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ELECTROCOMPANIET ECI-1 の音質とは？

[中古オーディオ]

今ヤフオクに出てて買おうか迷ってんですけど、このアンプの音質、聴こえ方はどういうものでしょうか？
使われてたり試聴されたかたいましたらおしえてください。ｍ(_ _)ｍ

書込番号：16347996

[T-ジューシー]

ずいぶん前の記憶ですが、デンマークのメーカーでアコースティック系の音楽を穏やかに鳴らすという感じでした。しかし輪郭ははっきり描くのでストレスは感じなかったと思います。

ほとんど忘れているのであまりあてにしないで下さい（笑）。

書込番号：16352073　スマートフォンサイトからの書き込み

[中古オーディオ]

T-ジューシーさんこんばんわ。


誰もご存知の方がいないのかと半分諦めていましたが、いるんですね＾＾」こんな古いものでも。ありがとうございます。
アコースティック系の音楽を穏やかに鳴らすという感じとのことですが声の厚みなどはどんなもんでしょうか？
日本語のレビュー探したんですが、これぐらいしか見つからず、書いてる事も間接的で詳しいことが分りません。
http://www.family-arts.com/faps_labo/shichou_system_renewal.htm

書込番号：16353046

[T-ジューシー]

今、検索してみたらノルウェーのメーカーだったんですね。ウーン、やっぱり記憶があやふやです。ですから音の記憶もあてになりませんね…。しかし暖かみのある立体的な音だったのは確かだと思います…。

ちなみに「 MJ無線と実験 巻：79 号：12 ペー ジ：33-35」にレビューがあるようです。

又、下記のサイトに少しだけ書き込みがありますね。

http://s.ameblo.jp/itazura-cool/entry-10463527363.html

書込番号：16353155　スマートフォンサイトからの書き込み

[中古オーディオ]

T-ジューシーさんこんにちは。

今2万円なんですが、このまま2万円台前半で落とせるなら買おうと思ってます。
ただまだ数日あるんで心配ですが。
MJ無線と実験 巻79号は探してみたのですが入手が難しいようでした。

書込番号：16355046

[T-ジューシー]

2万円ならまぁまぁだと思いますが、修理が必要だったりするとそれなりのコストがかかります。ダメ元で買われるのが良いかと。

又、「無線と実験」ですが国会図書館なら全部閲覧できますし、大きめの図書館なら1992年頃の「無線と実験」なら閲覧できるかもです。

書込番号：16355531　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

中古オーディオさん、こんばんは。

他人が言うことじゃないですが、リスク覚悟であれぱ2万なら買いじゃないでしょうか。20年前の製品なので、相応の経年劣化はあるでしょうけれど。

書込番号：16359702

[中古オーディオ]

Dyna-udiaさんおはよう御座います。

いえいえ年金暮らしの身の上にリスク覚悟で2万円は大きいですよ。
そうは言っても虎穴に入らねばなんたらですしね（笑）
明日が最終日なんでセリ上がらないことを今は祈るだけです。

書込番号：16360216

[Dyna-udia]

あ、失礼、これからセリ上がる可能性もあるわけですね(^^;

終了間際にセリ合いになると……いやいや考えないようにしましょう(笑)

書込番号：16360700

[中古オーディオ]

Dyna-udiaさん皆さん、こんばんは。

もうご存知かもしれませんが私の予想を遥かに超えた金額までセリ上がってしまい手がでなく、買えないものの音質で皆様の手を煩わせてしまいまして申し訳ございませんでした。
それにしてもいい値段がつきますね中古アンプには・・・

書込番号：16372179

[Dyna-udia]

中古オーディオさん、こんばんは。

ありゃ、セリ上がっちゃいましたか(^^;　終了間際のセリ合いで、つり上がる金額がハンパなかったりしますよね。心中お察しします。

書込番号：16373872

オーム（Ω）の解釈！

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダンピングファクター値にも納得しまして、Ωのところが気になって
いました。通常８Ωだが最低状態では３．０Ωになる、というような
表記を各社スペック記述部分で見かけます。出してないメーカーさんも
多いですがＢ＆Ｗなどでは見ることがあります。

自分のアンプは４からだけど、間に合っているのかな？という疑問を
ずっと思っていました。
それは音量など鳴らしている状況により瞬間的に上下するものだという
事はわかっていますが、瞬間的にでもアンプはオーバードライブになって
いるの？という点ですね。

技術的な事はわかりにくいのでアキュフェーズさんに聞いてみますと
・ドライブ不足です
との事。はっきりでした。

マグネパンなど超低Ω（１Ω）になるＳＰを使用している事もあって
ここは気になってましたが、値が低下しやすいＳＰや結構な音量で
鳴らす際には通常４ΩのＳＰで４Ωからのアンプでは不足だそうです。

マグネパンなら何を？聞くと、プリメインならば１Ωから対応の
Ｅ５６０を使用推奨にされました。
古い５００Ｌを使用しているので何とか鳴っておりますが、以前試しに
繋いだ４Ωからのプリメインアンプが全く鳴らなかったのが頷けます。

鳴らしにくいＳＰという事がよくありますが、超低Ω機に限らず、この
オーム(負荷）部分の変化についていけるアンプかどうかがそこのキー
のようですね。音色もありますが、アンプとのマッチングが良いとか、
はここもあるようです。

書込番号：16327291

[ばう]

＞ それは音量など鳴らしている状況により瞬間的に上下するものだという
＞ 事はわかっていますが、瞬間的にでもアンプはオーバードライブになって
＞ いるの？という点ですね。

鳴らす音量でスピーカーのインピーダンスが上下するということはない思います。もしも上下するのであれば、スピーカーインピーダンスのグラフ(横軸が周波数、縦軸がインピーダンス)には、かならず「入力○○ワット時」のような表記が添えられているか、あるいは入力電力(あるいは電圧)用の軸がもう1軸増えて3Dグラフのようになっているはずです。しかし、そのようなグラフは見たことがありません。(雑多な測定条件のひとつとして「入力○○ワット時」と書いてあるようなことはあるかもしれませんが。)
はらたいら１０００点さんがどういう状況を考えられているのか、非常に疑問です。

書込番号：16327625

[家電大好きの大阪]

インピーダンスってすごい大音量の時しか関係ないかもって、最近思うようになりました。アンプの限界性能を酷使するような状況でなければ、ドライブ力の不足というのは感じられないのではないでしょうか？　たとえば体育館とかでガンガン鳴らしているとき、音の伸びが違うとか。部屋の中でも外に鳴り響くくらい鳴らしまくっているときとか。

私はオーケストラが静かなパートから大音量のパートに移行するとき、音の跳ね上がり方が違うのだろうとずっと思ってきましたが、エントリークラスでも問題なく鋭く跳ね上がってますし、なにがなんなのか今ひとつわからないです。

書込番号：16327727

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

私も音量でΩがどう、という事は考えていませんでした。技術的な点は自分も
良くわかっておらず何の返答もできないのですが、アキュさんから「どの位
の音量を出すかが重要です」と言われたのでかえって驚いています。

アンプではなくＳＰメーカーのほうにΩの上下について聞いてみた方が良かった
かもしれませんね。追調査します。

書込番号：16327777

[ばう]

はらたいら１０００点さん

＞ 技術的な事はわかりにくいのでアキュフェーズさんに聞いてみますと
＞ ・ドライブ不足です
＞ との事。はっきりでした。

このアキュフェーズさんの回答の質問はなんだったのでしょうか？

書込番号：16327810

[晴れの日はお散歩]

