このページのスレッド一覧（全960スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 リッピングについてお尋ねします！ |
1 | 1 | 2013年6月23日 00:13 |
| アンプの選択について |
4 | 8 | 2013年6月22日 00:26 |
| SQ-38uとL-305の試聴場所 |
11 | 7 | 2013年6月19日 00:03 |
| エアコンONで音は変わるの？ |
31 | 29 | 2013年6月17日 03:10 |
| プリ性能良いプリメインアンプ |
30 | 15 | 2013年6月9日 02:37 |
アンプ購入、スピーカーについてアドバイス下さい |
47 | 33 | 2013年6月4日 12:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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始めまして！ AVCDと云う規格のCDが
DBPOWERAMP でリッピングできませんでした 何度か設定も見直したのてすが
エラー表示連発で諦めました
処がEACでは、普通にリッピングできました
これは私の設定ミスなのでしょうか？
宜しくお願いします(^-^)/
書込番号：16283276 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
システムの買い増しを考慮中です。
現在使用中のAzur651Aはネットの評価では、高音から低音まで特に誇張の無い柔らかな音のアンプだそうです。そこで次に購入するアンプは、エネルギッシュでメリハリのある音のものがいいと思っています。
自分なりに調べてみた結果、SOULNOTE sa3.0、LUXMAN L-505uXあたりが該当するのかと思っていますが、sa3.0に関しては色付けの無いアンプという評価も多いようで困惑しています。
今回皆さんにお伺いしたいのは、私（安達が原のヤスベエ）の趣味嗜好は全く考えずに、単純に予算20万以内でエネルギッシュでメリハリのある音のアンプというとどういうものを考えられるか、と言うことです。機種名を挙げていただくだけで結構ですので、お付き合いいただければ幸いです。
0点
安達が原のヤスベエさん、こんにちは。
>予算20万以内でエネルギッシュでメリハリのある音のアンプ
エネルギッシュであることとメリハリがあることは別の要素で、かつ、片方を備えていると片方が欠けていることが多いですから、両方を兼ね備えている製品はめずらしいのではないかと思います。パッと思いつくもので両方を兼ね備えている製品といえば、sa3.0くらいです。
>sa3.0に関しては色付けの無いアンプという評価も多いようで困惑しています。
この製品はエネルギッシュでメリハリがあります。ブランドカラー自体がそうです。
「色付け」とは何か？ 色付けをどう定義するか？ によって答えは変わってきますが、sa3.0は「極端に低音が多い」とか「暖かみがある」とかいう音ではないですから、そういう意味では色付けがないといえますね。一方、「エネルギッシュであること」が「色づけに相当する」と定義すれば色付けがある、ということになります。まあそのあたりは好みの問題でしょう。
そのほか思いつくものを以下にあげます。
■DENON PMA-2000RE
http://kakaku.com/item/K0000418759/
※この製品は「エネルギッシュ」の最右翼だと思います。
■ATOLL IN100SE
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html
※この製品も20万以内では、いちばんエネルギッシュなタイプです。
このほか「エネルギッシュではないがメリハリはある」という製品ならありますが、このあたりにしておきます。
>自分なりに調べてみた結果、SOULNOTE sa3.0、LUXMAN L-505uXあたりが該当するのかと思っていますが、
L-505uXは、ちょっと違う感じがします。特別エネルギッシュというほどではないです。また厚み感のある音ですが「かっちりハッキリ」した音ではありませんから、メリハリがあるか？ といえばちょっと違うかなと感じます。
なお、いまCambridge Audioのアンプをお使いなのであれば、以下の製品も試聴してみてはいかがですか。
http://kakaku.com/item/K0000400120/
上のほうに「色付け」をどう定義するか？ について書きましたが、同じように「メリハリ」をどう定義するか？ によって答える人が上げる製品は変わってきます。人によって「メリハリがある」と感じる製品が異なるからです。
要はご本人が聴いて、「これはエネルギッシュでメリハリがあるな」と感じることが肝要です。ですのである程度、回答から候補の製品名を得たら、あとはじっくり試聴してお決めになってください。
ではよいオーディオ選びを。
書込番号：16274744
1点
こんばんはDyna-udiaさん、いつもお世話になっております。
>エネルギッシュであることとメリハリがあることは別の要素で
なるほどそうなんですね。同じような要素かと思っておりました。
>パッと思いつくもので両方を兼ね備えている製品といえば、sa3.0くらいです。
やはりそうですか。
ATOLL IN100SEについては調べてみますね。
>L-505uXは、ちょっと違う感じがします
ネットで調べてみたときに、パワフルなアンプという表現が目立ったように思ったので候補に挙げていました。
Azur851Aは試聴したことがありまして、印象としては651Aの延長線上にある音の感じと思っています。
買い替えであれば当然最右翼になるのですが、今回は買い替えでなく買い増しの予定で、最終的にはDAC、AMP、スピーカーを3系統ほど並べて、とっかえひっかえして、音の違いを体感してみようと思っています。
いつも貴重なご意見をありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
書込番号：16276489
0点
安達が原のヤスベエさん、こんにちは。
「メリハリ」と言いますと、「音の強弱のコントラストが鮮明である」というような印象を受けました。その解釈で上のレスを書きました。(ただ安達が原のヤスベエさんが意図されている「メリハリ」の言葉の意味と、一致しているかどうかはわかりませんが(^^;)
>>L-505uXは、ちょっと違う感じがします
>
>ネットで調べてみたときに、パワフルなアンプという表現が目立ったように思ったので候補に挙げていました。
L-505uXはかなり試聴しましたが、「L-505uXの最大の特徴をひとつだけ挙げろ」と言われたら、挙げる要素は少なくとも「エネルギッシュではないな」という程度の意味です。もちろん貧弱なアンプではありませんし、相応の力はあるとは思います。(ただ個人的には、同じラックスマンの上位機とくらべ強烈なウリが弱いような印象は受けました)
>最終的にはDAC、AMP、スピーカーを3系統ほど並べて、とっかえひっかえして、音の違いを体感してみようと思っています。
おっ、豪華ですね。楽しそうです。ではでは。
書込番号：16276633
1点
こんにちは。
音を聴くとどこのメーカーか分かるような特徴的なアンプやプレーヤーって
なくなってきましたね。米のものはいくらか特徴的かなって思うものもあり
ますが、みんな良いものが多くなって平坦といえばいえるかもしれません。
ソウルのは躍動的と言われますね。その意味ではエネルギッシュですが、
基本ドライブ力のあるアンプはみんなエネルギッシュです。音色として
抑揚型ですとソウルのように言われるのでしょう。
アキュフェーズのパワーなんかもものすごくエネルギッシュですし、
申し分ないですね。今はアンプではここを選ばずに、ＳＰ選択で
「エネルギッシュさ」を左右されたほうがより希望色に叶うかも
しれません。ＪＢＬ Ｓ３９００とか有力候補と思いますが。
書込番号：16279175
1点
こんばんは、はらたいら１０００点さん
今回は特に音に注文があったわけではなく、異なった味付けのアンプやスピーカーを幾つかセットして、とっかえひっかえしてみれば音の違いが判りやすいのではないかと言う超短絡思考です。
>ＪＢＬ Ｓ３９００とか有力候補と思いますが
えーと・・・すみません、現在の私の環境は完全デスクトップ仕様です。S3900を机の上に載せると、椅子がプールの監視用になったりします。いづれ自分の空間が持てるようになったらぜひ欲しい機種ではありますが。
いつもつまらないスレ立てにお付き合いいただき恐縮です。今後ともよろしくお願いします。
書込番号：16279790
0点
安達が原のヤスベエさん、こんばんは。
エネルギッシュでメリハリのある音がお望みなら、McIntosh ですかね。
少々お高いですが・・・。
20万以内はムリですが、中古なら30～40万でいいのが有ると思います。
私も使っていますが、性能＆音質から考えるとリーズナブルですよ。
書込番号：16279871
1点
こんばんは、kika-inuさん
McIntoshですか、大物が出てきましたね。大変興味はあるのですが、流石に予算オーバーです。
宝くじでも当たれば・・・・。
お答え頂きありがとうございました。
書込番号：16280835
0点
冷静に考えれば、デスクトップの環境で複数の機器をとっかえひっかえなんて現実的ではありませんよねw
思いついたときはいい考えだと思ったんですが。
頭を冷やしてもう一度考え直してみます。
お付き合い頂いた皆様、ありがとうございました。
これにて、このスレは閉じさせていただきます。
書込番号：16280849
0点
はじめまして。
聴き疲れしない暖かい音
いわゆる「ラックストーン」を求めて
似たような傾向にある（と勝手に思っている）
LUXMANの「SQ-38u」か「L-305」の購入を検討しています。
