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標準

初心者 電源プラグにつて (実践編)

2012/11/01 17:08(1年以上前)


プリメインアンプ

以前は、ジョデリカのプラグについて皆様から多くのご意見を頂きありがとうございました。
今回は、ケーブル、プラグを購入したので感想を書きます。

システムは、
 ケーブル・・・クリプトン HR1000シルキータイプ(切り売り)
 プラグ ・・・ジョデリカ 850と960
 アンプ ・・・マランツ 13−S2
 プレーヤー・・マランツ 11ーS2

はじめて使用した時の印象です(あくまでの私見ですので)
850の音は、CU仕様だけあって、生々しい音で、中高音に厚みがあり、高音の音抜けもいいです。ただ、エージングされていないせいか、音が硬いというかきつい感じがあります。
時間かけてエージングすると音に柔らかさがでて良いのではないかと思います。

960は、聞いてみて予想外で、少しがっかりぎみでした。
価格的には、半端なく高いのでなおさらです。
はじめは、基本850の音に追加で、高音の伸び、音抜けが一層すごいのかと期待していたのですが、聞いてみると、確かに高音の伸び、音抜けは、文句なしで素晴らしすぎです。
期待以上によかったです。
ただし、中低音は全然出なくて厚みはなく、高音の抜けが良いせいか、なおさら中音がさみしく聞こえます。
よって、全体的には、音がソフトで軽く物足りないです。

単純にこの2つを聴き比べたら、間違いなく960をえらびます。
なぜなら、音が硬くない分聴きやすいからです。
音に興味のない方が聴き比べたら100%近く960を選ぶことだと思います。
ただ、どっちを購入するかというと難しいです。
確かに960は850と比べると聴きやすかったのですが、物足りなさがあり購入はしないとおもいます。しかし、エージングしての音の変化がどうなるかが楽しみという事があります。


この段階では、第一印象にしかすぎないので、本番は100時間近いエージングしてどう変わるかだと思っていますので、その後を楽しみにしています。

上記は、プラグ中心に書きましたが、ケーブルを変えたらまた少し違った感想が出たかも
しれません。
今回のケーブル自体重低音がドスンと来るというより、中高音が綺麗な音が出る方向性に思えるので・・・。

 P.S.プレーヤーの方が、音の違いがわかりやすかったように思えました。
     850の方が生々しい音といいましたが、アンプに仕様するより、
     プレーヤーにつないだ方が、生々しい音がわかりやすかったように思えました。
     上流のプレーヤーの方が、影響されやすいのですかね?

書込番号:15280805

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2012/11/01 20:29(1年以上前)

こんにちは

ファースト・インプレご苦労様です。

ジョデリカ850はメスの方が先に千曲に使い、解像度が上がりシッカリした音。
さらにアコリバ単線にオスメス使い素晴らしいの一言。解像度じゃく音像定位が抜群になりましたね。
純銅はインレット交換が先でオリジナル電源ケーブルは一年以上間が空きました。

年内もう一本制作する予定、もちろん純銅にしようかと思います。
あとケーブルの交換はデシダル前段の方が変わる幅が大きく感じますね。
あと前段の電源ケーブルは余り色付けない方が得策ですね。色はラインケーブルやスピーカーで色付け(好みな音方向)が出来ます。

ケーブル制作交換されて何処に使えば適材適所か!
遊んでみるのも楽しいもんです。f^_^;


しかし オーディオショップでクリプトン・シルクケーブルの評判を聞きました。
結構人気があるみたいですね、またかの評論家寺島氏も使ってるとかなんとか!


書込番号:15281557

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:207件

2012/11/01 23:36(1年以上前)

ローンウルフさん、返信ありがとうございます。
視聴方法について、詳細を書いていなかったので、付け足します。

 視聴1:アンプの電源ケーブルは付属品を使用し、
     プレーヤーの電源ケーブルに、クリプトン HR1000シルキータイプ+850

 視聴2:アンプの電源ケーブルは、付属品を使用し、
     プレーヤーの電源ケーブルに、クリプトン HR1000シルキータイプ+960

 視聴3:プレーヤーの電源ケーブルは、付属品を使用し、
     アンプの電源ケーブルに、クリプトン HR1000シルキータイプ+850

 視聴4:プレーヤーの電源ケーブルは、付属品を使用し、
     アンプの電源ケーブルに、クリプトン HR1000シルキータイプ+960

 視聴5:プレーヤーの電源ケーブルは、クリプトン HR1000シルキータイプ+960
     アンプの電源ケーブルに、クリプトン HR1000シルキータイプ+850

 視聴6:プレーヤーの電源ケーブルは、クリプトン HR1000シルキータイプ+850
     アンプの電源ケーブルに、クリプトン HR1000シルキータイプ+960

これで、聴き比べしてみました。
とりあえずは、1種類ずつ比べるために視聴1〜視聴4でためしました。
960の音がソフトで軽いが、高音の伸び、音抜けが良いと感じたのは、最初の視聴2と視聴4の
最初の段階でした。
そして、850が生々しい音で中高音の厚みもあり、音抜けもいいが、音が若い、硬いと感じたのは、視聴1と視聴3のときです。

今度は、2つのケーブルを合わせるとどんな感じか見るのに、視聴5と視聴6をやってみました。
希望としては、850の音の厚みと、960の音の伸び、音抜けがマッチしてお互いの足りない所や、悪いところを相殺して良い方向に行ってくれればラッキーと思いました。
試したところ、ある程度相殺されてくれたのですが、個人的には、音抜けが良すぎるせいか、音が
高音よりな感じがして、中域と厚みにまだ物足りなさを感じました。
多少960の音の軽さがイメージとして脳裏に残っていてなんとなくそう感じてしまうかもしれませんが、初っ端に聞いてみた率直な感想です。

ただ、視聴6の、プレーヤーに850の銅を持ってきた方が、全体的な音の軽さは軽減できた気がしました。
よって、今は、視聴6のシステムでエージングすることにしました。
時間と共にどう変わっていくか楽しみです。
960のオス、メスコンビの価格が高すぎたので、この組み合わせで、既に高域の伸び、音抜け
は、満足してるので、プラス音の生々しさに中域の厚みもでてくれればありがたいです。

書込番号:15282650

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標準

当世ヘッドフォンアンプ事情。

2012/10/27 23:16(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

さて本日から開催されたヘッドフォン祭に行って来ました。
本来、プリメインアンプ板ですからヘッドフォンと関係ないですが、スピーカーリスニングする方でも夜間はヘッドフォンリスニングをされると思います。

しかし、プリメインアンプのヘッドフォン端子の音質はあまり音は良くないですし、ヘッドフォン出力がないプリメインアンプもあると思います。
また、プリメインアンプとCDプレイヤーの間にヘッドフォンアンプを中間に挟むのは音質を考えると抵抗があると思います。

下手したらヘッドフォンアンプの存在を知らない方もたまにいるみたいで、良いヘッドフォンをお持ちなのに使いこなしてない方もたまにお見かけします。

今回は、プリメインアンプとは内容はずれますが、ヘッドフォンマニヤでは無くオーディオマニヤの観点から、ヘッドフォンアンプとそれに付随する製品をレポートしたいと思います。
ヘッドフォンとスピーカーリスニング両方をメインに行っている人に、参考になる情報が提供出来たらと思います。

EAR HP4

http://kakaku.com/item/K0000242244/

ヨシノトレーディングから日本一高額ではないかと思うヘッドフォンアンプ HP4です。
ただ、個人的に気になったのはHP4ではなく、クリアオーディオのアナログプレイヤー Conceptです。

http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/concept/

クリアオーディオはマランツのTT-15S1を製造しているメーカーで馴染みがあると思いますが、アナログアナログした音質でなく、透明感が高くクリアで素直な音が特徴的です。
シンプルなデザイン、ブラックでモダンなデザインがこれからアナログをやる若い人にお勧めしたいプレイヤーだと思います。

この前、オーテクのカートリッジを購入してデノンのDP-1300MKIIに取り付けましたが、

http://kakaku.com/searchitem/S0000404756/

デノンよりクリアオーディオの方が相性良いかと思います。多分、オルトフォン辺りよりは現代的な音のするカートリッジの方が相性良いと思います。

ヘッドフォン祭に行って一番最初に気になった製品がレコードプレイヤーでは、合いも変わらず場違いなオーディオマニヤで浮きまくりでしたが(苦笑)

書込番号:15260455

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2012/10/27 23:28(1年以上前)

ヘッドフォンアンプといえば、ラックスマンのイメージが強いと思います。
新製品の「P-700u」がヘッドフォン祭で発表され話題になっていますが、

http://www.phileweb.com/news/audio/201210/26/12664.html

この辺は、ヘッドフォン板の常連さんにお任せするとして、私が注目したいのが月刊Stereo 1月号の特別付録してラックスとstereo誌の共同企画品 USB-DAC付きヘッドフォンアンプ「LXU-OT2」です。

ちょっとだけ試聴しましたが、多少サッパリした薄口の音質ですが付録とは考えられないクオリティーはあると思います。去年の付録のデジタルアンプと2段重ねですることも出来るとのこと。

雑誌の発売は、12月19日の1月号で今から予約をした方がいいと思います。
明日も行くので詳しい音質は、また改めて。

書込番号:15260528

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クチコミ投稿数:1620件Goodアンサー獲得:83件

2012/10/27 23:52(1年以上前)

こんばんは。あ、行かれたのですね。

私は明日、ちょこっと顔を出そうかと思います。

あまり時間が無いので、見るべきポイントを絞る参考にさせてもらいます。(^^ゞ

書込番号:15260633

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2012/10/27 23:57(1年以上前)

TRV-84HD MarkU

TRX-HD82

試聴に使用したTRV-DAC1.0SEとTRV-CD5SE

トライオードですが、秋のハイエンドオーディオショーで発表がありましたが、スピーカーも鳴らせるヘッドフォンアンプ TRV-84HDの後継機種「TRV-84HD Mark II」と従来モデルの「TRX-HD82」を聞き比べてみました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15170216/
http://kakaku.com/item/K0000320470/