今日は、はらたいら１０００点さん、ばうさん

＞ それは音量など鳴らしている状況により瞬間的に上下するものだという
＞ 事はわかっていますが、瞬間的にでもアンプはオーバードライブになって
＞ いるの？という点ですね。

スピーカーのインピーダンス特性は連続のサイン波を入れた時の定常状態でのものです。
Fo付近のインピーダンスの持ち上がっている辺りも振動板が動いていない状態では山のない平らな特性と等価になっています。
電圧がかかり動き出して振動系が共振状態になるまでの非常に短い時間は見かけのインピーダンスは変化します。
音楽信号は一定のサイン波ではなくパルシブな波形の集まりなのでそういう意味では常に変化していると考えてよいと思います。
逆にスピーカーの公表されているインピーダンス特性は連続的に一定のサイン波を入力したときの静特性と考えるのが良いのでは。

書込番号：16327875

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

質問としましては
・通常４ΩとなっているＳＰでも低Ω化するＳＰには４Ωからのアンプ
　でＯＫか？または不足なので、２Ωなどから出力可能なアンプの方が
　良いか？マグネパンみたいな超低Ω化するものでもアキュさんのアンプ
　ならばＥ２６０などでもいけるか？

　です。
　マグネは１Ωとかになる事もあり、２６０はダメ、５６０以上の回答。
　そのΩ変化は上記しましたように「どのくらいの音量」出すかによる。
　とのことでした。

　自分としては瞬間的に、またはドライブ力のありそうなアンプであれば
　多少低Ωになっても対応できるのかな？って考えもありました。４Ω
　からのアンプがほとんどですし、もし大丈夫なら選択幅が増えますので。

　なかなか難しいですね。

書込番号：16328041

[晴れの日はお散歩]

そうですね、はらたいら１０００点さんの質問の答えにはなっていませんでした(^^)

＞・通常４ΩとなっているＳＰでも低Ω化するＳＰには４Ωからのアンプ
＞でＯＫか？または不足なので、２Ωなどから出力可能なアンプの方が
＞良いか？

負荷が４Ωからのアンプに２Ω台までインピーダンスが低下するスピーカーをつなげても音は出るでしょう。
ただボリュームを上げていくと過電流保護回路を持っていれば４Ω負荷での最大電流よりも少し上の辺りの電流値で保護回路が働いてしまうかもしれません。
スピーカーの能率が低ければ満足な音量になる前に保護回路が働いてしまう可能性もあります。
とりあえず音は出ますが、先ほど書いたように音楽信号を入れた場合の動特性はさらに厳しい方向なので２Ωから出力可能なアンプのほうが良いとしかいえないと思います。


＞マグネは１Ωとかになる事もあり、２６０はダメ、５６０以上の回答。
＞そのΩ変化は上記しましたように「どのくらいの音量」出すかによる。
＞とのことでした。

たとえば１Ωになるスピーカーの場合、
E-260の場合、定格連続出力が115W/ch 4Ω負荷なので、この時の電流値は約５．３Aになります。
１Ω負荷の場合でもこの電流値は確保できるので５．３A、１Ωでの出力値は約２８Wになります。
計算上からはE-260でも１Ω負荷時最低２８W程度の出力は得られそうという感じでしょうか。

アキュフェーズの方がどの程度の音量にするかと言われたのは上記のような範囲であればという意味と思います。
ただどのような過負荷保護が付いているのか調べたわけではないので仕様範囲外での使用、保証等はメーカーに確認されるのが間違いですね。

書込番号：16328128

[晴れの日はお散歩]

失礼、誤記訂正です。

誤　ただどのような過負荷保護が付いているのか調べたわけではないので仕様範囲外での使用、保証等はメーカーに確認されるのが間違いですね。

正　ただどのような過負荷保護が付いているのか調べたわけではないので仕様範囲外での使用、保証等はメーカーに確認されるのが間違いないですね。

書込番号：16328142

[晴れの日はお散歩]

すみません。
もうひとつ気がついたのですが、低インピーダンス負荷の場合、アンプの最終段の電流値のみでなくコレクタ損失が非常に大きくなるかもしれないです。
結果としてヒートシンクが非常に高温になり温度での保護回路が働いたりアンプから煙モクモクの可能性もありそうですね。
極端な低インピーダンス負荷は十分な注意が必要です。のほうが正しいですね。

書込番号：16328194

[ikemas]

以前6Ω〜のスピーカーに対応しているアンプで4Ωのスピーカーを使ってもいいか、行きつけのオーディオショップに聞いてみたことがあります。

答えはインピーダンスの低いスピーカーをドライブする場合、アンプへの負荷が大きくなるが、大音量で鳴らさなければ問題ない。

とのことで、負荷が大きすぎればアンプの保護回路が作動するようです。

メーカーはアンプに負担のかかる使用方法をさせたくないので、使用推奨のスピーカーのインピーダンスを表記しているものと思われます。

実際、8Ω〜のスピーカーを推奨するアンプに4Ωのスピーカーを繋いで鳴らしてみましたが、普通に鳴りましたし。

また、BTLやバイアンプやバイワイヤリング接続でもインピーダンスが変わる（半分になる）ようなので、アンプにかかる負荷に変化があるように感じます。

その場合にもスピーカーが満足に鳴らなかったりといったことが、あるのかもしれません。

書込番号：16328363

[ばう]

はらたいら１０００点さん

＞ 　マグネは１Ωとかになる事もあり、２６０はダメ、５６０以上の回答。

「マグネは１Ωとかになる事もあり」とはどなたが言ったことなんでしょう？アキュフェーズさんが言ったのですか？自社のスピーカーでもないのに？はらたいら１０００点さんが言ったことなのではないのですか？それともアキュフェーズさんは他社のスピーカーにも精通している？
アキュフェーズさんが言ったことは「お客さまが１Ωになるとご説明されたスピーカーをお使いならば、そのインピーダンスは２６０はダメですが、５６０以上なら良いです」のようなことだけではないのですか？

＞ 　そのΩ変化は上記しましたように「どのくらいの音量」出すかによる。
＞ 　とのことでした。

これもどなたが言ったことなんでしょう？本当にアキュフェーズさんが言ったのですか？アキュフェーズさんが「どのくらいの音量を出すかでΩが変化します」と言ったのですか？
アキュフェーズさんが言ったことは「お客さまが１Ωになるとご説明されたスピーカーをお使いならば、そのインピーダンスで弊社のアンプが正常に使えるかどうかはどのくらいの音量を出すかによります」のようなことだけではないのですか？

率直な意見を書かせていただきますと、いつもはらたいら１０００点さんのご投稿を読んでいても多くはあいまいでどちらの意味にでも取れる文章であると思います。ですから、はらたいら１０００点さんのご質問の意図がアキュフェーズさんにちゃんと伝わっているのかや、アキュフェーズさんからの回答がちゃんとはらたいら１０００点さんに理解されているのか、ちょっと疑問に思います。(あるいは誘導尋問みたいな感じで、はらたいら１０００点さんの質問にアキュフェーズさんが誘導されて回答してしまっている、という可能性も考えられます。)

私の見当違いであれば、失礼しました。

書込番号：16328794

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

音はとりあえず出ます。ＩＫＥＭＡＳさんが仰るよう「満足レベル」「不足感」
が肝心になるでしょうか。超音量は一般家庭ではありえないかと思いますので、
通常視聴される程度の幅で、それぞれのＳＰのΩ変化にいかに対応できるかが
アンプマッチングになるのでしょうね。