京都市内でこの2機種を試聴できる店を知っている方がおられましたら
お教えください。
京都市内でなければ大阪（なるべく北の方）でもかまいません。
宜しくお願いいたします。
1点
お早うございます。
横浜在住ですので京都の情報では無いですが、最近SQ-38Uを購入しました。
SQ-38Uは発売以来何度も試聴し球アンプであることにも増しその音色が気に入りました。
お尋ねの両機を同時試聴したわけではありませんがSQ-38Uは仰るような「LUXトーン」
では無いと思います。
あえて言えば往年の「LUXトーン」に近いのはL-305でありSQ-38Uは「真空管アンプ」の
味は残しつつも「柔らかい・丸い・穏やか」と言った風ではありませんでした。
参考までに試聴したSPはJBLの4365・S-4700等でJAZZ・イーグルスを中心に聞きました。
JBLとJAZZ？と不思議にお思いでしょうが、キレもパワーも十分でしたしいわゆる
「聞き疲れしないLUXトーン」とは感じませんでした。
他のSP・ジャンルでは又違う印象かも知れませんが？
佐伯さんが使用中のSP・よくお聞きになるジャンル等をベースにされてSQ-38Uが第一候補ならば
対象機はL-507とかL-550ではないかと思います。
L-305はご存じのように70年代のLUXを念頭に造られたいわば「復刻版」です。
SQ-38UはオリジナルがSQ-38ではあってもSQ-38DやSQ-38Fとは趣の違う音だと
昔を思い起こしても感じます。(SQ-38D・SQ-38Fは使っていました)
書込番号：16246772
4点
京都市内だとラックスの販売店だと、上新電機(株)京都1ばん館とエディオン寺町店しかありません。
電話にて問い合わせてみたら、如何でしょうか？
http://www.luxman.co.jp/dealer/home/h_kinki/
また、ラックスマンに問い合わせて頂くと、正確な情報が得られると思うので問い合わせてみたら如何でしょうか？
http://www.luxman.co.jp/inquiry/index.html
書込番号：16248153
2点
浜オヤジさんご返答有難うございます。
SQ-38Uは従来のLUXトーンとは違うというご回答が
アンプ選びにおいて非常に参考になりました。
SQ-38UとL-305は似ているようで路線が違うということですね。
L-305はネット情報では「暖かい」「音の厚み」「心地よい」など
そそられる単語が見受けられますので非常に気になっていました。
SQ-38UはL-590A2のようなコッテリ濃厚な音なのでしょうか？
ますます試聴が必須に思えてきましたので
じっくり考えさせてもらいます。
実は当初はL-550AXやL-550A2（中古）も選択肢にあったのですが
それでもSQ-38UとL-305を選んだ理由はデザインの問題です。
といっても、L-500系シリーズのデザインが悪いからというわけではなく
既に似たようなデザインのL-590AXを所持していて
同じようなデザインを２つ以上持つのは釈然としないという理由からです。
昔ながらのLUX路線のL-550AXと、新路線のL-590AXを比較すると
オールジャンルを非常に高いレベルで鳴らしきる590AXの方に良さを感じて購入したのですが
（聴くジャンルはClassicからRockまで幅広いです。）
曲によってはたまに昔ながらのLUXMANの音も欲しくなるので
そのためにもうひとつLUXMANのアンプを所持しておこうと考えて
L-500系とはデザインの違う、SQ-38UやL-305をと思った次第です。
書込番号：16248357
1点
 |
|---|
雨のため下ろせないSQ-38UとSA-50 |
今晩は。
L-590AXをお持ちなんですか！
私はL-590系は殆ど聞いた事が無く、試聴したLUXアンプの中ではL-507とかL-550の方に近いかな？
と感じましたのでお話ししてみました。
SQ-38UをJBLで聞いたときも、アンプは固定していましたので他のLUXアンプ等との比較も
あくまで「過去の経験」が元です。
SQ-38Uの印象はそれ程「こってり・濃厚」と言うよりはマグロで言えば「赤身に近い中トロ」
くらいな感触でした。
既に書きましたようにJBL-SPとJAZZを聞きましたのでこれが影響しているかも知れません。
本日、SQ-38Uが手元に来ましたが大雨のため車から降ろせずに居ます。
明日以降設置しましたら、手持ちのJBLや他のSPで鳴らしてみます。
他にも真空管アンプはKT-88P/Pの自作パワーがありますので其れとの比較なども併せて
レポート致しましょうか？
後1-2日すればタンノイのPrecision6.1も届く予定ですのでそちらの方が良いかなあ？
書込番号：16248430
1点
圭二郎さんご返答有難うございます。
実は私は高級オーディオ店の無い地方に住んでおり
用事で２日ほど京都市まで行くということで
こちらで質問させていただきました。
たしかにラックスマンに直接聞くのが一番ですね。
こちらで情報が得られなければ聞いてみたいと思います。
時間があれば大阪の日本橋あたりまで足を伸ばしてみます。
書込番号：16248452
1点
浜オヤジさん
レス有難うございます。
エソテリックとラックスマン・・・
羨ましい写真ですね＾＾
赤身に近い中トロ・・・
590AXと590A2の間くらいの音かな？
と勝手に考えてみました。
SQ-38U、L-305の情報が少しでも欲しい現在
レポートしていただけると非常に助かります。
書込番号：16248524
1点
今晩は。
L-305との比較にはなりませんがSQ-38Uのレポートは私の「縁側」でどうぞ！
http://engawa.kakaku.com/userbbs/868/
タンノイPrecision6.1やJBL・SVA2100と、PCオーディオやアナログレコードまでの
音出しが済みました。
書込番号：16269803
0点
最近暑くなってきましたね。
そこでモノは試しにエアコンのONOFFで音が変わるか試してみたところ、ONにすると躍動感がなくつまらない音になる感じがしました。
これはホントのところはどうなのでしょうか？
やはり空耳アワーなのでしょうか。
ちなみに寝室兼オーディオルームの照明と壁コンセントとエアコンの電源は同一回路です。
書込番号：16231611 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
昔、エアコンとオーディオとが同一電源だったころ、カセットデッキに録音時に、エアコンを付けていると、細かな音が入らなかったことがありました。
ですので、録音時は、エアコンを消していました。
今は別電源ですが、ＣＤプレーヤーからＣＤ－Ｒ機への録音時の時は、一様、エアコンを消しています。
書込番号：16231635
1点
アルカンシェルさんおはようございます。
当方は昔エアコンをつけるとその騒音で音が聞きにくくなった経験はありますが、そうではなく実際に音も劣化するんですね。
だとすると夏場は悪い音で我慢するしかないみたいですね（涙）。
書込番号：16231646 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
主さん、おはようございます。
汗だくで音楽を聴くのも良いですが、まあ気にしないのが宜しいのでは？
空耳アワーだと思えば解決します！
空耳アワーは懐かしかったですよ(笑)。
書込番号：16231775 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
余程 古い家で無い限り エアコンの回路は1台一台単独配線になってるので 混合で使った事がある方は少ないのではないでしょうか？
エアコンには、消費電力も多いので混合で使うと電圧降下も出てるのかも知れません？
エアコンのコンプレッサー辺りも音に影響してるのかも？
書込番号：16231823
1点
エアコンのオンオフで、
・室内機の作動音
・室内機から出てくる風の音
・室外機の作動音
・室外機から出てくる風の音
・室内の温度の変化(これにより音速が変わる)
などの要素が変化しますが、これらをどう切り分けていらっしゃるのでしょうか？
私は夏に、ここぞというときにオーディオを聞く場合は、それまでにエアコンをオンにしておいて部屋を冷やしておいてから、エアコンをオフにしてオーディオを聞きます。昔は部屋にある小さな冷蔵庫もコンセントを抜いていましたが、たまに終わった後にコンセントを刺し直すのを忘れて冷凍していたものが融けてしまったりするので、さすがに面倒なのでやめました。
冬も、ファンヒーターなどで困っています。
書込番号：16231855
1点
こんにちは。
私は暑けりゃふつうにエアコンつけるし、生活優先でぜんぜん気にしませんね。
こういう細かいところをあんまり気にしすぎると、「何のために生きているのか」わからなくなる気がします(笑)
書込番号：16232197
1点
よく言われることは、都市部は電気が汚れれてるとか昼間より夜の方が音が良いとか言われてます。
エアコンの件は、ノイズが出るのかも知れませんが電気を使うので電圧が下がってしまうのかも知れませんね。
私の家の場合、電気絨毯をつけるとアイソレートトランスがうなり出してうるさくなりますが。
書込番号：16232382
1点
えりたんはお菓子好きさんこんにちは。
もしか電源の容量不足でエアコンとオーディオの同時使用ができないとしたら、絶対にエアコンを使いますよ。そんな修行僧みたいなことできません（笑）。
ちなみに今でもタモリ倶楽部やってますよ～。
安斎先生はお元気です。
LE-8Tさんこんにちは。
電圧降下がくさいですか。
やっぱり汗くさいのは我慢できないのでエアコンを使っちゃいます。
ばうさんこんにちは。
ここではエアコンの動作音や風の音までひっくるめての話のつもりなのです。
もう一つ付け加えるならば、室温が下がって快適になったことによるリスナーの心理的変化でしょうか。
