した程度の安いものを買うと、ただでさえ年代物なので経年劣化による故障のリスクは常について
まわることになります。

　70年代のモデルには当然のことながらCD端子やDAT端子などはありませんのでご注意を。レコードプレーヤ
ー端子(PHONO端子)とチューナー(ラジオ)端子といった使いそうにない端子が当たり前のように付いているの
で、お手持ちの録音機に合うような機種を選ぶことも重要になるでしょうね。また、リモコンなどは付いてい
ないのが当たり前なので、音量調整や再生機の切り替え(ファンクション切り替え)などはいちいちアンプの
あるところまで行って操作することになります。リモコンがあるとないとではかなり使い勝手が変わるので、
試しにお手持ちの機材をリモコンを使わずに操作してみることをお勧めしておきます。

　ただちょっと救いがあるのは当時の電子部品は相当よく出来ていたようで、丁寧に扱われていた個体や使
用頻度の低かった個体はすぐには故障しない傾向にあるようです。どうやって見分けるかは出品者の説明次
第で「専門知識がないので」とか「機材がないので通電確認のみです」といった説明のものは故障リスクや
「事実上のジャンク品だった」といったハズレを覚悟しておく必要があります。

　中古屋さんは普通は動作確認をしているのでオークションよりはハズレを引く可能性は低いと思いますが、
あまりに年代の古いものは、メーカーが倒産していたり、メーカーにも部品が残っておらず故障した時に修
理してもらえない可能性が高いです(経験あり)。これが盲点ですかね。サンスイは事業を引き継いだ会社が
修理をしていますが、メーカーが修理できない場合は個人請負の修理屋さんに頼むことになります。当たり
前ですがいずれも修理費用は安くはないと思います。

　物量が投入された高級プリメインアンプは電気を食いますから、故障したものを使い続けると悪くすれば
火災の危険さえついて回ります。通常はリレーという保護回路が付いており、これが機能しているならばこ
のリスクは軽減されますが、その代償として「音が出ない(修理不可な場合はもう使えない)」という現実を
受け入れなくてはありません。

　古い物も新しい物も善し悪しです。それでも私は古いオーディオの方が好きですね。私の所有している
ONKYOのやや安価なアンプ(たぶん90年か91年に9万円ほどで新品を購入=あの時代はこれでも安い方でした)
は買って24年になりますが、故障したことはありません。マニアの方に比べれば使用頻度は低いと思います
ので、この辺りが関係しているのかなとも思います。経年劣化を遅らせるための方法はコンセントをこまめ
に抜くあるいは節電タップにつなげて使わないときはOFFとか。でも節電タップなんてものを使っている時点
で「それは本格オーディオで使うものではない」と言われそうです(苦笑)。

　ありきたりのことを言うようですが、故障したらどうするか、ということを十分に意識してご自分の気
に入ったものを購入されるといいと思います。私はオーディオは「いい機材とのめぐり合い」が最も重要
と思っています。でもこんなのほとんど偶然ですよね(笑)。

書込番号：18605934

[T-KAWA]

あ、ちょっと訂正です。
誤)
>これが機能しているならばこのリスクは軽減されますが、その代償として「音が出ない(修理不可な場合は
もう使えない)」という現実を受け入れなくてはありません。

正)
>これが機能しているならばこのリスクは軽減されますが、この機能が働いて音が出なくなる場合には、火災
のリスクの代償として「音が出ない(修理不可な場合はもう使えない)」という現実を受け入れなくてはなり
ません。

※サンスイの事業を引き継いだ会社の技術者の方が「音が出ないのはリレー回路が働いている証拠」と言って
いたのを何かの番組で見ました。「故障して音が出ない」とは、当時に備えていた機能が正常に働いていると
いうことであり「技術的に正常なこと」なのだそうです。

書込番号：18605978

[達夫]

ジャンクで2万ですか。価格コム登録ですと、2万でヤマハA-S300(重量9kg)
2万ちょいでパイオニアA-30(重量7.9kg)が買えますね。まぁ、重量ではありませんが(笑)

ハイファイ堂ですと、3万からサンスイ、マランツの
懐かしいモデルがありますね。

書込番号：18605998　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-KAWA]

　何だかご質問を勘違いして回答していたみたいです(汗)。ジャンクでも値段が高くなるのは、修理屋さ
んが部品調達のために買うからではないですかね。電気工作の経験の豊富な人なら、説明を見て「あ、た
ぶんここが悪いんだな、修理できそう」と思って買うかもしれません。

　実際、CDトレーが出てきません→動力伝達のゴムが劣化→ゴム交換で正常動作(経験あり)とか、カセット
デッキでモーターは回っているようですが再生できません→これも動力伝達ゴムの交換で正常動作(これも
経験あり)。といった簡単な修理で直ることもありますから。しかし中には本当に内部機構(早い話がメカ
や基板の電子部品)の不具合で同じ症状でもゴム交換で直らないこともあります(これも経験あり=苦笑)。

　ジャンク品は腕に覚えのある人が買うものでしょうね。なので私は最低でも動作品しか買わないように
しています(=最近になってそうしました=苦笑)。

書込番号：18606130

[聴楽]