書込番号：16328806

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

アンプは定電圧駆動です。

周波数によりインピーダンスが低下すると、大電流が流れます。

その電流量は出力Ｗに比例ですから、大音量程大電流を流す必要があります。

即ち、低インピーダンススピーカーを大音量で鳴らすには電源能力、大電流供給能力が高い必要があります。

理想は８Ωで１００Ｗ出力なら、１Ω時には８００Ｗ出力可能なリニアリティがあればよいかと。

〉はらたいら1000点さんのご投稿を読んでいても多くはあいまいでどちらの意味にでも取れる文章であると思います


天唾？

常にイミフな念仏を唱える口がよくもまぁ（呆

書込番号：16329094

[はらたいら１０００点]

こんばんわ。

ばうさんありがとうございます。曖昧表現失礼しました。
どうぞ無視されてくださいませ。

素人が誘導して誘導されるようなメーカーはいないでしょう。
当然誘導していませんし、誘導する必要がまったくないです。

書込番号：16329221

[帯王（オビ＝ワン）]

どうも、こんにちは。

「（インピーダンスの）値が低下しやすいＳＰ」とか「通常４ΩとなっているＳＰでも低Ω化するＳＰ」などという書き方がされているので揉めているのでしょうか？。Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんが書かれているように、インピーダンス値にも周波数特性がある、というだけの話ですよね（インピーダンスがその時々によって動的に変化する訳じゃありません）。一応、その中で一番低い値を公称インピーダンスとして表示するのが暗黙の了解なのですが、実際には何らかの平均をとっているのか、測定用の周波数が規定されているとかなどで、最低値よりは高い値を公称インピーダンスとして表示している場合が多いようです。うろ覚えですが、ヤマハのロングセラー機NS-1000Mは公称８オームでしたが、当時のカタログに載っていたインピーダンスカーブを見るとエフゼロ（最低共振周波数）手前の一番低いところでは２オーム近かった記憶があります。

　http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/AID0000/AID0000PJ3.pdf
　http://www.op316.com/tubes/datalib/spimp.htm

　実際の音楽には様々な周波数成分が含まれていますから、たまたまそのインピーダンスの低い所の周波数成分が多い楽曲を鳴らしたりすると、アンプにとって８オーム負荷のつもりでいたのが実際は２オーム負荷の状態で鳴らしていた、なんてことになっていたりする訳ですね。

書込番号：16329862

[ＪＡＴＰ]

「鳴らしにくいＳＰ」ってのは、低能率のＳＰのことじゃないんですかね。

大電流が流れてリミッターが働くってのは、それとは別の話では…

書込番号：16330149

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉値が低下しやすいSPや結構な音量で鳴らす際


周波数によりインピーダンスが大きく低下するスピーカーや、大音量で鳴らす場合、と解釈出来そうです。


大音量になればなる程、大電流供給可能なインピーダンス値が上がるとも解釈出来ます。


インピーダンス変動がデカいと、下手したら気絶、気絶せずとも出力、即ち音量が大きく変化してはそもそも破綻してるかも？


低能率はアンプパワーを要する点を以て鳴らしにくいと言うならその通りかと思いますが、インピーダンス変動よりはシンプルにも思います。

書込番号：16330687

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

アキュさんのコメントと皆様の解説を加えて頂いたおかげでΩへの
しっかりした解釈が出来たように思います。

「音量」が出てきたのは、低Ω時には出力が大きくなる必要がある
ので、電源など電流を流す元部分に余裕がないと出せない、結局大きな
音を出そうとすればそれだけ大きな出力を出せるアンプでないと
叶わないという事ですね。アンプによっては表面上、音はもちろん
出ているが、苦しい状態になってしまっていたりする。
そこに能率が低いＳＰの場合には一層拍車がかかって苦しくなって
しまう。という感じでしょうか。

Ｂ＆Ｗのスペック表でも物によっては通常８Ωで最低時３．２Ω
とかありますね。凄く気になっていました。マグネや静電型など
特殊なタイプは元々１Ω台まで下がることは言われていましたが、
「ドライブ力のあるアンプで出すと、うまく出る」なんて言われる
点はここから来ているのでしょうね。


やはりアンプは電源力なのかしら。

書込番号：16331151

[HDMaister_]

身の回りで見る簡単な例で言うとクルマで使う耐入力表示500Ｗ、1000Ｗなんかのサブウーファー用ユニットを家庭用の
アンプにつなげると見事なまでにドライブできないです。
という事は低いインピーダンスのスピーカーユニットが標準となってるものの方がドライブ能力が強く、クルマ用アンプ
では家庭用の８Ωを鳴らすのは無理なくとも　その逆はできない　という事です。

だからLepai LP-2020A+などは元々クルマ用なんで家庭用8Ωスピーカーとか鳴らすとチカラ強く発熱もしないんだろうと
思います。
Lepai LP-2020A+はデジタルアンプですが、これがそうでないクルマ用アンプだとしても発熱は少ないのではないかと
推察されます。

書込番号：16331365

[家電大好きの大阪]

みなさん、スピーカーやアンプについていろいろ批評されることもあると思いますが、ボリュームのスケールについてはどう考えているんでしょうか？　脈打つビート感とか、ライブの熱気を感じるためにはボリュームを十分に取るというのが不可欠であり、一般的な日本の家でそれをやるとご近所から騒音の苦情がくると思います。

たとえばドラムとか、実際に現物を家で鳴らせる環境なら、同じスケールでビート感を味わうことができると思います。その基準で音楽を考えるのと、家庭用にスケールダウンされた音楽について考えるのとでは、アンプやスピーカーに求める能力について解釈が変わってくると思うのですけど。。。。

私はマンションに住んでいますから、壁を鳴らしてしまう現実音の圧力よりも、脳を錯覚させてくれる「情報」の物量を重要視します。騙されてしまえば、ボリューム感は脳がコントロールしてくれます。その路線で音響機器を選ぶのと、完全防音の個室で爆音をならして純粋な「音」に酔いしれるのとでは、選ぶ機器も自ずと変わってくるのではと個人的には思います。

この違いを織り込みさえすれば、これがいいとか悪いとか、単に聴き方のスタイルや好み、環境の区別にすぎないと理解できると思うのですが・・・

書込番号：16331665

アンプに求めるものは性能？個性？それとも・・・

[まなたんは満腹]

当方のシステムです。
ネットワークプレーヤーパイオニアN-50
CDプレーヤーパイオニアPD-30
アンプパイオニアA-A6MK2
スピーカーディナウディオDM2/6

去年の暮からコツコツと機材を集めてきましてそれなりにいい音を出してくれるシステムになったと思っております。

当方の考え方としてはプレーヤーは収録されたデータをきっちりと再生してくれればいい、スピーカーはアンプから出た音を脚色せずに出してくれればいい、最終的な音の方向性を決定するのがアンプだと思っています。

最後のスパイスとしてアンプを選定したいのですが、何を基準として判断したらいいのかまったくわかりません。

そこで質問なのですが皆さんは何を基準にアンプを選んでいるのでしょうか？

ぜひとも迷えるオッサンをお助け下さい。

書込番号：16249621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

主観ですが、音質を決定づける要素は入り口と出口だとおもってます。

入り口はCDプレーヤー、レコードプレーヤーなどのソース、出口はスピーカー。

音質のよしあし（好み）はスピーカーによる、と考えてますので、まずスピーカーを決定し、そのスピーカーを満足に鳴らす（駆動する）ことができるアンプを選ぶようにしています。