書込番号：16232573 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Dyna-udiaさんこんにちは。
ここは低発熱を期待してデジアンですか？
A-70だとデジタル入力できていろいろ楽しめそうですし。
でもパイオニアのデジアンはなぜか消費電力が多かったりする罠。
圭二郎さんこんにちは。
近くに工場があったりなどの外的要因で音が悪くなるとしますと、高いオーディオ機器を買っても意味がないのかなぁと思ったりもします。
やっぱりほどほどが一番ですかね。ありがとうございました。
書込番号：16232653 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ ここではエアコンの動作音や風の音までひっくるめての話のつもりなのです。
＞ もう一つ付け加えるならば、室温が下がって快適になったことによるリスナーの心理的変化でしょうか。
であれば「エアコンONで音は変わるの？」に対する回答は、「変わります」でしょうね。調べてみましたが室内機の運転音は室内で40dBぐらいのようです。これが音楽のリスニングに影響を及ぼさないわけがないですから。
自宅の室内機、室外機のほかに、隣家の室外機も結構気になることがあります。これは自宅の(壁や窓の)防音にもよりますが。
騒音以外の影響としては温度もありますが、おっしゃるような心理要因もあるでしょうね。私は、雪が積もった時は音が綺麗に聞こえると、毎冬、感じます。ただしこれは温度と言うよりも、雪という吸音材的なものによるのかもしれませんが良くは分かりません。
書込番号：16232693
1点
まなたんは満腹さん、こんばんは。
暑さを我慢する方が音楽を楽しめませんから私もエアコンは付けてしまいますが、ばうさんのおっしゃるようにエアコンの動作音が音楽鑑賞に邪魔と感じることはありますね。ただ、ばうさんの列挙された「室内の温度の変化(これにより音速が変わる)」ことにより音が変化するかについては、音源がスピーカーでも言えるのか私としては疑問ですが、、。
電気的なところからはエアコンによる悪影響として、高調波の発生もオーディオ機器に影響する可能性のひとつです。多くのエアコンには省エネの関係から、直流からインバーター回路を使って任意の周波数の交流電力に変換しています（効率的に圧縮機の回転数を変えることでエネルギーロスを抑えるためです。）。このインバーター回路にはトランジスタ等の半導体によるスイッチング動作が行われます。スイッチング時には原理的に高調波が発生してしまい、これがオーディオ機器にも流れ込み障害を引き起こす、という流れです。
高調波による障害はオーディオ機器側の電源回路の良し悪しにもよるところです。もし、エアコンのON時に音が劣化する、工場等の影響などの外的要因等で音が劣化するようでしたら、解決策として高価ですがクリーン電源装置の導入が効果的かと思います。
書込番号：16234091
1点
私も細かいことだとは思いますが、温度により音速が変わるということは、音の波長が変わるということでもあり、たとえば部屋の中の定在波の状況などは変化するわけです。私は、騒音は神経質に気にしますが、それに比べれば定在波などはあまり気にしない人ですが、誰でも、その気になって定在波による音の変化を検出しようと思えば検出すること自体は難しくないはずだと思います。それ用のテストトーンを再生するなど、準備した再生環境を使えばです。音楽を聴いている時に気づくかどうかは別にして。
書込番号：16234286
1点
そんなに難しいことではないと思いますが・・・
エアコンのスイッチを入れると、最初の方で大きな運転音と風の音がします。家の中では十分な音量に聞こえるiPhoneやＰＳＰの音も、外に出るとイヤホンなしでは聞こえなくなってしまう。原理はそれとたいして変わらないと思います。電圧うんぬんであれば、電気ケトルが１０００Ｗ以上食いますから、スイッチ入れてからお湯が沸くまでに音が変わるか確認するといいと思います。
私もけっこうそういうメカニズム的なものには興味がありますが、あんまり追いかけすぎると「音楽」が「音学」に変わってしまいます。自分の方から妥協したり納得したりすれば、大抵のことは気にならなくなると思うんですけどね。
子供が騒いでる。車が走ってる。カラスが鳴いてる。飛行機が飛んでる。そんなものいちいち気にしてられないし、私は熱くなってきたらまずは普通に扇風機つけますけどね。
音響効果についても、ソースによって響き方が違いますし、トロンボーンやホルンが片方のスピーカーから大きく鳴るソースと、両方なら同じように鳴っているソースとかあるんですけど、どっちも最適に整えるとか一般家庭では無理だと思います。
まあ、どうしても気になる人はそれでも頑張ると思うんですが、しんどいと思いますけどね。私は早めに妥協して聴いている時間を少しでも増やしたいですね。
書込番号：16237605
2点
エアコンなどの電源ノイズ対策としては、
１．クリーン電源
家庭用電源を一旦直流にした後、綺麗な交流波形を作り出すもの。出力容量の大きなものは高価です。
２．アイソレーショントランス
クリーン電源ほど綺麗な波形は生成できないが、それより安価です。アンプに使うと力感が落ちるものがあります。
３．ノイズフィルター
安価な電源タップに内蔵されているノイズフィルターは音質を悪化させることがあります。定価２万円以上のフィルター内蔵タップをお勧めします。
私はノイズフィルターとしてＰＳオーディオの「ノイズハーベスタ」、フルテックのFlow-28を使っています。
ともに音質に悪影響はありません。
書込番号：16237863
1点
みなさん、こんばんは。
まあスレ主さんも、「音質のために暑いのをガマンしてエアコンをつけずにいよう」などと考えてこのスレを立てられたのではないでしょう。もっと軽い気持ちだと思います。
「あれ？ エアコンをONにすると、オーディオの音が変わって聴こえたぞ。これは一体何だろう？」みたいな素朴な疑問からでしょう。いわゆる知的好奇心ですね。科学は、こんなふうに人間が疑問を持つことで発展してきたのだな、と考えさせられました。
その疑問から「エアコンで音が変わる技術的な根拠は○○だ」的な方向に進むのか？ それとも「エアコンで音が変わって聴こえるのは心理的な現象だ」みたいな結論に行くのか？ のちがいはあれ、疑問を持つのは意義のあることですね。対策のレスまでついて議論が深まり、興味深いスレだと感じました。
書込番号：16238130
3点
温度によって音速が変わることで周波数は同じですが波長は変わります。例えば温度変化で弦楽器なら波長が変わると共鳴のポイントが変わったり、ピアノでもピアノ線の張力が変化します。そのため、温度によって高く鳴ったりします。ばうさんはもしかするとこのことと混同されおられるのではないでしょうか。温度変化による定在波の変化とは現実的には定量的にはどの程度なのでしょうか。例えば部屋の温度が20℃から30℃へ変化した場合、1kHzの波長では温度変化による波長の腹と腹、または節と節との差は6mm程度です。単純な反射波との干渉の場合で、仮にスピーカーから3m離れたリスニングポイントでズレは5cm程度です(全て計算は省きますが。)。少し首を動かせば調整できそうです。
書込番号：16238328
1点
皆さんこんばんは。
スレを立てようと思ったきっかけはDyna-udiaさんの説明のとうりです。
おっ、エアコンの電源を入れたら音が変わった気がするぞ！
さて、みんなはどう感じているのだろう？
いっちょ聞いてみるか！
てな感じですね。まさに単細胞です（笑）。
皆さんのお答えを読んでいますと、エアコン使用で音が変わる可能性が高いのだと思いました。
でも車と同じで便利な物はやめられないですよね。
解決策としてはエアコンをつけて室温が下がると音も静かになりますから、オーディオはそれからにしておきます。
書込番号：16238491 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあ、個人の体験としては、たこ足配線していたときに音が物足りなく感じることはありました。エアコンの電源はブレーカーから分岐していますが、たこ足の先には６台くらいのＡＶ機器が繋がってましたから、様々な影響があったかも知れません。以前はＡＶアンプとプリメインアンプのコードをいちいち差し替えてました。それで、私は電源タップやコードについて興味を持ち、いくらするか見に行ったんですよね。
様々な商品がありました。安いものは数千円。高いものは数万円。いくらでもお金を出せるならいいですが、これ買ったら確実に音が「よくなる」という商品はなかなかないんじゃないでしょうか？ 音が変わるか変わらないかといえば変わると思います。でも、例えば私はＡＶアンプについては今でももの凄いたこ足配線をしていて、音質に影響しているとは思いますが、タップやコードを買うより壁を打ち抜いて隣の部屋から電気取った方が安いと思います。でも、それはどうしても我慢ならないほど音が物足りなくなったときですが、同じお金でスピーカーやアンプも買えますからね。音が物足りないだけなら、アンプを買い足してパワーアンプとして使えば解消されると思います。
ノイズの面からも、ブレーカーから電源を別けられるなら、そちらがもっとも根本的な対策になると思います。でも、できない人もいますよね？ できたとしてもお金かかります。そういう事実を突きつけられると、いい音はお金持ちのものということになってしまいかねないので、そっちに行くのはあんまり幸せじゃないと思うんですよね。
興味に対する認識であれば、音は変わると思います。でも、良くなるか悪くなるかは解らない。角が取れたまろやかな音になってそっちがいいという人もいるでしょう。団子になっていた方が一体感があるかも知れません。まあ、確かに面白くないかっていうと面白い話ではありますけど、知ってしまうと気になるし、なんとかしようとするのが人間心理というものですからね。ちょっと物足りないくらいなら、私はアンプ追加を推奨します。持っているのがコンポだったら、ピュアオーディオへ。でも、そこに行ったらそこに行ったで、まだ物足りないなんてことになって、どんどんお金かかっちゃうかも知れませんね。