T-KAWAさんおはようございます。　
書き方がまずかったのか誤解があったようですが、中身ぎっしりと詰ったとは言っても その頃の最高クラスだったものではなくてある程度しっかりした中間クラスくらいであれば安く買えるだろうと、当然サンスイとか人気のものを避けて探しておりました。　ぼくはみなさんほどオーディオマニアという訳ではないので、凄く音が良くなくとも普通にコンポ程度聴ければという感覚です。
詳しくありがとうございます。

書込番号：18606807

[聴楽]

故障したらどうするか、ということですが、諦めがつきますので千円２千円とかのジャンクであればと探しておりました。　これが１万円とかそれ以上だと、諦めがつかずに修理に出したりと泥沼にはまりそうで　それなら安いコンポをまた買うとか、９千円くらいの新品のアンプを買うのがいいじゃありませんか？

書込番号：18606825

[聴楽]

達夫さんおはようございます。　
すみませんぼくが2万3万出せたらジャンクなんか探さずに済んだのですが･･･　何度もありがとうございます。
なにか３千円程度で使えるものを入手する方法などございませんでしょうか？

書込番号：18606832

[達夫]

おはようございます。ジャンク品でなければ、Fostexのミニアンプ。
または、中華アンプで検索すると、いろいろありますよ。
ただ、音質でいうと賛否両論ですね。

書込番号：18606843　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

おはようございます。

聴楽さん

＞なにか３千円程度で使えるものを入手する方法などございませんでしょうか？

友人・知人に「古いアンプない？あったらくれない？」と
声をかけておいたら？
友人・知人の親御さんとかの世代で昔のアンプを死蔵して
いる人とか見つかるかもしれません。
その世代なら無料でくれる場合もあるかと。
もしくはオーディオマニアの人と友人になる。
使っていないアンプとか貰えるかも、です。

書込番号：18607050

[達夫]

どもです。
私などは、安めの製品を使いきるまで、使うタイプなのですが(笑)。まぁ、そんな事はどうでもいいとして。

資金を貯められて、コンポという選択肢もありますね。ソニーの板型コンポなんて、良いと思いますよ。

書込番号：18607149　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-KAWA]

>　これが１万円とかそれ以上だと、諦めがつかずに修理に出したりと泥沼にはまりそうで　それなら安い
コンポをまた買うとか、９千円くらいの新品のアンプを買うのがいいじゃありませんか？

　金額で諦めがつくのであれば、そうした方がいいと思います。予算3,000円(+ 交換部品代、道具が必要
になれば追加の費用が膨らむことになります)でジャンク品で遊ぶのも一興かもしれません。
　先のカセットデッキは1円で落札したジャンク品でした。交換ゴムが送料込で900円くらいだったかな。
直ればラッキーですが、直らなければ通常はその時点で粗大ゴミです。オークションにジャンク品として
再出品するのもいいですが、人気がなく安いものには買い手が付かないことが多いということも考えに入
れておいた方がいいと思います。

書込番号：18607192

[聴楽]

デジタル貧者さんおはようございます。
友人・知人に声をかけてみたら可能性はありますね。ただ直ぐにみつかるかどうか･･･　オーディオマニアの人は周りにはいませんし　いずれにせよいくつかの案をありがとうございました。

書込番号：18607351

Lepai LP-168HA の音質はどうですか？

[揚げバター]

これまで使っていましたケンウッド製システムコンポのアンプが逝っちゃいまして、当方万年金欠病なんで安価なアンプを探しています。
条件としてUSB接続ができるもので1万円までで探してます。　そこで目についたのが　Lepai LP-168HAというものでしたが、音質はどのようなものでしょうか？　ユーザーさん　ご試聴された皆さんおしえてください。

書込番号：18497420

[JBL大好きクインテット]

こんにちは

ユーザーでもないし、試聴したこともないけど

1万円のUSB-DAC内蔵アンプに、音質云々は、どうかと思いますが

ちなみに、1m/約5,000円のUSBケーブル使ってますよ（笑

書込番号：18497505

[里いも]

こんにちは

Ｌｅｐａｉ　LP2020Aを何度か使っていました、改造もしました。
今度の168HAはアナログアンプですね、2.1chが特徴ですが、サブウーハーの音量は連動しないので、メインを絞っても
低音だけ残ってる動作のようです。
それに、メインのパワーの表示の40Wは18Vをかけた場合の数字で、付属電源では10W程度の出力で足りないとの書き込みもあります。
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=lepai+lp-168ha
音は２０２０Ａより中域の分解能が多少落ちるとの書き込みもあります。
上記URLへレビューもあります。
USBコネクターがどんな働きをしてるかまで確かめることが出来ませんでした。（もしかして単なる5V出力？）

書込番号：18497633

[LVEledevi]

こんにちは

＞音質はどのようなものでしょうか？

こういった製品は、求めるのではなく、遊び感覚で購入するものだと思います。　

書込番号：18497642

[里いも]

そういっちゃぁーおしめいだ。

書込番号：18497845

[LVEledevi]

失礼しました。言葉がまじめすぎました。
では、気軽に買ってみましょう。

書込番号：18497973　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
直接音質云々のお話では無いのですが？、もし思い違いされて居られるといけ無いと思い、送りました。