書込番号：16249793

[まなたんは満腹]

ikemasさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。

当方とはまったく反対の考えなのですね。
とても参考になります。

確かにオーディオはどこか１つでも変えれば音は変わりますから。
アンプで全ての音を調整していく考え方が間違っていたのかもしれません。

まず先にスピーカーを決めてそれからそのスピーカーを鳴らしきれるアンプを選ぶというのはなるほど〜と頷いてしまいました。

書込番号：16250015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

まなたんは満腹さん、こんばんは。

システムのそれぞれの立ち居地の機材をどう考えるのかと言うテーマは、非常に難解な物がありますよね。

最近、私個人としては、かなりこじ付けですが個人保有のオーケストラ的な受け止め方をしようかなと考えています。

・ソースプレイヤー（ネットワークデータ再生などもあるので、ディスクプレイヤーと固定はしません)
　-＞演奏させようとする曲目とその譜面

・アンプ
　-＞演奏指揮者

・スピーカー
　-＞実演奏する楽団

・アクセサリー類は、強いて言えば各パートの主席さん等、パートのリード具合を変える物とでも言っておきましょうか。


よくアンプを替えても音は変わらないと言う評価の人もいますが、上記の例えを用いれば、スピーカーと言う名の楽団の出せる音以外の音が出てくることは確かにありません。

ただ、現実的なオーケストラCD等においても、同じ曲にもかかわらず、誰々の指揮したいつどこ演奏の盤と言う風に、差別化しての評価と言うのも在るようです。

そう言う風に、プレイヤーから与えられた命題を、スピーカーと言う名の楽団に、演奏に相当するドライブの指示する立場のアンプは指揮者と言えなくも無く、緩急強弱やどこのパートを主役と捉えるかと言う見方が変われば、同じ楽団でもガラリとイメージは異なる物になると思います。

単なる電圧増幅？装置に、計算作動以外の要素とかある訳がと言う反論が飛んできそうですが、根本的な回路方式や
使用される構成部品に色々違いがある以上、特性の差はあってしかるべきだと思うし、メーカーポリシーもそう言う製造上の特質変化までを踏まえた所に在るのではないかと思います。

当然ポリシーと言う名の感性はメーカーの数だけ違いはあるでしょうし。

アンプ選びは、ご自分の抱えるスピーカーと言う名の楽団を、自分好みの方向へと指揮し導いてくれる感性のあるがどうかという見方で探されれば良いのではないでしょうか？

書込番号：16250019

[まなたんは満腹]

ましーさんこんばんは。
こんな夜分にお返事ありがとうございます。

オーディオをオーケストラに例えるやり方とてもわかりやすかったです。

当方が使用しているDM2/6から最高の音を出してくれるアンプを探せばよいのですね。
そうなりますとじっくり時間をかけて試聴しまくるしかないですね。頑張ってみます。

書込番号：16250043　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

もう１つアンプに関して質問があるのですが。

それはリモコンについてです。
最近はメジャーメーカーの物にはリモコンがついていますが、エヌモードやソウルノートやアトールなどにはついていない感じですよね。

ディスクを入れ替えるのにオーディオの所まで行くのならまだしも、ちょっと音量を変えたいだけで近づかなければならないのはかなり億劫になりそうな気がします。

ここらあたりは皆さんはどうお考えになりどう対処されていますか？

書込番号：16250060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

S-75mk2	DAD-M100pro

少しずつ機材をそろえるならセパレートアンプもありかもしれません。
DACやら何やらを内蔵した多機能アンプより、シンプルなアンプを組み合わせる方が自由度が高いように思います。

いちおう当方で各種アンプを試した中で、非凡な性能だと感じたパワーアンプを参考までに載せておきます。
ボリュームを装備しているのでCDPやDACを直接接続しても使えます。

S-75 mk2
　Benchmark DAC2 HGC(DAC)との組み合わせで使用。3万円以下なのに信じられない音が出る。
　http://procable.jp/crown.html

DAD-M100pro
　SC-LX83のフロント2chに使用していた。
　モノラルパワーアンプで多少割高だがコンパクトなため、AVアンプで駆動不可能なスピーカーでも楽々ドライブする駆動力と、デジタルアンプとは思えない高音質。
　http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/new_product/dadm100pro/

書込番号：16250071

[ikemas]

手の届くところにボリューム付DAC兼プリアンプを置く、というのもありかもしれません。

左下キーボードの上に見えるのがS-75mk2と接続しているDAC兼プリアンプです。
ちなみにこのDACにもリモコンはついていましたが、このような設置にしたため使っていません。

書込番号：16250083

[デジタル貧者]

＞そこで質問なのですが皆さんは何を基準にアンプを選んでいるのでしょうか？

スピーカーとの相性ですね。
25年前に単品オーディオを初購入した時から相性によって
アンプが当初の候補から別の製品に変更になりました。

＞ここらあたりは皆さんはどうお考えになりどう対処されていますか？

リモコンの無いアンプを買ったなら(今なら）自分の側にアンプを置きます。
リモコンの無いアンプを買ったなら、それはそれで仕方ないと受け入れると
思いますが、実際その時になってみないとわかりませんね。

ソウルノートにはリモコンがあったのでは？

書込番号：16250453

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

■機器選びの順番について

話をわかりやすくするため単純化すると、まだ何も持ってない状態なら、まずスピーカーを決めるのがいちばんわかりやすいです。

なぜならスピーカーは、システム全体の音をいちばん大きく左右するからです。つまりスピーカーを決めた時点で、システムの音がかなり決まってきます。言い換えればスピーカーを選ぶというのは、システム全体の音の方向性を決めることでもあります。

第二の理由は、スピーカーというのは極端に能率が低いものがあったり、鳴らしにくかったりするスピーカーもあるためです。この場合アンプのもつ、スピーカーを鳴らす力が重要になります。

まとめると、まず好きな音が出るスピーカーを決める(＝システムの音がざっくり決まる)。で、そのスピーカーをうまく鳴らせるアンプを選ぶ、ということになります。

■スピーカーの機種によって事情が変わる点について

スピーカーの機種によっては、どんなアンプで鳴らしても「そのスピーカーの音」(個性)がハッキリ強く出るものがあります。この場合、仮にアンプを替えても、大なり小なり「そのスピーカーの音」が出てきます。色付けの濃いスピーカー、個性の強いスピーカーの場合、こうなりやすいです。

一方、色付けのないスピーカーの場合、上流の音をそのまま出します。ゆえにアンプを替えれば、そのアンプの音が出ます。またCDPを替えても音の変化がわかりやすいです。とすればこのタイプは、どんなアンプを選ぶのか？　でシステムの方向性が大きく変わります。スレ主さんがお持ちのスピーカーは、こっちのタイプです。

■リモコンつにいて

これは個人の価値観の違いが出ます。「音質が劣化するからリモコンはいらない」という人もいれば、「仮に音質が変わるとしてもリモコンの便利さを選ぶ」という人もいます。同じことはトーンコントロールを「使う・使わない」にもいえますし、スピーカースタンドを「使う・使わない」にもいえます。結論は、「人によって違う」というみもフタもない話になります(笑)。

>最近はメジャーメーカーの物にはリモコンがついていますが、
>エヌモードやソウルノートやアトールなどにはついていない感じですよね。

ATOLL(たぶん全機種)と、SOULNOTEではsa3.0にはリモコンがついています。

書込番号：16250649

[まなたんは満腹]

皆さんこんにちは。
お返事ありがとうございます。

リモコンに関してですが、アトールとソウルノートは付属しているのを知りまして選択肢が広がったと喜んでいます。

予算としましては12万円前後の物を視野に入れていますので、現在の候補としましてはデノン2000RE、パイオニアA-70、アトールin100se、ソウルノートsa3.0、あと伏兵でエヌモードpm12？です。