私もいろいろ知るために一通り揃えてみましたが、数十万とかは簡単に飛びますよね。
書込番号：16238521
1点
のらぽんさん、こんにちは。
＞ 例えば温度変化で弦楽器なら波長が変わると共鳴のポイントが変わったり、ピアノでもピアノ線の張力が変化します。そのため、温度によって高く鳴ったりします。ばうさんはもしかするとこのことと混同されおられるのではないでしょうか。
いいえ。私は弦楽器は想定していません。
＞ 温度変化による定在波の変化とは現実的には定量的にはどの程度なのでしょうか。
まず、20℃ と 30℃ では音速はおよそ 1.7% 異なりますよね。1.7% も異なるのだからそれから導出できる定在波の変化もそれなりに少なくない変化だろうなという直感で投稿しました。1.7% という値は定量的です。
＞ 例えば部屋の温度が20℃から30℃へ変化した場合、1kHzの波長では温度変化による波長の腹と腹、または節と節との差は6mm程度です。単純な反射波との干渉の場合で、仮にスピーカーから3m離れたリスニングポイントでズレは5cm程度です(全て計算は省きますが。)。少し首を動かせば調整できそうです。
20℃ と 30℃ はエアコンの例として妥当だとしても、1kHz だけを例に挙げられたのはなぜでしょうか？音楽を聴くのですから、1kHz も 100Hz も 10kHz も総合的に判断する必要があると思います。この場合、6mm は 60mm や 0.6mm になりますよね。
もうひとつの 5cm の意味が分かりません。定在波とどう関係する値なのですか？100Hz や 10kHz にした場合は、その 5cm は何cmになりますか？
そもそも、のらぽんさんご自身が 1kHz だけの時ですらすでに「少し首を動かせば調整できそうです」とおっしゃっているのですから、それは換言すれば 10℃ の差で 5cm の差が出てきているという意味ではないのですか？首の位置を 5cm ずらして音の違いを検出できるなら、あるいは、5cm ずらさないと同じ聞こえかたにならないとしたら、それは 10℃ の差で音が変わっているということになるのでは？首の位置をずらして調整はできるのかもしれませんが。
書込番号：16238787
1点
みなさん、こんにちは。
とても興味深い投稿や、やり取りが頻出していますね。知的好奇心に駆られてわくわくします。この流れで有意義なスレになるといいですね。よくある変わる派・変わらない派の対立、みたいな意固地な「ポジショントーク」でなく、生産的にやりましょう。感情と議論本体を切り離し、淡々と客観的(＝第三者的)な立場に立って議論したいものです。
■ばうさん、こんにちは。
※ばうさんから、のらぼんさんへのレス [16238787]
>いいえ。私は弦楽器は想定していません。
とすると、ちなみにばうさんは何の楽器を想定されてお話しになっていますか？ 「弦楽器は想定してない」という部分否定的なお答えの仕方でなく、「○○の楽器を想定しています」のようにお答えになった方が読む側はイメージしやすいと思います。
>1kHz だけを例に挙げられたのはなぜでしょうか？
のらぽんさんは(おそらく)複雑な計算を何通りも例示すると煩雑でわかりにくい文章になるので、ひとパターンだけ例を挙げられたのでしょう。「一例だけ例示する」というのは文章的におかしくないと思います。
一方、ひょっとしたらばうさんは科学的な「疑う目」(ポジティヴな意味で使っています)であえて見て、「自分に都合のいい例を一例だけ作為的にあげたのではないか？」などとお考えなのかもしれませんが、この場合それはないと思いますよ。
>音楽を聴くのですから、1kHz も 100Hz も 10kHz も総合的に判断する必要があると思います。
>この場合、6mm は 60mm や 0.6mm になりますよね。
確かにおっしゃる通りですね。のらぽんさんが例示された「1kHz＝5cm程度のズレ」という公式に単純にあてはめると、100Hz や 10kHzは「50cmや5mm のズレ」になりますね。5mm のズレなら首の角度で簡単に調整できますが、50cmのズレとなると難しそうです。ただ私が書いてるみたいな単細胞な計算式ではないでしょうから、これについてはのらぽんさんのお答えを待ちたいですね。
>そもそも、のらぽんさんご自身が1kHzだけの時ですらすでに「少し首を動かせば調整できそうです」とおっしゃっているのですから、
>それは換言すれば 10℃ の差で 5cm の差が出てきているという意味ではないのですか？
状況的にはそうなりますね。
>首の位置を 5cm ずらして音の違いを検出できるなら、あるいは、5cm ずらさないと同じ聞こえかたにならないとしたら、
>それは 10℃ の差で音が変わっているということになるのでは？
おっしゃる通りのような気がします。
>首の位置をずらして調整はできるのかもしれませんが。
5cm なら首の角度で簡単に調整できそうですね。例えばちょっと首を動かすだけで、音像の定位や低音の鳴り方はかなり変わりますから。
■のらぽんさん、こんにちは。
のらぽんさん [16238328]
>例えば部屋の温度が20℃から30℃へ変化した場合、1kHzの波長では(中略)差は6mm程度です。(中略)
>仮にスピーカーから3m離れたリスニングポイントでズレは5cm程度です
パッと見て読みやすいよう、勝手に二箇所を略しました(^^;。で、2点ほど、ご提案とご質問があります。まずご提案の方からです。(全て計算は省きますが。)と、計算式を省かれたのは煩雑になるからだと思います。学術論文ならともかく、確かに一部の人にしかわからない複雑な計算式を、こういう場で長々と書き連ねるのはデメリットの方が大きいですね。
ただ計算式の方は省くのが正解だと思いますが、確かにばうさんがおっしゃるように、1kHzの場合だけでなく、幅を持たせてあといくつか数字(cmの方)を例示されたほうが話が見えやすくなる気はします。
例えばばうさんが例示されたように、100Hz と 10kHz の場合の数字は何センチになるのか、ぜひ知りたいですね。そうすればさらにお話が興味深くなりそうです。(もちろん必ずしも100Hz と 10kHzでなく、別の波長の場合でもけっこうです。ただ例に挙げられるのでしたら、バランスよく一定づつの幅を持たせた方がよろしそうですね)。
もう一点、こちらはご質問です。1kHzの波長では「ズレは5cm程度です」とお書きになっていますね。ですが、これは「何のズレ」なのかが素人にはよくわかりません(スミマセン)。
例えば(これは当てずっぽうですが)「音像が定位した位置が5cmズレる」のように、5cmのズレとは「何のズレ」なのかを、素人にもわかりやすく教えていただけるとうれしいです。ではでは。
書込番号：16239689
1点
この後に9件の返信があります。
使用機材
CDP Onkyo C-S5VL
AMP Yaqin MC-100B(真空管 KT88プッシュプル)
SP Aurasound LS-3B
RCA Talalab 8N
SPケーブル Belden 量販で売られてる太いやつ、白黒や黒橙ではないもの
CDPとAMP間にプリ出力のあるアプリメインンプを挟めたいのです。現アンプのボリューム調整ですと小出力時に片寄りがあり片寄りが無いボリュームでは夜にBGMでは大きすぎる為、それを回避したいと考えています。
しかし、プリ部の良し悪しとは何で決まるのかがいまいち分からない為、どうやって選別して良いやら足掛かりが掴めないでいます。
何故プリメインアンプかと言いますと、STAXのイヤースピーカーでスピーカー出力から音を取る古いタイプを所持しておりまして、それでも音楽を聴きたい為です。大概のスピーカー出力で十分に鳴らせるものなので、あまりこの部分の質は問いません。
書込番号：16093851 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
暖かさを感じる機材選定をされておられるようですので、
やはり暖色方向のプリメインアンプ、かつ、Aurasound LS-3Bという
パワーが必要なスピーカーですので、LUXMAN「L-505uX」が候補になります。
LUXMANの上位機種に採用されている高純度電子制御アッテネーターを搭載し、
音量調節時における音質劣化を最小限に抑えています。
なお、プリ部だけ必要ならば、LUXMAN DA-200が「L-590AX」のプリ部を
そのまま搭載していて、正確なボリュームとほんのり音に暖色を与える感じが、
廉価に入手できます。（中古も7万くらいからありますね）
基本DACなのですが、機会があればこちらも試聴してみてください。
ご参考になれば幸いです。
書込番号：16093962
1点
ёわぃわぃさん、初めまして。
その通りで狙ってるのは、暖色めで音数と解像度の高い音です。
MC100Bで暖色(まったりゆったりと言うよりは寒色ではないと言う感じ)且つLS3Bを鳴らせる駆動力は得たと思っています。
以前のアンプではLS3Bは3wayの悪い見本と言うべきそれぞれのユニットが単主張してガチャガチャと煩く低音の遅れた音でしたが、これが解消されました。アウトプットトランスのおかげなのかも。
LUXMANの紹介ありがとうございます。
L505uXは値段的に行けなくもないな～と結構乗り気ですが、MC100Bが速攻で要らない子になりそうですね。AVアンプ側でフロントのメインアンプにしちゃいましょうか。Teac S300NEOなんでそんなパワー要らないですけど。
予定通りの使い方だとSTAXの骨董品に大奮発する事にもなります。それだけの価値があると言うか寧ろやってみたいとも思います。
アナログボリュームには何度か苦労したことがあるのでLUXMANのボリューム周りの仕様にとても惹かれますね。でも、これ以上暖色を乗せてしまうのが気掛かりではあります。
DA200も価格の割に中身も良さそうですね。PCオデオもそろそろやろかなとも考えてるのでUSB-DACも欲しい所ではあります。