この手のアンプ(中華アンプ)は、一般的なメーカー品(一年間のメーカー保証)では無く、販売側も代行業者扱い(所謂並行輸入業者)ですから、初期不良以外は対応してくれませんが！了解ですか？。当然！、使用中のトラブル(故意で無くても)等の対応や、一年保証は有りませんが？、その辺りの理解は大丈夫ですか？。

その辺の了解納得済みで有れば！、この書き込みはスルーして下さいませ！。

悪しからず、敬具。

書込番号：18498800

[へまのすけ]

里いもさん
レビューから、ポップノイズはないらしいですね
USBはAですからUSBメモリの何らかの音楽ファイルが再生可能かもで
PCは接続できないでよろしいでしょうか？

書込番号：18498937

[blackbird1212]

揚げバターさん、こんばんは。

>条件としてUSB接続ができるもので1万円までで探してます。
>そこで目についたのが　Lepai LP-168HAというものでしたが

「USB接続が出来るもの」とはUSBで音楽信号が流せるという意味ですよね。
でしたら、Lepai LP-168HAにはその能力は有りませんので対象外です。

このUSB端子は給電用だけで、音楽信号は扱えません。
それも100mAまでしか給電できないらしく、事実上は飾りと思った方が良いようです。

分解などをしているWebで確認してみましたが、
USB関連のICについて言及しているものがありませんし、基板上に見当たりません。
あったのは、Amazonのレビューに
>裏にUSBの5V出力がありますが実装三端子レギュレータは78L05ですから100mAしか取り出せません。
>携帯の充電はムリです。音楽プレイヤをUSBから給電しながらアンプに接続するのも薦められません。
>USBはかまわない方がよいです。
他にも
>USB電源コネクターがあります
http://stajan.blog109.fc2.com/blog-entry-201.html
>入力は、2種類(3.5mmミニプラグ、RCA)あり便利。
>背面には、USBポートがあり、スマートフォンやMP3プレーヤーなどデバイスへの充電が可能になります。
http://analog-to-digital.seesaa.net/article/369362031.html
ということです。

書込番号：18499270

[へまのすけ]

USB B付き
Topping デジタルアンプ [TP30]はこの価格ですから国内メーカーを探すのもありかな
http://www.sirobako.com/shopdetail/025005000004/

書込番号：18499318

[里いも]

Toppingは中国製と思いますよ。

書込番号：18499337

[へまのすけ]

TOPPINGの価格で国内メーカーのミニコンポが買えるんじゃないかと言うことです。

書込番号：18499353

[里いも]

ほう、どんな？

書込番号：18499373

[へまのすけ]

里いもさんに聞いてるんですが

書込番号：18499381

[ijiwaruG]

話しが。。。

書込番号：18499598

[達夫]

こんばんは。トンチンカンついでに。
スレ主さんはCECのアンプをお持ちのようですから、
サブ機として小型のusb入力付きアンプが候補なのですかね？
Toppingのアンプは使用した事はありませんが、口コミでもまぁまぁ評判も良いみたいですね。
もうちょっと資金を貯められて、DENONやTEACのデジタルアンプも宜しいんじゃないですか？
ではでは。

書込番号：18500050　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げバター]

みなさんおはようございます。
こんなに多くの書き込みをいただいて感謝いたします。＾＾
レス順とは違う返事で申し訳ないですが、達夫さんそうなんです。自宅自室にはCECアンプなんですが、皆で聴くリビングのBGM用にある程度お手軽なものを探しています。
他の家族は何でもいいと思ってるかなとは思いますが、BGM用とは言ってもあまり音の酷いものはなんですので、一応確認したかったんです。

へまのすけさんおはようございます。　USB B付き Topping デジタルアンプ [TP30]なんてのもあったんですね。　こちらは3倍ほどしますけど高級感ありますね。　ありがとうございます。

blackbird1212さんおはようございます。　　なんとUSB接続ができなかったんですね、知りませんでした。説明を見るとUSBは単なる お飾りのようで残念です。　それにしても詳しく調べられてますね　ありがとうございます。

LVEledeviさんおはようございます。　はい、気軽に買ってみることにします。

JBL大好きクインテットさんおはようございます。　三千円のUSB-DAC内蔵アンプに、音質云々言うつもりはないのですが、最低限の音質だけは有るものかと質問してみました。
あまりノイズが酷いとか、何か欠点がないのかと。

里いもさんおはようございます。168HAはアナログアンプでしたか!?　目からウロコ意外ですね。　でも値段が値段だけにあまり多くは望みません。ステムコンポのアンプ並でしたら文句ありません。

書込番号：18500480

[達夫]

おはようございます。以前、JBLさんとの話しで出てきたソニーの板コンポがあります。usb接続もできるようですが、ちょっとご自分の要望に合うか調べてみて下さい。
音は私も聴いたことがありますが、2万台のコンポの中では一番良かったと思いますよ。では。

書込番号：18500508　スマートフォンサイトからの書き込み

[へまのすけ]

スレ主さん、USBは何に使うんですか？
iPodやUSBメモリを接続するのか、PCを接続するのか

コンポカテゴリ、13000円前後で国内メーカーのミニコンポがありますがどうでしょう

里師匠に期待してましたが、脳内Lepaiで固定されたらしいので残念

書込番号：18500801

[揚げバター]