この他にオススメがありましたら教えて頂きたいです。

あと試聴に関してですが、DM2/6を取り扱ってる店舗が少ないので、持ち込みで試聴するしかないみたいですね。けっこう手間だとは思いますが、頑張ってみます。なんだかワクワクしてきました。

書込番号：16251491　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTECで昇天]

まなたんは満腹さんこんばんは。
先ほどは色々と教えて下さってありがとうございました。

NmodeのX-PM12は試聴したことがあります。とても透明感があって広がりのある音でした。私はヘッドホン端子が無かったので購入は見送りましたが、ヘッドホンを使わないのでしたらオススメですョ。

書込番号：16252992　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭じい]

まなたんは満腹さん。みなさんこんにちは

私の個人的な意見として聞いていただけたらと思います。

最終的には、音声再生システムの役割は、その人が再生された音声に満足することだと考えています。

その観点で、私にとって満足できるシステムとは、「自分の好きなピアノジャズが、原音の解像感、音場感においてリアリスティックに感じられる」ものであります。

この観点で、スピーカー、アンプ、プレイヤーのベストマッチを探すのが正解だと考えていますから、アンプの役割がどうとかそのようなことはあまり考えたことがありません。

よくある、原音再生が正確であるから、自分にとって心地よいかというのは、こと音楽を満足するということに関しては別次元の話であると考えます。最も私はそのような好みを持ってはいます。

ということで、私としては理詰めよりフィーリングを大事にした方がよいと思う次第です。

書込番号：16253154

[HDMaister_]

自分も ikemasさんの言われる通りだと思いますね。
人間と言う動物、デカイケミコンやトロイダルトランス積んだ高価で重いアンプがいい音出すとイメージ膨らませて
大金叩いて揃えたりしますが、90％は音の満足ではなく　「高価なものだから悪かろうはずがない・・」　と言う
自己満足感が占めてるはずです。
自分も昔は音で選ばず、カタログに載ってる物量で判断してました。

もしも全てのアンプが同じ形状、同じ大きさの箱に入ってて重さも同じ且つ中身がデジタルか真空管かも全く解らず
試聴のもでしか選べなかっったら高い製品を買う率はグーンと減ると思います。
スピーカーは個性が強いのでアンプにはそれを満足に鳴らせるものであれば安く邪魔にならないモノがベストでしょう。

書込番号：16253961

[まなたんは満腹]

皆さんこんばんは。
いろいろなご意見を頂きまして只今頭が混乱中なのですが、お返事を書きたいと思います。

ikemasさんこんばんは。
プロケーブルオススメのアンプは安いのにいい音を出すんですね。
このアンプは業務用な感じがしますが、味つけなくストレートに出してくるのかな。
プロケーブルのホムペを見たところ在庫が無いみたいで残念です。

デジタル貧者さんこんばんは。
ソウルノートにはリモコンがついているのですか！
このアンプはデジアンですよね。
マシーンみたいに正確無比な音を出してくるのでしょうか。
オンキョーのデジアンを聞いたことあるのですが、ただ鳴ってるだけの無味無臭な感じがしてあんまり好きにはなれませんでした。
当方がオッサンなだけかもしれませんが（笑）。

書込番号：16254080　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
お世話なっております。
いつも分かりやすい説明で感謝しています。
ぶっちゃけた話ですがDyna-udiaさんがあなたにはこれがオススメだよと言ってくれましたら試聴もせずにそれを買うと思います。
ただし予算内の物に限ってですが（笑）。
今後ですが試聴を繰り返したとしても、自分ではこれだと決めきれない気がしているんです。
このクラスの物になるとどれにも特徴があり、あれもいいなこれもいいなとなりそうです。

書込番号：16254084　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

VTECで昇天さんこんばんは。
エヌモードのインプレッションありがとうございます。
値段が少し予算オーバーなのが気にはなりますが一度聞いてみたいですね。

髭じいさんこんばんは。
やはり女性選びと同じでフィーリングが大事ですかね。
アンプもそうですが早く嫁さんが欲しいです（笑）。

書込番号：16254096　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

HDMaisterさんこんばんは。
ご意見は的確だと思います。
が、このコメントが当方の頭を混乱させている元凶なのです。
当方の頭が古いタイプの為か、高価な物にはちゃんとした理由があるという固定観念があるみたいなのです。
でもこの殻を破れないことには前進はないのかもしれませんね。
これからも遠慮なくご意見下さいませ。

書込番号：16254114　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

　「それなりにいい音を出してくれるシステム」とのことですけど、今回どうしてアンプの更改を予定されているのですか？　A-A6MK2はけっこう良い製品だし、DM2/6との価格バランスも悪くないし、ここしばらくは機器のことは考えずに音楽ソフトの充実化に専念される方が良いような気がします。

　・・・・と、私なんかは思ってしまいますが、システムに対する考え方は人それぞれなので、外野が口を出すのは野暮かもしれません。失礼しました。

　で、アンプに何を求めるかということですが、私は「個性」よりも「性能」ですね（もちろん、ここで言う「個性」とは「独自の音色」ということです）。プレーヤー等から送られてくる信号に余計な「着色」をせずに粛々とスピーカーを鳴らすというのがアンプの役割で、それに関連して、スピーカーを無理なくドライヴ出来るような駆動力などの「性能」を重視します。

　どうしてアンプに殊更に「個性」を求めないかというと、独自のサウンドキャラクターを持ったアンプは繋ぐ機器を選ぶからです。個人的な話で恐縮ですが、システムを組み上げる際に互いの機器の音色的な相性を必要以上に気にすることは、ナンセンスだと思うようになりました。「特定のアンプじゃないと上手く鳴らないスピーカー」とか「限られたキャラクターのスピーカーしかドライヴできないアンプ」などというのは、趣味の商品であると同時に「家電品」でもあるオーディオ製品として失格ではないかと・・・・。

　まあ、気難しいキャラクターの製品を上手く鳴らそうとして悪戦苦闘するのが楽しいと思っているオーディオマニアの方々もいるので「相性に対してやたら気を遣う機器は、存在価値はない！」などとは断言は出来ませんけどね(^^)。

------------------

　閑話休題。アンプの候補機ですけど、PIONEERのA-70なんか良いんじゃないでしょうか。少々クール系の音色だと思いますが、強いクセは無いのでどんなスピーカーでも鳴らせると想像します。もちろん、リモコンをはじめヘッドフォン端子など、一通りのものは揃っています。

　クォリティ面だけで考えればSOLNOTEのsa3.0が最右翼ですが、これにはヘッドフォンは繋げませんし、トーンコントロールもないです。

　あとROTELのRA-1520も選択肢に入れて良いのではないでしょうか。質的には申し分なく、ヘッドフォン端子もリモコンも付いています。
http://www.rotel.co.jp/business.html

　それと、最近10万円台のアンプで見逃せないと思ったのは、AUDIO SPACEのAS-3.8iです。真空管式ですが、TRIODEなどとは一味違う大らかで開放的な展開で、聴いて楽しい音だと思いました。もちろん、音色のクセもあまり無いのでどんなスピーカーでも鳴らせると想像します。・・・・あ、でもこれにはリモコンがないですね。失礼しました。
http://www.cayinlabo.com/product/audiospace_product/audiospace_top.html

　それと、これもどうでもいいことですが、秋葉原の某ショップでAS-3.8iの上位機種AS-6iP（だったかな）が展示品処分価格で10万円台前半で出ていたので、思わず衝動買いしそうになりました（でもよく考えると、これを購入するとラックも買い直さないといけないので、とりあえずは断念しましたが ^^;）。