簡単な特徴ですが、

TRV-84HD MarkU

スピーカー出力可能
ヘッドフォン端子 6,3mm

TRX-HD82

USB入力可能 
トーンコントロール有り
ヘッドフォン端子 3.5mm
トランジスタ、真空管切り替え可能

音質的違いは、TRX-HD82はもっと真空管らしいふぁ〜んとした音の広がりが印象的なイメージでしたが、久しぶり試聴すると程よい厚みと緩くないしっかりした音が印象に残りましたが、TRV-84HD MarkUと聞き比べみるとイマイチ違いが分かりませんでした。
そこでソースを変えてコリン・メイから堀江由衣に変えてみると、TRV-84HD MarkUの量感が多さに違いが現れましたが、タイトな低音のベイヤーT-70で低音が膨らみ始めました。

プレイヤーとヘッドフォンの組み合わせの問題ですが、タイトなTRX-HD82の方が好みですがジャズ系ならTRV-84HD MarkUの方が面白いかと思います。

書込番号:15260650

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2012/10/28 01:10(1年以上前)

カレンダーとエソテリックのSACDがお土産に。

梅こぶ茶の友さん こんばんは。

>こんばんは。あ、行かれたのですね。

本日は、梯子しまして(笑)
パイオニヤの試聴会、ヘッドフォン祭、マラソン祭と3会場も行きました。
明日は、ヘッドフォン祭とマラソン祭に張り付きますが。

時間無かったけど、マラソン祭でお土産貰って大満足です。

書込番号:15260977

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2012/10/28 01:47(1年以上前)

ニューフォースのエントリー製品群

60mmの立方体スピーカー cube

ニューフォースから新製品のヘッドフォンアンプ「HAP-100」(左下)が12月発売予定です。
oppoのプレイヤーから試聴しましたが、非常に聞きやすいニュートラルな音質が特徴的ですね。
最近のニューフォースの特徴は、以前のようなシャープでハイスピード、攻撃的で前衛的なサウンドが特徴的で好きか嫌いかがハッキリ分かれていたと思いますが、P-20等ハイエンドモデルも含めニュートラルな音質傾向にシフトチェンジしたと思います。

その中で注目製品ですが、中央上段にある「DAC-100」が従来のニューフォースサウンドを踏襲してシャープでハイスピード、音飛び良く攻撃的なサウンドです。
正直、俺が求めていたニューフォースが帰って来たと思いました。

http://www.nuforce.jp/desktop/products/dac100.html

ヘッドフォン端子はエージング不足かセパレートの甘さが残りますが、10万円前後のDACの中では、かなりのハイスピードだと思いますし、スピード感で言ったらLavryBlack DA11に互角に戦えるレベルでないかと思います。

面白い商品だとPCからUSBポートで電源が取れる可愛いスピーカー「cube」です。
お世辞にも音質は良いとは言えませんが、携帯性と1個でステレオが出来る携帯性で面白いスピーカーだと思います。
デジファイのアンプの方が音は良いですが、ポケットに入れて持ち運びが可能なサイズが魅力的です。

http://www.nuforce.jp/portable/products/cube.html

書込番号:15261075

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クチコミ投稿数:1620件Goodアンサー獲得:83件

2012/10/28 18:03(1年以上前)

会場の様子@

会場の様子A

会場の様子B

会場の様子C

時間が無くてバタバタと試聴するも、キラ星的な製品も見つけることができて満足。(^.^)

書込番号:15263827 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2012/10/28 23:22(1年以上前)

特売ケーブルとTEACのヘッドフォン掛けのお土産

梅こぶ茶の友さん こんばんは。

>キラ星的な製品も見つけることができて満足。(^.^)

ピュア板とヘッドフォン板の常連は、我々二人ぐらいしか行ってないのかな?(苦笑)
向こうの板でもあまり話題になっていませんね。

今日も中々良い製品を見つけましたが、詳しい話は明日でも。

昨日に続きお土産をゲットしました。
タイムロードの奥のコーナーでアウトレットで、取扱い終了でハーモニックテクノロジーのデジタルケーブルを全品¥5,000円で販売していましたので、定価で\76,650円のRCAデジタルケーブルを1本購入。

早速、ヤマハ CD-S2000とニューフォースのDAC-9 192Kの間に使用してみましたが、DAC-9のグレードが1ランク上がったぐらいの音質アップにビックリしました。
ノイズレスで音の輪郭がしっかりして非常に生々しくなった感じですが、聞き疲れすることなく楽器の音色美しさ、女性ボーカルの艶っぽさが素晴らしいです。

もう1本購入すれば良かったと後悔しています。

書込番号:15265441

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1620件Goodアンサー獲得:83件

2012/10/29 11:48(1年以上前)

圭二郎さんこんにちは。

>ピュア板とヘッドフォン板の常連は、我々二人ぐらいしか行ってないのかな?(苦笑)向こうの板でもあまり話題になっていませんね。

そうなんですかね。
なんだか、他のオーディオイベントよりも、いろんな人が混在していて面白かったと思うのですけど。いろんな人をうまく楽しませていたイベントだったと思います。

来場されなかった方のために、どんなイベントだったかと言いますと。

「秋のヘッドフォン祭り2012」

なんだかヘッドフォンマニアの集いのようなタイトルですが、
(そうなんでしたっけ?)一概にそうではなくて、私のようにDACを
試聴しようと思って、参加してみた人も多いと思います。

@ヘッドフォンを見に来た人
Aヘッドフォンアンプを見に来た人
BDSD対応DACなどを見に来た人
Cその他新製品を見に来た人
D試聴イベントやミニライブを見に来た人
Dそこらへんの暇な人

実際、Bのつもりで行ったら、AとCに目移りし。
10FでSUARAさんって歌手のイベントを1曲聞いて熱気を感じ、キャロットワンの可愛い真空管プリ内蔵アンプでELACを鳴らす試聴会を見ました。D

次回は春のヘッドフォン祭り2013 5月11日、12日を予定しているようです。

個人的な興味で言えば、DSD対応USB-DACが各社出揃い、ある程度人気度合いが分かれている頃ではないかと思います。

書込番号:15266933

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クチコミ投稿数:1620件Goodアンサー獲得:83件

2012/10/29 15:16(1年以上前)

SHURE1840でAURA VIVID+HP-A7を聴く

ラトックのRAL-24192HA1ヘッドフォンアンプを聴く

PHONONのSMB-02というヘッドフォンで聴く

2013年、三月発売予定のNANO-D1

写真の順に行きます。
あ、稚拙な文章なのでベテランの方はスルーしてくださいね。w
ただのもの好き目線は相変わらずです。

1枚目はヘッドフォンをシュアSRH1840、CDPをAURA VIVID、ヘッドフォンアンプがFOSTEX HP-A7というセンスを感じる組み合わせ。凄く音楽を楽しく聴けるし、音を拾うような聞き方をしなくても音楽に体を委ねようよというメッセージが伝わってくるようでとても印象が良かったです。しかし、AURA VIVID+AURA VITAのヘッドフォンアンプの絶妙感というか安定感を知っているので、あえてHP-A7は無いなと思いつつもそのうちシュアのヘッドフォンは買おうと決めた。(笑)


2枚目のラトック
下段の製品に目が行きますが、ここはあえてDSDについては言及せずにヘッドフォンアンプの性能だけで見ると、とても素直な音でした。私はほとんどヘッドフォンで音楽を聴かないので、今回のイベントを通してヘッドフォンの事を勉強させてもらおうというスタンスです。なので、手持ちのゼンハイザー携帯用MM60(愛用品)と今回、このイベント直前に秋葉で仕入れたベイヤーのDT990PROの慣らしを兼ねて聴いてみました。まず何を感じたかというと、実売3千円のMM60は聴き疲れしない音ですし、価格の割にはよくできているなと。一方、DT990PROのような低域の量感は得られないんだなぁという事。そして、最近のヘッドフォンは低域がビシッと入ってもそんなに聴き疲れするような仕上がりでは無いのだなとびっくりしました。

そういう意味ではラトックのヘッドフォンアンプは最たる脚色は無く、非常にヘッドフォンの違いを明確にしてくれたのでリファレンスに成りうる製品だと思いました。HP-A7でもSRH1840とSRH1440の音の深み・広がり等は一聴瞭然でしたが、音楽を作り手に委ねるような音では無かったですね。そういう部分で好みは分かれるかと思いました。

三枚目

PHONONというメーカーは名前だけ知っていましたが、初めて試聴しました。
ヘッドフォンはとてもコストバリューのある製品だと感じました。特に4P仕様のグランドが左右独立で取ってあるという製品は静寂感という部分で静・動のメリハリを感じる音でした。個人的にはヘッドフォンはややハイ上がりなオープンタイプの音が好きなのですが、今回DT990PROをリファレンスにして聴いて回った事でこういうモニター調だけど低域の味わい深さもある製品に注目する事ができました。他の密閉型と比較しても聞きやすい部類かと感じました。

4枚目
オラソニックの製品です。
既にメディアでも発表がされていますが、東和電子の新シリーズ(現時点で未発売)です。デジファイのおまけアンプで一気に注目度は増しましたが、一度ちゃんとした電源の入った音を聴いてみたかったので、寄ってみました。

NICE!ヘッドフォンを半分頭から外してボリュームを上げてみましたが、結構な音量でも歪みません。DT990PROの慣らしには酷だったかもしれませんが、やはりオマケアンプとは違った商用レベルに持ち込んでいます。(当たり前か。w)

歪むといえば、飛行機の中のヘッドフォンアンプは一体どれくらいの物を使っているのでしょうかねぇ。先日、国内線ファーストに洒落で乗ってみましたが、出てきたパナソニックのヘッドフォンも音も全然ファーストじゃなかったです。
過酷な環境だとは思いますけど、改善してほしいですね。音楽プログラム自体はいろいろと面白いので楽しみなのですが、いかんせん音質が最悪なので苦痛です。

脱線しました。

音質レベルは非常に高いものを感じましたが、今後出てくる価格次第でしょうか。予価5万〜10万と言っていましたが、多分DSD対応無しであれば5万円台でも割高感はあります。というのも、各社DSD対応に一気にシフトしており単なるUSB-DACが会場においても見劣りするような雰囲気だったからです。

CHORD のQUTE HD、ラトックのRAL-DSDHA1、Nモード X-DU1・・・
私が試聴できたこの三社だけでも、USB-DACとしての仕上がりは相当に進んでおり、それにDSDのおまけが付くのですから素人目線は釘付けです。w