13000円前後で国内メーカーのミニコンポが買えるのは分かっているのですが、貧乏性なもんでまだ使えるスピーカーをを生かしPCやスマホから音楽が聴けたらとお手軽なアンプのみがないかなと思ってたところLP-168HAが目についたんです。
今まで使っていたのはK-531というモデルでなかなかいい音するスピーカーなんですが、全部とっかえのがいいですかね。
ただ小学生の子供も触るもんであまりいいやつだともったいない気がして・・・

書込番号：18501247

[へまのすけ]

TOPPING TP30にスマホは接続できないと思われますから忘れてください

書込番号：18501826

USB DACとサブウーファープリアウトがついたもの

[デューク公爵]

タイトルどおりUSB DAC機能とサブウーファープリアウトがついてるものを探しています
生産終了品などでもいいので候補を教えて下さい。

PCから現在もっているスピーカーとアンプ内蔵サブウーファーを繋ぎたいのです。スピーカーはスピーカーケーブル接続のみでサブウーファーはサブウーファープリアウト端子のみが備わっています。

自分で探した限りではA-H01とAI-301DAなどがありました、が価格、スペック的に自分には分不相応と感じています。

よろしくおねがいします

書込番号：18541692

[JBL大好きヴィクトリー]

こんにちは

＞自分で探した限りではA-H01とAI-301DAなどがありました、
＞が価格、スペック的に自分には分不相応と感じています。

予算は、いくらですか？

スペックは、高ければ高い方が良いですよ？、音の好みは別として

あと、手持ちの、スピーカー、サブウーファー、パソコン（OS）の型番出してもらうと、
アンプ選びの参考になりますが？

書込番号：18541731

[デューク公爵]

こんにちは

スピーカーはKENWOODのls-uda77です、コンポに付属していたものです。サブウーファーはSW-38HTというものです。

予算は2万円が上限です。

書込番号：18541795

[JBL大好きヴィクトリー]

こんにちは

＞予算は2万円が上限です。

TOPPING 2013 VX1 デジタルアンプ　
Tripath TA2021採用！
24bit/96kHz Envy VT1620A USB DAC内蔵！
ヘッドホンアンプ内蔵！
http://www.amazon.co.jp/TOPPING-VX1-/dp/B00FGOT18C

￥ 13,200

http://www.century.co.jp/press/20140605

残念ながら、サブウーファー出力は無いですが

ですが、音楽聴くのに、サブウーファー必要ですか？

書込番号：18541831

[デューク公爵]

サブウーファー出力は必須です

なら最悪別にコンバーターを購入するとして入力は他のものでもよいです

書込番号：18541878

[JBL大好きヴィクトリー]

こんにちは

・USB-DAC

フォステクス　PC100USB
http://www.fostex.jp/products/PC100USB/

http://kakaku.com/item/K0000345254/


・サブウーファー出力付きCDレシーバー

デノン　RCD-M39
http://www.denon.jp/jp/product/compactsystems/mseries/rcdm39

http://kakaku.com/item/K0000402024/


・接続

パソコン　USB →　PC100USB ボリューム最大　アナログピン出力　
→　アナログIN 　　 RCD-M39 　　 スピーカー出力→　LS-UDA77
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サブウーファーOUT →　SW-38HT


こんな感じですが

書込番号：18541955

[里いも]

こんにちは

USB-DACがfostex PC100USBと同等レベルですが、サブW出力があって、メインも70Ｗのパワーがある
ヤマハのアンプがご予算内2万円であります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000626709

書込番号：18542043

[里いも]

上記仕様表の下の方へ

音声データ変換　量子化ビット数24ビット、サンプリング周波数48Khz こらがUSB入力でのDACです。
その下へDSD,　ハイレゾにも丸が入ってますから、楽しみです。

書込番号：18542071

[JBL大好きヴィクトリー]

里いもさん

RX-V377の、USBは、フロント入力で、Aタイプのコネクタ端子ですよ？

パソコンと接続する、USBコネクタBタイプでは、ありませんよ？

取扱説明書　（DLして）

P8 前面

P10 背面

P40 iPodを接続する

P44 USB機器を接続する

書込番号：18542095

[里いも]

さらに詳しいメーカー仕様です、サブウーハー出力ありと書かれています。
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-v377_black__j/
なお、DAC性能は24bitですからPC100USBを上回ります。

書込番号：18542105

[mobi0163]

う〜ん、利便性を考えても、ここは、がんばって、A-H01かAI-301DAにした方が幸せだと思いますよ。

書込番号：18542420

[デューク公爵]

なかなか難しいようですね。

サブウーファーは結構な値段がした記憶があるのでどうしても活かしたいのです。

ここのスペック検索でサブウーファープリアウトがないのが残念です。

低価格でサブウーファープリアウトのあるアンプがあればよろしくお願いします

書込番号：18542823

[里いも]

そうですね、サブ検索できませんね。
プリメインは原則的に無いのが普通です、AVアンプは有るのが普通です。

書込番号：18542868

[へまのすけ]

ミニコンポは可？不可？

R-K731-S
http://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/acoustic/r_k731/

書込番号：18542973

[へまのすけ]

参考価格
http://kakaku.com/item/K0000320754/

書込番号：18542988

[JBL大好きヴィクトリー]