書込番号：16254550

[デジタル貧者]

＞ソウルノートにはリモコンがついているのですか！

リモコンの有無とか仕様はJoshin webで確認できますよ。
大抵のメーカーなら。

＞このアンプはデジアンですよね。
＞マシーンみたいに正確無比な音を出してくるのでしょうか。
＞オンキョーのデジアンを聞いたことあるのですが、ただ鳴ってるだけの無味無臭な感じがして
＞あんまり好きにはなれませんでした。

デジアンだから正確無比・無味無臭でもないでしょうが、
試聴できる製品は試聴。
試聴できない場合は実際のオーナー等のブログのレビューや
感想を見るのがいいのでは？
製品のイメージを把握するにはそれらを色々と見た方が的確
だと思います。
ここでのレスよりもね。

書込番号：16254794

[ikemas]

コンポとしては標準サイズではないところが難かもしれませんが、サイズ以上のスピーカー駆動力と、価格からは想像もつかない高音質だった、ということで紹介します。

東和電子のプリメインアンプNANO-UA1です。
http://www.olasonic.jp/nanocompo/

今後セパレートも出してくるようなので、そちらも期待できそうです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567258.html


あと、機器購入の際、オーディオショップでの視聴もいいですが、ショップのリスニングルームは一般家庭とはかけはなれた音響環境なので、できるだけ機材を借りて自宅での視聴をお勧めします。

特にスピーカーはショップで聴くのとは大違いの音に感じられますし。
購入の意思を示せば、よほど高額の機材でない限り貸し出しにも応じてくれると思います。

書込番号：16255076

2万円の中華アンプと 2万円の国内メーカーものの音の差異は？

[天声陳語]

最近流行の中華デジタルアンプでも2万円も出せばトロイダルトランスや大型コンデンサーなど入ったかなり充実した内容になります。
その一方でTEAC A-R630等国内メーカー物だとノッペリした中華と比べて外見は凝ってるものの中身はスカスカでトランスもさして良いものには見えません。
http://blogs.yahoo.co.jp/t_sasaki_oyajini/GALLERY/show_image.html?id=31661617&no=0
TEAC に限らず国内メーカーの2〜3万円物と中華デジアンだと有る意味ハイエンドとなるこの価格帯の製品を比べると音の傾向や音質のクォリティーは一体どれだけ違うのでしょうか？

また目隠ししてても優劣が直ぐに判るものでしょうか？

書込番号：16311763

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

見方かと思いますが、自分なら日本のメーカーのものにします。
同じ条件下で少し時間をかけていくと違いもわかると思うの
ですが。
中のは良いものも多いです。いくらか購入して鳴らしてみました
が、スペックやトランスなど投入部品ほどの鳴りが期待できなか
ったものもありました。
また部品は見た目すごいが、ＳＮ比とかノイズみたいなもの
が出てきたりしたりと。でも安価ですから、テレビ用のアンプ
に使ったりしています。

長く安定して使える、使えそうという観点では日本のは安心
ですし、3万位ですと相当良いアンプが購入できますね。
パイオニアＡ−１０など。

中は大型でダッサンなどのメーカーもありますが、不思議と
評価は低かったり。もう一歩欧州・日本までの製品レベル
に達していないのかもしれません。想像ですが。

書込番号：16319276

[レザー好き]

こんにちは。


今さらでしょうが、気になりましたのでコメントさせていただきます。

天声陳語さんのお気持ちも分かる気が致しますが、
これっばっかりはご自身で試しに聞いてみるしか無いと思います。

食物は試食、車は試乗。

大切なのはご自身がどう思うか？、感じるか？ではないかと考えます。

周りがどう言おうと、関係無いかと。

書込番号：16328932　スマートフォンサイトからの書き込み

pioneer A-D1 故障 修理

[y11-]

スピーカーAのRchだけ音がでません。
スピーカーBは正常です。

原因としたらスピーカーリレーですかね？

電源on時にはカチッってリレー音はしてます。

別にスピーカーBが生きてるのでまだ良いのですが、自分で治せるならチャレンジしようかと考えています。

リレーの型番はDS2SUだと思います。

スピーカー端子の前に二個あったので。

スピーカーAのLchは音は出てるのにリレーが悪いとか有るもんなんでしょうか？？

書込番号：16294102

[里いも]

こんにちは

最初にアンプかスピーカーか確かめる必要があります、それにはスピーカーを交換してみましょう。

カチッと音がするのは、L,Rどちらのリレーか判別は難しいでしょう。
また、リレーよりもアンプの故障の確率が高いと思います。

書込番号：16294196

[晴れの日はお散歩]

今日は、y11-さん

スピーカーBが活きているようならリレーの可能性が高いですね。
あと、リレーのはんだ付け部分にクラックや浮きなどが生じていないか見てみた方がよいかと思います。

リレーの場合、機構部品は活きていても接点が下記の理由により駄目になっている可能性があります。

入力に信号が入った状態でボリュームを上げたまま電源をONしたりするとリレーがONするときに接点の表面の金メッキが焼き付いてしまい接触不良を起こしてしまったりします。
これはリレーの接点がON時に完全に接触する前の非常に近い距離の状態の時に放電が起こり焼き付いてしまう場合や接触時に接触面積が小さい状態で電流密度が高い部分ができ焼き付いてしまう場合等があるかと。
あとは経年変化等により焼き付いたのかも。

どちらにしても電源のON/OFF時はボリュームは絞った状態で行った方が良いですね。

書込番号：16294267

[y11-]

回答有難うございます。


里いもさん
リレー以外の故障だったら自分には治せる腕がないですねー

多少半田を使える程度の技量なので。メーカー修理だと9000程度かかるみたいなので、スピーカーBだけで我慢するしかないかも。



晴れの日はお散歩さん


リレーだけの故障ならリレーを取り寄せて交換ぐらいなら自分でも可能なような気がしますけど。

それ以外の故障なら自分にはお手上げです(・ω｀)

書込番号：16294732

[里いも]

半田つけできるのですね、それならもう一つ確認の方法がありますよ。
リレーかどうか確認のため、リレーへの入力へリード線を半田付けし、そこへスピーカー（何でもよい）をつないでテストしてみてください。
音が出たらリレーの故障、出ないときはアンプの故障となりますよ。

書込番号：16295082

[y11-]

回答有難うございます。

リレーが基盤に数ヶ所半田づけされていて、どれが入力なのかさえ解らないんですよね〜(ω｀)

書込番号：16295329

[里いも]

リレーにはリレーのコイルを駆動するための電源が2端子、これは接点とは離れたところにあります。
接点は2回路なら6つあります。
その中心となるものが2つ、通電しないときにつながるものが2つ、通電したときにつながるのが2つです。
テスターでお確かめください。
それが確認出来ない時はそれ以上の作業は止めてください。
責任は負いかねます。

書込番号：16295400

[y11-]

回答有難うございます。

テスターないため断念です。


ちなみにメーカー修理以外に安くで修理等請け負ってる所のサイト等ご存じですかね？

個人でやってる所とか

書込番号：16295475

[晴れの日はお散歩]

今晩は、y11-さん

参考まで、DS2SUの仕様書です。

http://www.j-dec.co.jp/images/pdf/ds.pdf#search='DS2SU'

上記のアドレスのお尻のほうの文字はリンク先として読んでくれないようなのでIEのアドレス欄に丸ごとコピペして飛んでください。ファイルはpdfファイルなのでadobeのアクロバットリーダーが必要です。