そういう状況を踏まえて、オラソニックにはエールを送りたいです。
「価格を超えた音の世界」をもう1回、市場に持ち込んでください。
せっかく音は良くても、ネームの部分、実売でUD-H01より高かったら売れないと思う。

書込番号:15267524

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スレ主 圭二郎さん
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2012/10/29 20:45(1年以上前)

梅こぶ茶の友さん こんばんは。

>他のオーディオイベントよりも、いろんな人が混在していて面白かったと思うのですけど。

多分、行っていると思うのですが向こうの板ではレポートする人がいないので、話題に上がらないかと思いますね。
高品交差点さんの真似事しましたが、写真取ったりメーカーの人に情報教えて貰ったりと大変忙しく、高品交差点さんがこんなに苦労しているとは思わなかったです。

>私のようにDACを試聴しようと思って、参加してみた人も多いと思います。

ヘッドフォン祭ですが、PCオーディオ祭とも言えますね。
PCオーディオを始めたい人には、お勧めのイベントだと思います。

私なんか関係なくアナログ話やスピーカー等もメーカーの方と話しをしてましたから、結局ヘッドフォン祭と関係なかったです。
また、フルテックやサエクなどケーブル、アクセサリーメーカーも参加してましたから、ケーブル等の相談も出来て助かりました。

>あえてHP-A7は無いなと思いつつもそのうちシュアのヘッドフォンは買おうと決めた。(笑)

やっぱり思いました(笑)
HP-A7とでは方向性が違うというか足は引っ張る感じがありました。
シェアは私も購入しようと思っていたので、国内正規ルート価格が下がったので助かりました。

書込番号:15268694

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スレ主 圭二郎さん
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2012/10/29 21:30(1年以上前)

CDプレイヤーは付いていませんが、USB入力は出来ます

底面にウーファー付き

クオード、ワーフデールでお馴染みロッキーインターナショナルのブースで、面白い製品を見つけました。

フォーカルより2,1chコンポと言うべき商品が展示してました。

USB入力が出来るプリメインアンプと言うべきでしょうか?
最大の特徴は、本体の底面にウーファーが付いていて2,1chが出来るため、低域の量感はあると思います。
最近のフォーカル社は、新たにデザイナーが付いたため商品デザインがかなり洗練されてきたようです。来年は、既存のスピーカーもデザインが随時更新されることなので、おしゃれなフランスらしいスピーカーが出てくると思います。

今週開催のインターナショナルオーディオショーでは、audio proの新製品が発表されます。
ブックシェルフで3万円でかなりのクオリティーと自負してました。
革張りのおしゃれなデザインみたいですが、低価格でクオリティーの高いaudio proの新製品がヒットしてくれると良いと思います。

書込番号:15268961

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2012/10/29 21:55(1年以上前)

展示はKailas-b2でした

オルトフォンではオルトフォン初のポタアンが展示されていましたが、それはどうでも良くて(笑)

http://www.phileweb.com/news/d-av/201210/27/31854.html

今年発売の新製品。10万円台のお勧めの真空管プリメインアンプ Kailas-b4です。

http://kakaku.com/item/K0000399305/

見た目の美しさもさることながら、音質も大変素晴らしく適度な厚みと滑らかさが特徴的です。
駆動力も結構ありまして、B&W 804Diamondを難なく駆動出来る力はあります。

簡単なインプレですが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000291164/#tab

ただ、残念なことにオルトフォンだとデモにKailas 7を使用するため、スピーカーのキャラクターに本来のKailas-b4の力がかき消され良さが引き立たないと思います。

今週開催のインターナショナルオーディオショーでは、JBLのスピーカーでデモ実演を行います。
Kailas-b4の良さを体感して頂ければ幸いです。

書込番号:15269116

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2012/10/29 22:23(1年以上前)

真空管アンプの話をしましたので、真空管ヘッドフォンアンプでお勧めを。

ステラ取扱いのアメリカのメーカー MUSICAL SURROUNDINGS(ミュージカル・サラウンディング)の新製品 Fosgate Signatureです。

http://stella-inc.com/008musicalsurroundings/page/Fosgate_Signature.pdf

真空管アンプらしくしなやかで滑らかな音質ですね。
ヘッドフォンアンプとしては、聞き疲れしない良いアンプだと思います。
改めてじっくり試聴したいアンプなのですが、展示しているお店がなくてヨドバシアキバのショーウィンド中では中々難しいですね。
若い人には向かないかも知れませんが、試聴できる場所が増えれば熟練のオーディオマニヤの方に受けると思います。


真空管ヘッドフォンアンプの話をしたのでヘッドフォン祭と関係ないですが、個人的なお勧めの真空管ヘッドフォンアンプがあります。
山本音響工芸 HP-03です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15174075/#tab

山本音響やトライオード、そしてMUSICAL SURROUNDINGSですが、今年は真空管ヘッドフォンアンプの新製品は軒並みクオリティーも高く、品数も増えて来ましたから若い人にも真空管アンプの良さを手軽に味わって欲しいですね。

書込番号:15269319

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スレ主 圭二郎さん
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2012/10/29 22:36(1年以上前)

縦置き可能で省スペース

漆塗り使用も可能

5万円台で超お勧めのヘッドフォンアンプがあります。

ORBの新製品 「JADE casa」です。単機能の音質重視のヘッドフォンアンプですが、ORBがここまでの製品を出してきたのが驚きました。
10万円未満のヘッドフォンアンプの中では、スマッシュヒットするのではないかと思います。

ポタフェスでの試聴レビューですが、参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15230980/

一つ残念なことがあるのですが入力はあるのですが出力が無いため、使用するときはプリメインアンプに繋いだケーブルを差し替える手間が掛かることです。

ヘッドフォンアンプは素晴らしい製品が多いのですが、出力がないアンプも多くプリメインアンプと二つ同時に繋げられないのは、スピーカー、ヘルドフォン両方するのには不便なのが問題ですね。

書込番号:15269402

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2012/10/29 23:15(1年以上前)

VENETORの真空管アンプ

(゚∀゚)!Nモード発進!

炸裂!Nモード!

圭二郎さんこんばんは。

いろいろと情報、参考になります。
約2時間半しかいませんでしたが、今までの展示会の中ではメーカーの方との距離も近くて参考になる点が多かったです。お土産はGETできませんでしたが、組み合わせというよりも単体でズバッと話を切り込めるので、安くても良いもの。高くてもイマイチな物の判断をしやすいという印象がありました。

>定価で\76,650円のRCAデジタルケーブル
こんなんあったんですね!記念に買えばよかったなぁ。(笑)

>Kailas-b4
真空管シリーズはいろいろと良かったですね。
ビジュアル的にもkailas-b4は人気が出そうな感じですね。

私が聞いた真空管アンプで気に入ったのは、写真のベネターサウンドの逸品でした。キラキラとした美しい音色が比較的音の輪郭もしっかりと保ったまま出てきている印象でした。今回、試聴したアンプの中では一番気に入った製品です。
製品化されるのかな?

>HP-A7とでは方向性が違うというか足は引っ張る感じがありました。
せっかくCDPでVIVID使っているのに、どうしちゃったんだろ?
って感じでしたね。他のブースでもSRH1840を使っているところたくさんありましたが、どこも本家よりうまく合わせていましたね。w


さて、NモードですがDSD対応DACで光っていましたね。

アンプは音方向の違いから購入には至りませんでした。しかし、こいつの音は峻烈でした。音の粒が非常に生ナマしく、抜群の解像度でした。実はコルグのDSD対応DACを予約して買うつもりでしたが、このイベントで踏みとどまりました。

現時点ではNモードかQUTE HDが射程内です。USB入力しか聞けませんでしたが、光と同軸デジタル入力が付いて、この音で予価89,800円は安い!!と思いました。

やはり、試聴は大切です。

書込番号:15269645

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スレ主 圭二郎さん
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2012/10/30 21:36(1年以上前)

梅こぶ茶の友さん こんばんは。

>私が聞いた真空管アンプで気に入ったのは、写真のベネターサウンドの逸品でした。

面白いですね。
目的が違うと同じ会場いても、まったく気になる物が違うのですね。
目の前をよく歩いていたのですが、興味なく通り過ぎていました。
オラソニックとか写真撮り忘れていたりNmodeも試聴出来なかったので、梅こぶ茶の友さんの視点でレビューして貰えると、違った観点で面白かったです。



>実はコルグのDSD対応DACを予約して買うつもりでしたが、このイベントで踏みとどまりました。

DSDって意味が分からなかったのですが、net audioを見ながら勉強してました。
ハイレゾもDSD時代なのですね。そんな話題に付いて行けませんでした。


>10FでSUARAさんって歌手のイベントを1曲聞いて熱気を感じ、
>次回は春のヘッドフォン祭り2013 5月11日、12日を予定しているようです。

来年の春ぐらいにpura3のアルバムが出るようです。
また、ハイエンドオーディオショーやヘッドフォン祭で生歌披露してくれるのかな?
私は、結局終わりまで聞いてしまいました。一番良かったかも知れない(笑)

書込番号:15273413

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2012/10/31 01:03(1年以上前)

こんばんは。
今日は少し出勤前に時間があったので、CDを2枚聴くことができて幸せでした。

>面白いですね。
>目的が違うと同じ会場いても、まったく気になる物が違うのですね。

ホントですね。
見事にかぶってませんね。w

Nモードすごかったです。なんだかDSD再生の中でも光輝いていましたね。
光と同軸入力は最終追い込み中という事でしたが、USBだけでもバリューを
感じました。しかし、DACの試聴って難しいですね〜 日頃ヘッドフォンを
使いこなしていないので、定位する場所が近すぎて長時間聞いていると、
頭が痛いです。今日になっても、ちょっと側頭部が疲れ気味です。(^_^;)

やっぱり、音楽を仕事にしている人って凄いですね。
こんなに頭が疲れる事を毎日やっているんですからねぇ。
私も好きとはいえ一日中ヘッドフォンしないといけない仕事はキツイなぁと
たった2時間半の集中でくたばりました。トホホ。

>私は、結局終わりまで聞いてしまいました。一番良かったかも知れない(笑)

歌も良かったですけど、生ギターよかったですね。
無性にロドリーゴ&ガブリエラのライブDVDを見たくなりました。(笑)

書込番号:15274549

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Cambridgeの新型試聴しました!