こんばんは

へまのすけさんの提案は、どうでしょうか？


R-K731-S　取扱説明書
http://manual.kenwood.com/files/5048397601170.pdf

P14

・PC IN 入力端子（USB接続）

P15

・サブウーファープリアウト

両方付いてますので

書込番号：18543016

[blackbird1212]

デューク公爵さん、こんばんは。

なかなか難しいですが、
Teac A-H01の中古なら、2万近辺で入手可能です。
いまならソフマップの中古にでています。
それ以外だと、AI-301DA以上になり、やはり3.5万以上の予算は必要です。
といっても、あとはDENON PMA-50、YMAHA A-S801くらいでしょうか。

あと、USB DACにどれほどの性能が欲しいのかというのもあります。
R-K731だと、PCにつなげるというだけくらいで、48k/16bitと性能は低いです。


里いもさん、また妄想デタラメ回答ですか。

>USB-DACがfostex PC100USBと同等レベルですが
>DAC性能は24bitですからPC100USBを上回ります

YAMAHA RX-V377には、JBL大好きヴィクトリーさんの指摘通り、
パソコンに接続出来るUSB機能はありません。
ですので、スレ主さんが求めるUSB-DAC機能はありません。対象外です。
USB端子はiPodやUSBメモリー用のA端子だけで48k/24bitです。
DAC機能そのものは、HDMI入力や光/同軸デジタルに対して192k/24bitの性能です。
AVアンプでPCとUSBで直結できるのは、PioneerのLX88とかSONYの5800ESとか少数です。

書込番号：18544618

[デューク公爵]

みなさんありがとうございます。

やはりA-H01でしょうか、AVアンプやコンポも候補にいれるのも考えてみようと思います。R-K731もよさそうですね、ありがとうございます。

PCにUSB以外のデジタル出力があれば候補も増えるのだと思いますがサウンドカードまで買う余裕はありませんし難しいです。

最悪PC200USBのスピーカー出力から分配してサブウーファーに接続してやろうかと思っています、いろいろ問題はありそうですが

書込番号：18549165

何もしないのにガリが・・・

[ＬＥＧＡＣＹ７３１]

最近、ハイレゾにしてオーディオにはまっています。しかし、自慢のサンスイ907Lエクストラがボリュームからガリ、とそればかりか右スピーカーたらプツプツガサガサと不定期にノイズが・・・修理しかないのですかね。その場合、どのくらいの予算かかりますかね。

書込番号：18536882

[JBL大好きヴィクトリー]

こんばんは

サンスイ　AU-α907L Extra
http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907lextra.html


アンプ修理、メンテ

ケンリックサウンド
http://jbl43.com/?tid=1&mode=f19


山水サービス代行
http://www.s-service-daikou.com


アクアオーディオラボ
http://www.aqua-audiolab.com


では、おやすみなさい

書込番号：18537070

オーディオは５０万円前後のシステムがベスト？

[ヨーコＤＸ]

ピュアオーディオを組む時はトータルで大体５０万円前後のシステムが一番コストパフォーマンスに優れたシステムと聞いた事があるのですが、実際はどうなのでしょうか？

トータルで１００万円以上の世界は、もう完全なオーディオの宗教レベルでふつうの人は手を出さない次元だとか。

１００万円以上のオーディオの宗教にはまった結果、とてつもない金額（ウン百万単位）を使ってしまい一文無しになった人も居たとか。

書込番号：18511512

[JBL大好きクインテット]

こんばんは

ある掲示板のお言葉から

『予算5万円で良い音ですか？　50万円なら自信ありますよ？！』

個人的な、経験から、納得はしましたね


＞トータルで１００万円以上の世界は、もう完全なオーディオの宗教レベルでふつうの人は手を出さない次元だとか。

これも、宗教レベルですかね？（爆

ホンダ NSXの発売は2015年中、価格は1800万円
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=44596/


ちなみに、私の、現行SACD再生システムは、トータル170万円ですよ

以前は、300万円システムでしたが（笑



参考までに

・ゴールドムンド・フルシステム

（スピーカー）　　　　Apologue Anniversary 　13,500万円

（パワーアンプ）　　　Telos3500+ 　5,700万円

（プリアンプ）　　　Mimesis 22 History　　1,750万円

（SACDユニバーサルプレーヤー）　　Eidos Reference Blu 3 iRemote 　3,500万円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　2億 4,450万円

書込番号：18511601

[菊池米]

聞いて何の役に立ちます？
BOONとGT-Rと比べることに意義があるとお思いですか？
その10分の一でも満足感を得られるオーディオもあれば数千万使っても満足感を得られないオーディオもあります。

書込番号：18511604

[ヨーコＤＸ]

>聞いて何の役に立ちます？

参考に差せて下さい。１０分も聞いてる内にトータルで５０万のシステムも１００万のシステムの音も見分けが付かなくなるような程度の変化の音のシステムなら再考の余地があると思ったからです。

書込番号：18511640

[天地乖離す開闢の星]

ちょうど50万くらいのシステムの時に音ではなく音楽を聞くことに気がついたので、上がきにならなくなったけどほしい製品は買ってます。

人に聞くまでもないかと。

だいたいいまは100万くらいだけど、1万のBOSEから10万のコンポくらいでも満足できる。

＞５０万のシステムも１００万のシステムの音も見分けが付かなくなるような

変えたら音変わるのがプラシーボであってもよいし、自宅なのに変えたのわからないならもっと安いシステムにするべき。
機器を替えて音の変化が分からない人はオーディオには向いてないです。
音楽が好きなら何で聴いても幸せになれるタイプといえます。