しかし、まだプリアンプの良さが見えてこないです。セパレートで組んでいらっしゃる方々はプリの良さを何で判定してるのかが分かりません。プリアンプの良し悪しとは何なのでしょう？
メインアンプは直でスピーカーを駆動させる為にパワフルさが要求されるのは分かるのですが。
書込番号：16099176 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マル秘無料レポート-3
本当のオーディオ好きの10人が自腹で市民ホールを丸一日借りきって、
100万円超の高級セパレートアンプと3万円のプリメインアンプをブラインド比較するという恐ろしすぎる実験レポート」
http://www.diyloudspeakers.jp/
書込番号：16100270
1点
おーい！２ちゃんちゃん
試しにSkypeしろよ
SP研究会のHPにオバハンの写真載ってるぞ
書込番号：16100592
1点
SameSameSameさん、こんにちは。
>まだプリアンプの良さが見えてこないです。セパレートで組んでいらっしゃる方々は
>プリの良さを何で判定してるのかが分かりません。プリアンプの良し悪しとは何なのでしょう？
例えばオーディオショップで、プリアンプをいろいろ組み替えて試聴すると音のちがいがよくわかっておもしろいですよ。以下は一例です。
・プリの支配力
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-117.html
ちなみにプリメインのプリ部は「おまけ」みたいなものですから(コストの多くがパワー部にかけられています)、プリメインのプリ部にはあまり期待されない方がよろしいかもしれませんね。
書込番号：16100616
3点
Dyna-udiaさん
自信満々のアンプレビューが多いですが、これは本当に聞き分けできてるんですか？
アンプの音は何によって決まるか
「アンプの比較視聴では、単にDFの違いによる音の傾向の変化を聞いているにすぎない」
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio004.htm#mark008
書込番号：16100660
4点
SameSameSameさん、こんにちは。
ひとつ言い忘れましたが、例えばプリメインアンプにプリアンプを足すのと、パワーアンプを足すのとでは、プリアンプを足した方が解像度など音質的な変化が大きいです(これも実験したことがあります)。
思うにプリメインアンプのプリ部は前述の通り「おまけ」みたいなものですから、おそらくそこがシステムのボトルネックになっており、プリアンプを追加することでその弱点が解消されるからではないかと思います。
ではご成功をお祈りしています。
書込番号：16100799
3点
＞前述の通り「おまけ」みたいなもの
いえ・・・それはちょっと違うのでは？
プリメインアンプでもプリ部に一番コストがかかるはずですよ。
相変わらず滅茶苦茶な知識だな・・・。
※「メーカーがプリメインアンプのプリ部を「おまけ」として作ってるわけではないことを述べさせてもらいます。」
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio007.htm#mark004
「アンプの価値はボリウムの性能・品質で決まる」
書込番号：16100934
3点
SameSameSameさん こんばんは
【セパレートで組んでいらっしゃる方々はプリの良さを何で判定してるのかが分かりません。プリアンプの良し悪しとは何なのでしょう？
メインアンプは直でスピーカーを駆動させる為にパワフルさが要求されるのは分かるのですが。】
メカには疎いのですが、一般的にプリアンプの役目のひとつにPHONO回路があります。
しかし、CDやネットオーディオが主流になり、PHONO端子付きのアンプが少なくなりましたね。
安価なプリメインアンプのプリ部は、セレクターとボリュームだけで、コストの大半はパワー部に注がれているというは合点がいきます。
メリットはシンプル化によって鮮度も高くなりそうです。
プリアンプとパワーアンプを、同じメーカーで使用している方は、案外多いのではないでしょうか。
例えば、アキュフェーズのセパレートで、パワーをラックスマンに換えたくなれば、プリもラックスマンに変更してしまう様に思います。
ですから、取り立ててプリアンプのみに拘ってチョイスする方は少ないのでは・・。
スピーカーを直接駆動するのはパワーアンプですが、そのパワーアンプに音色と密度というか・・エネルギーの様なものを与えられるのがプリアンプだと感じています。
ただ、安価なプリアンプでは、密度感や力感を出すのが難しい様で、必然的にプリアンプは高価にならざるを得ないと思います。
アンプの価値はボリュームで決まる、という点に異論はありません。
・・以前、アキュフェーズのプリアンプを使用していました。
ボリューム（松下製？）のパーツだけで40～50万もしていたとの事でしたが、確かに鮮烈な音にパワーアンプを買い替えた以上の違いがあり、驚かされました。
ただ、近頃は、AVアンプをはじめ、安価でも正確で音質劣化の少ない電子式ボリュームの採用も多く、それ程の拘りは要らないと思っています。
プリメインの選択にあたって、実際にプリ部だけの比較試聴は、なかなか困難だと思います。
・・・プリメインのプリ部の音質という事ではなく、プリメインとして気に入ったアンプを選ばれると、後々にも有効に使っていけるのではないでしょうか。
書込番号：16103211
4点
SameSameSameさん、こんにちは。
>まだプリアンプの良さが見えてこないです。セパレートで組んでいらっしゃる方々は
>プリの良さを何で判定してるのかが分かりません。プリアンプの良し悪しとは何なのでしょう？
プリアンプもパワーアンプもCDP等の源音の信号を増幅させる機能を有しているのですが、爆音でのリスニングを除いて、一般家庭のリスニング環境ではプリアンプでCDPの信号を更に絞ってパワーアンプに送っている場合が多いです。これは増幅素子はプラスにもマイナス方向にも増幅できるからです。
プリアンプの役割をボリューム、セレクターと限定して見た場合、ボリューム付きのDACを導入したり、CDPでの音量調整機能があれば事足りる訳です。また、複数の機器を切り替えるほどのソースを持たないシステムの場合も実際には多いと思います。特に、ディジタル領域でボリューム調整が出来る場合、音源からパワーアンプに直結する方が、信号の最短化と言う観点から純度の高い音質を目指すには有利ですし、最近のディジタル技術の向上によりボリュームを下げた際の所謂ビット落ちも少ないので試す価値は大いにあるかと思います。
ただ「プリアンプの良さ」はセレクター等の機能面以前に、プリアンプによりシステム全体に付加される音色や音調の変化にあります。導入されている方のほとんどはそこに価値を見出しているのではないでしょうか。
そもそもプリアンプを入れることで好ましい音になるかはもちろん主観によりますが、私が試したところではパワーのみの場合と比較してプリアンプを入れると、音楽の聴かせどころが上手く表現され総じて厚みのある音になります（比較例として下記「（パワーアンプ直結方式と当機追加による音色の違い）」をご参照。）。
http://review.kakaku.com/review/K0000445364/#tab
では、パワーだけでは完成した音調を築けないのかということになりますが、メーカーはパワーもプリも買ってほしいと考える訳で、そこに巧みな戦略があるのではと思います。つまり「プリを導入して良かった。」と思わせる音づくりをパワーアンプとプリアンプの組み合わせを初めから想定しプロデュースしているのではないかと感じます。
なお、プリメインアンプのプリ部についてはコストと筺体スペースの制約からその割り当ては少なくなるようです。特にパワー部への安定供給のためのトランスやフィルターコンデンサーの電源部分、トランジスターの放熱と基板に物量とスペースが投じられてしまうようです。その分、ボリューム機構やセレクターのリレー等の品質への割り当てが少なくなってしまします。仮にプリメインにプリかパワーのいずれかを追加する場合、一般にプリを追加しプリメインをパワーアンプとして使用する方が音質的には有利かと思います。ではでは。
書込番号：16103344
4点
皆さん、たくさんのご意見をお寄せ頂きありがとうございます。
お蔭さまでなんかこう、見えてきましたよ！
ギュリギュリさん、初めまして。
読みたいけど、夢も見ていたいってのが今の心境なので控えておきます。
この趣味は夢破れても海も山も出来やないのかもしれませんが楽しんだもの勝ちって事で。
Dyna-udiaさん、初めまして。
コメントありがとうございます。価格のコメやブログを拝見してますよ。身近にそのように場数を踏める環境、そこから得られる見識が素直に羨ましいです。自分とこの県内ではヨドとビックが精々で関東店舗のような品揃えもありませんです。
プリの支配力＝システム全体の色付け、特に音色に強く影響していると言う訳ですね。
プリメインにプリアンプかメインアンプのどちらが影響力があるかは興味深い試みです。そこでもやはりプリの影響力が伺えます。
と言う事は、自前のシステムに組み込む時、製品選定にかなり苦労しそうな部分になりますね。
縁側縁側さん、初めまして。
HPのご紹介、ありがとうございます。
ご紹介のHPには自分の求める答えがいくつかありました。あまり場数を踏めない環境なので何かしら法則性やセオリーが無いと、当たって砕けろしか出来ないですから、そう言うのはホントに得難いものです。
LS3BにMC100Bを組み合わせてみて、４ohmスピーカーにはDF値の高い駆動力のあるメインアンプの重要性を実感しました。
しかし、所詮は中華の廉価真空管アンプなので、ボリューム周りや若しかしたら真空管自体の品質の問題もあって小音量時の片寄りが出来てます。