2012/10/10 00:10(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 偏人さん
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真空管オーディオフェアの後に今時機を試聴しに秋葉の中央改札前の量販店に寄りました。

そこの店員さんがまたひどくて、とにかくOnkyoアンプのごり押しで他社の悪口言い放題なんですよ。人によって趣味も違うし他の機器との兼ね合いもあるのにマシンガントークでごり押しする店員なんて新卒でお客さんの言いなりの店員のほうがよっぽど増しですよね。

店員さん曰く、Cambridgeの851は新型になってキャラが変わって人気が無くなったとのこと。
FOCAL 807V Na で試聴したところ旧型のA級っぽい滑らかで癒し系の音ではなくリアルでパワフルな音でした。相変わらずセパレーションも良くて家庭で手軽にライブサウンドを楽しむにはうってつけのモデルです。
1ランク下の651はパワー感は無いものの非常に滑らかで癒し系の音でLuxmanのL-590を安くしたような音でした。
851をメインで使用して651をサブにしたいくらいです。

店員さんごり押しのOnkyo A-9070(S)はCambridgeに比べると低域、中域、高域すべてが引っ込んでいてセパレーションも劣ります。聴き疲れしない音と言えないこともありませんがLuxmanのように透明感ある綺麗な音でもありません。ハッキリ言って五段階評価でオール3みたいなアンプです。

店員さん曰く、Luxmanは中国資本に買収されて資金は潤沢かも知れないけど中身は安っぽいと。他の店員を示してあの店員さんはLuxman好きみたいだけど大したことないとか。
根拠無しです。
他のメーカーも悪口言いたい放題。

また、HDDは音楽を記録しても劣化するからディスクに保存しないと意味が無いとか。
確かにHDDはごくわずかですがデータのエラーが蓄積していきます。
しかし、店員さんは昔のテープレコーダーと混同していてHDDはヘッドがこすれているから劣化するとか。HDDのヘッドは浮いています。教えて上げたかったのですが、マシンガントークに隙が無くて教えてあげられませんでした。

また、銀行のデータは4桁だからハードディスクで十分だけど音楽データは膨大だからディスクに保存しないと駄目と。銀行のシステム更新がどれほどのビックプロジェクトになるかご存知ないよう。暗証番号しかやり取りしていないと思っているのでしょうか?
安いディスクは数年でカビが生えたり水分が浸入して劣化するのを知らないのでしょうか?まあ三菱の高目のディスクは第三者機関が耐久試験を行ったところ、寿命は推定100年以上(測定不能)だったそうですが。

また、長岡鉄男氏が日本の音を駄目にしたとか。
バックロードホーンなんか最悪、そのせいでトールボーイ型が流行ったと。
トールボーイ型が流行ったのはホームシアターブームのせいでしょう。
意味不明です。
バックロードとバスレフの区別も付かないのでしょうか?

私が「トールボーイは映画には良いですよ」と言うと「えっ!」とあせった様子。
そんなことも知らなかったんですか?

CambridgeとOnkyoを聴き比べていたときのこと。
Cambredgeのシンバルの音を指して私が「ライブの音はこういう音ですよ」と言うと「えっ!」と冷や汗。店員さんが良い音という組み合わせのスピーカーとアンプ(どうやらこの人はこれを所有しているらしい)のシンバルは「シュワシュワ〜」というか細い音。
「マランツなんか高音がうるさいだけ」と言っていましたが、この人明らかにライブに行ったことありませんね。

「JBLなんか全然良くない」とも。
確かにJBLは広い部屋向きで日本の標準的家庭には大き過ぎるかも知れませんが、この人にJBLの何が解るのでしょうか?

また、評論家の言うことは全く当てにならないとも。
851の評論家評は的を得ていました。
LuxmanのL-507uXの音もパワーがありながらもA級アンプのような綺麗な音で、全く評論家の言うとおりの音でした。

初心者にOnkyoを売りつけるだけの最低店員だと思います。
ことわっておきますが、決してOnkyoは悪くないと思います。
店員さんが悪いのです。

書込番号:15183645

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2012/10/10 06:11(1年以上前)

>店員さん曰く、Luxmanは中国資本に買収されて資金は潤沢かも知れないけど中身は安っぽいと。
>他の店員を示してあの店員さんはLuxman好きみたいだけど大したことないとか。
>根拠無しです。他のメーカーも悪口言いたい放題。

うーん。事実なら名刺もらって帰宅後に左上角にバッテンして、応対してもらってはいけない名刺リストの一員に仲間入りだな…。
まぁ秋葉原に行く機会ももうないだろうし、そもそも関わりあう事もないか。

と独り言を…。全く関係のない書き込み失礼しました。

書込番号:15184203

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圭二郎さん
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2012/10/10 06:53(1年以上前)

>そこの店員さんがまたひどくて、とにかくOnkyoアンプのごり押しで他社の悪口言い放題なんですよ。

あれ?
ONKYOのおじさんかな?
でも他社の悪口は言わなかったと思いますが。

ヨドバシの店員もあんまりデノンは勧めてもonkyo勧めないし、こっちが質問しない限り自分の意見は言わない感じですが。

ただ、ヨドバシの店員レベルのオーディオ知識に負ける気がしませんから、ボロクソ言い返しますが(笑)

書込番号:15184273

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2012/10/10 09:13(1年以上前)

>そこの店員さんがまたひどくて、とにかくOnkyoアンプのごり押しで他社の悪口言い放題なんですよ。

そういう店員さんいますね。
4〜5年前に大阪で一応「オーディオ・ビジュアル専門店」と看板を
出してはいるが、映像よりの店でデノンごり押しの店員さんが
いました。
デノンを売ると儲けが大きいようで、マランツのユニバーサル機を
見に行ったのに、関心がないデノンのユニバーサル機を試聴させて
くれましたよ。
映像よりの店ならそれが現実なのかもしれませんが、「今時CD専用機
でCD聴く人なんかいませんよ」と言ったのには呆れましたね。

>また、評論家の言うことは全く当てにならないとも。

こういう人は自説に反論されると「自説と同じ事を言っている評論家もいる」
とか言い出してしまう事がありますね。

書込番号:15184603

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2012/10/10 09:31(1年以上前)

こんにちは。

相変わらず偏人さんのコメントは面白いですね。その場が目に浮かびます。
大手ショップで知識のある人なんて見た事ないです。かえって知識がない
方がいい。にわか自己知識であるかは聴いていればすぐわかりますね。

他社品をけなすのはまずありえません。好き嫌いであって、良い悪いでは
ない。ラーメン、蕎麦と同じ。

オンキョーを推すのはそこの販売応援だからでしょうか。

しかし、ほとんどのお客さんはこのような店員に捕まり、購入意識があったら
買ってしまうんです。こういう場面を良く店頭で見て、横から言ってやりたく
なる。オーディオ専門ショップですら(地元札幌の)そんな光景を見かける。
完全に儲かるメーカー売りたがるわけです。ユーザーの趣向は関係なし。

まずここのコメント欄に来てほしいものですね。機材好きのたくさんの意見が
聴けて無駄買いせずに済むかもしれない。


「JBLは良くない」もいいですね。完全に「言ってしまったぁ」という一言
です。「JBLって何の略か言ってみろ」って返答してあげましょう。
「お前はもう死んでいる」ってとこですか。

ショップ、店頭販売員にこんな事いわれた!を集めてみますか。楽しめそう。

AVアンプは出力が200Wもあります。プリメインの80Wより数倍すごい
んですよぉーとか言うかな。どうでしょう。


本題に。ケンブリッジいいですか。欲しくなってきました。651なら可能かな。
最近何か買い過ぎて補正予算で国債発行しないとだめだ。

書込番号:15184643

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2012/10/10 09:59(1年以上前)

変な店員さんいますよね〜(^O^)


大阪の梅田のヨドバシのパイオニアの販売の方も他社の悪口満載でした。


JBLに関してはカリフォルニアのドライな気候に合わせて作っているので日本は多湿なので持ってくると数年でだめになるのでやめといた方がいいと言われました。

さすがに引いてしまいました(^_^;)


特に初心者はいいカモになってしまいますのでくれぐれも気をつけましょうね〜



書込番号:15184711

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2012/10/10 11:27(1年以上前)

偏人さんこんにちは。

オーディオの場合、物販なんですけどそれだけではない深い部分が備わっていないと、お客の共感を得られないことが多いですね。機材の知識もそうですけど、お客がどういう音を欲しがっているのか。オーディオショップや量販店で、顧客が「これって、いい音?」って質問しているシーンを何度見たことか。
「いい、悪い」で聴かせるから誤解が生じるという事をもっと理解して欲しいですね。

>「今時CD専用機でCD聴く人なんかいませんよ」
これ、確かにたまに言われますね。www

>ショップ、店頭販売員にこんな事いわれた!を集めてみますか。楽しめそう。

これ、以前スレ立てしようと思ったことがあります。(笑)
1発いいですか。(*^_^*)

それは、ある専門ショップで時間つぶしをしていた時。
ラックスのセパレートアンプにPM1でマーラーの交響曲が流れていました。

個人的にあまりB&Wに所有欲を掻き立てられないので、少し聞いた後にスピーカーを変えて欲しいとお願いしたら店員の顔が曇りました。多分、その方のイチ押しだったのでしょう。一応、敬意は払って3分位は説明も聞き、試聴もしたので十分だと思ってお願いしたのですが、明らかに不機嫌になりました。

マッキントッシュのセパレートが見えたので、本当はアンプも変えたかったのですけど、なんだか気難しそうだったのでSPだけELACの247SEにお願いしたところ、その店員が言いました。

「ELACって、いい音だと思いますか?」
以下、店員との会話。w

私 「ええ、私は好きですよ。それでも最近の製品ですけど。」
店員「若い人は結構、好きみたいですね。うちの店員の○○も買いましたし」
私 「そうですか。でも、私そんなに若くないですよ(笑)」
店員「PM1やCM1の方がオーケストラには合うと思いますし、お客さんみたいなオーケストラ聞く人にはどうもピンときませんけど」
私 (じゃぁ、その店員○○君に変わってくれよ・・・)
私 「そうですね。私の思い込みかもしれないけど、1度セパレートで聞いてみたかったので、お願いします。」