何に迫られてオーディオしてるの？

書込番号：18511721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨーコＤＸ]

>何に迫られてオーディオしてるの？

興味本位！(;゜ロ゜)！

書込番号：18511739

[柊の森]

貴方の部屋で音量をどれだけ出せるかですね。
私は総額500万で最終のプランを構築していました。
しかし、色々ありまして現在はマンション暮らしです。
当初は一軒家で大音量でクラシックが楽しめる環境を想定していました。
現在の環境で500万のシステムを組んでも何の意味もありません。
現在のシステムは約100万と約50万の２セットです。
環境が一番大事ですよ。

書込番号：18511798

[菊池米]

え〜っと(^^ゞ
オーディオって音聴く楽しみなんですが、いつもはどんな音楽聴いてるのかなぁ？

書込番号：18511803

[asuberu]

こんばんはw

人それぞれでしょうね〜自分の予算に見合ったものを買えばいいかと思います。
趣味の世界ですから自分が満足できれば値段は関係ないと思いますがw

書込番号：18511936　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

>トータルで１００万円以上の世界は、もう完全なオーディオの宗教レベルで
そうは思わないですね。
ある程度安心して安定的な音が出ると思えるのは、定価50万くらいから上です。
だから、CDプレーヤー＋プリメインアンプ＋スピーカーのセットで定価150万くらい。
これ以下だと、基本的な分解能とかが不足していると思います。
同じスピーカーを使ったとしても、アンプによって低音をより下まで伸ばすことが出来ます。
といっても、元の低音をプレーヤーが出してないと出るものも出ません。
結局は全体のバランスなんですが、50万〜100万だと、どこかを我慢する必要が出てきますね。
たまにいるんですが、少なくともスピーカーに予算の7割とかいうのは暴論ですね。
スピーカーを自作するとかで安く抑えてプレーヤーとアンプにつぎ込むという方法はあります。

書込番号：18511937

[kika-inu]

近頃はオーディオ製品だけでなく、何でもコストパフォーマンス重視で買い物する方が多いですが、そんな買い方して楽しいのだろうか？と個人的には思います。

特に趣味性の高いオーディオにおいて、コストパフォーマンスに重きを於いて選ぶと、価値観や考え方は人其々違うので、本当に自分に合った機器選びには障害にもなり兼ねないと思います。

アキュフェーズの創始者のひとりである故春日二郎氏の著書『匠のこころを求めて』の中に

「火を点けるにはマッチで充分だし、字を書くには鉛筆があればよい。しかし実用を超えて、『最高の物を持ちたい』というのが、人間と動物の違うところだ。」

と、いう文章があります。趣味のオーディオは正にその通りだと思います。

コストパフォーマンスは購入時の機器選びの重点ポイントではなく、後から付いてくるものではないでしょうか？

オーディオ製品なら、購入して自宅で数年鳴らしてみて、それらから奏でる音楽を聴きながら『あ〜、この機器はコストパフォーマンス高いな〜！買って良かったな〜！」としみじみ思う事で、満足の度合を表す言葉だと私的には思います。

そう言った意味合いで、私の中でコストパフォーマンスが高いと思うのは以下の通りです。

アナログプレーヤー：トーレンス TD126MK3C
フォノカートリッジ：オルトフォン MC20MK2
CDプレーヤー：ワディア 860
ネットワークプレーヤー：LINN アキュレートDSM
スピーカーシステム：B&W ノーチラス800
パワーアンプ：マッキントッシュ MC1000
パワーアンプ：マッキントッシュ MC1.2KW
ラインケーブル：NBS シグネチュア3

書込番号：18512310

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞ピュアオーディオを組む時はトータルで大体５０万円前後のシステムが
＞一番コストパフォーマンスに優れたシステムと聞いた事があるのですが、
＞実際はどうなのでしょうか？

初めてピュアオーディオを組む初心者さんが限度50万円まで、
を目安にする事は多いでしょうね。

＞トータルで１００万円以上の世界は、もう完全なオーディオの宗教レベルでふつうの人は手を出さない次元だとか。

宗教レベルと言うならば1000万以上の世界でしょう。
オーディオに関心のない「普通の人」から見れば100万円以上でも宗教に嵌って
いると見えるのかもしれません。

＞１００万円以上のオーディオの宗教にはまった結果、とてつもない金額（ウン百万単位）
＞を使ってしまい一文無しになった人も居たとか。

昔はオーディオに家一件分使ったとか、それで破産したとかの話はありますね。
ウン百万単位なら離婚とかの話を数年前に聞きました。
とてつもない金額と言うならば、もう一桁欲しいところです。

友人が親戚の借金の保証人だったので、親戚の借金を背負い込む事態が数年前に
ありました。
一時期はマンションのローンは滞納し、給料は最低限の生活費を除いて全部返済に
回され非常に困窮していました。
だから数十万ほど貸した事もあります。
結局500万ほどトータルで返済しましたが、最近は普通の生活に戻っていますよ。