そこでプリアンプの重要な要素として、ボリュームの品質、精度が重要があり、HPではステレオならそれがクリアすべき条件だろってな頼もしいお言葉までありました。
audio-styleさん、初めまして。
コメントありがとうございます。
メーカーを合わせると言うのは、自社セパレートで組み合わせるべく開発されてる事の安心感やメーカーの狙った音質が得られる為のなのでしょうかね。そのメーカーの音が聴けるので敢えてメーカーを分けるケースはあまり無いと。
音色や密度をメインアンプに付加する役割が大きいとなると、CDPのアナログ出力はソースの情報量と、DACの多少の色付けはあっても音楽性と言うか、システムにさらに感情を与えるって処は必要ですね。それがプリアンプの大きな役割になってるようです。
ボリュームについてですが、アキュのプリでボリュームだけでその金額は胸が熱くなりますね。アナログボリュームにはそれだけの精度と金額が要求されるのですね。
でも、昨今のデジタルボリュームなら安価でまずまず大丈夫と言う事で安心しました。そうなんでよ、AVアンプのステレオモードでは変に片寄りを感じないんですよね。
のらぽんさん、初めまして。
コメントありがとうございます。
レビューから、メーカーさんの戦略まで、アンプって物の中身、役割が更に掴めてきました。
CDP→メイン直結ではなんか味気無い気もするけど、ソースにとってはこれが素なのかもと思ったり。
皆さんのコメントと合わせましても、プリメインにプリ性能を求めるにはコスパ的にもまたそれのみを聞き分けるのも難しい事のようです。
L505uXはプリメインですが魅力的な仕様です。STAX持参で視聴してみようと思います。
単体プリアンプにも興味が出てきましたが真空管アンプで既に結構な色がついてるのが微妙な処で、何処かで見掛けましたが真空管使うならプリにしとけと言うのが分かった気がします。
書込番号：16104299
1点
≪現アンプのボリューム調整ですと小出力時に片寄りがあり≫
KT-88他、球アンプの切れ味の良い音質に慣れたら
トランジスターのアンプなんてハイエンドじゃないと聴けなくなりますね。
プリアンプに何を求めるか？LPを聴くフォノ部が必要なければ、上質なボリュームです。
現在のアンプ製品は、ハイエンドでないと高級ボリューム（アッテネーター）を搭載していません。
最近のアンプは殆どミニコンポのリモコン・ボリュームと同じです。
今のアンプのボリュームを「CAV T-88」同様に左右独立方式にし、
尚且つ、高級アンプでないと採用しない「東京光音電波」の単連ボリウム「CP2508」を左右2個取り付ける。
http://www.san-ei-denpa.com/jyucyuu/009/indexi.html
又は、ボリュームだけのパッシブプリアンプを自作する方がましです。
※取替える場合は、同じΩを選び、自作する場合は50ｋΩを使います。
★Yaqinがボリュームをパスする仕様になってなければ取替えた方が、音質が良いです。
※自分で出来ない場合、できる友人に頼むなり
昔からある（真空管テレビの時代）地元の電気屋の親父または爺さんだと可能です。
私は、Yaqinの６L6GC管と相互交換可能な5881真空管を使う
「YAQIN MC-5881A」を購入して同様の改造を行う計画でしたが
「東京光音電波」ボリュームを使う、こちらの中古を購入しました。
http://www.ex-pro.co.jp/audio/audio06.html
＝＝
昔のアキュフェーズは、松下電子製の「東京光音電波」と同じ
高音質なコンダクティブプラスチックのボリュームでした。
私の古いプリ（パッシブ）「RHC-10」も「東京光音電波」CP2500の４連です。
そうそう昔のSANSUIやDENON他、高級機も同様のコンダクティブプラスチックのボリュームでしたね。
＝
♪真空管アンプは、微小音量のときに左右の音量に差異を感じるものですよ♪
書込番号：16105278
1点
ちょろＱパパさん、初めまして。
アンプは中身を見ろ、とはよく仰られてますね。
実を申せば、旧型であるＭＣ１００Ｂの購入はその言葉から重さが決め手になりました。重さ＝トランスと解釈しました。お蔭でスピーカーが余裕をもって鳴ってるようです。
本当に有難うございます。
ちょろＱパパさんも管球アンプを買われたのですね、おめでとうございます。まさか東京サウンドへ行かれるとは。
中華アンプより豪勢でカッケェ～、良いな。
音質はいかがですか？自作もなさるちょろＱパパさんとしては更に何処かに改善点が見えてきたりしませんか？
こちらではプリ管の交換してみました。何か機器を追加する前に管球アンプなら球を交換して音質を煮詰めるのが先と判断しました。付属品の真空管の質も疑問ですし。ボリュームをかなり上げると歪みがスゴイのが分かってきたので入力とボリュームに近いプリ管の影響が強いのではと考えました。
交換したのは、ＶＩＺＩＯＮ １２ＡＸ７Ｖ ローゲインです。結果は大正解でした。音を引き締める方向で調整したかったので、付属管とは比較にならない程に歪みっぽさが晴れて音階が明解になりました。サウンドハウスさんで購入しましたが説明書き通りで良かったです。
付属管の質が評判通りにあまりよろしくなかったのもあるのでしょうが、プリの影響度はかなりの物ですね。
こちらで質問しなければ出力管から手を付けていた事と思います。元の音が歪んでいてはその歪みをそのまま増幅してしまいます。
真空管を取替れば更に向上していく事もできて、真空管の個性が分かれば狙った音質にもできる。管球アンプの醍醐味ですね。面白いですよ。
しかし、小出力時は片寄るのはしょうがない事のようですね。
球交換で音質は弄れる事が分かったので、自分としてはボリュームの質を求めて製品選びしていこうと思います。
書込番号：16120978
1点
こんばんは
KT-88は、５極使用だと低域が緩いのでSPケーブルは、締る単線系が合いますね。
※音質を締める必要がありますので・・・プリ球で締めるのも良いですね。
私のは、12AT7（HARMONIX）の安い球だと思います。
※Sハウスさんの口コミ記述の球音色は参考になります（＾＾）
＝＝
信じられない豊富な（べらぼうな）球交換が可能なこいつと随分迷いました。
http://pinetailmatube.seesaa.net/article/244691086.html
★NFB調整＆NFBゼロ（無帰還）が可能
（アンプでドライブする鳴 ⇔ SP特性にアンプが従う鳴）
を調整できて凄く魅力がありましたが・・・
デッドで買えなくなること＆↓に負けました(笑)
※展示品中古（使用100時間以下）47% OFF（＾＾；
＝＝
音質は
・歪みの少ないシャープな音（KT-88よりかなりシャープ）
・低音が膨らんだ緩い印象がなく締っています
・シャープなだけでなく、瞬発力を感じる音質です
明るいほんの僅かな艶？＆張りのある音色（東京光音？）で
メイン使用の「RHB-10」と凄く似ています（＾＾；
SPケーブルは、とりあえずノーマルなGotham SPK 2 x 1.5mm
RCAケーブルに最初「BELDEN-E 89272」を繋ぎましたが硬すぎて
「Thermax D2342-3-12814」に取り換えました。
SPケーブルに硬い単線系を使っていたらキンキンになるところでした。
若干SPケーブルで緩めたいのですが・・・
Wツイストを使うと低域が出過ぎるので思案しています。
※今がGoodなベースの音色なので
ハイハットも明瞭でこんなに最初のケーブルチョイスで
※リッツ・シングルツイスト
ピッタリ好みに合ったのは初めてです。
＝＝
・予定していた「LAVA TEPHRAスピーカ－ケ－ブル」を
（＋）側2芯（－）側6芯
or
（＋）側１芯（－）側７芯
で使いたかったですが単線は締るので合いにくいと思えます。
後は、SPのネットワーク製作だけです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000329075/SortID=15800056/#15800056
書込番号：16134082
0点
ちょろQパパさん、折角返信頂いたのにお返し出来ずすいません。
KT88を交換してから音の変化をレポでお返ししようと、球を注文してから2週間かかり、半日通電してちょこちょこと鳴らしてるのが現在です。交換したのはJJです。
その前に附属KT88-98の時にバイアス電圧計ると凄いバラつきだったので調整すると左右の揃いは大分マシになりました。エージングも進んでいって都度バイアス調整して初期よりかなり良くなったのですが、まだ立ち上がり良さの割に音が荒い印象が拭えません。
今回の球交換で4本の特性を揃えてみるとバッチリ効果有りでした。
音色の変化は殆どありません。が、左右の揃いのよさと、更に音の立ち上がりが良くなり微少音の繊細な表現が上がりました。SPからの音離れが良くなり空間で鳴る感じに研きがかかりましたね。
ボリューム上げた際の音と音の間をうっすらとノイズが埋めてるのがスッキリしました。クッキリと音像が立ちます。しかしソリッドではなく柔らかです。
しかし、廉価中華真空管アンプは結局高くつくのがよく分かりました。
二段目の6SN7もソブテックの一本\1000に交換しましたが微妙に高音が持ち上がって硬い音になって附属管に戻しました。これもクワッドで特性揃えた良品に交換しないといけません。
始めからトライオードや東京サウンドなど国内アンプを選んだ方が良かったのか、良い勉強が出来たとすべきか。でもMC100Bの愛着は深まるばかりです。
書込番号：16231556 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