店員(渋々・・・準備・・・・と、思ったら)
店員「これ、先に聞いてみませんか?」とPMCのトールボーイをすすめられる。
私 「あ、はい。。。じゃぁ、どうぞ」(あんま、時間無いんだけど。。。)

マーラーの交響曲2番が流れる・・・・

私 「いいですね。とても表現が豊富で変化が楽しい。オーケストラが抜群にうまい。録音もいい。」(このSP高いだろーが!!)
店員「SPはPMCの70万円クラス、CDはジンマンでチューリッヒトーンハレ管です。」
私 「なるほど、このCDは初めて聴きましたけど、勉強になりました。」

店員(我が意を得たりというような雰囲気・・・・)

いつの間にかまた違うSPをセットし始める。。。
ELACは出てきそうにないので、そろそろ行きますと言って試聴室から退散。

帰り際に。
私 「PIEGAは置かないのですか?」
店員「あー 昔は置いていたのですけどね」
私 「売れませんか?」
店員「いや、売れますよ。ただ、鳴らすのが難しいので常備リストから外しました」
私 「ふぅーん」
(なんじゃそれ? こんだけイロイロ機材揃ってて、何言ってんだよ。)

てな感じの「おしい!」店員さんでした。
多分、いろいろ知識はあるし、ナイスなお薦めもあるのでしょうけど。
やっぱり、とりあえず客のリクエストには応えて欲しいですよね。

長文、失礼しました。m(_ _)m

書込番号:15184965

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スレ主 偏人さん
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2012/10/10 13:44(1年以上前)

皆さん今日は。

いろいろ面白いネタがあるようで(笑)
好き勝手に話してください。
ブレーンストーミングじゃないけれども思いがけないところで勉強になったりしますしね。

あの店員さんはOnkyoの関係者じゃないって言ってました。
売り場が違うとも(笑)
一般人じゃないのも確かかな。
一体何者!?

JBLは「ワイルドに行くぜ〜!」っていう感じの時には良いと思うんですけどね〜。
ウーファーがデカイからかな。
アメリカの大きな部屋だとあれくらいないと迫力無いんでしょう。

小さい振動版で低音がしっかり再生できて能率高ければ大型機は不要になるのですが、世の中そうも行かないですからね。
小型だとF特上は低音出てもエネルギー応答特性(入力した信号を正確に出力する特性)はどうしても悪くなるので。

さて、そろそろ出かけないと。

書込番号:15185471

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クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/10/10 15:54(1年以上前)

自分の好みを言うから悪い店員になってしまうんです。
お客さんなんだから「お好みは?予算は?何を聴く?スペースは?」
それでいいでしょう。家具店と同じです。車もそうですがね。

JBLは小音量でもいいですよ。アンプさえしっかりしてれば。
でもマッキンとか、クレル、ニューフォースなんかのUSAコンビ
は良い感じがしますね。なんででしょうか。

今度の3900はなんだか買えそうなイメージで怖い!一応家に
置けそうな気もするし。

書込番号:15185774

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クチコミ投稿数:16件

2012/10/10 22:45(1年以上前)

偏人さん はじめまして

>そこの店員さんがまたひどくて、とにかくOnkyoアンプのごり押しで他社の悪口言い放題なんですよ。

すいません,思わず吹き出しちゃいました。
とても他人とは思えなくて(^○^)

多分同じ人だと思いますけど、同じような感想の方がいて安心しました。

ONKYOのアンプに「USB接続できますか?」と質問したところ
これはピュアですからそんな程度の低いものはつけてません(というようなニュアンス)の偉そうなことを仰ってまして
気分悪かったのでわざわざ他店まで行ってLuxman DA-200購入するハメになりました。

他の社員さんはけっこう丁寧な方が多いのにこの店もったいないですなぁ。
それ以来この店で買い物する時は他の社員さんを探して話しかけるようにしています。





書込番号:15187489

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スレ主 偏人さん
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2012/10/10 23:01(1年以上前)

黒蜜飴玉さん

私は名刺もらわなくても忘れられないですね。
真空管アンプ屋で真空管の利点を延々と話された時はありますが、特定のメーカーではなかったし。あんなデタラメな知識をひけらかされたのは初めてですよ(笑)

書込番号:15187585

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/10/10 23:02(1年以上前)

圭二郎さん

あの人はOnkyoとは関係ないといっていたので謎の店員です。

書込番号:15187597

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/10/10 23:05(1年以上前)

デジタル貧者さん

ああいう人達は見識が狭いので結局は評論家頼みで変な評論家の失敗評論に影響を受けているのかもしれません。
だいたい生音を聴いたことないと思います。

書込番号:15187622

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件

2012/10/10 23:40(1年以上前)

はらたいら1000点さん

補正予算で国債発行ですか。
財務省の抵抗が予想されますね(笑)

今回651と851でハッキリキャラを分けて来たのは面白いところです。
CambridgeはClass XDの説明でB級増幅は本来低歪みであると説明しています。立ち上がりで大きく歪んでしまうのでAB級では立ち上がりをA級にしてクロスオーバー域からB級に切り替える訳ですが、その切り替えが急激だから歪みが増えると主張しています。
XDではリニアに、直線的に切り替わるので歪みが増えないそう。右肩上がりの直線のグラフが描いてあったかな。
多分651は緩やかにB級に切り替わるから殆どA級のキャラなのかも知れません。
851は急角度で切り替わるからB級的なパワフルで味付けの無い音なんでしょう。
できれば二つのキャラをスイッチで切り替えられるといろんなアンプを買わずに済むと思います。

それにしても651もあのステレオ感はセパレートに匹敵しますよ。あんなステレオ感を達成したメーカーは日本には見当たらないと思います。PioneerのA-A9もデュアル構成でステレオ感はあったかも知れませんが低音は駄目でしたトランスを二つに分けたぶん一台が小さいからかも。Cambridgeは一台の大型トランスを積んでいます。KenwoodのR-K731もデジタルのデュアルですね。各社わかりやすい性能向上としてステレオ感に注目しているのかも。

クレルってめちゃくちゃ高いですね。400万とか。
ハイパワーだけど業務用と違って繊細なのかな?
3900はLS80と同じダブルウーファーですね。最近のデジタルアンプみたいな味の無い音だとダブルウーファーの柔らかな味が付いて良いのかも。
私は4700のように3発にして欲しいです。
スタガード型にして1発は重低音専用でも良いです。

1インチ以下のツイーターは3k〜7kくらいのエネルギー応答特性が悪いのでその帯域で小型フルレンジみたいにリアルな音を出せないのですが、ホーンは例外です。私のBeymaのCP-390Tiホーンも測定するとフルレンジほどではありませんがツイーターとは段違いのエネルギー応答特性を示します。
JBLの大型ウーファーは好みが分かれますがあのホーンの音は嫌う人少ないんじゃないですかね?

書込番号:15187821

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スレ主 偏人さん
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2012/10/10 23:44(1年以上前)

りょうたいこさん

>JBLに関してはカリフォルニアのドライな気候に合わせて作っているので日本は多湿なので持>ってくると数年でだめになるのでやめといた方がいいと言われました。

楽器じゃないんだから(笑)
ギターでも流石に数年で駄目になったりはしないかな?
逆に安いギターは乾くと割れると言いますが。

書込番号:15187839

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スレ主 偏人さん
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2012/10/11 00:02(1年以上前)

梅こぶ茶の友さん

確かにオーディオは基本的に良い悪いではありませんよね。
ロークラスだって立派なオーディオですし、キャラはそれぞれ違います。

ごり押しな時点で駄目店員ですよ。
今回のケースのような無知な店員は謙虚にお客さんに事情聴取するふりして勉強すればいいんですよ。あんなレベルでは新卒の謙虚な店員なら1年で抜けますよ。

梅こぶ茶の友さんのケースの場合は店にELACが無かったから「ELACは置いてません」と言えなくて誤魔化しちゃったのかな。解らなくもないけど男らしく置いてないって言ったほうが身のためですね(笑)

書込番号:15187952

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スレ主 偏人さん
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2012/10/11 00:09(1年以上前)

府中在住2さんも同じ店員に当たりましたか!
あの店員さんが馬鹿にしてたLuxman好きなメタボ気味の店員さんは正しい店員ですよ。
あんな人が馬鹿にして良い人ではありません。
あの人は一度小笠原の寺に行って間違いだらけの知識を捨てたほうが良いと思います。
あと、小遣いを全てはたいてでも色々なジャンルのライブ通いしたほうが良いですね。

あの店員さん私が指摘するたびに「えっ!」て感じで冷や汗かいて、最後は汗だくでしたよ(笑)。

書込番号:15187986

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2012/10/11 00:20(1年以上前)

こんばんは。w

>男らしく置いてないって言ったほうが身のためですね(笑)

いやいや、置いていない機材をリクエストはしておらず、同じ試聴室内にありました。(爆)
場所的にもそんなに運びにくい配置ではなかったし、どうやら純粋にELAC嫌いの店員さんだったようです。

お店自体のコンセプトとして言ってくれてるならまだしも、
自腹でELAC買った店員がすぐそばにいたら、
自分だったらすぐに呼んで話をさせますけどね。(^^ゞ

書込番号:15188035

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スレ主 偏人さん
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2012/10/11 00:45(1年以上前)

すぐ側にあるのに無視って(笑)
面白過ぎますな!
自分では滑稽さに気が付かない物かも。

書込番号:15188134

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2012/10/11 09:07(1年以上前)

何、偏人さん もう651そんなにセパレーションがいいんですか。
そういう風に店員さんみたいに言われると欲しくなるぅ〜
良い店員さんじゃありませんか偏人さん。(笑)

財務省には何も言えず、総理にも黙って分割国債発行ですぞ。
債務不履行で法律事務所行だぁ。

いやぁ651買うかな。どうするかな。ニューフォースのDDA100
キャンセルしようかな。11月中旬って納期きたし。

最後の切り札マーティンローガン売りに出そうか。対して値付かず(泣)

書込番号:15188939

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スレ主 偏人さん
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2012/10/11 21:55(1年以上前)

はらたいら1000点さん今晩は。

DAC搭載でニューフォースDDA-100と651Aは良いライバルかな。
651は優しい音でしたが、出力はDDA-100の1.5倍ですね。

私はDDA-100を聴いたことが無いので比べてみたいです。

ギリシャみたいに国債ヘアカット(減免)とかできればいいんですけどね(笑)