多分、リレーと考えてよいと思いますが、ご自身での修理をしくじった場合にはメーカーは改造品として修理対応してくれない場合もあるのでその覚悟は必要です。

書込番号：16295476

[y11-]

回答有難うございます。


仕様書有難うございます。


一か八かリレー購入してみようと思います。


皆さんに聞きたいのですが、スピーカー端子を正面として

　■　■
赤黒赤黒
赤黒赤黒

■←リレー

どちらがスピーカーAのリレーっぽいですかね？

書込番号：16296532

[晴れの日はお散歩]

基板のパターンを追ってみてどちらに行っているか調べるのが良いと思いますよ。
そうでなければ二つとも新しいものにしてしまうかですね。

くれぐれも駆動電圧の仕様はついているものに揃えてくださいね。
成功を祈ります(^^)

書込番号：16296630

[y11-]

リレーですが
正規:DS2SU-24VDC
販売してるのがDS2SU-12VDC

なんですがDS2SU-12VDCでも問題ないですかね？

無理な場合、DS2SU-24VDCの互換性あるやつって何かありますかね？

書込番号：16296924

[里いも]

12Vのリレーへ24Vかかるとリレーコイル焼ける心配があります。
また、24Vの駆動電源にも無理がかかります。

書込番号：16297072

[y11-]

回答有難うございます。

やはり無理がありますよねー。

書込番号：16297116

[里いも]

100Vの電球へ200Vかけると同じことです、電球ならぱっと点いて切れてしまいます。

書込番号：16297126

[ニチコンFG]

こんにちは。
普段はonkyoのアンプばっかりいじってます。

症状から判断するとスピーカーリレーの不具合で間違いないです。
onkyoにも第一電機さんのDSシリーズは使用されているのでしょっちゅう分解清掃してます。

リレーのカチッ音があればコイルは正常と判断してリレー交換は必要なく接点の清掃だけで直ります。
やるときは2個いっぺんにしましょう。片側も必ず不具合出ます。

DCシリーズのリレーカバーの爪は基盤に近い方にあるので基盤に付いたままだとカバーを外すのは
至難の業で私は一端基盤から外して精密ドライバのマイナスでカバーを開けて接点の清掃をしてます。

清掃で心配な方にはパナやオムロンの新品リレーに交換してますね。

上記作業は大変じゃ無いですがリレーが付いているのがほとんどメイン基板なのでそれを分解して
ハンダを当てられるようにするまでが大変です。

そこまで分解すると掃除もしたくなり結局時間がかかります（笑）

文面から察するに出来ると思いますので頑張ってみてください。

書込番号：16299730

[y11-]

回答有難うございます。

大変勇気がわきました。

ちなみにPanasonicのALA2F24で代用は可能でしょうか？

仕様みてもイマイチわからなくて。

書込番号：16301044

[里いも]

パナのリレーの仕様はダウンロードしたことがあります。
検索で見られると思います。

書込番号：16301119

[里いも]

もう一つ確認です、ヘッドホンで異常なく（左右）鳴りますか？

書込番号：16301165

[y11-]

回答有難うございます。

いまヘッドホンないんですよね(・ω｀)


これみれますか？
内部写真なんですが。
手前リレーがスピーカーBですかね？
http://box.mobile.yahoo.co.jp/file/detail?sid=box-l-h5do73qx6snmcgbrgfalkudlsu-1001&uniqid=c83c02ca-8e8a-4e71-a64c-907c78c4b6c0&sort=%2Bname&ySiD=4NHLUYK2Z53SC3ewkK9y&guid=ON

書込番号：16301222

[里いも]

Yahooの画像は見ることが出来ませんでした、ここへ直接載せることができますよ。

書込番号：16301327

アンプ上部は最低何センチ開ければよいですか？

[まなたんは満腹]

パイオニアアンプA-A6MK2を使用しています。
近日にオーディオラックを購入予定です。
説明書には30センチ以上開けてくださいと書かれていますが、そんなに開けると他の機器が入らなくなってしまいます。
前面と後面がオープンになっているラックを使用するとしまして、放熱などを考慮したうえで最低限何センチ開ければ問題ないと思われますか？

書込番号：16215369　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

ラックにも因るんですが、裏板が有って5面塞がってる若しくは扉付きで6面塞がる状態のラックであれば30�pは必要なんでしょうね。

扉が無くて裏板もなければアンプの放熱はラックに籠らずに抜けますから10�pもあれば問題無いかと思います。

要は、熱が籠らなければ良い。

書込番号：16215421

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

側壁はありますか？

柱タイプなら更に有利です。

別途、連続使用時間にもよります。

ＡＢ級アンプを通風条件のよいラックで２〜３時間程度の連続使用なら、５〜１０センチでよいかと思います。

書込番号：16215434

[圭二郎]

昔、A-A9は使っていましたが、10cmもあれば十分だと思いますよ。
前面、後面があいてれば、そんなに熱で篭ることなかったはずです。

書込番号：16216049

[まなたんは満腹]

LE-8TさんＳｔｒｉｋｅ ｒｏｕｇｅさんこんばんは。お返事ありがとうございます。

メーカー推奨の30センチというのは最悪の条件でも問題ない数値なんですね。なるほどです。
横壁はありますが前後が空いてるラックなら10センチ程で大丈夫ということで、安心しました。ありがとうございました。

書込番号：16216062　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

圭次郎さんこんばんは。
A9でも10センチ程度でいいのならばA6なら間違いないですね。A6はそこそこ(けっこうかな？)熱くなりますので心配していました。ありがとうございました。

書込番号：16216130　スマートフォンサイトからの書き込み

[彼女いない歴30年]

まなたんは腹ペコさん、こんにちは。

私は、A-A9を５年前まで使っておりました。
経験からお話しさせていただきますが、
私も皆さんのおっしゃる通り、前後が開いているラックなら上部は10cmもあれば大丈夫だと思います。A級アンプだと天坂が触れられないほど熱が出ますが、A-A6のようなAB級でしたら問題ないかと思います。ご参考までに。

書込番号：16218591　スマートフォンサイトからの書き込み

[アラン分散]

自分の場合、最低7cmって感じですね。
30cmってのは、おそらく開放空間に置いたときと同等の温度変化ですむ条件じゃないかと。
余りに非現実的なので。

書込番号：16218931　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

彼女いない歴30年さんこんばんは。
A級アンプだとあっちんちんになってしまうんですね。冬はいいけど夏は辛そうです。
ちなみに今は満腹です（笑）。

アラン分散さんこんばんは。
予定では10センチなら開けれそうなので大丈夫です。ありがとうございました。

書込番号：16218993　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>A級アンプだとあっちんちんになってしまうんですね。

あるショップで聴いた話ですが、ある夏場に、ラックスマンの550と590のせいで店の電源全体がシャットダウンしたそうです(笑)

書込番号：16221285

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
アンプの電源が落ちるのではなく、店舗の電源までいってしまうんですね。A級アンプの威力恐るべしです。我が家には絶対に設置できないですね。
それと購入から２ヶ月がたちDM2/6のエージングが終わったみたいです。
感想としては明らかに音が滑らかになったなという感じです。まだぜんぜん飽きなくて大満足しています。このスピーカーはかなり奥が深そうです。逆に最近はプレーヤーの方をグレードアップしたくなってきました。音の情報量というか密度を上げたいです。CR-N755からのラインアウトでは役不足でしょうかね。
質問なのですが音の密度というのはプレーヤー側かアンプのどちらを変更すると大きく変わるんでしょうか？

書込番号：16224203　スマートフォンサイトからの書き込み

[彼女いない歴30年]