書込番号：18513042

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
少し目線の違う意見ですが？、暫しお付き合いを？。

例えば？、スレ主様の薦出の"予算１００万のシステム"と、
私の選んだ"予算５０万のシステム"だと？、間違い無く私の方が良い物を選ぶ自信は有りますよ！(笑)、此は単の自慢では無く、"幾つかコンポを聴き比べた経験の時間"・"音を聴き分けられる其なりセンス"・"自分で出向いて試聴続けられる忍耐力"が？、有れば在るほど？多分、少しでも"ＣＰ比の高い物"を選び出せる可能性が上がって来るのでは？と想像出来るのですが？。

少し擦れた観測ですが？、僭越乍参考までにどうぞ！

悪しからず、敬具。

書込番号：18513064

[ヨーコＤＸ]

大変申し訳ありません。皆様のお話に全くついていくことが出来なくなりました。心よりお詫び申し上げます。

書込番号：18513191

[tikafuji]

テクニクスで総額500万のシステムが展示され視聴会までしてくれて
どんだけ凄い装置かと胸をときめかして聴きに行ったら自分の家にある
ハセヒロバックロードホーンの方が音が良いやというカキコミがありました。

オーディオは好みが優先する機器ですから400万円もするルーメンホワイトというSPより
ステレオ誌に付録されていた1000円ユニットを桜の合板の箱に入れたSPの方が私の
好みですと言われたらルーメンホワイトの敗北なのです。

蓼食う虫も好き好きよ。というのがオーディオの世界ですから自分の好みのオーディオ機器
を知ることが大切なのです。アンプは絶対に石より球。SPは絶対にマルチウェイよりフルレンジ。
CDプレーヤーやハイレゾなんぞ、いらないし欲しくもない。
これがワタシの好みの音であり不要な物には手を出さないで、その分をアンプとSPに精力を注ぐのです。

書込番号：18513386

[里いも]

こんにちは

50万円のシステムがコストパフォーマンスが高いとは、ある意味言い当ててると思います。
そのシステムでどこまで満足できるかは、個人差があります。
ある人はずっと長く「いい音だ」と感じて聞き続けられるかも知れません。
しかし、ある人は1年もたたずにその音に飽きてしまい、買い替えするかも知れません。
50万円システムは、中の上クラスに位置し、一般ユーザー向け商品のクラスになります。
なぜ飽きるか？ですが、他のシステムを聞くなどして、自分のセットの音との違いが聞き取れるようになると、別のセットが欲しくなります。
それは、ある意味で耳が肥えたことの仕業であり、慣れからの脱出志向だと考えます。
それからにつきましては、耳と資力とのバランスを如何にキープするかですかね。

書込番号：18513556

[wadapapa]

>ピュアオーディオを組む時はトータルで大体５０万円前後のシステムが一番コストパフォーマンスに優れたシステムと聞いた事があるのですが、実際はどうなのでしょうか？

どこからがピュアオーディオと言って良いのかわかりませんが、私の感覚ではトータルで20万円以内のシステムは非常にコストパフォーマンスが良いと感じる商品がたくさんあるように感じます。

私の友人でも音楽を趣味で聴いている人は、沢山いますが、ほとんどの人が3万円以内のオーディオシステムですね。たまに自称かなりこだわってる人で、10万円以内のオーディオシステムって人は何人かいます。

>トータルで１００万円以上の世界は、もう完全なオーディオの宗教レベルでふつうの人は手を出さない次元だとか。

普通の人は手を出さい次元だと言うのは、よくわかるのですが、やってる本人(私)はあまり宗教レベルと言う自覚がないのが本音です(笑
例えば有名メーカーで言えば、ラックスやアキュを選択肢に入れただけで、100万円以上が濃厚になってきますよ(笑

書込番号：18514166　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

釣られたクマー

書込番号：18514588　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

最近はヘッドホンでのハイレゾを聞く方が随分増えました。
それなら、高価なスピーカーやアンプも必要ありませんので、更に安くいい音が手に入ります。
PCーDACーヘッドホン、　PCをネットワークプレヤーへ代えてもできます。

スレ主さんのタイトルや宗教云々は都市伝説とお考えになるのがいいでしょう。
金額の限度や、求める音はあくまでの個人の志向ですから、それにこだわらず（必ず50万かけるとか）、
耳のレベルで気に入ったものを買えばいいでしょう。

書込番号：18516345

[Whisper Not]

オーディオになにを求めるかでしょうね・・・・・・満足度

総額５０万円でCPが高い組み合わせもあるだろうし、総額１００万円でもCPが低い組み合わせもあるだろね。

僕は、B&Wの８０シリーズは総じてCPが高いと思っていますが、一番安い805でも、ペアで６０万、すでにスピーカーだけで５０万突破してます。

まあ、なにを求めるのか、なにを思うのかは人それぞれですからなんともですね

一つ言えるのは、CPだけで趣味のモノを選んで何が楽しいのかと言ってる人がいますが、普通の家庭ではCPは重要なファクターであるといえます。使えるお金も、人それぞれ、その人に合った予算で、最大の満足を得るために、みんな悩み、考え、調べるわけです。（で、そのために、こういう掲示板があるわけです）
CPをまるで考えないのであれば、掲示板に書き込みをしたり読む必要もないと思うんですよね。
まあ、といいつつも、その方のつかってる機材はそういう割には大したものではなく、せいぜい２０００万程度です。
おおきな金額に見えますが、子供を２人育てるよりは遥かに安価です。
国も、祖父祖母から孫への教育資金を援助するのに１５００万までは無税でOKだしてるわけです。
（幼稚園、保育園、受験予備校代、入学金等を計算すると、公立から国立大学にかよわせても１０００万はかかるんですよね、さらに食費等もかかるわけで、子育てには１人あたり２０００万ぐらいかかると言われています）
ご自身が、掲示板内に、子供なし夫婦共働きと書いていましたが、それなら、もっと金かけてもいいと思いますよ。
前も同じ事を書きましたが、スケールをきちんと合わせた書き込みをして欲しいものです。