書込番号:15191448

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初心者 プリメインとDAC

2012/10/06 07:18(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 ADELE21さん
クチコミ投稿数:3件

みなさん、はじめまして。

PCオーディオ(ノートパソコン)を始めたいと思い、カカクコムや雑誌をいろいろ見てまず、CPの高い(まだ実際はつないで聴いていないのでなんとも言えませんが)ダリのセンソール1を購入しました。

これからプリメインとDAC、もしくはDAC搭載のプリメインを購入しようと思っています。

予算は5万円程度です。

よく聴くのはアデルやダイアナ・クラール、マライア・キャリーなどの女性ボーカルとビートルズ、それにアイアン・メイデンやレインボーなどのハードロック系です。

ただ、センソール1はボーカル系には合うような気がしますが、ビートルズやロック系には合わないような気がしています。

そこで、センソール1を購入後発見したのですが(苦笑)、昔使っていたJBLの4312Mが倉庫に眠っていたのでこれを引っ張り出し、ボーカルを聴くときはセンソール1、ロックを聴くときは4312Mというふうに使い分けたいと思っています。


この2つのスピーカーに合うプリメインとDACでオススメのものがありましたらお教えください。よろしくお願いいたします。






書込番号:15167145

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2012/10/06 08:15(1年以上前)

こんにちは。

ご予算やどんな感じに使われたいか、がありますけれども
・オンキョー 8050

いかがでしょう。安い感じありますが決して悪いものでもありませんし
何よりDAC内蔵でSP選択もA,Bの2種可能ですので、ご希望のように
2種鳴らしていくこともできます。

一方DAC別体、プリメインでは
デノン390RE+ラックスマンのDAC1000など10万位になって
いきます。DACは安いタイプありますが、あえてラックス品で。

小型ではティアックのA−H01があるのですがSPを2種つなぐことが
できませんね。SPセレクター使うのも嫌ですしね。

ご一考まで。

書込番号:15167262

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スレ主 ADELE21さん
クチコミ投稿数:3件

2012/10/06 09:06(1年以上前)

はらたいら1000点さん、早速アドバイスいただきありがとうございます。

オンキョーの8050とはTX-8050ですね?

いろいろな機能が付いてますね・・・。老体には使いこなせなさそうな(汗)。

この機種はパソコンと直接USB接続できるのですね?


確かに、デノンとJBLは相性が良さそうですね。ラックスのDACは値が張りますね〜やってみたいですけどね。


書込番号:15167408

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/10/06 10:56(1年以上前)

ADELE21さん、こんにちは。

ONKYO A-5VLはいかがでしょう。DAC内蔵です。

どんな音かは、以下をご参照ください。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-47.html

ではご成功をお祈りしています。

書込番号:15167735

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クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:158件

2012/10/06 12:10(1年以上前)

ノートパソコンとありますが、USBのみからの接続となりますか? この点は注意された方がいいですよ これを前提に5万円までのプリメインアンプがC/P良いと思います 初心者向きではTEACの A-H01をお薦めします 将来的にはDAC/プリアンプとしても使えます もっとPCチックだとNuForce icon2とかですね どちらもデジアンで駆動力はあります Z1ならA-H01と組み合わせてる方もこの辺りでいますね

書込番号:15167968 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/10/06 12:31(1年以上前)

ノートPCで光デジタルや同軸デジタルを備えた機種は珍しく、一般的にUSBを使うが考えられるので
DAC内蔵プリメインアンプだけでは不足ですね。

予算の範囲ではオーロラサウンドのUSB-DDC hiface two proを一旦挟んで
同軸に変換してから同軸デジタル入力のあるプリメインアンプに接続する方法が考えられます。

ノートPC→hiface two pro→ONKYO A-9050→スピーカーなんかはよさそうですね。

あと別の選択肢としてJBLなら管球アンプも合うと思うので
エレキットTU-8100の完成品を売ってるショップで購入するプランが考えられます。
TU-8100については
http://www.elekit.co.jp/product/54552d38313030
アムトランス
http://www.amtrans.jp/SHOP/Z-03S-elepcl86-amt.html
このキットはUSB-DACモジュール PS-3249が組み込み可能で、USB-DAC内蔵真空管アンプとなります。
TU-8100+OP-8100(ツマミとインシュレータ)+PS-3249でアムトランスに依頼すれば外観も綺麗に。

将来的に真空管交換する時は、同じくTU-8100を扱っているキット屋おすすめの松下が面白そうです。
http://www.kit-ya.jp/product_info.php?products_id=768

書込番号:15168016

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2012/10/06 12:34(1年以上前)

貼り忘れてました。

hiface two
http://kakaku.com/item/K0000358025/
Proはこれをオーロラサウンドが改造した製品で元値24800円+2000円の26800円で販売されています。

ONKYO A-9050
http://kakaku.com/item/K0000406476/

書込番号:15168027

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2012/10/06 19:43(1年以上前)

こんにちは、予算5万円との事なので、

私も使っております。
ラステームのRUA-22Aをおすすめします。
DAC内蔵のプリメインですが、非常に素直な音で音源に忠実です。PCオーディオ入門機としては十分なクオリティですし、センソール1には合うでしょう。

あとは、やはりニューフォースIcon uDAC2+DENONの390シリーズかな。

ご参考まで。

書込番号:15169407 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ADELE21さん
クチコミ投稿数:3件

2012/10/07 09:13(1年以上前)

皆様アドバイスありがとうございます。

すみません、説明不足でした、接続はUSBです。

自分としては安価(実売5万円程度)なプリメイン+そこそこいいDAC(DAC-1000かDA-100かな?)に傾きつつありますが、

プリメイン>DAC (価格比)

のほうが音場感や繊細さ(ごく単純に言うと音が良くなるかどうか)は出ますでしょうか?

書込番号:15171509

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/10/07 19:54(1年以上前)

ADELE21さん、こんにちは。

DAC-1000は世間では妙に評判が高いですが、かなりクセのある音ですから試聴なさってからお決めになったほうがいいと思いますよ。

>プリメイン>DAC (価格比)
>のほうが音場感や繊細さ(ごく単純に言うと音が良くなるかどうか)は出ますでしょうか?

これは何をおっしゃりたいんでしょう? (スミマセン、意味がわかりません)。なお、特定の相手に対してレスをお書きになる場合は、書き込みの冒頭に相手のお名前をお書きになるとコミュニケーションがスムーズになります。ではでは。

書込番号:15173812

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/10/08 01:02(1年以上前)

ADELE21さん、こんばんは。連投、スミマセン。

失礼、意味がわかりました。

ただDAC-1000やDA-100を候補に挙げられていますが、かなり予算オーバーではないですか? (総予算は5万ですよね?)

書込番号:15175361

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2012/10/08 09:33(1年以上前)

こんにちは。

私的にはアンプ側に大きく資金運用を傾けます。DACは高価なものが良さそうですが
何せ今は各社からたくさん出てきて何が良いのか私もわかりません。まず3万〜
位の買っておこうか、雑誌で良いといってるやつにしてみようか、みたいな
選択理由ですね。
アンプは長期間使用しますし、車のエンジンみたいなものであんまり取り替えず
まずSP自体を上手にドライブさえしてくれればいい。というところ。ここに
音色の合うDACを入れて、その後変えて愉しんでいく。

これが新しい愉しみかたになるのでしょうね。どこまでDACを変えることで
音色感の変化を出せるかもありますが、まぁそこは趣味の域で。

書込番号:15176218

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2012/10/08 10:00(1年以上前)

DACだけについて言えば、3~15万程度の中でどれが音が良いか(好みか)というのは曖昧です 値段は機能やスペックで変わり、音は繋ぐアンプの方が決定権があるようです 

どのような音源をお考えでしょうか? DSDなどではスペックの高いDACでないと対応してませんし、それに見合うアンプ、スピーカーがないといい結果は得られないです また、ハイスペックDACでもUSB(入力できても)からは対応していないとかも多いです この手の製品は半年ごとに新製品がでるのでまずは入門用で少し楽しんでからの方がいいのではという提案です A-H01をお薦めしたのはUSBでもハイレゾに対応しておりPCとスピーカーを繋ぐだけというシンプルさが良いと思ったからです icon2も一見、オーディオとしてどうなの?ってな感じですが音は非常にクリアで繊細なものです

最初からコストをかけるならアンプですね 予算からアンプを入門用にされるのなら、390RE、A30などになると思いますが、これらのアンプは決して悪くないですからスペックの見合ったDACがよろしいかと C/Pの高い HRT music streamerUをお薦めです http://s.kakaku.com/item/K0000265945/
だいたい予算内ですね

書込番号:15176305 スマートフォンサイトからの書き込み

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/10/08 18:20(1年以上前)

ADELE21さん、こんばんは。

ご質問は「アンプとCDPはどちらに予算を割くのが正解か?」みたいな一種で、アンプだという人もいれば、「音の源流がダメだと下流の音はそれ以上にはならない。だからCDPを軽視するのは禁物だ」的なことをおっしゃる方もいます。ただ一般的にはアンプにお金をかけるのがふつうでしょう。

もちろん音がかなり変わるDACもありますがDACは価格がピンキリ・上は青天井で、スレ主さんのご予算の幅でDACの方に資金をより融通して、どれくらい効果があるかは微妙なところだと思います。

書込番号:15177946

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z2010さん
クチコミ投稿数:359件Goodアンサー獲得:34件

2012/10/09 11:54(1年以上前)

こんばんは。

5万円の予算なら、
USB−DAC: ONKYO SE-U33GXV
アンプ:ONKYO A-9050

ぐらいでしょうか、SPとのバランスもこんなもんかと思います。
SE-U33GXVはオーディオ機器ぽくないですがS/N比も良いし必要十分な性能はもっています、録音もできるし便利ですよ。

A-9050はSP出力端子が2系統あるので用途には合致しています。
デジタルアンプでないというのも選んだ理由です。(センソール1との組み合わせ上)

もし、この音が不満となると 全部の機器をグレードアップしないと 大幅な音質改善は見込めないと思います。
部分的にお金をかけてもネックになる部分が足をひっぱって 大してかわらないかと思います。

今のセットの音が悪いと言っているわけではありません、センソール1が価格相応の音だからです、気にいればそれはそれでOKかと。

予算を10万円に増やすならDAC−1000は5万円代でも十分良い機器だと思います、私も使っております。

書込番号:15180996

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z2010さん
クチコミ投稿数:359件Goodアンサー獲得:34件

2012/10/09 11:57(1年以上前)

こんばんは...て、いまは こんにちは ですね(笑

書込番号:15181008

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2012/10/20 13:49(1年以上前)

ADELE21さん、まだ間に合いますでしょうか?