漠然とした質問ですが、宜しくお願いします。半年ほど前にホームシアターの環境を更新し、avアンプをマランツav7005/mm7055で使用しています。スピーカーは前ns-8hx,後ns-525fと全てヤマハで５．１chしています。音にも満足してきましたので、現在は音楽をクラシック、モダンジャズを中心に８：２で聴く様になりました。映画は週末のみです。みなさんの口コミを拝見すると、音楽はプリメインアンプとの事で、私もだんだんと欲がわいてきまして購入に踏切りたいと思います。購入候補は近い将来発売されるであろうヤマハa-s3000にしています。cdpは予算上、現行のcd-s2000でと考えています。試聴してからと注意されそうですが（汗）そこで本題ですが、上記のシステムでのスピーカーはｎs-8hxで通用するでしょうか？avアンプとは独立させて、アンプセレクターを使用するつもりでいます。よくアンプとスピーカーの格(値段）を揃えるとききますが、a-s3000とns-8hxでは吊り合いとれませんか？アドバイスお願いします。
1点
しおすけパパさん
ご参考までに。
AVアンプでもプリメインでも音変わりませんよ。変わったように聴こえるだけです。
DENON AVR-550SD
http://nice.kaze.com/avr-550sd.html
Panasonic SA-XR10
http://nice.kaze.com/sa-xr10.html
★アンプ聴き比べ(5万円～100万円、ほぼ差なし) 2008/5/7
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
※DENON AVR-550SDの評価を含んでいます。
DYNAUDIOをAVアンプで鳴らしている方で、SU-XR700一筋のようです。
http://kouyamamoto.cocolog-nifty.com/blog/
「脳波で見る『空耳』」http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/brainwave.htm
オーディオの世界では『思いこみ』などの心理効果で音が変わって聴こえる可能性が大きい。
システムの音質を決定するのは9.9割スピーカーだと思います。
金まみれオーディオ雑誌社が作ってきた常識から、脱・洗脳しましょう。
書込番号：16142390
3点
今日は。
私は現在YAMAHA A-3010とJBL-SPで6.0CH再生をしています。
A-3010の「ピュアーダイレクト」の音質の良さに驚き、アナログレコードを20年ぶりに
聞き直したりしています。
最近は映画等の見たいものが少なくなったこともあり、2CH再生に気持ちが傾いています。
夏頃発売予定？とされるA-S3000が候補なんですがヨーロッパでの発表以来何のInfoもないので
どんな物かわからず困ってはいます。
NS-8HXがどんなSPか聞いたことが無いのでわかりませんが、2001年発売と言うことですから
余程の酷使でもされていない限り、まだまだ十分な性能を保持している思います。
マランツのAVセパレートの音は効いたことがありませんが、YAMAHA系のアンプとは
音傾向はかなり違うかと想像しています。
現行モデルのA-S2000とマランツのプリメインでも出音傾向は違うように感じました。
ご心配になっている「アンプとSPの格の違い」よりも現在のマランツからYAMAHAに替えた場合の
「音質」が気に入るか？どうかの方が大事かなとは思います。
A-S3000が発売になってから「YAMAHA」で行われる「試聴会」に参加されることをお奨めします。
これはオーディオ店や量販店で行われる試聴会の事ではありません。
製品発売に合わせて国内数カ所で行われる「YAMAHA」の試聴会です。
YAMAHAのHPをチェックしていると告知があります。
http://jp.yamaha.com/
書込番号：16142429
1点
お二人からの返信、有難うございます。普段から価格コムを利用しており、改めてお返事を頂いた事を嬉しく思います。マランツのavアンプの前はヤマハdsp-○○3200？を使用しておりました。当時20代前半で無知識と見栄でヤマハにしておけば大丈夫だろうと試聴もせず一式全てを購入しました。時代も変わり、ＢＤや3Ｄにも対応した物が欲しいと半年前にａｖアンプとプロジェクターを買い替えた次第です。マランツを購入した理由は見た目と、いい音がするんだろうなぁと勝手なイメージです。試聴はしていません。優柔不断な者で、迷って決められないかもしれません。ただ思い立つと実行しないと気が済まない性格でして。本題ですが、仮にアンプをa-s3000に決めたとしてスピーカーはns-8hxでまだまだいけますね？状態はかなり良いと思います。いままで月２回程度しか使用していませんでした。改めてスペック等や評価・口コミを見直すと悪くないものでした。アンプに価格面など揃えないといけないのかと心配しておりました。また最後に１つだけ・・avアンプでクラシック等大き目の音量で聴くとき、５本のスピーカーから聞こえてくる迫力の音は好きです。プリメインでの２chではこの様な迫力面ではどうでしょうか？
書込番号：16142739
1点
しおすけパパさん
ns-8hx、いいスピーカーですね。変更しないほうがいいと思いますよ。（非常に勿体無いしクラシック向きだと思います。）
a-s3000は思い出しました・・・メーター付きの新機種でしたね。欧州でしかまだ売っていないという。
価格のバランスについては気にしなくてもいいと思いますよ。スピーカーよりアンプが好きという方もおられますし。
もしデザインに惚れ込まれていたりするのならそれはそれでいいと思います。
ns-8hxにしても、スピーカーについてですが口コミはアテになさらないほうがいいですよ。
置かれる部屋の条件やかけている音楽も皆さん違いますし、特に高音などはひとによって感じ方がずいぶん違います。
書込番号：16142806
3点
他の人の感じ方は十人十色、「なるほどね！」と思うくらいです。
私は聞くジャンルの殆どがJAZZですのでクラシックを聞かれる方とは「聴き方」が違うと思います。
古い物(50-60年代)が殆どですので、AVサラウンドで聞くと違和感のある物が多いかと。
同じJAZZやROCKの好き方でも、YAMAHAでしたら「DSP」を必ずかける方も居ますから好きずきでしょうね。
クラシック好きの友人・知人には積極的にサラウンド再生する人も居ます。
オーケストラ物や残響成分の多いホール等での録音などでは好結果が出る物も多いかと。
私は2CH再生とサラウンド再生は全く別物として扱っています。
映画でも古い物は2CHSTEREOですしもっと古ければ「モノラル」ですから。
そう言った映画を見るときは無理にサラウンドにするよりはフロント2CHでの再生の方が
より自然ですし、映画に集中できるように思います。
「ケースバイケース」「その日の気分」等でかなり「テキトー」な聴き方・見方が私流かな？
書込番号：16142878
2点
返信を頂いたお二人に改めてお礼申し上げます。無知な上、とりあえず高価な商品にしとけばバランスも取れ後々後悔しないだろうという安易な考えで、スピーカーを買い替えるところでした。ns-8hxを購入して１０年以上経ちますが、この半年で本格的に使いだしました。しばらくは愛着を持って使い続けようと思います。今は近い将来a-s3000を購入できる様、コツコツ貯金していこうと思います。そして聴く音楽によってプリメインで２ｃｈ・ａｖアンプでサラウンドと上手く使い分けたいと思います。アドバイス有難うございました。
書込番号：16143250
1点
こんにちは。
プリメイン追加案に賛成致します。今のＡＶアンプは昔のものに
比べて大分良くなったのはわかります。スペック上のパワー（数値）
だけみれば変わらないような気がするものです。が。
でも２０００ＣＣのエンジンで１５０馬力と４０００ＣＣのエンジンで
１５０馬力と値上同じスペックがあったとして、その差が大きいのは
分かって頂きやすいと思います。餅は餅屋で能力、性能をそのため
だけに設計されたものっていうのは、何のジャンルにしてもスッキリ
して（ピュア）、透明感・機能美が高まるかと思います。
プリメイン機でも価格でその差が大きいように、ＡＶとＳ３０００の
ような機械の差は車ならＲＶ車とＢＭＷの５シリーズみたいな差になる
でしょう。（わかりにくいかな）
使用される方の条件や好みがあり、どれが一番という話しではありません。
しかし差はあるものですし、なければ変ですね。
ＡＶ、ピュア品を両方作っているメーカー自体がプリメインやパワーの
存在を弁解できない事態になってしまうでしょう。
書込番号：16143420
2点
こんにちは
YAMAHA NSー８HXをメインにパイオニアのAVアンプとオンキョウの
プリメインアンプを使用してサラウンドを楽しんでいます
私は、スピーカーは８年目です
クラッシックを聴かれるということで、OPPOというブランドのBDP-105という
ブルーレイプレーヤーですが、USB DAC入力がありPCオーディオでクラッシックをハイレゾで
聴いたほうが、プリメインアンプ追加より高音質で迫力があるかも
しれません
私は、まだPCオーディオをしていませんが、視聴させてもらったとき
CDとは次元が違いましたので、一度 視聴してみてください
感動しますよ
ブルーレイソフトのDTS HDマスターオーディオや、リニアPCMの９６／２４クラスの音質
に近い感じと思います
プリメインアンプとは、違う話ですいません
あと、一つ気になったのが、セレクターは使用しないほうがいいと
思いますよ
書込番号：16143775
2点
アンプが出てから今のスピーカー繋いで満足できればそのまま使えば良いと思います。
書込番号：16143942 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
気に入ったスピーカーの能力を最大限に生かそうと思えばアンプは、スピーカーの倍の値段だろうが10倍の値段だろうが、問題には成らないですね。
書込番号：16144396
3点
皆さん、おはようございます。週末は実家の百姓の手伝いで留守にしており、返信が遅くなってすみません。