書込番号：18517235

[里いも]

話題かな？

書込番号：18517257

S.M.S.L. SA-80 はいいですか？

[遊楽夢]

予算15,000円までで 音質の良さそうな 手頃なアンプを探していたらSP01.jpという通販でこれにぶちあたりました。
出力　80Ｗ+80Ｗ/6Ω THD=10%　60Ｗ+60Ｗ/8Ω THD=10%　と書いてありましたが音質はどんな傾向でしょうか？
スピーカーは以前ハードオフで買ったヤマハNS-1200classicsというもので、クラッシック、ジャズ、和洋ポップスなどを聴きます。
今はシャープの SD-VH9というシステムコンポのデジタルアンプで聴いてますが、スピーカーに負けてるようなのでグレードアップが目的です。

書込番号：17150090

[LE-8T]

おはようございます・・

S.M.S.L. SA-80 ってアンプの音を知ってる方って殆ど居ないんじゃないかな？

想像でしか書けませんが、デジタルアンプなので其れなりに音は出るでしょうが、NS-1200classicsの様な潤いの有る音を前面に出したSPを鳴らし切れる様なアンプじゃ無いとは思います。

NS-1200classicsを鳴らすには其れなりのアンプが必要かと思います。
ただ、音が出れば良いと考える様なSPじゃ無い・・・（頭の硬い老人の戯言で申し訳ないがそう思う）

書込番号：17150368

[Dyna-udia]

遊楽夢さん、こんにちは。

>予算15,000円までで 音質の良さそうな 手頃なアンプを探していたら

いずれにしろそのご予算では選ぶにも限界がありますから、ご存知の通り今は安価なデジタルアンプがたくさん出ているので思い切ってそのどれかを買ってしまうのもテかな？　と思います。(予算15,000円以下のアンプなら、そう差はないと思いますよ)

書込番号：17150438

[遊楽夢]

お二人さまありがとうございます　やはり無理なようですね。
Topping TP-60にするか迷っているんですが　もしご意見があるかたがいましたらお願いいたします。

書込番号：17157852

[たなたかたなたか]

拝啓、外野的無責任な意見で宜しければ、呟きさせて頂きます。たなたか�Aです。
他人が"良・悪"寄りも、貴方がどう考えるか？だと思います。中華デジアンですから"金銭のやり取り"と"アフターケア"が心配事がありますが、当然全て"自己責任"ですのでそれをクリアー出来れば良い事です。怖ければやら無いだけの事。少し冷たい物意ですが、外野意識はそんな物です。悪しからず、敬具。

書込番号：17159146

[遊楽夢]

たなたかたなたかさん　それはそうなんですけど試聴ができない以上、聴いた人からのご意見を決め手とするしかないんです。

書込番号：17159348

[Saiahku]

こんばんは。

下位機種？のSA03は持っていますが、悪くはないです。
駆動力はBTLアンプ、しかもデジアンなのでありますし、音もいい意味悪い意味の両方で個性が薄いので。

私の場合は、電源を自作して、内部の改造もしちゃっていますが、繋ぎで使うのは悪くないと思いますよ。

ただ、本格的に聴くとなると、オンキヨーのデジアンA5VL等の方が満足度は高いでしょう。

書込番号：17163111　スマートフォンサイトからの書き込み

[eldorado1957]

タンゴのトランスにKT88真空管アンプ		SA-98を試した時のモノです。	オペアンプの交換

過去ログですが、S.M.S.L. SA-80を使用していますので感想を。

これを使うまではタンゴの60W級のトランスにKT88を使った真空管アンプを使用していました。

以前より安価な中華アンプに興味がありましたので、ヤフオクでたまたま見たS.M.S.L. SA-80が9千円で出品されていましたので入札、そのまま落札となりました。

送られてきたモノを見る限り、アルミの個体に金メッキされた端子などが使われていて、そんなに安っぽさを感じませんでした。

さっそく繋いで音出しして驚愕しました。

音数の多さ、定位、密度などなど、どれも素晴らしいモノでした。
長年、真空管アンプの曖昧な音に耳が慣れてしまっていたのでしょうね。

技術の進歩と中華アンプのポテンシャルにびっくりです。
真空管アンプ、VRDS25、他の機器はすべて売ってしまいました。

尚、スピーカはフルレンジです。

今はすべて中華製です。(笑)
只、このアンプ単体だけだとやはり持てる能力は発揮できないように思われます。
カードトランポ、DAC、電源強化などトータルでの機器の調整が必要かと。

私の場合中華DACを使っていますが、電源強化とオペアンプの交換で音が激変します。

私的にはお勧めしたいアンプです。

書込番号：18519116