 Nuforce DDA-100というDACプリメインというかDACパワーアンプを購入しました。かなり音質良かったです。デジタル入力のみですが、この価格(5.8万)でこれ以上の音質はなかなか得られないと思いました。機器のところにレビューも書きましたの良かったら見てみてくださいね。

書込番号:15228936

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真空管プリアンプがジーーっとうなる

2012/10/12 10:51(1年以上前)


プリメインアンプ

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50年前のプリアンプが暖まってくるとジーーっと唸ってきます
電源コンデンサーが劣化すると唸ると聞いたことがありますが本当でしょうか?
最初から唸りがあったかは忘れました
ヒーターにセレン整流器を使っているのでナットを増す締めしましたがだめでした
トランスから出ているようです

書込番号:15193513

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2012/10/12 15:50(1年以上前)

すみません、セレン整流器のナットを強く締め付けたら止まりました
お騒がせしました、あとで削除しておきます。

書込番号:15194328

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2012/10/14 18:24(1年以上前)

削除しなくても良いぢゃありませんか。

すごく珍しいアンプをお持ちですね。
ラファイエットラジオのプリアンプですか?、40年も前の製品らしいですがどこも悪いところなく動いているんですか?。


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2012/10/15 11:42(1年以上前)

ツキサムanパンさんお返事ありがとうございます
古い真空管プリアンプですがレンジが広くクリアーで力強い音がします
刺激的ではないのでクラシックも聴けます。セレン整流の音は独特の物がありますね?
このアンプはキット版と工場製造版の2種類ありますデザインが違います
古いアンプで(50年前)電解コンデンサーの劣化が心配ですブロックコンデンサー
しか使ってないので交換がたいへんです、この前も右の低音が弱くなってこれはケミコンかな?
良く調べたら(左右入れ替えてみる)真空管の劣化で交換したら元に戻りました
音的には問題無いと思います。

書込番号:15206783

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2012/10/15 13:52(1年以上前)

HDDヘルスさんこんにちは。
今となっては貴重なアンプですから、大事に長く使ってあげてください。

幸い他のコンデンサーはオイルペーパーコンのようですから、ブロック電解コンが劣化していなければ、ほかは大丈夫でしょう。
また、ブロック電解コンは、最近のPC用の安価な電解コンのようなコストを削った為すぐに劣化するものと違って、長期にわたって安定しています。

更に別の真空管を交換する必要が出てくるかもしれませんが、あと20年は聴けるでしょう。

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初心者 電源プラグについて

2012/10/04 10:02(1年以上前)


プリメインアンプ

プリメインアンプとプレーヤーに使用するのに、
ジョデリカのプラグETP-850CUとETP-960RHの音質の違いが気になっています。
無メッキの銅を使用している850は、やさしく自然な音で楽器本来の音がでるのに対し、
一般的にメッキすることによって、メッキした音が付くと聞きます。
ただ、ホームページによると960RHは、一般的にメッキしたときの音はでず、今までのメッキとは
違うとあります。
960はロジウム、銀、金、銅の成分があるので、ロジウム特有の少しきつい感じがでるのか、
850も銅のみと比べてどうなんでしょうか?
実際に聞き比べできればいいのですが、難しいため、どなたか聞き比べを
したことがある方いれば教えてください。
値段が違いすぎて、960の実際の感じもつかめず購入に踏み切れません。
よろしくい願いたします。

書込番号:15159260

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里いもさん
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2012/10/04 11:19(1年以上前)

こんにちは
電源ケーブル(プラグ付)を3種類求めてその違いをはっきり聞き分けることが出来ました。
お書きのプラグには当然ケーブルも必要となりますし、アンプ側のプラグの問題もありますね。
その組み合わせは広範囲になりますので、ACプラグだけの評価は難しいと思います。
お書きの2種類を検索しますと、結構試聴記事がありますね、記事が全てではありませんが、
幾つかの記事を総合することで、参考にはなると思いますが。
例えばhttp://freestyle20.blog92.fc2.com/blog-entry-192.html などです。

書込番号:15159467

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2012/10/04 11:44(1年以上前)

こんにちは


ジョデリカのIEコネクターを千曲(ケーブル)のプラグと交換しました。

レンジが大きく、また中域の解像度高い製品です。
音源ジャンルを選らばない。非常に質感の良い音と思います。
またケーブル(コード)との相性ですが、、よりパワーを必要とするならば アコリバやオヤイデのケーブルが良いでしょう。
エネルギッシュでオケ・大編成向きですね。
懸案であるメッキによる刺々しいやキンつくはないです。

それとケーブル入り口は16oパイの極太ケーブルでも余裕ですね。

書込番号:15159522

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2012/10/04 15:08(1年以上前)

主さん

追記

私が交換されたのは純銅です

ジョデリカが何故にブレンドメッキのプラグを販売したのかは?

たしか 新型のプラグは最新ハーモニーックスの電源プラグに採用されてますね。

自作ケーブルで数万円もする単体電源ブラグ。
いくらモノ好きな私でも自作購入するには躊躇しますね。(苦笑)

書込番号:15160130

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クチコミ投稿数:207件

2012/10/04 16:25(1年以上前)

里いもさん、ご返事ありがとうございます。
説明不足でした。
勿論、オーディオ機器、ケーブルによっても、方向性は多少変わってくると思います。
ただ、同じ条件でこの2つのプラグを比較したらどうなのか?
単純に違いが知りたかったのです。
私が使用するケーブルは、クリプトンから新発売されたHR1000(メッシュ付き)の
切り売りケーブルに取り付けようと思っています。



ローンウルフさん、ご返事ありがとうございます。

 −懸案であるメッキによる刺々しいやキンつくはないです。

ということは、ロジウムによるきつさより、銅の音の向けが良い方向性と考えた方がいいのでしょうか?
メッキしたことより、銅そのものの良さを引き出した感じと捉えた方がいいのでしょうか?

ジョデリカが、特殊なメッキ加工技術とはいえ、メッキを用いて販売したのだから、
相当の自信の表れでしょうか?
値段も、少し頑張って買うというより、僕にとっては命いっぱい頑張って買わないと手が出ません。


書込番号:15160315

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2012/10/04 16:45(1年以上前)

組合せ分りました。

価格設定については、この世界では高額に付けないと評価されない(安物扱いにされる)こともあるみたいなので、必ずしもコストの差だけではないと思います。

書込番号:15160370

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2012/10/04 17:15(1年以上前)

-高額に付けないと評価されない

この指向性は困りものです。
まずは、製品をみて、それが、たまたま高かった、安かったと評価してもらいたいですが、
どんな製品でも、良いのもは、値が張る傾向にあるのも事実です。

こればかりは、最終的に自分の耳での判断にならざるお得ないのかもしれないです。
あ〜だ、こう〜だ考えても、結局購入しちゃいそうです。
(相当無理しちゃう覚悟で・・・)
しかし、もうちょっとだけ、色々な方のご意見を聞こうとは思います。

書込番号:15160430

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2012/10/04 17:49(1年以上前)

ジョデリカ

元々精密機械メーカーかな?
振動アイテムその他

素晴らしい製品を作ってる。
個人的には純銅で充分かと
また純銅は刺し抜きのキズが懸念されてますが、相当キズの件でも対策をされています。
東京では一個50円のリンゴより1個150円(同品質)にしたリンゴが売れるらしい。
でもこんな不景気化の状況で果たして…


ハーモニーックスが新ケーブルに採用

他にケーブルメーカーが追随するか?

ここは電源のヌシ・福田氏にご登場してもらいレビューを待ちましょう。(笑)

あとブレンドメッキ!自社製品の特徴出したかったかも知れない。
本来自作プラグなら一万円が上限。

相当自信があるかも

書込番号:15160518

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2012/10/04 22:46(1年以上前)

カルピス on the ロックさん

初めまして。ジョデリカのHPをみると自社開発みたいな感じが書いてありますが、実態はOEMに近いと思います。もちろん悪いといっているわけではありません。当方も無メッキ版を持っています。

>私が使用するケーブルは、クリプトンから新発売されたHR1000(メッシュ付き)の
>切り売りケーブルに取り付けようと思っています。

 もし切り売りケーブルが決まっているなら、初めはオヤイデの無メッキの奴とかを組み合わせてはいかがでしょうか?既出ですが壁コンセントとの相性もあります。一本作ってみて、付属のACと聞き比べて方向性を確認し、次いでプラグを選ぶ…という順番が無難かと思います。

書込番号:15161853

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2012/10/05 03:59(1年以上前)

スレ主様
電源ケーブルで音が変わるというのは、21世紀の時代では考えられません。
人間の思い込みによる現象と考えるのが現実的です。

聴き比べて、みなさん様々な印象を感じるかもしれませんが、
それはネーミングや価格、事前情報によるプラシーボ現象によるものです。

聴き比べをするときはブラインドテストをしまして聴くと良いです。全く違いが現れません。

おそらく、プラシーボを認めたくない方々がこのコメントに槍を投げてくるかもしれませんが、その方々に訪ねると良いかもしれません。
「あなたはブラインドテストでその違いがわかるのですか?」
と。
まあ、ネットなので捏造データを言ってくるかもしれませんが。笑

世界中で電源ケーブルの違いを言い当てた例はありません。
調べればお解かりになると思います。

夢をこわすようなコメントでごめんなさい。

書込番号:15162802

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2012/10/05 08:21(1年以上前)

一万円より十万円のほうがプラシーボ効果は高い。証明されてます。高い=良くなるというのは本人にとっては事実としていいのではないでしょうか? ケーブル+電源を整理してあげると効果はあります。ただし、マニアと称する人の中には余りにも大げさな表現がありますね。

書込番号:15163155 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/10/05 13:25(1年以上前)