また多くのアドバイスを有難うございます。今後の方向としては、皆さんの意見を参考にしながら夏（？）に発売されるであろうyamaha・a-s3oooを購入したいと思います。またスピーカーもyamaha・ns-8hxを使用して、不満等がでればまた検討します。その際にはよろしくお願いします。(本当は勢いでソニー・na2espeもしくはﾓﾆﾀｰｵｰﾃﾞｨｵgx300にいっちゃおーとの野望を抱いていました。試聴なしの値段のバランスとイメージのみで・・反省。）ただ繋ぎ方ですが、めんどくさがり屋でして操作はなるべく簡単が良いのでアンプセレクターと思っているのですが、よくないでしょうか？avアンプとの接続がベストでしょうか？また最新のﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｰﾔｰは便利で音もよいのですね。私の現在のシステムのcoプレーヤーは１０数年前のﾊﾟｲｵﾆｱで100枚ｃｄが入るチェンジャーです。今後も勉強しながら時代に取り残されない様になりたいです。
書込番号：16154087
1点
こんにちは
NS-8HXですが、約3年間使ってました、アンプはヤマハA2000でした、音は立ち上がりがよく、明快で低域も伸び、
8HXでなければ出せない音が今でもよみがえります。
手放した理由はただ一つ、背が高く他のシステムとバランスが取れなかったことです。
現在のヤマハのアンプにしてもCDPにしてもあっさりした音ですが、8HXの音は得難い音で手放したことを後悔しています。
できたらDENONなど、しっとり系のアンプで鳴らしたいですね。
書込番号：16156039
1点
こんばんは
スレ主さんに質問ですが、YAMAHAのアンプでなければいけない
理由があるのですか？
今後、スピーカーの買い替えも検討されるなら、気に入る
スピーカーに合うアンプを購入されたほうがいいでしょうし
あわててアンプを買う必要はないと思いますよ
もし、アンプを購入されるのであれば、AVプリアンプから
フロントアウトでアンプへ繋げばセレクターは必要ないです
まずは、CDが高音質でなるブルーレイプレーヤーを
ショップで薦めてもらったほうが、よさそうな気がします
ブルーレイプレーヤーはHDMIケーブル、CDはRCAケーブルか
同軸デジタルケーブルで接続する
ブルーレイプレーヤーが必要ないなら、CDプレーヤーの買い替え
を検討されたらどうかと思いますがどうでしょうか？
書込番号：16156140
1点
A-S3000も決め打ちしないで購入前に試聴をした方が良いかと存じます。大外れってことはないと思いますが高い買い物ですので。スピーカーはアンプ購入後また改めてご検討。セレクター使って全然問題ないと思います。私も使ってます。私には有り無しの違いは分かりません。（分かる人は凄いなと思う。）接続はAVアンプにプリアウトがあればプリメインをパワーにすれば（多分できると思う。）両方楽しめますね。
書込番号：16156206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おはようございます。お三人の方、大変参考になるアドバイス有難うございます。実は詳しく説明しますと、ホームシアターは２セット所有しています。当方は田舎の百姓でして、同じ敷地内に別棟がありまして約１０畳のスペースに１セットあり、avアンプ・ヤマハ767を使用しています。音楽はBGM程度なら問題は無いのですか、ｸﾗｼｯｸや大編成でのｵｰｹｽﾄﾗは不満ありまくりで、以前からの夢であるﾌﾟﾘﾒｲﾝを導入しました。（avを優先しましたので）当初はｲﾒｰｼﾞやﾃﾞｻﾞｲﾝでﾔﾏﾊ・aｰs2000にしたかったのですが。奥行きの関係で×。その時ﾊﾟｲｵﾆｱからa-70が発売され、最新でデジタル、サイズ・ﾃﾞｻﾞｲﾝokで試聴もせず購入しました。ｽﾋﾟｰｶｰもこのｻｲﾄで好評のﾌｫｽﾃｸｽgx100maを購入しました。こちらではｽﾋﾟｰｶｰが小さいお陰で映画・音楽と独立して使用しています。感想はやはり全然違います。 そういった経緯から、アドバイスをお願いした次第です。
今回相談させていただいてる環境は100年以上前の蔵を古民家風に改装したｽﾍﾟｰｽで約30畳です。
なので大きいパワーのあるアンプを検討しておりました。ヤマハ製品には愛着があり、a-s2000を導入したかった経緯もあって夏？に出るであろうa-s3000に傾いています。仮に購入したとして、このアンプに現在使用中のスピーカーns-8hxで対応可能なのか(価格を考慮したバランス等）皆さんの感想を伺いたかったのです。
無知な上、新商品で値段もある程度なら大丈夫と思っていたところ、色々なご意見が聞けて有難うございます。
読みづらい長文すみません。
書込番号：16158273
1点
こんにちは。
ちょっと複雑に思えてきました。２環境ですね。
１０畳がＡ－７０＋１００ＭＡ
３０畳は何か新アンプに８ＨＸ
でしょうか。羨ましいですねぇ。広さに加え、高さもあれば
十分な音楽ホールみたいに。
書込番号：16158384
1点
はらたいらさん、こんにちわ。いつも口コミ拝見しています。今回の件、自分自身でも贅沢な事だと認識しております。欲と見栄が抑えられません（反省） １０数年前に蔵を改装し、親父の趣味の部屋（写真や登山用具など）兼応接用で使用しており私はあまり近づきませんでした。その間はスピーカーも月１～２回程度しか使用しておらず、外観無傷、ホコリ少々の状態でした。ですのでプリメインを導入した場合、スピーカーはどの様にしたらよいのか質問させて頂きました。最近になって歳を重ねてきたせいか、とても雰囲気など居心地がよくなり、友人・近所の方とよく集まって団欒しています。そういった近況でますます欲をだしてしまいます。（プロジェクターを見せたら大騒ぎです。ついでにスクリーンを１００(4:3)から１５０(16:9)に代えちゃいました）周りの期待（？）に応えるべくｺﾂｺﾂ貯金中です。音は迫力ある大音量出せる環境ですので、またアドバイス下さい。
・・・なにか話が脱線しましてスミマセン。
書込番号：16158759
1点
しおすけパパさん こんにちは。
30畳のスペースとは羨ましい限りです。私は14畳リスニングルーム(天井高３メートル)でＢ＆Ｗのプロア型ＳＰを鳴らしています。
私もヤマハ製品を愛用していました。少年時代に現行デザインの基になっているプリメインアンプ『ＣＡ１０００ＭＫⅢ』を知人から譲り受けて、大学２年まで使っていました。アンプ左上のYAMAHAロゴに続いてプリントされている[NATURAL SOUND]通り、色付けのない自然な音で、長時間聴いていても疲れ難い心地良い音だった様に記憶しています。ドライブ能力も優れていて、当時使っていた英国製ＳＰセレッションＵＬ６（小型ＳＰで能率は低かったような・・・が元気良く？鳴っていました。
その後、ハタチの時バイト代をつぎ込んで同じヤマハのセパレートアンプ『Ｃ－２Ｘ』＆『Ｂ－２Ｘ』を購入し、６年間使いました。私のオーディオ泥沼化人生？は、ヤマハ製品がルーツになっています。
しおすけパパさんが、購入予定の『Ａ-Ｓ３０００』ですが、ＵＫ-ＹＡＭＡＨＡのホ－ムペ－ジにて見ました。なかなか良さそうなアンプですね。現行ヤマハのデザインにセンターに大型パワーメーターを配置して、昔の『ＣＡ２０００』を思い出します（当時はパワーメーターは左上にありましたが）。本木目ピアノブラックサイドパネル，プラスチック製でなく重みのあるリモコンが高級感を演出しています。電源トランスも大型のもので、ＳＰドライブ能力も相当高そうに思います。発売されれば、価格は３０～４０万くらいではないでしょうか。
このアンプを使い、広いリスニングルーム？で鳴らすのであれば、『ＮＳ－８ＨＸ』では、役不足では・・・。もちろん、『ＮＳ－８ＨＸ』でも しおすけパパさんが言う「迫力ある大音量」で鳴ると思いますが、クオリティーの高い「迫力ある大音量」にはならないでしょう。
私なら、しおすけパパさんが衝動買いしそうになったという『モニターオーディオ Ｇｏｌｄ ＧＸ３００』(Ａ－Ｓ３０００のサイドパネルに合わせてピアノブラック仕様)が良いと思います。このスピーカーの音を聴いたことはありませんが（見たことはあります）、デザイン，作り込みが良く、音を出さなくても３０畳のリスニングルーム？に置いてあるだけで絵になるＳＰだと思います。『ＮＳ－８ＨＸ』では、力量不足（見てくれも音質も）です。
定価ベースで１００万（スピーカー＋アンプ）＋まともなＣＤプレーヤー（ヤマハだとＣＤ－Ｓ２０００）＋それなりのＳＰケーブル，ＲＣＡ or ＸＬＲケーブル でトータル１２０～１３０万（実勢価格だと９０～１００万）なので、まとめて購入（しおすけパパさんは勢いで買う方みたいなので・・・）するか、優先順位を考えて買うか、はしおすけパパさん次第ですが・・・。
私が、１００万円以上する高額？なシステムを何故勧めるかというと、オーディオを中坊の頃から３０年以上やってきた経験から言うと、最初にそこそこのシステムで組んで鳴らしていても、何れどこかしら不満が出てきて、とっかえひっかえやっている内に総額で１００万どころでない金額を使っている事に気づくのです。もちろんそれ相応の経済力がないと出来ない事ですが。だったら、最初から１００万円クラスで組んでおくのが、オーディオの泥沼にはまらないで済むのです。
書込番号：16159259
2点
しおすけパパさん、こんばんは
返事ありがとうございます
YAMAHAのアンプに思い入れがあるということでしたか
沢山ブランドがある中で、発売前のアンプを視聴せずに購入されるのかと
不思議に感じていました
３０畳のスペースで使用されるということで、私のオススメは内容が
ずれてましたね
広いスペースは、羨ましいです
アンプ購入で、しおすけパパさんの気に入る音になれば
いいですね
書込番号：16160049
1点
こんにちは。
このような条件ですと夢が広がりますね。
個人の条件にはなりますが、「お金をかけすぎない」
事がいいと思います。キリがありませんし、他の趣味
もありますでしょう。私もこの口ですから。
書込番号：16162069
1点
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