おはようございます。

うーん、一般家庭でよく使われてる30Aだったとかですかね(笑)

書込番号：16224518　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>アンプの電源が落ちるのではなく、店舗の電源までいってしまうんですね。
>A級アンプの威力恐るべしです。我が家には絶対に設置できないですね。

あー、いえいえ店舗では音質保持のため暖機しておく必要があるし、絶えず試聴に使うしでアンプの電源入れっぱなしですから夏場とかすごいんですよ。一般家庭とはぜんぜん違いますよ。

>音の情報量というか密度を上げたいです。CR-N755からのラインアウトでは役不足でしょうかね。
>質問なのですが音の密度というのはプレーヤー側かアンプのどちらを変更すると大きく変わるんでしょうか？

情報量はアンプ、CDPとも関係ありますが、お使いのシステムのボトルネック(能力が低いため全体の足を引っ張る部分)は明らかにCDP部ですから、そこを強化するのが自然ですね。今の状態で単体のCDPを導入すれば、音は様変わりするでしょう。

現在、お使いのスピーカーとアンプは一定レベルをクリアしていますから、CDP部を変えれば音の変化もわかりやすいと思いますよ。(これがたとえばアンプ部もミニコンポだったりすれば、CDP部だけ替えても変化はわかりにくい)。で、CDPを買い換えれば次はアンプのグレードアップですね(笑)　(と煽ってみる)

先日、DM2/6をたまたま100万クラスのセパレート(笑)で聴きましたが、驚嘆しましたよ。スケール感がすごく、とても10万クラスのスピーカーが鳴っているとは信じられませんでした。(目をつぶって店に入ってきた人は絶対当てられないと思います)。

アンプが100万クラスではスピーカーとの価格比が超アンバランスですから、ふつうならアンプの圧倒的な力にスピーカーがオーバーワークになってへたりそうなもんです。でもDM2/6はびくともしませんでした。昔、我が家のC1を400万円超えのVIOLA(アンプ)で鳴らしてもびくともしなかったのに、同じアンプでフォステックスのG1302を鳴らすとスピーカーがへたり切って悲鳴を上げたのを思い出しました。さすがDYNAUDIO(笑)。お使いのシステムはまだまだテコ入れ可能だし、DM2/6はかなり潜在能力の高いスピーカーだと思います。

書込番号：16224869

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
最近はCDプレーヤーを使わなくなってしまったので、音質のよいネットワークプレーヤーがいいですね。
でもまだ発展中のジャンルみたいで選択肢が少ないのが難点です。

書込番号：16226770　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

ネットワークプレーヤーってイマイチ不案内なのですが、必須なんでしょうか。ネットワークプレーヤーの機能って、パソコンですべて操作できないのですかね？　NASにファイルをため、パソコンで再生やその他の操作をすればネットワークプレーヤーっていらないような気が……(私、よくわかってません(^^;)。

まあパソコンで全部まかなえるとしても、それらの操作を簡単にしたものがネットワークプレーヤーってことなんでしようかね。どうもオーディオ業界が、ネットワークオーディオにかこつけて余計にお金を取ろうと作ったのがネットワークプレーヤーのような気がして……まちがってたらスミマセン。

書込番号：16228174

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
当方もネットワークプレーヤーのことはよくわかりません（笑）。
ディスクを入れ替えずにすむから便利かなという程度です。
昨日CR-N755とPD-30で同じ音源を同時に再生してアンプのセレクターで切り替えして聞き比べしたところ、やはりPD30のほうがいいですね。ちなみにケーブルは同じ物を使用してます。
こうなるとさらに上のPD-70が欲しくなってきました。
ちらっと試聴したことありますが、あっこれいいなという感覚になった記憶があります。
どうやら当方はパイオニアの音が好きみたいですね。
このPD-70はDyna-udiaさんの評価としてはどうでしょうか？
ダメならダメでズバッと言ってもらってかまいませんので。
お返事お待ちしています。

書込番号：16231590　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

あれ？　PD-30をすでにお持ちなのですか？(^^;

ちなみにPD-70はかなりいいと思います。ただ今はこなれた価格で単体DACがいろいろ出ていますから、すでにPD-30をお持ちなら「PD-30＋好みの単体DAC」というパターンもあり得ますよ。こっちの方がコスパが高かったりするかも。

ただPD-30をすでにお持ちなら、いきなりもうアンプをグレードアップする手もありますよ。PD-30って6万クラスなのですでにそこそこのレベルですから「CDPはとりあえず充分」と見て音の変化幅がCDPより大きいアンプをテコ入れする、という考え方ですね。

パイが好みならお買い得のA-A9MK2とか、あるいは傾向がパイに比較的近いNmodeとかSOULNOTEへ行くとか。まあいろいろ試聴してみてください。

書込番号：16232184

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
PD-70やA-70や単体DACなどを含めさんざん迷いましたが、結局単純にリッピングデータを再生できるパイオニアN-50に決めました。
やっぱり便利なんですよね。

これで残るはアンプだけになりました。
この流れですとアンプもパイオニアになりそうですけど、最近になってデノンのむっちりした中低音もなかなかいいかなと思い始めました。
DM2/6の懐が深いのでどちらでも対応出来そうだし。
さらっといくのかそれともむちっといくのか、これは試聴を繰り返しさんざん悩みたいと思います。
購入時期が近づきましたらまたご指導をお願いいたします。

書込番号：16239184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>パイオニアN-50に決めました。

おっ、ご購入おめでとうございます。また感想などお聞かせください。

>さらっといくのかそれともむちっといくのか、これは試聴を繰り返しさんざん悩みたいと思います。

あ、どんな音楽をお聴きになるんでしたっけ？　デノンならパンチが利いたワイルドな音になり、ロックやR&Bが楽しく聴けます。一方、パイオニアは逆に繊細で透明感のあるソースが得意です。

>購入時期が近づきましたらまたご指導をお願いいたします。

いえいえ非力ですが、私でできることでしたら(^^;　ではでは。

書込番号：16239634

[まなたんは満腹]

Dyna-udiaさんこんばんは。
N-50かなりいいですよ。
今まで聞いてた音はなんだったんだーて、感じですかね。
デジタルアナログ独立電源や強化シャーシなどからパイオニアの本気を感じとれます。
PD-30と比べてですが中高音はパイオニアの特徴の繊細さやクリアさがさらにアップしています。また低音はドラムやベースなどのアタック力がかなり強くなっています。
どちらも当方の好みに近くなりました。
もう低音不足とはおさらばです。

ですが困ったことがありまして、この音を聞いてしまうとPD-30で再生する気にならないです。さっそくPD-70が欲しくなりました（笑）。でもSACD１枚の為に買い替えももったいないかなといった感じです。ここは様子見ですね。

残るはアンプです。これは鬼門になりそうです。
デノンかパイオニアかエヌモードかソウルノートかアトールか、試聴する前から訳わかりません。どうする俺。

書込番号：16246380　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

>N-50かなりいいですよ。
>今まで聞いてた音はなんだったんだーて、感じですかね。

ほー、ちなみにPD-30とDACはどう違うんですかね。N-50は多機能なぶんコストがかかっていそうですが、それでも価格はPD-30と1万しか違わないので、ふつうに音を再生することだけにかけてるコストって両者はそう変わらないような気もするので……不思議ですね。やはり根本的に回転系がなく、データから直接再生する有利さが利いてるのかな？

>残るはアンプです。これは鬼門になりそうです。

また今度はアンプで音が大きく変わりますね。試聴が楽しみですね。

書込番号：16248028