カルピス on the ロックさん、Valentine vs Valensiaさん

 必ずケーブル否定のコメント見かけますね。ただ、変わらないという思い込みだけで否定するのではなく、先に自分で試してから否定されるべきでしょう。

 もちろん他に影響を与える部分は大きいです。電源周りでは、コンセントの差し口をアンプとCDで分ける、携帯の充電器とかパソコンは別な部屋からとるかコンセントを抜く、家にある冷蔵庫とかルーターとかノイズを出しそうなのにはノイズフィルターを入れるとか。大がかりなのでは(自分では試せていませんが)分電盤を分ける、電気自動車のバッテリーをつかうとか。

 電源ケーブルでも音がかわる環境なら変わります。有名なかないまるさん(ソニーのAVアンプ設計トップ?)HPのリンクを張っておきます。

http://kanaimaru.com/AVQA/0f.htm

 変わるか変わらないかは(出来ればダブルブラインドで)試されて判断されて下さい。なので、いきなり高価なプラグとケーブルのセットで揃えなくても良いかと思います。もちろん、試されて変わらないという答えでも良いと思いますし、何をしても変わらないという場合もあると思います。

書込番号:15164084

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ばうさん
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2012/10/05 14:07(1年以上前)

かないまるさんの電源タップのページも。
http://kanaimaru.com/onsen/concentric_plug.htm

書込番号:15164201

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2012/10/05 15:40(1年以上前)

ばうさん、 カルピス on the ロックさん、こんにちわ。

1)否定派の方が言われる「科学的根拠」なんですが、返答としては「現在のところ全て科学的に解明されてはいない」という答えになってします。非常に怪しい電源タップは、かないまる分解されてますね。その中で、以下のようなコメントをされています。

「原理がわからないが現象として安定して再現することを記憶し、利用し、設計に役立てるということをできない設計者は、音質というまことに難解な現象を御する仕事だけはできません。」

http://kanaimaru.com/onsen/0fconcentric_plug_inside.htm


2)「客観的に音質を測定するべきでは?」とい答えにたいしては、「絶対的な音質を測定するような技術は未だに不十分では?」という答えになってしまいます。

 人間は音の出る位置が1度ずれても分かるとされています。1度のづれで左右の耳に到達する音の時間差は、わずか9マイクロ秒(100万分の9秒)です。ライブ録音で歌手が動けば再生を聴いていても動きが分かると思います。しかし、これを機械で検出しようとすると20cm幅とかで設置した左右のマイクで100万分の9秒の差を検出しないといけません。低位や音像以外にも音楽で評価するポイントは多々あると思います。それをきちんと測定するのは現状では困難だと思います。

 もちろん個人的には、さっさと測定系が進歩して怪しげなぼったくりアイテムが駆逐されることを願っています。

書込番号:15164446

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ばうさん
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2012/10/05 19:20(1年以上前)

MESSAさん

>  人間は音の出る位置が1度ずれても分かるとされています。1度のづれで左右の耳に到達する音の時間差は、わずか9マイクロ秒(100万分の9秒)です。

一見、もっともらしい説なのですが、良く見ると仮定がいくつかあります。
まず、人間で検出できるのに機械で検出できないことを説明されていないことです。録音したものでも良いのならなおさらです。リニアPCMで録音したものをコンピューターで解析すれば、ヒトが分かることならコンピューターも分かるのではないでしょうか。
つぎに、モデル化を単純化しすぎだと思います。たとえばMESSAさんの理屈だと、ヒトが片方の耳をふさいでもう片方の耳だけで聞いた場合、音の向きが判断できないことになってしまいます。しかし実際にはある程度判断できると思います。みなさんもお試しください。なお、耳をふさぐ時および開けるときは、気圧の変化で鼓膜を痛めないようにゆっくりとおこなうことをオススメします。

書込番号:15165138

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2012/10/05 20:40(1年以上前)

スレ主さんはじめまして。


買える余裕があるのなら高い分でもいいと思いますが、無理してまでそこまで高いの買う必要ないと思います。


やはりメーカーもそれだけの自信があって値付けするのでしょうが、果たしてそこまで音がかわるか(^_^;)

ジョデリカの純銅だけでも他社の純銅よりはいい値段してますし。


自分もクリプトンのHR1000Mは欲しいケーブルです。


今はHR500をオヤイデの004セットでCDプレイヤーに使っていますが、ロジウムや金、メッキ無しと変えてみましたが一番気に入っています。


プリメインはゾノのGRANにフルテックのロジウム合わせてます。


これを入れ替えたりしましたが、やはりこの組み合わせが好みみたいです。


なので無理せず色々やってみるのがよろしいかと。

繋いでみないと分からない世界だと思います。


まあもちろん資金に余裕があれば後々後悔ないようにいいの買っといた方がいいかもですね。


その前に今お使いのケーブルにナノテックなどから出てる接点復活剤を塗ってみるのもいいかもですよ。


自分はRCAやスピーカー端子、コンセントと一度に塗ってしまった為どこに一番効くかはわかりませんが、使用前と後では結構かわりました。

値段も手頃なので(千円から三千円)試すのもありかと。


ではもっと良いアドバイスあればいいですね!


こういうスレはすぐに変わる変わらないの論争になるのが悲しいです(>_<)



書込番号:15165414

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2012/10/05 22:15(1年以上前)

カルピス on the ロック氏

素材質による伝導率変動、導通抵抗値の変動、絶縁体の材質による電流減少係数など、技術資料が存在しても異論を挟む諸氏はその思考自体がプラシーボであることに注意されたい。また一般的なアナログ音声信号である300mVに対して電流変動が仮に±1%であった時、±3mVが再生時の音圧で何dBに相当するか説明もなく人間の感知できない誤差と強弁するなど極めて非科学的であったりする。リンクした資料で絶縁体の材質による電流減少係数を確認すると判るが摂氏20度ケーブル長1mの製品で1%程度の電流減少は珍しくもない。本来科学的に説明すべき事項を無視しながら他方で定量的な観察測定を要求するなどいかにもご都合理論であることにも注意されるべきであろう。

技術資料を持ち出すとケーブルやコネクターによる変化を認めない諸氏の多くが沈黙する理由が小生には理解できないが、おそらく斯様な資料があるとは知らなかったり内容が読み取れないなどの理由によるのだろう。

日立電線の技術資料
http://www.hitachi-cable.co.jp/catalog/h-001/pdf/2011_tech.pdf

実存する産業用ケーブルやコネクターの実効値は一定条件下の理論想定から導かれた想定値とは必ずしも一致しない。ゆえに製品においてはJIS規格やIEC規格などの実測値と実効値に基づく品質と安全性を規定する規格が存在する。日立電線に限らず産業用ケーブルメーカーは自社の製品に対して実測値や実効値で規格準拠を示しているわけだが、この単純明快な事実が何を示すかにスレ主氏はじめウオッチャー諸氏におかれてもまずは一度ご思案されることをお勧めする。

書込番号:15165868

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2012/10/05 23:32(1年以上前)

↑訴えたいことが何なのかいまいち理解できません。

>この単純明快な事実が何を示すか

で、何を示すのでしょうか。

書込番号:15166269

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2012/10/06 00:41(1年以上前)

ローンウルフさん、ありがとうございます。
純銅の850で十分とのアドバイス、僕自身も半分は、
それで十分か〜と思っているのですが、960の音が気になっていて、どうしても引っかかって
います。
本当に、福田氏にこの題材をといあげていただいて、コメントが欲しいです。


MESSAさん、ありがとうございます。
ケーブルは書いてある通りきめていて、同じ純銅でも、オヤイデより先にジョデリカの850を使用
したいとおもっています。


Valentine vs Valensiaさん、ありがとうございます。
正しく、聴き比べができればすぐにでも、自分自身結論がでます。
ただ、比較できる環境(ショップなど)がないのでこまっています。
そのため、体験されたことのある方がいらっしゃれば、ご意見、感想をお聞きし、参考にしたかったのです。

「夢をこわすようなコメントでごめんなさい。」
そんなことはございません。
色々なご意見を聴けた方が参考になります。


ワイコムさんありがとうございます。
感覚的なことなので、プラシーボがあっても当たり前かとおもいます。
個人的には、プラシーボの有無はどうでもいいです。
プラシーボであっても納得や満足できていれば僕自身はO.K.です。


ばうさん、早速拝見させていただきました。
ちょっとふいてしましました。
オーディオ用製品関係のイメージであけたら、たこ足のコンセントだったので・・・


良心回路さん、ありがとうございます。
ただ、良心回路さん、ばうさん、MESSAさんの最後の方コメントは、僕には難しすぎて
よくわかりません。
ごめんなさい。


りょうたいこさん、ありがとうございます。
オヤイデ004は、パラジウム使用なので、音がきつくでませんか?
接点復活剤は、先日アコリバのを購入しました。
(まだ、使用してません)
これによる音の変化も楽しみです。

 「自分はRCAやスピーカー端子、コンセントと一度に塗ってしまった為どこに一番効くかは
  わかりませんが・・・」

使用しての音声向上はうれしいですが、どこに効いたのかわからないのは、ちょっと悲しい
かんじです。

 「繋いでみないと分からない世界だと思います。」

結局は、これに尽きますね!!











書込番号:15166590

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:1件

2012/10/06 05:02(1年以上前)

MESSAさん
ケーブル否定とはどういう意味でしょうか?

本来ケーブルで音が変わるようには設計されていないので
ケーブルで音が変わらると難癖つけているほうが
「ケーブル否定」であると思います。
本来、否定派は「変わる」と言っている人達の事を言います。

もう一つ、
「ケーブルで音は変わらない」と言う人達に対し
「試してから言いなさい」と呪文のようにおっしゃいますが
なぜ試していないと断定するのでしょうか?
「私は試していないが音は変わらない」と発言しているならともかく。
そういった色眼鏡でみて、思い込みで決めつけるのは良くないと思いますよ。

一度ブラインドテストをおすすめします。

書込番号:15166975

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:72件

2012/10/06 17:41(1年以上前)

「電源プラグで音が変わる」と言うほどの方なら、当然受電部以降の全ての電線に
こだわりがあるはずですよね?

どこの、どういう製品がお薦めですか?
まさかただのVVF線ではないのだろうし、NFBにもこだわりがあるはずだし、
非常に興味があります。

書込番号:15168942

ナイスクチコミ!1


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